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Itinéraire d'un mois dans l'ouest des États-Unis en juillet-août 2009 English translation pending
by Wilko · 2009-02-13 · 15 replies
Voilà, je passe comme tout le monde à la moulinette des avis éclairés pour un road trip dans l'Ouest américain ...

Le principe était de faire les parcs en prenant un peu le temps de faire un peu de rando et de finir au bord de la mer ...

1 24 juil. 09 Las Vegas 2 25 juil. 09 Las Vegas 3 26 juil. 09 Grand Canyon Sud 4 27 juil. 09 Grand Canyon Sud 5 28 juil. 09 Page 6 29 juil. 09 Monument Valley 8 30 juil. 09 Canyonlands 9 31 juil. 09 Arches 10 1 août 09 Moab 11 2 août 09 Moab 12 3 août 09 Jackson Hole 13 4 août 09 Yellowstone 13 5 août 09 Yellowstone 14 6 août 09 Yellowstone 15 7 août 09 Yellowstone 16 8 août 09 Salt Lake City 18 9 août 09 Capitol Reef 19 10 août 09 Boulder 20 11 août 09 Bryce Canyon 21 12 août 09 Bryce Canyon 22 13 août 09 Zion 23 14 août 09 Death Valley 24 15 août 09 Mammoth Lakes 25 16 août 09 Yosemite 26 17 août 09 Yosemite 27 18 août 09 Yosemite 28 19 août 09 Monterey 29 20 août 09 Monterey 30 21 août 09 San Francisco 31 22 août 09 San Francisco 32 23 août 09 San Francisco

Grosse question : j'imagine qu'il y a beaucoup de gens dans les parcs américains à ce moment là (genre Yosemite) mais est-ce gênant pour les randonnées ?

J'attends vos critiques acerbes ...
Arrivée Las Vegas: prendre la route directement vers le Grand Canyon? English translation pending
by Jodaste · 2009-02-12 · 14 replies
Bonjour à tous, Grace à votre aide, mon voyage de 24 jours dans l'ouest prend forme, je voudrais encore votre avis sur une suggestion. Voilà, nous atterrissons à Las Vegas 11h30 (après 3 nuits à NY). Devant aller à grand Canyon le lendemain, je me demande si ce ne serait pas plus interressant de prendre la route le pour GC dès l'arrivée à Vegas puisque nous avons 2 autres nuits de prévues à las Vegas en milieu de séjour. Cela nous ferait gagner du temps mais est-ce envisageable d'enchainer sur ce trajet après 5/6H d'avion? A votre avis, faut-il une voiture routière ou un 4X4 est-il mieux adapté pour notre circuit (GC/Page/M.Valley/Moab/Capitol Reef/Bryce/Zion/L.Végas/Death Valley/Yosémite/SF)? Où faut-il louer plusieurs "types" de voitures? Merci à tous!!!
Avis sur circuit de quatorze jours dans l'Ouest américain avec trois enfants? English translation pending
by Timarolou · 2009-02-11 · 10 replies
Voici un n-ième circuit à commanter. Celui-ci a été concocté grace au forum, mais il me reste des questions. Merci à vous qui voulez bien nous aider🙂 Voyage du 10/07 au 24/07/2009 (billets Paris-Las Vegas/Las Vegas-Paris déjà achetés) Nous serons 5 : mon mari et moi ainsi que 3 de nos enfants (9, 8 et 5 ans sur place)

10/07 arrivée Las Vegas 18h40 retrait de la voiture de loc (résa non faite) et dodo probablement au Circus-circus

11/07 départ tôt vers Death Valley, visite matin et soirée, après-midi piscine au furnace creek ranch si possible

12/07 route vers Las vegas et journée là-bas, le soir nous aimerions voir le spectacle "mystère" du cirque du soleil :connaissez vous ce spectacle ? avez vous un conseil pour les places à reserver (meilleur rapport qualité-prix)? Est-il possible de se garer? pour parcourir le strip, doit on prendre la voiture ? (nous avons reservé la nuit à l'excalibur)

13/07 route vers Zion et visite, dodo Zion. Avez vous des ballades à nous conseiller, connaissez vous le programme "junior park rangers"? dodo probablement au canyon ranch

14/07 visite Zion et route vers Bryce, dodo Bryce. Le ruby's inn que nous pensions reserver est "not available" les 14 et 15/07 ! Nous pensions également voir le rodéo du mercredi soir, connaissez-vous ?

15/07 visite Bryce, dodo Bryce

16/07 route 12, escalante devil's garden, peut-être calf creek (expérience avec les enfants ?)burrstrail (partie goudronnée) jusqu'à Torrey, dodo Torrey

17/07 route vers Moab, randonnée dans Arches : primitive trail votre avis ? dodo moab Avez vous des conseils pour la nuit ?

18/07(samedi) "activités dans canyonland, le rafting me semble bien en raison de la chaleur mair aussi éventuellement escalade ou autre. Des conseils d'activités, un organisme à recommander ? pensez vous que le samedi est un problème en raison du monde?

19/07 monument Valley, dodo MV

20/07 antelope canyon à midi (upper). Savez vous si on peut reserver si on ne passe pas par un tour operator ? Je n'ai pas trouvé sur le site des Navajo... puis lower canyon si c'est possible. dodo Page

21/07 lake powell +/- location de bateau mais c'est très cher... dodo Page

22/07 Grand Canyon, dodo Grand Canyon

23/07 Grand Canyon, route vers LV, dodo l'Excalibur (reservé)

24/07 départ 9h40
Seize jours dans les parcs de l'Ouest américain mi-mai English translation pending
by Markoye · 2009-02-11 · 11 replies
Bonjour, Nous avons deja le billet aller retour sur Las Vegas ainsi que la voiture. Nous planchons sur le circuit et nous sommes arrivées a ceci Jour 1: arrivée le soir a LAS Jour 2: LAS Jour 3: LAS Grand canyon (avec arret à Kingman et Selgiman) Jour 4: grand Canyon > visite et survol helico Jour 5: Grand canyon Page Jour 6 et 7: Page > Lake Powel, Antelope Canyon, etc Jour 8: Page Mexican Hat en visitant Monument Valley Jour 9: Mexican Heat Cortez Jour10: visite Mesa Verde Jour11: Cortez Moab Jour12: Arches (logement a Moab) Jour13: Canyonland (logement à Moab) Jour14: Moab Torrey en visitant Capitol Reef Jour15: visite de Bryce Canyon (logement a Torrey ... ou ailleurs??) Jour16: Torrey Las Vegas en visitant Zyon Jour17: Las Vegas Jour18: decollage le matin J'aimerais savoir si mon voyage tiens la route, et si surtout le temps passé a chaque endroit est correctement reparti. Je me demande si le dernier jour à Las Vegas, ne serais pas plus interessant quelque part en cours de route Et, question a ceux qui l'on deja fait, est il préferable de reserver les hotels? Merci d'avance pour vos commentaires et vos suggestions
Rester à Page deux ou trois jours? (États-Unis) English translation pending
by Frangil · 2009-02-11 · 60 replies
Bonjour,

Lors de notre périple dans l’ouest, nous serons à page en août et désirons faire :

En passant car nous venons du grand canyon : lees ferry (resto) et navajo bridge Puis séjourner à Page et visiter : lac powel + barrage + antelope canyon lower + upper / Horseshoe Bend et pourquoi pas Waterholes Canyon. Plus plage ? Faut-il prévoir 2 ou 3 jours complets ? Avez-vous des hébergements à conseiller sachant que nous ne voulons pas obligatoirement de vue sur le lac. ? et faut-il réserver dés à présent ?

Merci pour votre aide. Fg
Circuit et tarifs pour quinze jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Carine33640 · 2009-02-11 · 23 replies
Bonjour à tous et merci encore pour toutes les réponses que vous apportez à mes questions. J'ai enfin reçu un devis d'une agence que j'attendais, sur mon circuit à la carte dans l'ouest américain. J'ai déjà eu vos avis sur le circuit. J'aimerai maintenant votre avis sur ce devis. J'ai remarqué quand cherchant moi même les hôtels, les prix étaient plus chers. Je suppose que les agences de voyages ont des prix préférentiels. Voici le devis pour trois adultes:

Libellé Prix unitaire Qté Montant FORFAIT HOTELS : 2002 Euros VOL PARIS LOS ANGELES SAN FRANCISCO PARIS 618.00 Euros (prix unitaire) 3 adultes 1854.00 Euros TAXES AEROPORT 328.00 (prix unitaire) 3 adultes 984.00 Euros LOCATION DE VOITURE CAT B AVEC KILOMETRAGE ILLIMITE 484.00 Euros Montant TOTAL : 5324.00

Départ : 24.10.09 Retour : 07.11.09 Les hôtels sont sans le petit déjeuner. Voici le circuit, sachant que nous pensons faire une halte à Bryce Canyon et visiter les studios universals à LA.

24/10 Paris-Los angeles sur des vols Air France. 2 nuits à l'hôtel Omni Los Angeles. 26/10 1 nuit à Palm Springs hôtel B/W inn 27/10 1 nuit à Grand Canyon à l'hôtel B/W Grand Canyon Squire Inn 28/10 1 nuit à Monument Valley à l'hôtel Hampton Inn Kayenta-art 29/10 1 nuit à Page Lake Powell à l'hôtel Best Western Lake Powell 30/10 1 nuit à Zion National Park à l'hôtel Best Western Zion Park Inn 31/10 2 nuits à Las Vegas à l'hôtel Circus Las Vegas 02/11 1 nuit à Death Valley à l'hôtel Furnace Creek Ranch 03/11 1 nuit à Sequoia national Park à l'hôtel Comfort Inn & Suites 04/11 1 nuit à Yosemite National Park à l'hôtel Yosemite vieuw Lodge 05/11 2 nuits à San Francisco à l'hotel Pickwick 07/11 Retour à Paris, arrivée le 08/11. * Location de voiture cat b prise et rendue aux aéroports.

Tous vos avis et conseils sont les bienvenus. Encore merci à tous!
Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain en juillet 2009 English translation pending
by Thierry94 · 2009-02-11 · 2 replies
alors voila cela ce précise

vols réservés paris Londres paris 155 € sur AF Londres minneapolis san francisco las vegas minneapolis Londres 575 € sur klm (en pool avec norwest)

les hotels réservés

J1 PARIS SF J2 et J3 : San Francisco nob hill motor inn J4 : SF > Yosemite yosemite view lodge J5 : Yosemite > Mammoth Lakes (avec visite de Bodie en fin d'apm) holiday inn J6 : ML > Death Valley furnace creek ranch J7 : DV > Las Vegas MGM J7 et J8 : LV J9 : LV > Zion > Bryce BW uby's Inn J10 : Bryce (visite de Bryce toute la journée) J11 : Bryce > Scenic Drive 12 > Capitol Reef BW capitol Reef J12 : Capitol Reef > Moab (avec goblin valley en passant) Red Cliffs adventure lodge J13 et J14 : Moab (Arches, Death Horse Point, Canyonlands) J15 : Moab > Monument Valley (avec Valley of the Gods et Goosenecks avant MV) Goulding's Lodge J16 : MV > Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend...) lake powell resort J17 : Page > Grand Canyon el tovar hotel J18 : Grand Canyon > LV Mirage J19 : LV> paris

maintenant je dois finaliser le trajet

avez vous des conseils de routes a préférer a d'autres ? et certains sites a ne pas louper que j'aurais oublié ?

merci
Circuit de quinze jours aux États-Unis du 3 au 19 juillet English translation pending
by Marcsou · 2009-02-10 · 5 replies
Bonjour,

je n'ai encore rien réservé donc tout est encore modifiable sauf ma date de départ le 3 juillet et un retour le 19 juillet, je bosse le 21 ...

vendredi 3/7 vol vers los angeles samedi 4/7 los angeles universal studio dimanche 5/7 los angeles matin vers carmel après midi lundi 6/7 carmel san francisco mardi 7/7 san francisco jeudi 8/7 san francisco vendredi 9/7 san francisco yosemite samedi 10/7 yosemite vers death valley dimanche 11/7 death valley las vegas lundi 12/7 las vegas mardi 13/7 las vegas mercredi 14/7 las vegas zion bryce jeudi 15/7 bryce page vendredi 16/7 page monument valley grand canyon samedi 17/7 grand canyon phoenix dimanche 18/7 vol retour

quelques questions à san francisco, quel quartier pour prendre un hotel ? où faire le stop entre los angeles et carmel où faire le stop entre yosemite et death valley

en juillet le soleil se couche à quelle heure en moyenne ? c'est pour les photos de coucher de soleil ?

merci de vos conseils
Itinéraire de vingt et un jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
by Aliga · 2009-02-10 · 25 replies
Merci de me dire ce que vous pensez de mon programme. J'ai l'impression que je l'ai trop chargé sachant que nous n'avons pas envie de tout voir en vitesse et que nous aimons bien marcher. Mais je ne sais pas à quel endroit il faudrait passer plus de temps et ce qu'il me faudrait zapper.

1. Arrivée à Los Angeles 2. Hollywood – Universal Studio 3. Magic Mountain 4. Vol pour Las Vegas 5. Las Vegas – Zion 260 km H. 2.42 6. Zion – Brice Canyon 176 km H 2.00 env 7. Bryce Canyon – Moab 449 km H 4.37 8. Moab – Monument Valley 250 km H 2.38 9. Monument Valley - Lake Powell km 193 H 4.25 10. Lake Powell – Grand Canyon tusayan Km 229 H 2.40 11. Grand Canyon – Las Vegas 450 k m H 4.50 12. Las Vegas – Vallée de la Mort 260 km H 3.00 13. Vallée de la Mort – Mammoth Lakes 334 km H 4.42 14. Mammoth Lakes – Bodie 89 km H 1.25 15. Bodie – Yosemite 164 km H 2.38 16. Yosemite – San Francisco 308 KM H 3.40 17. San Francisco 18. San Francisco 19. San Francisco 20. Jour à ajouter dans l’un des parcs 21. Vol retour Év. Faire Las Vegas – Mammoth Lakes en un jour ce qui nous permettrait de gagner un jour dans un parc 600 km env. 7.00. J'ai lu sur les forums que ça n'a pas d'intérêt de dormir à Death Valley et que de toute façon en juillet on ne pourra pas passer du temps dans le parc vu la chaleur Merci pour vos conseils
Avis sur circuit de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Pikachu1060 · 2009-02-10 · 12 replies
Bonjour à tous,

Je retourne dans l'ouest des Etats-Unis pour la troisième fois avec mon copain qui lui n'y est encore jamais allé. Je veux essayé de trouver un parcour qui lui plaira au maximum. Nous voulons axer notre circuit sur les parcs et la nature, tout en passant par quelques grandes villes. Comme nous partons en avril, certains parcs du nord sont encore enneigés et les routes sont fermées. C'est pourquoi nous renonçons à contre coeur au Yosemite, et au Sequoia National park.

J'aimerais avoir des avis sur l'itinéraire que j'ai prévu. Y a-t-il des choses que j'oublie? Est-il possible (je crains que non) de modifier un peu tout ça et d'insérer Yellowstone? (ou bien est-ce aussi enneigé à cette période)? Bref, tous les conseils et avis sont les bienvenus.

3/4 Bruxelles-Los Angeles 4/4 Los Angeles 5/4 Los Angeles – Death Valley (466km - 5h20) 6/4 Death Valley 7/4 Death Valley – Las Vegas (212 km – 2h45) 8/4 Las Vegas 9/4 Las Vegas – Zion National Park (267km – 2h50) 10/4 Zion National Park 11/4 Zion National Park - Bryce canyon (136km – 2h) 12/4 Bryce canyon 13/4 Bryce Canyon - Moab (465km - 6h15 si capitol reef // 445km – 4h40 si pas capitol reef) 14/4 The Arches + Scenic Byway 128, au moins jusqu'au Fisher Towers 15/4 Canyonland (island in the sky) 16/4 Canyonland?? 17/4 Canyonland (needles) - (needle overlook??) – Mesa Verde (214km – 3h35) 18/4 Mesa verde 19/4 Mesa verde - Monument Valley - Antelope Canyon – Lake Powell (194km - 2h45) 20/4 Lake Powell 21/4 Lake Powell – Grand Canyon (222km – 2h40) 22/4 Grand Canyon – Los Angeles 23/4 - Los Angeles 24/4 Los Angeles 25/4 Los Angeles - Bruxelles

Merci d'avance à vous tous. Christine.
Conseils pour voyage de route de quinze jours dans l'Ouest américain en juin 2009? English translation pending
by Jordane64 · 2009-02-09 · 7 replies
Bonjour tout le monde!

Je suis desolee de creer encore un poste a ce sujet, je sais qu'il y en a beaucoup, mais les trajets etant tres personnels c'est diffcile de ne pas creer son propre poste...

j'ai prevu un road trip de 15 jours du 22 mai au 7 juin dans l'ouest americain, je voudrais savoir ce que vous pensez de mon trajet....pour ma part j'aurai bien evite LA mais mon copain y tient vraiment, alors....

Jour 0 (vendredi soir) : Arrivée LA (a priori tard ! 23h, vol depart chicago 8h35, Bruno passe par Chicago) ) Jour 1 : Studio universal et soirée LA. Jour 2 : LA le matin et départ vers Havasupai vers midi (9h de route environ) Jour 3 : Journée Havasupai (Havasu falls notamment) et départ vers Grand canyon (environ 4h de route…) Jour 3 bis : Journee Havasupai Jour 4 : Grand Canyon et départ vers Page (2h40 de route) Jour 4 bis :Depart tres tot vers le grand canyon et ballade grand canyon. Jour 5 : Antelope Canyon le matin et début d’aprem, puis Monument Valley (2h30 de page) pour la fin d’aprem et le coucher de soleil. Nuit à Page Jour 5 bis : Depart vers Page (2h40 de route), Monument Valley pour la fin de journee, nuit a Page Jour 6 : Depart pour Bryce Canyon (3h de route par la 89) en passant par Coyotte Buttes (the waves ?) Jour 6 bis : Antelope Canyon et Lake Powell, nuit a page Jour 7 : Bryce Canyon Jour 7 bis : Départ pour Bryce Canyon en passant par Coyotte Buttes (the waves ?) Jour 8 : Ballade Bryce canyon puis départ pour Zion (environ 2h de route) Jour 8 bis : Bryce Canyon Jour 9 : Zion Park Jour 9 bis : Bryce Canyon et départ pour Zion Jour 10 : Ballade Zion Park puis départ Las Vegas (environ 3h de route), soirée et nuit à Las Vegas Jour 10 bis : Zion Park et départ pour Las Vegas, soirée et nuit à Las Vegas Jour 11 : Départ très tôt pour Yosemite en passant par la Death Valley Jour 12 : Yosemite Jour 13 : Départ pour San Francisco (environ 3h30 de route), journée San Francisco Jour 14 : San Francisco Jour 15 : Départ de San Francisco

Je suis ouverte a tout commentaire ou conseil!

Merci beaucoup d'avance en tout cas!!

Jordane
Circuit de quatorze jours pour voir les parcs de l'Ouest américain English translation pending
by Thomas77 · 2009-02-09 · 10 replies
Bonjour à tous Nous partons du 28 mars au 11 avril et je voulais soumettre mon projet de circuit en voiture pour avoir vos avis et suggestions je suis conscient que c'est assez dense mais on veux voir le max de choses

J1 france - arrivée et nuit à LA J2 visite LA J3 LA - gd canyon via calico - nuit à gd canyon village J4 grand canyon et nuit à page J5 page - antelope canyon - horseshoe bend - nuit monument valley J6 monument valley - arches - nuit à moab J7 canyonlands - dead horse point - nuit à crescent junction J8 crescent junction - boulder- escalante- nuit à tropic J9 bryce canyon - zion - nuit à las vegas J10 las vegas J11 las vegas - death valley - nuit à lee vining J12 yosemite park J13 yosemite -san francisco J14 san francisco J15 san francisco - france

par avance un grand merci pour votre aide connaissez vous les horaires d'ouverture et fermeture des parcs ?
Idée de quinze jours à passer aux États-Unis? English translation pending
by Emamelie · 2009-02-09 · 8 replies
Bonjour

Nous souhaiterions faire un voyages de 15 jours aux EU, histoire de voir du pays tranquilement. Nous sommes assez tenté par San Francisco et faire un tour a Las vegas mais sommes ouvert a tout. J imagine qu il y a des villes ausquelles on ne penses pas au premier abord Ca serait pour cet été, d ailleur j hallucine de voir qu un Ar Paris / San Francisco c est 1000e minimum! est ce normal? connaissez vous une compagnie moins cher?

Merci de votre aide
Avis sur séjour de trois semaines dans l'Ouest américain en été 2009 English translation pending
by Jodaste · 2009-02-09 · 15 replies
touts vos suggestions sont les bienvenues, on n'arrive pas à faire des choix!! C'est notre premier voyage aux états unis!

Donc nous serons 3 adultes et un ado, nous voudrions faire un panache ville/parc. Voiture +Hotel ou location camping Car? ou les 2 en fonction des sites visités? Je compte sur votre expérience pour me décider, pour le moment, je n'ai absolument rien réserver. Nous ne sommes pas des randonneurs mais une ballade de quelques heures est tout à fait réalisable!

Arrivée à Phoenix ou Salt lake city : je ne sais pas ce qui est mieux pour optimiser notre parcours, je ne voudrais pas faire trop de km, donc on a éliminé les parcs du Wyoming. Impératif : Passer 2 nuits à Las Végas 3jours à San francisco Si possible, 2 ou 3 jours à New york. Si trop "serré", on abandonne cette idée.

Parc : Yosemite, grand canyon (hélico?), dead valley, arches parc, bryce canyon, zion, lac powel (location bateau?), monument valley. Que pensez-vous de ce 1er jet? J1 Arrivée à New york J2 New york J3 New york J4 NY/Phenix J5 grand canyon J6 Page J7 Page J8 Page/monument Valley J9 MV/Moab J10 Arches National Park J11 Bryce Canyon, Capitol Reef?, J12 Bryce/Zion J13 Zion/LVégas J14 LV J15 LV/Death Valley J16 DV/Yosemith J17 Yosémith J18 19 20 San francisco Départ pour Paris Voilà, on peut aussi partir de san francisco et faire le tour dans l'autre sens avec NY en fin de séjour. Je ne sais ce qui est le mieux! Ce 1er jet est-il logique pour ceux qui connaissent? Est-ce que je passe à coté d'incontournables? Merci à tous
Traversée des Etats-Unis d'Est en Ouest English translation pending
by InesB · 2009-02-09 · 2 replies
Bonjour, je suis a new york pendant deux mois, et je dois prendre un avion a los angeles une semaine apres la fin de mon stage ici> Jai donc 1 semaine pour visiter. Je souhaiterais y aller par bus ou train, mais la distance est tres longue. je me dis que je n;aurait peut etre pas le temps de voir grand chose. Je pensait peut etre a prendre l'avion jusqua los angeles puis visiter la californie... Je n'en ai aucune idee. J'espere que vous aurez des conseils a me donner. Aussi, si des personnes sont interessees pour le faire avec moi, c'est avec plaisir. Ce serait pdt la semaine du 13 au 20 mars 2009.

Merci d'avance😉
Circuit de treize jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Minnival · 2009-02-09 · 18 replies
Voici mon itinéraire, j'aimerais vos avis.

Les billets ne sont pas encore achetés, j'hésite avec la ville d'arrivée et de départ. De base, je pars le 1er juin de Burlington et retour le 13 juin. 1 ou 2 jours max peuvent être ajoutés.

J1 :1 juin : Arrivée à Los Angeles J2 : Los Angeles J3 : Journée complète à Magic Mountain (parc d'attraction) J4 : LA-LV, soirée sur le strip J5 : Zion, Bryce J6 : Bryce et route vers Page J7 : Antelope Canyon, Horseshoe bend, route pour Monument Valley J8 : Lever soleil sur Monument Valley et remonter sur Mexican Hat pour revenir sur MV avec la superbe vue. Quelque chose à voir à Mexican Hat? Route vers Grand Canyon. J9 : Grand Canyon (lever et coucher soleil) J10 : Hoover dam et LV J11 : LV J12 : LV et spectacle de O J13 : Retour

J'aurais bien aimé aller à Sequoia NP et Death Valley. Est-ce que ça serait faisable et à quel moment?

La route ne nous dérange pas du tout. Nous sommes 2 et nous avons l'habitude des longs trajets.

Avez-vous des hôtels à conseiller? Je ne réserve rien à l'avance pour vivre au jour le jour, mais j'aimerais avoir des suggestions.

Merci de me conseiller.
Boucle de quarante jours au départ de Los Angeles dans l'Ouest américain English translation pending
by Frangil · 2009-02-08 · 18 replies
Bonjours à tous,

Ça fait plusieurs jours que je lis les diverses discussion sur ce forum pour établir notre circuit de cet été. J'ai essayé de compiler tous les conseils et avis pour établir une boucle au départ de LA qui intègre le maximum sans faire trop de voiture tous les jours. Bon je reconnais que nous avons la chance d'avoir 40 jours sur place du 16/7 au 25/8 ! Merci de bien vouloir me donner vos avis et conseils sur cette ébauche de parcours. Je compte ensuite réserver les hôtels ou les campings (à voir ?) de chaque étape.

Pouvez vous me conseiller car, dans un premier temps j'avais beaucoup dilaté les durées et je ne rentrais plus dans les 40 jours : j'ai donc réduit et cette fois il me reste 5 jours. J'hésite entre ajouter une destination en plus : San diego ou Phoenix ou Sequoîa park ou faire 1 jour en plus au choix : j5 à Sedona ; j7 au grand canyon ; j9 à Page (et pourquoi ?) ; j14 à moab ; j19 à Bryce canyon ; J21 à Zion ; j26 à Yosemite ; ou à un endroit sur la côte californienne.

Merci pour vos conseils et expériences

paris-> los angeles J1 los angeles J2 los angeles J3 los angeles J4 los angeles -> sedona (480mi 8h) J5 sedona J6 sedona -> Grand canyon (130mi 2h45) ( sunset crater volcan / wupatki NM) J7 Grand canyon J8 Grand canyon -> page ( 130 mi 2h30) J9 page ( lac powel / antelope canyon) J10 page -> Kayenta ( 130mi 3 h 00) ( Navaro NM / Monument valley) J11 Kayenta -> cortex (130 mi 2h30 ) J12 cortex ( mesa verde NP) J13 cortex -> moab ( 170mi 3h30 ) (avec canyon land : the needles) J14 moab ( canyon land ) J15 moab ( arches NP) J16 moab -> torrey (160 mi 3h30 ) J17 torrey ( capitol reef) J18 torrey -> tropic ( 110 mi 3 h00 ) (avec escalante / kodachrome basin) J19 tropic ( bryce canyon) J20 tropic -> springdale ( 90mi 2 h 00 ) (avec cedar brak NM) J21 springdale -> las vegas (160mi 2h40 ) ( avec Zion) J22 las vegas J23 las vegas -> fumace creek (150mi 3h00 ) J24 fumace creek ( death valley) J25 fumace creek -> camping yosemite ??? ( 215 mi 4h40 ) (avec bodie ) J26 yosemite NP J27 yosemite -> San francisco ( 200mi 4h00) J28 San francisco J29 San francisco J30 San francisco J31 San francisco J32 San francisco -> monterey ( 120mi 2 h ) J33 monterey -> moro bay ( 120mi 3h00 ) (avec big sur) J34 moro bay-> santa barbara ( 140mi 3h10) (avec visite hearst castle) J35 J36 J37 J38 J39 J40 LA airport paris

encore merci pour vos aides

fg
Avis sur circuit de quinze jours en Californie? English translation pending
by Walitila · 2009-02-08 · 15 replies
Bonjour à tous,

J'envisage de partir en Californie 15 jours en circuit individuel au mois de Juin. J'ai lu toutes (enfin beaucoup !) les discussions à ce sujet et en prenant en compte toutes les remarques des uns et des autres, j'ai fait un premier "jet" de circuit. Pourriez-vous me donner votre avis ??

Je ne suis jamais partie aux Etats-Unis. Je souhaite voir les choses les plus importantes sans pour autant passer toute la journée dans la voiture. Je suis donc prête à faire des sacrifices s'il le faut. 😕

Jour 1 : départ de Paris (le matin si possible) pour Los Angeles

Jour 2 : Viste de Los Angeles (Hollywood Beverly Hill...) question : en admetant que l'on arrive la veille au soir, une bonne nuit de sommeil permet-elle de récupérer le décalage horaire et d'attaquer les visites ?

Jour 3 : Visite des studios de cinéma

Jour 4 : vol intérieur Los Angeles => Las Vegas Journée et nuit à Las Vegas Sous les conseils d'une amie, j'ai pensé prendre un vol intérieur de Los Angels car pas très cher et éviter ainsi la location de voiture de los angeles et le temps de trajet qui va avec pour se rendre à las Vegas

Jour 5 : prise de la voiture de location et journée de trajet vers le Grand Canyon + 1ère visite en fin d'après-midi

Jour 6 : Grand Canyon

Jour 7 : Monument Valley

Jour 8 : Lac Powell

Jour 9 : Bryce

Jour 10 : Zion et soirée à Las Vegas

Jour 11 : trajet vers la vallée de la mort + 1ère visite dans l'après-midi (fin d'après-midi)

Jour 12 : suite visite Death valley + retour las Vegas

Jour 13 : trajet en avion las vegas => San francsico

Jour 14 + 15 : San francisco

Jour 16 : San francisco => Paris

Quand pensez-vous ? cela vous semble t-il réalisable ? J'ai renoncé à voir Yosemite faute de temps. Je préfère ne pas le faire que de le faire en speed et de ne pas en profiter.

Deux jours consacré au trajet + visite de la vallée de la mort est-il suffisant ?? je me disait que cela nous permettrait de faire la visite en fin d'après-midi et le matin lorsqu'il doit faire un peu moins chaud...

De Zion, doit-on repasser obligatoirement par las Vegas pour aller à la vallée de la mort ? Y'a t-il un trajet plus direct ?

Combien de temps faut-il compter pour se remettre du décalage horaire sens est-ouest et ouest-est ? Est-il envisageable de reprendre le boulot de lendemain de l'arrivée ?

Je suis impatiente de lire vos retours ! 🙂🙂 Je vous remercie d'avance....

Walitila
Côte ouest des États-Unis: voyager seul ou en voyage organisé? English translation pending
by Piet013 · 2009-02-08 · 19 replies
Bonjours, j'aimerai partir au usa cote ouest mais je ne sais pas si je pars envoyage organisé ou je loue une voiture et je fais mon voyage moi même?
Idées pour trente jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Scorpion59 · 2009-02-08 · 10 replies
Hello,

J'ai enfin réservé mon voyage pour l'ouest américain !! 30 jours de folies avec une amie... le reve..

Si vous avez des trucs, astuces, idées, avis...sur ce voyage je vous écoute ! Si vous avez séjourné dans les meme hotels, lachez vous ! Merci !!!!!

08/07/2009 au 12/07/2009 Los Angeles. Hôtel 3* Figueroa Hotel 12/07/2009 au 14/07/2009 Los Angeles - San Diego (195 km). Hôtel 3* Best Western Bay Side Inn 14/07/2009 San Diego -Palm Springs (235 km). Hôtel 2*sup Best Western Palm Spring 15/07/2009 Palm Springs - Laughlin (440 km). Hôtel 3*sup Aquarius Casino Resort Laughlin, 16/07/2009 Laughlin - Grand Canyon (340 km). Hôtel 3* à Valle Grand Canyon Inn Williams (Valle) 17/07/2009 Grand Canyon - Monument Valley (245 km). Hôtel 2* Tuba City Quality Inn 18/07/2009 au 20/07/2009 Monument Valley-Bryce Canyon (450 km). Hôtel 3* Bryce Pionneer Village 20/07/2009 au 22/07/2009 Bryce Canyon - Las Vegas (395 km). Hôtel 5* Luxor Hôtel 22/07/2009 Las Vegas - Death Valley (230 km). Hôtel 2* Beatty Phoenix Inn Beatty 23/07/2009 Death Valley - Mammoth Lakes (330 km). Hôtel 3* Austria Hof Lodge 24/07/2009 Mammoth Lake - Yosemite - Merced (205 km). Hôtel 2* Comfort Inn Merced 25/07/2009 Merced - San Francisco (225 km). Hôtel 2*Monarch Hotel 26/07/2009 au 30/07/2009 San Francisco Monarch Hotel 30/07/2009 San Francisco - Carmel / Monterey (185 km). Hôtel 2*sup Good Nite Inn Salinas 31/07/2009 Salinas - San Luis Obispo (250 km). Hôtel 3* Best Western Royal Oak Hotel 01/08/2009 San Luis Obispo - Los Angeles (325 km) - New York. Vol de nuit 02/08/2009 au 06/08/2009 New-York, New-York. Hôtel 3* (New Jersey) Holiday Inn Hasbrouck Heights 06/08/2009 New York - Paris 07/08/2009 France
Séjour de deux semaines dans l'ouest des État-Unis en mai 2009 English translation pending
by Clecle33 · 2009-02-08 · 9 replies
Bonjour à tous!

Tout d'abord merci à tous, je lis et relis vos avis sur les différents itineraires que proposent les uns et les autres et je m'en suis donc inspiré pour faire le notre que j'espère vous allez bien vouloir commenter!

Tout d'abord, je tiens à préciser que nous allons passer 4 jours entiers a Las Vegas ce qui je le sais pour beaucoup d'entre vous semble trop mais 1-mon fiancé est joueur de poker! 2- le côté piscine et décors kitsh nous donne envie 3- on a trouvé une super promo pour suite avec jaccuzi au mgm!!!

Donc: on a pris un vol aller retour pour Los Angeles (moins cher) du 1er au 15 mai

1er au 4: Los Angeles 4: route vers Grand Canyon (on verra si on arrive à le faire d'une traite sinon on passera la nuit quelque part) 5: Grand Canyon nuit sur place 6: Page nuit sur place 7: Monument Valley nuit sur place 8: Capitol Reef nuit sur place 9: Bryce Canyon nuit sur place 10 au 14: Las Vegas 15: retour Paris

Nous avons regardé sur google map et certains trajets sont assez longs mais c'est vrai qu'on a envie de voir des choses et nous avons fait des choix! mais peut être pas les bons, c'est pour quoi nous attendons beaucoup de vos commentaires. Nous n'avons pas non plus reservé d'hotels dans les différents parcs, toutes vos suggestions seront les bienvenues 🙂!

D'autre part si vous avez des conseils, hotels, lieux insolites, restos! Merci!

Clémence
Choix d'un parcours avec deux enfants dans l'Ouest américain English translation pending
by Heza · 2009-02-08 · 12 replies
🙂 Bonjour chers voyageurs,

Notre petite famille (2 enfants de 9 et 12 ans) se prépare à visiter l'Ouest Américain cet été du 21 juin au 12 juillet. Nous arrivons par Los Angeles et repartirons de San Francisco. Toute la difficulté étant de réussir à programmer un parcours à peu près correct en tenant compte des informations récupérées sur VF grâce à vos expériences.

Seulement j'aimerai votre avis sur notre choix de parcours : Los Angeles : 2 nuits secteur Santa Monica ou Hollywood - visite + Universal Studio Las Vegas : 1 nuit Springdale : 1 nuit visite du Parc Zion Tropic : 2 nuits pour visiter Bryce Canyon Moab : 2 nuits : visite Arches - Canyonlands puis direction Monument Valley : nuit à Mexican Hat ou Kayenta (2 nuits) Grand Canyon Village : 2 nuits Grand Canyon puis direction Williams - Seligman - Hackberry - Kingman (1 nuit) direction Death Valley : Baker - Shoshone - Furnace Creek (1 nuit) - Stovepippe Wells puis Bishop - Lee Vining Yosemite Village (3 nuits) San Fransisco (3 nuits) visite de la ville - Alcatraz...

J'ai encore une journée en stock...... j'ai lu qu'il fallait absolument voir le Lac Powell.....je peux peut-être prévoir un détour par Page ?

En ce qui concerne l'hébergement, je ne sais pas trop.....le camping semble une bonne solution dans les parcs... peut-on louer le matériel à l'arrivée ou plutôt l'acheter ?....à cette époque de l'année peut-on partir à l'aventure (yes !) et trouver des hôtels bon rapport qualité/prix (de 80 à 100 €) d'ailleurs est-ce que les enfants partagent en général la chambre des parents et payent-ils ?

Cela fait beaucoup de questions........mais la préparation d'un tel voyage avec des enfants....c'est stressant 🤪!!! nous sommes déjà partis à l'aventure au Québec mais c'était aisé....ils parlent notre langue !!! alors que là......nous ne maîtrisons pas totalement la langue anglaise 😊 !

Merci pour vos bons conseils....😉
Avis sur circuit dans l'Ouest américain du 14 mai au 14 juin 2009 English translation pending
by Sylvain76370 · 2009-02-06 · 15 replies
Bonjour

Avec mes deux compagnons de voyage nous avons prévu un séjour dans l’ouest américain du 14 Mai au 14 Juin 2009. Je me permet de mettre notre parcours ici pour avoir des conseils, remarques, critiques constructives, etc pour nous permettre de faire un tres bon séjour (nous consultons beaucoup de forum de notre côté) :

14 Mai : départ de Bruxelles, arrivée à San francisco à 16h40. Nuit à SF 15 Mai : SF visite ville et nuit à SF 16 Mai : SF visite ville et prison alcatraz, nuit à SF 17 Mai : Départ vers Yosémite, visite du site et probablement nuit en camping. 18 Mai : Matinée sur yosémite puis route vers monterey, nuit en camping ou motel. 19 Mai : Visite baie monterey, Carmel puis route vers Cambria, nuit en camping ou motel. 20 Mai : Route vers Los angeles, nuit en dehors de LA en camping ou motel 21 Mai : Visite de LA, nuit à LA. 22 Mai : Visite studio universal puis route vers Mojave, nuit en camping ou motel 23 Mai : Route vers death valley, visite et nuit 24 Mai : visite death valley et route vers Las Vegas, nuit sur LV. 25 Mai : matin sur LV et route vers Zion, nuit en camping ou motel 26 Mai : Visite Zion puis route vers Bryce, nuit en camping ou motel 27 Mai : Journée sur Bryce, nuit en camping ou motel 28 Mai : route vers Page et Lake powell, nuit en camping ou motel 29 Mai : Antelope Canyon puis route vers Grand canyon, nuit en camping ou motel 30 Mai : journée sur GC, nuit en camping ou motel 31 Mai : GC puis route vers Monument valley, nuit en camping ou motel 01 Juin : Matin sur Monument Valley puis route vers Mesa Verde, nuit en camping ou motel 02 Juin : Visite Mesa Verde puis route vers Moab, nuit en camping ou motel 03 Juin : Canyonlands et nuit sur dead horse point si possible 04 Juin : Arches, nuit en camping ou motel 05 Juin : route vers Dinosaur NM (quelle route est plus jolie à prendre ?), nuit camping/motel 06 Juin : Route vers Flaming gorge, puis vers Daniel, nuit motel 07 Juin : Route vers Grand Teton et visite, nuit en motel 08 Juin : matin Grand Teton puis route vers Yellowstone, nuit en motel 09 Juin : Yellowstone, nuit en motel 10 Juin : Yellowstone puis route vers cody (spectacle far west ?), nuit en motel 11 Juin : retour sur Yellowstone, nuit en motel 12 Juin : yellowstone, nuit en motel 13 Juin : route vers salt lake city, nuit pres de l’aéroport 14 Juin : Départ de SLC vers Bruxelles à 07h55.

Nos billets d’avion sont déjà réservés, il nous reste à réserver les motels et voir pour les possibles nuits en camping, puis la location de voiture en sortie de SF (ça sera un dimanche est ce qu’il faudrait prendre la voiture ou bien les agences seront ouvertes ?).

Merci pour vos conseils

Sylvain
Avis sur itinéraire de treize jours Denver-Denver dans l'ouest des États-Unis? English translation pending
by Ododo · 2009-02-05 · 7 replies
Bonjour,

Grâce aux bons conseils de lazappeuse, je vais pouvoir passer un peu plus de 13 jours dans l'ouest des Etats Unis. J'ai commencé à réfléchir à mon parcours et j'aimerais bien passer un peu de temps à Denver (2-3 jours peut être au début ou à la fin), faire un bout de la Route 66 et évidemment, les parcs nationaux.

Mais voilà, internet c'est bien, c'est même trop bien et je me perds devant l'étendue des possibilités, des distances à parcourir et du temps à consacrer à chaque site. Je m'en remets donc à vos précieux conseils pour pouvoir avancer un peu dans mon projet

Pour l'instant, mon "Wild Wild West 2009 Tour" ressemble à ça (voir la carte attachée): Denver, CO Santa Fe, NM Albuquerque, NM Holbrook, AZ : Petrified Forest Grand Canyon, AZ Page, AZ / Glen Canyon, UT : Lake Powell, Antelope Park, Glen Canyon, Horseshoe bend ?? Bryce Canyon, UT Moab, UT : Arches, Canyonland

En tout 2068 miles et 35 heures de route selon mapquest.

Mes questions pour l'instant : Combien de temps passer sur chaque site? Certains sont ils décevants / à éviter / à voir absolument? Est-ce faisable? Manque-t-il des sites incontournables? Mapquest me propose de prendre l UT-95 S à Hanksville entre Bryce Canyon et Moab. Ne vaut-il pas mieux prendre l'UT-24 N puis interstate 70 ou la route en passant par le sud est-elle intéressante?

Voilà, merci pour vos conseils!
Circuit Los Angeles - Las Vegas - San Francisco - Los Angeles possible en quatorze jours? English translation pending
by Massimo13 · 2009-02-04 · 12 replies
Bonjour à tous,

Ca y est ! On a les billets ! On part du Dim 06/09/09 au Dim 20/09/09. Voilà le planning à ce jour : J1 : Arrivée à LA + Location de voiture + dodo, hotel déjà réservé J2 : en route vers palm springs, desert hills premium outlet for shopping, traversée de joshua tree, dodo LV J3 : LV + dodo LV J4 : LV + dodo LV J5 : Death Valley + dodo Lone Pine J6 : Mono Lake + dodo Yosemite J7 : Yosemite + dodo SF J8 :SF J9 :SF J10 :SF J11 :monterey ou lompoc ou santa barbara pour le fun de la serie de mes 8 ans J12 :LA J13 :LA J14 :LA et départ

A la base, on étais parti pour Monument valley, Bryce canyon, zion mais aux vues des miles à faire et une moyenne basse de 5 heures de routes quotidienne et qu'on ne part que 15 jours, ma chérie m'a demandé si on partait en vacances ou si j'étais recherché ? J'attends vos avis, je veux bien rouler (chui commercial...) mais avant tout visiter tranquille, prendre le temps de voir et pas tout faire en survol à la sauce TO en bus "5 minutes pour se dégourdir les jambes, prendre la photo, manger boire un coup, pisser, acheter des souvenirs...etc..." MDR !
Avis sur circuit en famille dans l'Ouest américain? English translation pending
by Tparvais · 2009-02-04 · 22 replies
Bonjour

Nous partons pour les USA du 31 au 23 aout 2009. Famille 2 adultes + 2 enfants (6 et 10ans). Plutot branchés nature, ballade et découverte. Habituellement camping/chambre d'hote etc...

Voici mon idée de circuit:

Slide 1 vendredi 31 juillet 2009 San Francisco transfert Hotel samedi 1 août 2009 Visite San Francisco dimanche 2 août 2009 Visite San Francisco + location Voiture + Golden Gate + Twin peaks lundi 3 août 2009 Visite aquarium Monterey mardi 4 août 2009 Scenic 17 Miles Drive + Mission Carmel mercredi 5 août 2009 Rando Yosemite jeudi 6 août 2009 Rando Yosemite vendredi 7 août 2009 Rando Yosemite + visite Bodie samedi 8 août 2009 Visite Bodie - Death valley dimanche 9 août 2009 Visite Death valley & Red Rock Canyon lundi 10 août 2009 Visite Las Vegas mardi 11 août 2009 Visite Las Vegas mercredi 12 août 2009 Rando Valley of fire & Zion jeudi 13 août 2009 Rando Bryce, Scenic Drive Capitol Reef, Kodachrome park, Devil's Garden vendredi 14 août 2009 Visite autour de Moab (Canyonland, Arches, VTT, ….) samedi 15 août 2009 Visite autour de Moab (Canyonland, Arches, VTT, ….) dimanche 16 août 2009 Visite autour de Moab (Canyonland, Arches, VTT, ….) lundi 17 août 2009 Gooseneck State Park, Valley Of The Gods, Monument Valley coucher du soleil… mardi 18 août 2009 Lake Powel et allentours (Antelope Canyon et Horseshoe Bend….) mercredi 19 août 2009 Lake Powel et allentours (Antelope Canyon et Horseshoe Bend, Lees Ferry….) jeudi 20 août 2009 Grand Canyon vendredi 21 août 2009 Rando Grand Canyon samedi 22 août 2009 Las Vegas + Remise Voiture dimanche 23 août 2009 Départ LAS 8H00 lundi 24 août 2009 Retour Bruxelles Je ne parviens pas à caser une visite de Sequoia NP pour voir les gros arbres - je pense que cela devrait plaire aux enfants.

Y-a-t-il des endroits trop court / long ? QQ chose que j'aurai loupé ? des choses à ne pas faire ?

Merci de votre feedback

Thomas
Circuit des parcs autour de Las Vegas English translation pending
by ChristopheBX · 2009-02-03 · 29 replies
Bonjour à tous, C'est ma 1ère connexion sur ce forum, je crois que je vais y passer des heures tellement la lecture de tous vos conseils est passionnante ! Je pars cet été avec ma femme et notre petit garçon de 4 ans dans l'Ouest américain : 3 semaines, de Los Angeles à Las Vegas + tour des parcs dans la région. J'ai programmé un itinéraire, je voulais vous demander votre avis sur les étapes (intérêt ? distances pas trop longues ?) Et bien sûr, si vous avez des conseils d'hôtels sur ce parcours qui conviendraient à un jeune enfant, je suis preneur ! Merci à tous. Voici l'itinéraire en question :

Jeudi 23/07 LOS ANGELES Vendredi 24/07 LOS ANGELES Samedi 25/07 LOS ANGELES Dimanche 26/07 LOS ANGELES Lundi 27/07 LOS ANGELES Mardi 28/07 LAS VEGAS Mercredi 29/07 LAS VEGAS Jeudi 30/07 ZION Vendredi 31/07 BRYCE Samedi 01/08 CAPITOL REEF Dimanche 02/08 MOAB Lundi 03/08 MOAB Mardi 04/08 MESA VERDE Mercredi 05/08 MONUMENT VALLEY - Mexican Hat Jeudi 06/08 MONUMENT VALLEY - Mexican Hat Vendredi 07/08 CANYON DE CHELLY Samedi 08/08 WALPI - Réserve indienne hopi Dimanche 09/08 GRAND CANYON Lundi 10/08 FLAGSTAFF Mardi 11/08 LAS VEGAS Mercredi 12/08 LOS ANGELES Jeudi 13/08 LOS ANGELES
Choix d'hôtels pour deux nuits à Las Vegas English translation pending
by Chrisda · 2009-02-03 · 8 replies
Bonjour à tous,

Je fais encore appel à vous : je dois réserver 2 x 2 nuits à Las Vegas (arrivée et départ de Las Vegas).

J'hésite entre plusieurs hôtels (bon marché !!!). Que pouvez-vous me dire sur ceux-ci :

Stratosphere Circus Circus Impérial Palace Sahara

Quels sont, pour vous les 2 meilleurs, et vos conseils peut-être sur le choix des chambres ?

Un tout grand merci. Je ne sais pas comment je ferais sans tous vos conseils bien avisés !!!!
Circuit en été 2009 Phoenix vers San Francisco avec adolescents English translation pending
by Rinar · 2009-02-03 · 5 replies
bonjour, nous sommes une famille de belge avec 2 ados 13 et 18 ans et nous prévoyons de faire la côté ouest en été. On a 3 semaines pour voir un max mais surtout bien voir. On prévoit de louer une voiture et de rester les derniers jours à San Francisco pour se reposer. Pourriez-vous me donner des idées de circuits sachant qu'ados à intéresser. On prévoit de loger à 4 dans une chambre pour faire des économies. voici un projet phoenix flagstaff grand canyon mnument valley lake powell brice canyon zion parc??? las vegas vallée de la mort parc yosemite san francisco
Escapade dans Cathedral Valley: dilemme (Etats-Unis) English translation pending
by Jdakota · 2009-02-02 · 34 replies
hello j'ai prévu pour début septembre 2009 une petite escapade dans Cathedral Valley (Capitol Reef). J'hésite entre la boucle classique qui part de River Ford pour arriver à Cainevillle 60 miles plus loin, et un itinéraire inverse qui partirait de Caineville au petit matin pour quitter la piste après Upper Cathedral Valley et continuer au nord jusqu'à rejoindre l'UT 72 par Thousand Lake Mt. Cela permet, parait-il, de traverser une plus grande diversité de paysages, alors que le reste de la boucle vers River Ford n'apporterait rien de plus que ce qu'on a vu précédemment. Si certains d'entre vous ont pratiqué les deux itinéraires, je suis avide de leurs avis. D'autre part, que vaut-il mieux pour le lendemain : faire la scenic byway 12 jusqu'à Bryce ou bien un loop scenic road de Capitol reef / Burr trail / Long canyon, et retour sur la 12. Combien de temps prend ce loop jusqu'au retour sur la 12 à Boulder ? Merci d'avance JD

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