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Itinéraire de vingt-six jours au Vietnam: vos conseils? English translation pending
by Cezanne67 · 2010-10-17 · 9 replies
Itinéraire Vietnam : - 21 janvier départ de Frankfurt - 22 janvier arrivée à Hanoi à 14H55 - 23 janvier journée Hanoi - 24 janvier journée Hanoi - 25 janvier : excursion Baie d’Along - 26 janvier Hanoi - 27 janvier départ matin en bus pour Ninh Binh (journée et nuit à Ninh Binh) - 28 janvier journée Tam Coc et Hoa Lu (nuit dans le bus pour Hué, est-ce possible ???) - 29 janvier arrivée Hué - 30 janvier Hué - 31 janvier transport Hué -> Hoi An (nuit Hoi An) - 1 février Hoi An - 2 février Hoi An (transport de nuit Hoi An -> Quy Nhon, est-ce possible ? Combien de temps ?) - 3 février Quy Nhon - 4 février Quy Nonh - 5 février transport Quy Nonh -> Nha Trang - 6 février Nha Trang - 7 février Nha Trang -> Mui Ne - 8 février Mui Ne - 9 février Mui Ne - 10 février Mui Ne -> Ho Chi Minh Ville - 11 février Ho Chi Minh Ville - 12 février Delta du Mékong - 13 février Delta du Mékong - 14 février départ Ho Chi Minh Ville -> Frankfurt - 15 février Ho Chi Minh Ville Bonjour, pourriez vous me donner votre opinion sur cet ébauche d’itinéraire. Si vous avez des infos sur les moyens de transport entre les différents endroits, les horaires. Je m’interroge : existe t il un bus de nuit de Ninh Binh à Hué ? Idem existe-t-il un bus de nuit de Hoi An à Quy Nhon ? Je suppose que je n’accorde pas assez de temps à Hué ? Je pourrais prolonger mon séjour à Hué et éliminer de mon itinéraire Nha Trang ? Si vous avez des conseils pour des guesthouses pour chaque endroit (prix maximum pour deux au total : 20 dollars). N’hésitez pas, je prends toutes les informations, guesthouse, itinéraire, moyens de transport (horaires, temps des transports entre chaque endroit, etc.). A l’avance merci.
Un mois en juillet-août à Goa et en Inde du Sud English translation pending
by Olive39 · 2010-10-06 · 3 replies
Bonjour à tous nous commençons à préparer notre voyage d' un mois pour goa et l'inde du sud, avec mon amie, sachant que l'on partirait autour du 20 juillet 2011 et on rentrerait autour du 20 aout 2011..j'ai lu beaucoup de choses sur les forums de l'inde (ainsi que des affirmations et leur contraire), de quoi etre un peu paumé aux dires differents de certains🤪 le temps à cette époque de l'année est il si difficile dans le sud (chaleur et humidité?)?quelqu'un peut il me conseiller sur les endroits les plus sympas à visiter lors de notre periple s'il vous plait?
Traitement contre le paludisme nécessaire pour un circuit en Thaïlande? English translation pending
by Hallarach · 2010-09-23 · 5 replies
Bonsoir, je pars en Thaïlande le 1 Novembre pour 3 semaines. Je vais séjourner à différents endroits. Après consultation de mon médecin, ce der nier m'a conseillé de consulter des forums de voyageurs pour avoir des avis de personnes éclairées sur la délicate question du traitement du paludisme. Je vais séjourner à Bangkok (3j) , Ayuthaya (3j), Lopburi (1j), Sukhothai (3j), Chaing Mai (3j), Phuket (1j), Koh Phi Phi (5j) . Je ne pense pas faire de trek dans le nord (pas encore décidé vraiment). Mon médecin m'a dit que les zones à risque sont celles limitrophes aux frontières et que s'il voyageait pour lui même il ne prendrait pas le traitement. Dois je suivre son avis? Pouvez m'éclairer? Les villes que je visite sont elles "à risque". Merci d'avance de vos réponses Benjamin
Retour de Turquie: Istanbul - Cappadoce - Kas - Olympos - Faralya English translation pending
by Kosmobil · 2010-09-15 · 9 replies
Bonjour,

Je vous fait mon petit retour qui pourra peut etre aidé les autres forumeurs. (les noms des sites n'ont pas l'orthographe exacte... m'en veuillez pas trop).

Tout d'abord, je suis parti de Bruxelles en low cost avec Pegasus Airlines pour 110 euros aller/retour direction Istambul Sabiha Gokce L'aéoport d'arrivée est TRES loin d'istambul, et avec les bouchons faut compter au minimum 1H30 de route, et environ 40 euros de taxi.

Istambul

Nous avons logé dans le quartier de Sultahamet, exactement à Sirkeci (2 arret de tram de St Sophie), au Harmony Hostel pour 40euros la nuit. (sans plus l'hotel, bonne ambiance, mais d'entrée de gamme..)

Globalement, les restos, les chichas, les biéres, etc... sont globalement cher sur Istambul, et à part les Kebabs dans la rue, manger et boire revient à des prix européen. (minimum 10 euros/personnes.)

Je conseille d'aller aussi de l'autre coté du pont de galata, voir le quartier de Galatasaray, c'était bien sympa. J'ai bien aimé aussi Eminonu et sa mosquée, le soirée, avec les sandwitchs au poissons, ca le fait bien !!

Ensuite direction Cappadoce en bus de nuit. (20 euros). Bus confortable (Compagnie Suyha) nickel.

Cappadocce

Nous avons logé la première nuit chez Koze pension à Goreme. (30 euros.) mise à part la piscine, et une belle chambre, cette pension n'est pas idéalement placée, et n'est pas du coté "joli" de Goreme.. Nous avons changé pour Saruhan (35euros) mais avec une vue superbe pour chaque petit déj.. vraiment chouette.)

Une bonne partie des randos peuvent démarrer de Goreme. La premiere journée, nous avons fait à pied Goreme Open Air, Red/rose valley, et la suivante après, puis retour en Dolmus, c'est tout à fait faisable en une journée, et agréable (sauf en 12H et 15H ou il fait vraiment chaud !)

La seconde journée, location d'un scooter.. direction la ville soutterraine (de ... ? la plus connue..(beninogulu, un truc comme ca.)..) C'est assez loin en scoot (presque 1H00), et finalement, c'est pas mal, mais pas non plus extra... ensuite le chateau d'Ucizar. Tres chouette, vue superbe à faire absolument !

Troisème jour : Pigeon vallée (chouette), Love valley (marrant au début, chiant à la fin.) et Zelve vallée (chouette.) En une journée à pied, c'est une grosse rando.. mais c'est faisable..

La cote

Bus de nuit direction Fetihye Puis Dolmus pour Faralya.

Contrairement à ce qui dit le Lonely, George House à faralya nous a paru franchement naze, et les "Treehouse" ne sont qu'en fait qu'un tas de planche clouées pour faire une sorte de bungalow cheap... bref on a annulé notre résa et nous sommes allé juste à 10 metres aprés au Montenegro (45 euros petit dej et succulent diner compris.) Franchement l'hébergement et le meilleur rapport qualité prix de notre séjour.. Vraiment cool. Faralya et la vallée des papillons bien sympa (une rando assez funky pour aller à la plage, ne comptez pas le faire tous les jours !) ensuite Kabak : pareil rando pour aller à la place, c'est bien sympa aussi dans ce coin la. troisième jour : Trip au gorge de Saklikent - bon c'est assez loin (1H30 de trajet) pour un trip dans les gorges de 45 minutes max... j'ai pas trouvé ca génial perso...

Surtout dans le coin, éviter Hisarou et Olucedeniz... station balnéaire blindée d'anglais.. de pub avec du foot, et de boutique... c'est bien moche...

Ensuite Kas. La ville est sympa, touristique, mais finalement avec un niveau acceptable. logement à 35 euros la nuit. (j'ai oublié le nom.. pas fantastique. elle est dans le lonely mais c'est pas du tout le bon prix.. attention.)

Trip en bateau d'une journée pour visiter Kekova, et la ville engloutie... mouais... bof bof... le bateau est sympa on prend l'air, et le trip est pas cher... c'est sympa pour une journée mais n'en attendais pas des merveilles...

Ensuite Olympos, ... bon .. j'ai pas du tout aimé... c'est qu'une suite de camps de vacances type bungalow le long d'une route poussiéreuse qui mene à la plage... c'est sans charme... pour les fans d'escalade, y a pas mal de mur à grimper, du coup, je me suis amusé un peu, mais pour le reste, j'ai trouvé ca cher (45 euros la nuit chez Bayram's) et franchement pas terrible.

Néanmoins dans le coin, y a un trip à Chimera à faire pour voir les flammes eternelles, ca c'est bien sympa.

Retour Istanbul en avion Atlasjet pour 50euros.

Loger chez Istambul Hostel, qui nous a surclassé dans un appart énorme (au moins 100m²) pour 50euros/nuit. vu directe sur la mosquée bleue, trop cool...

La, on fait le palais du domal.... bien sympa, mais la queue à l'entrée est interminable (sans compter tous les grujeurs...) bon, ca vaut le coup quand même..)

Ensuite visite de Kariye Muzeli (l'église du saint de ... de chora) avec des mosaics absolument superbe, ca vaut vraiment le coup..

On fini par le grand bazard pour quelques souvenir et autre babiole, et le retour...

Bon voila, c'est un peu à l'arrache, (je tape en speed depuis le boulot..) mais si vous avez des questions n'hesitez pas.

A+

Mat.
L'Ouest canadien oublié des Québécois? English translation pending
by Jeansellier · 2010-09-15 · 217 replies
Bonjour aux Quebecois et d'avance merci à tous ceux qui me répondront.

Sur Voyage forum j ai l'impression que les provinces de l'Ouest canadien "Colombie Britannique" & "Yukon" suscitent peu d'interet en particulier de la part de nos amis quebecois . Du moins est ce mon sentiment personnel car je ne vois que peu de questions à leur sujet . Pourtant Vancouver ( que j ai découverte en coup de vent ) et sa région m'ont paru magnifiques . Idem pour les lacs vers Banff etc.. Y a-t-il une raison à cela ou je me trompe ? est ce une question d'eloignement ? Cout de la vie plus onéreux qu' au Québec ou en Ontario ?

Cordialement Jean
Avis sur itinéraire au Cambodge du 17 novembre au 7 décembre 2010? English translation pending
by Vertbanane · 2010-09-05 · 28 replies
Bonjour à tous,

Je suis une toute nouvelle venue dans le monde de voyage forum et j'aurai aimé avoir votre avis sur le parcours que j'ai prévu pour le Cambodge du 17 Novembre au 7 décembre....

17 nov : arrivée dans la matinée à Phnom Penh, ballade l'après midi 18 nov : Phnom Penh 19 nov : bus vers Siem Reap arrivé début d'après midi (je pense!) 20 nov au 26 : les temples angkors bien sur et alentours (lac tonlé sap...) 27nov : départ pour battabamg arrivé début d'après midi 28, 29nov battabamg 30 : je ne sais pas trop comment 😛 mais j'aurai aimé descendre vers Kep (il faut que je me renseigne sur les bus si ca existe..à mon avis je serai obligée de passer par Phnom Penh) donc le 30 je pense faire escale a Phnom Penh si pas de bus direct 1er dec : Kep arrivé début d'après midi 2 dec : Koh Tonsay(dormir sur place) 3déc : retour sur Kep et départ l'après midi pour Kampot 4dec : kampot 5 dec Site du Bokor 6dec : retour vers Phnom penh 7 dec : byby Cambodge!!!!snif🙁 Voila en gros les prévisions! je suis un peu indécise sur le parcours vers le sud du pays...je ne sais pas sil ne vaut pas mieux Shinakouville mais d'après les lire c'est assez touristique donc c'est la raison de mon choix vers Kep et ses alentours...bref j'attends vos avis vos impressions Merci d'avance ! Vertbanane!
Retour du Monténégro English translation pending
by Patti06 · 2010-09-02 · 40 replies
BONJOUR Nous revenons de 15 jours du MONTENEGRO et nous avons été enchanté, par l'accueil des gens, la beauté du paysage et le calme qui regne dans les hauteurs, beaucoup d'endroits encore sauvages, il y en a pour tout le monde, BUDVA pour ceux qui aiment faire la fete toute la nuit, pour des jeunes c'est super!!Et pour nous moins jeunes nous avons trouvé d'autres endroits à visiter !!! enfin voilà malgré quelques difficultés, a l'arrivee (paiement de la vignette pour rentrer dans le pays) attention effectivement 10 euros pour des véhicules dit "normaux" , mais 80 euros pour nous car voiture utilitaire, ça nous à refroidis quand meme un peu!!!! Et voiture fouillée au retour!!!!! mais là on est fautif!!!! amende pour cigarettes!!!! Mais malgré tout cela nous comptons retourner dans ce petit pays!!!!
Shqipëria: voyager en Albanie en 2010 English translation pending
by Aristomakos · 2010-08-31 · 40 replies
Bonjour à tous,

Je reviens, avec "Breihzane", d'une voyage de plus de deux semaines dans la moitié Sud de l'Albanie. Ceux qui me connaissent un peu ne seront pas surpris par ce choix, puisque je pars régulièrement dans les Balkans. Je me suis déjà rendu en Albanie en 2006 (partie centrale : Durres, Tirana, Kruje, Elbassan) et en 2007 (Nord : Skhodra, Lezhe, Kruje de nouveau). Nous sommes partis avec notre véhicule, assez petit et à la caisse basse (c'est important pour comprendre la suite), sans coffre de toit.

Je ne vais pas faire ici un récit "traditionnel" mais je vais procéder par thèmes, anticipant les questions qui pourraient m'être posées par un VFiste curieux ou qui souhaite se rendre en Albanie.

Lorsqu'on parle d'Albanie, pas mal de gens ont encore des préjugés : insécurité, extrême pauvreté, routes calamiteuses...Ces préjugés étaient, je le pense, encore justifiés jusqu'à la fin des années 1990. Mais nous sommes en 2010. L'Albanie a beaucoup changé. Trop diront peut-être certains. J'ai moi-même constaté une nette évolution entre 2006 et 2010. On constate une accélération de la modernisation de l'Albanie. Pour le meilleur comme pour le pire. Cela me fait penser à la Chine, mais dans des proportions bien plus modestes bien sûr.

En tout cas, à condition de prendre certaines précautions, il est devenu facile de voyage en Albanie ! Je ne vois plus de différence avec la Macédoine, la Bosnie, la Bulgarie et même la Roumanie. Je vais ici détailler toutes les questions pratiques, celles que j'aurais voulu pouvoir avoir avant de partir !

Comment aller en Albanie par la route ?

On a souhaité choisir l'option Italie+ferry jusqu'à Igoumenitsa en Grèce mais près de la frontière albanaise (plus de place pour Durres, directement en Albanie) au lieu de longer la côte croate et monténégrine, vire de passer par l'autoroute croate, serbe et macédonienne, vers l'intérieur. Ce choix a été basé sur une question de temps. On ne partait pas un mois ! Pour les logements pendant la traversée, afin de ne pas galérer, on a fait des recherches sur internet préalablement.

- Traversée de la France : Paris ; autoroute A6 jusqu'à Macôn ; autoroute A40 jusqu'à Chamonix (on évite ainsi l'agglomération lyonnaise, peu de circulation sur la A40) ; Tunnel du Mont-Blanc ; arrêt à Verrès (Val d'Aoste, donc en Italie). Départ de Paris vers 13h, arrivée à Verrès en fin d'après-midi, ça se fait très bien.

- Traversée de l'Italie (on a choisi de faire plusieurs arrêts, histoire de visiter un peu le pays) : Verrès ; autoroute A5 jusqu'à Ivrea ; autoroute A4 jusqu'à Milan (on suit le GPS, on aurait dû passer au sud par Alessandria pour éviter l'agglo milanaise) ; autoroute A14 jusqu'à Ancône (ferry-boat), via Parme, Bologne, Rimini. Remarques : ) Circulation très dense sur la A14 dès Piacenza et bouchons horribles entre Bologne et Rimini (223 min pour faire 130 km !). On est tombé, ce samedi 7 août, en plein dans les départs en vacances italiens et européens !!! Un conseil : traversez l'Italie en semaine ! On a quitté l'autoroute pour prendre la nationale (via émilia), gagnant environ 1heure ) On a fait une pause à Saint-Marin, minuscule république indépendante dont la ville médiévale pleine de charme est installée sur une sorte de piton rocheux dominant toute la région. Nuit hôtel à Montecchio. )Deuxième pause à Urbino, ville Renaissance classée par l'Unesco, à l'instar de Saint-Marin. Très belle ville historique (ruelles, immeubles médiévaux, église, Palais-Musée remarquable. ) On a choisi Ancône pour le ferry car d'un jour à l'autre, cela peut être moins cher que d'aller jusqu'à Bari ou Brindisi, beaucoup plus au Sud !!! Ferry Minoan, pas de problème de traversée (à l'aller !!!). 442 euros A/R 1 voiture + 2 personnes.

- Arrivée en Grèce à Igoumenitsa, le grand port de ferry boat du nord de la Grèce (notamment pour les Turcs rentrant au pays, une autoroute toute neuve reliant la ville à Istanbul directement). De là, aussitôt, on part pour l'Albanie par le chemin le plus court, en longeant la côte vers le nouveau poste frontière de Sagadia (côté grec) -Konispol (côté albanais), je reivendrai sur ce poste frontière plus tard. Il faut une heure de route maximum pour arrivée en Albanie depuis Igou', par une bonne route.

Quel a été notre itinéraire en Albanie ?

Au jour le jour : - Frontière à Konsipol ; Saranda (capitale touristique et station balnéaire du sud de l'Albanie) - Saranda - "Blue eye" - Gjirokastra - Monastère Mesopotam - Saranda - Saranda - Butrint - Ksamil - Saranda - Saranda -Corfou (Grèce, par bateau) - Saranda - Saranda - Riviera albanaise (Borsh, Queparo, Porto Palermo, Himare, Vuno, Dhermi - Dhermi, col de LLogra - Orikum - Vlora - Monastère de Zvernec - Vlora - Vlora - Fier - Apollonia - Fier - Berat - Berat - Lushnja - Elbassan - Lin - frontière macédonienne - Ohrid - Ohrid (Macédoine : 3 jours de repos) - Ohrid - monastère de Saint-Naum (sud lac d'Ohrid) - Pogradec - Korça (de nouveau en Albanie) - Korça - frontière grecque.

Ce qui fait environ 10 jours. On avait prévu cet itinéraire et, excepté dans l'ordre des visites, on a pu le réaliser tranquillement. Je rappelle que les distances sont courtes, il est possible de visiter plusieurs endroits dans la journée, surtout si comme nous on se lève à 7h30 et qu'on visite jusqu'au soir. !

Je reviendrai bien sûr sur cet itinéraire plus loin, précisant ce qu'on a aimé et ce qui a pu nous déplaire.

Et l'tinéraire de notre retour ?

- Korça (Albanie) - Kastoria (Grèce) - Grevena - Météores - Metsovo - Ioannina - site antique de Dodone - Igoumenitsa (Plataria, juste à côté), ferry-boat - Traversée de l'Italie et de la France : même itinéraire qu'à l'aller, sauf contournement de l'agglomération milanaise par Alessandria. Hôtel à Montecchio (le même), après le reste d'un trajet se fait tranquillement jusqu'à Paris, avec 4 pauses véhicule et chauffeur. Arrivée à Paris vers 19h pour un départ de Montecchio vers 8h. Aucun bouchon, peu de circulation.

Quels sont les formalités pour aller en Albanie aujourd'hui (août 2010) ?

Aucune ! Ou presque. Là aussi, l'Albanie évolue très vite : plus de visa depuis longtemps, une petite taxe (1 ou 2 euros) qui d'après notre expérience (on a passé 3 postes frontières albanais en 10 jours) n'est plus demandé. On a pas payé un seul euro. Par ailleurs, la carte d'identité est suffisante, un français rencontré sur place est entré en Albanie sans passeport. Nous on a montré le notre mais sur les 6 tampons qu'on aurait dû avoir, on en a deux entiers (port de Saranda au retour de Corfou notamment) et un 3e uniquement la date de départ. Pour les 3 autres passages, aucun tampon !

Quels postes frontières prendre ?

Il y a bien plus de postes frontières que les cartes ne l'indiquent. - En venant du Nord (du Monténégro), il existe 2 postes frontières, l'un "Hani i hoti" au Nord du lac de Skhodra (route Podgorica-Shkodra, en mauvaise état en 2007 d'ailleurs) et un au sud du lac, en venant de Ulcinj au Monténégro. Une route minuscule sans panneau mène à un vrai poste frontière, dont la route rejoint après Skhodra. Si vous longiez la côté monténégrine pour aller an Albanie, il vous évite de faire le grand tour du lac Skhodra.

- A l'Est, depuis la Macédoine : 2 postes frontière au Nord (près de Lin) et au Sud du lac d'Ohrid (route de Pogradec). Tous les deux ouverts.

- Au sud : 4 postes frontières : ) deux classiques et connus : route Ioannina (grèce) - Gjirokastra (Albanie) et route Korça - Kastoria ; ) deux autres presque inconnus : Sagadia (grèce ) - Konispol (albanie) au sud, très pratique car reliant directement igoumenitsa en grèce (ferry boat) à Saranda en albanie. Ce poste frontière est moderne et récent. Il n'est pas bien indiqué côté grec (suivre "Sagadia"). Bonne route côté grec. Peu de fréquentation. Bâtiments neufs côté albanais mais pas encore utilisés (toujours préfabriqués en août 2010) mais cela ne saurai tarder car ils sont neufs, excellente route côté albanais puis piste puis plus de panneaux puis pistes...en fait la route n'est pas finie, elle est en travaux ! Dans un ou deux ans cela sera impécable. En attendant c'est faisable mais délicat pour la voiture. ; dernier poste frontière, sur aucune carte mais visible sur googlearth !!! : près de Leskovik, dans le sud-est, il permet apres de rejoindre Ioannina en Grèce. Je le déconseille en ce moment puisque la route côté albanais est en travaux.

Quel est l'état des routes albanaise en 2010 ?

Cette question est cruciale pour qui voyage avec son propre véhicule si ce n'est pas un 4x4. Depuis les années 2000, l'Albanie s'est lancée dans l'agrandissement et la modernisation de tout son réseau routier principal. C'est une bonne chose pour les Albanais et pour nous ! En fait, les routes goudronnées existaient mais étaient étroites et en mauvais état. On procède ainsi pour les moderniser : on élargi la chaussée, on retire le goudron ancien puis on en met du neuf. Sauf qu'il ne faut pas arriver entre les 2e et 3e phase car on fait alors de la piste rocailleuse et poussièreuse ! Les travaux ne sont jamais indiqués, on IGNORE combien de km de pistes on va se payer ! On espère 1 ou 2 km, c'est parfois 10 ou 20 km !!! En 2006, j'avais déjà fait 15 km comme ça, c'était horrible (entre Fushe Kruje et l'autoroute Durres-Tirana). En 2007, aucun problème. Cette année, on a de nouveau connu cela, et en arrivant au pays ! A tel point que cela a donné une image mauvaise et tronquée de la réalité actuelle du réseau albanais. En fait on a pas eu de chance du tout, ce fut la seule fois du séjour ! Le sud a longtemps été délaissé, enfin on s'occupent des routes entre saranda et la grèce, mais en attendant, ce sont souvent des mauvaises pistes en travaux. Je pense que d'ici 1 ou 2 ans cela devrait être terminé.

En août 2010, voici l'état des routes albanaise où j'ai pu rouler : 1)Bonnes voire excellentes: - Skodra-Fushé Kruja : TB (jusqu'à l'autoroute durres-tirana, travaux finis d'apres un temoignage) - Durres-Tirana : TB autoroute - Durres-Lushnja : TB autoroute au moins pour sa partie sud jusqu'à Rroghozina, sans doute 100% d'autoroute, elle continuerait aussi vers Fier. - Fushe Kruje - Kruje : route petite mais bonne en 2007 - Rroghozina - Pequin - Elbassan - frontière Macédoine : TB (axe Ouest-Est) - Frontière Macédoine (près de Lin) - Pogradec (longe le lac d'Ohrid) : des travaux, finis d'après des témoignages de Français, donc TB route - Pogradec-Korça : 5 km moyens puis TB route - Korça - frontière grecque : TB - Saranda-orikum (route riviera albanaise) : TB route toute neuve, avec même des lignes de rives (parfois) et des places de parking ! - Orikum -Vlora - Fier : route goudronnée ancienne, assez étroite : moyenne, pas de nids de poule mais chaussée parfois cabossée. Elle sera sans doute bientot refaite, donc futurs travaux donc futures pistes. - Route frontière grecque - Gjirokastra : TB, toute neuve, continue ainsi jusqu'à Tepelena. - Saranda - Mesopotam -Gjirokastra : bonne route de montagne. Des travaux prévus (d'après des panneaux), on se demande pourquoi !

Les routes mauvaises voire pourries !

- Konispol - Saranda : venant du sud, d'abord 5-6 km excellents (route neuve) puis piste, celle-ci de divise (on n'a même pas vu où !!!), un tronçon par vers l'ouest et Butrint, aucun panneau, il parait que cette piste est moins mauvaise que celle qu'on a prise, qui en fait part plus vers le nord pour rejoindre Saranda, c'est le prolongement naturel de la tres belle route, on l'a donc suivi. Et bien non ! Dans un hameau, à un moment, il falait tourner à gauche, sauf que je n'ai jamais vu d'intersections, juste des départs de chemins ! C'était l'un d'eux. Sur la piste qu'on a pris, les cailloux heurtaient le dessous de la voiture, la poussière a recouvert la voiture, on s'est demandé à plusieurs reprises si on passait ! Deux autres véhicules me suivaient, ils n'ont même pas essayé de me doubler alors que je faisais du 7-8 km / h !!! On a pas pu éviter tous les trous et les nids de poule. Le dessous de ma voiture a heurté le sol deux fois !!! Tu parles d'une arrivée en albanie. Et dire que par la suite on ne verra presque que des bonnes routes.

- Saranda-Butrint. En travaux. 8 km de pistes, puis alternance superbe route - pistes, parfois certaines en pente. Sur la fin, route goudronnée ancienne étroite mais correcte. Au sud de Butrint, après le bac, panneaux indiquant même la frontière ! et route goudronnée ancienne mais visiblement bonne ! C'est celle qu'on avait rechercher, dans l'autre sens, en arrivant en Albanie !!! Pour vous rendre à Butrint, faites comme nous, prenez le bus ! (200 leks à 2 l'aller)

- Route Tepelene - Fier : en travaux, d'après un albanais

- Route du sud-est : Korça - Leskovik : en travaux, très difficile, d'après un albanais.

- Route Korça - Voskopoje : goudronnée mais assez mauvaise. Les témoignages et le guide disaient "bonne route" ! Tu parles ! La route a été élargie mais en raclant le sol ! ce qui reste de la chaussée doit remonter à 30 ou 40 ans ! La route est déformée, nids de poule, bosses...Sur au moins 10km, c'est à partir de là qu'on a fait demi-tour.

- Route Fier - Berat : goudronnée...en 1970 ? Chaussée déformée, quelques nids de poule et même un passage à guet ! (en fait une ligne de nids de poule remplis d'eau impossibles à éviter, c'est là aussi que ma voiture a frotté le sol). Cela reste faisable, mais il faut être très vigilant. Ou avoir un 4x4

- Route Berat - Lushnja : ressemble à la précédente mais en moins mauvaise, moins de nids de poule, pas de passage à guet mais sur un pont des protubérances de goudron de 20 cm !!!

3) Bilan

Le bilan est donc largement positif, on a dû avoir 85 % de très bonnes routes. Malheureusement, la piste (route en travaux) ça vous marque (et ça marque la voiture), je préfère encore la route d'époque communiste, un nid de poule ça s'évite, ça devient presque un jeu. D'ici à peut-être 5 ans, je pense que toutes les routes principales d'albanie seront excellentes.

En attendant, il est possible de faire un périple an albanie en utilisant uniquement des routes bonnes ou excellentes, par exemple : - Igoumenitsa puis Ioannina en Grèce, Gjirokastra, Saranda, Rivera albanaise, Vlora, Rroghozina, Elbassan, Porgradec, Korça, Grèce . - Ou bien depuis le Monténégro (attention, route frontière-Skodra très moyenne en 2007, peut etre refaite depuis) : skkodra, lezhe, kruje, tirana, durres, Rrogozina puis jusqu' à Saranda puis Gjirokastra puis Grèce ou bien vers l'Est (même itinéraire que le précédent).

Donc oui, on peut visiter l'Albanie sans rencontrer un seul nid de poule, il faut juste pour cela bien se renseigner auparavant. Les trajets que j'ai évoqués peuvent être faits en Ferrari, c'est pour dire ! (sauf feonrière monténégro- skhodra s'il n'y a pas eu de travaux).

Il y a du tourisme en Albanie ?

Oui !!! Contrairement à ce qui est dit parfois, la Riviera albanaise (littoral Sud-Ouest) et une partie des côtes sont touristiques. Comme partout, les gens vont à la plage l'été. Mais il s'agit à 95% de touristes albanais !!! Certaines plages sont très fréquentées, surtout les plages urbaines (Saranda, Durres, Vlora...), bien sûr. Par contre, si la plage est éloignée d'une grosse ville ou inaccessible par la route (la piste!), il y a peu ou pas de touristes.

Toutefois, lorsque l'on visite l'intérieur du pays, comme par enchantement, il n'y a presque plus de touristes !!! (comme partout l'été ?).

Et les touristes occidentaux ? En Albanie, vous verrez de nombreux véhicules véhicules immatriculés à l'étranger. Il s'agit en fait d'Albanais immigrés qui reviennent au pays pour les vacances, voir pour se réinstaller. L'auteur du Petit Futé a cru que les nombreuses plaques italiennes étaient des touristes italiens ! La blague...C'est bizarre, mais toutes les personnes qui étaient dans des véhicules "italiens" ressemblaient à des Albanais et ne se distinguaient absolument pas des autochtones.

En fait, j'ai observé des milliers de plaques italiennes et grecques : ce sont bien des Albanais immigrés rentrant au pays. J'ai eu la surprise aussi de voir une centaine de plaques britannique ! Ce sont des touristes anglais venant de Corfou d'après le petit futé. Sauf que j'ai bien observé les occupant de ces véhicules et ce sont bien des albanais ! Le nombre même de véhicule le prouve. D'ailleurs, j'ai même vu 3 plaques canadiennes et une dizaine de plaques américaines, même une se l'ile des Caraibes de Sainte-Lucie. Ce sont des touristes en mal d'aventure qui viennent jusqu'en Albanie ??? Naturellement, il s'agit d'immigrés albanais de nouveau.

Et les "vrais" touristes occidentaux ? Il y en a, plus qu'en 2006 et 2007, mais ils restent peu nombreux. J'ai quand même croisé environ 10 campings-car, tous italiens, et une petite dizaine de touristes français (2 Français avec une 2CV ; une famille de 5 en espace, ils sont tombés en panne les pauvres ; 3 jeunes autostoppeurs, 2 couples avec leur propre véhicule...une quinzaine en tout. Les plus jeunes en sac à dos, les plus agés avec leur véhicule personnel, comme par hasard...).

Il y a donc beaucoup de touristes albanais sur la côte, mais très peu vers l'intérieur, où vous rencontrerez plutôt quelques occidentaux isolés. C'est à Berat que j'ai croisé le plus de Français.

Et l'insécurité ???

En 1997 ou en 1999, l'Albanie, pour certaines régions tout au moins, était en état d'insurrection. C'était dangereux. En 1944, au mois d'août, il était aussi dangereux de se promener dans les rues de Paris. Mais dans les deux cas, c'est du passé !

En 2010, il n'y a pas plus de risque en Albanie que dans peut-être 150 pays à travers le monde. Peut-être a Norvège ou la Suède sont-elles plus sures.

Niveau vols, agression, etc., non seulement ce n'est pas arrivé, mais on a jamais eu la moindre crainte. Puisqu'il y a peu de touristes occidentaux, il n'y a pas de vol organisé à l'encontre des touristes, contrairement à l'Italie (zones touristiques) par exemple, ou dans les RERB qui vous mène à Paris à l'aéroport de Rossy. Cependant, on a tout de même pris nos précautions, on ne laissait rien trainer de recherché dans le véhicule, on se baignait l'un après l'autre..Avec ces précautions de base, on a pas eu la moindre crainte.

Les Albanais, même au volant, ne sont pas agressifs.

Quant aux policiers, ils arrêtent plein d'Albanais mais on a jamais eu cet honneur, dommage j'aurais bien aimé discuter ! Visiblement, les policiers voulant escroquer les touristes occidentaux c'est fini, ou alors on a eu beaucoup de chance. On a vu un radar entre Pogradec et Korça et 4 entre Skhodra et Tirana en 2007.

Comment conduisent les Albanais ?

Le seul problème, niveau sécurité, c'est la conduite des Albanais : comme tout bon peuple balkanique (les Monténégrins étant les pires), le code de la route n'est pas appliqué. On double n'importe où (côte, virage, ligne continue) et en prenant son temps, sans se rabattre vraiment parfois ! Par contre, lorsqu'ils vous doublent, ils ne font jamais de queue de poisson, ils prennent d'énormes distances de sécurité. Seuls les feux sont respectés, et encore (ceci dit à paris, je vos tous les jours des types ou des femmes griller volontairement les feux, mais à Paris le code de la route des provinces n'est pas appliqué).

En 2006, surpris, je m'étais énervé devant cette manière de conduire, d'autant plus que j'avais assisté à deux accidents. En 2010, prévenu, j'ai conduis tranquillement, lentement, en anticipant les dépassements et les problèmes de chaussée : je n'ai pas eu le moindre soucis. Mieux, je n'ai même pas eu peur une seule fois alors ça m'arrive presque tous les jours en allant au boulot en banlieue parisienne, des demeurés du volant forçant la priorité ou me faisant des queues de poisson.

Attention aux priorités à droite, elles ne sont pas respectées, c'est la route principale qui prime ou le premier véhicule à prendre l'initiative qui passe. A plusieurs reprises j'ai fait des signes pour me faire comprendre. Dans ce cas là, les Albanais ne forcent pas, ils ne s'énervent pas. Le klaxon ne sert qu'à signaler à un véhicule qu'on le double, ce n'est pas pour vous embêter mais pour vous prévenir.

Les Albanais ne roulent pas très vite, même sur d'excellents routes. Sur les pistes, certains roulent assez vite, ils n'ont pas peur d'abîmer leurs véhicules.

Dans ce domaine aussi, les Albanais progressent : j'ai vu un certain nombre de voitures d'auto-école, le clignotant sert de plus en plus...

Quel est le coup de la vie en Albanie ?

Le coup de la vie est bon marché. A l'exception des carburants (1,1 euro le gazole et autant pour l'essence) et des hôtels (on a payé entre 18 et 40 euros la ch. double, c'est bien plus cher sur la côte, bien sûr, sachant que toutes étaient propres et bien équipées). On a ris un taxi pour 3h, on a payé environ 15euros, on a pas voulu négocier.

Dans les markets, les bars, les patisseries, les boulangeries, le bus, c'est bon marché. Exemples (1 euro = 135 leks) : 1 Borek à 50 leks, 1 bouteille d'eau à 50 leks, 1 bouteille d'eau + 1 glace = 100 leks , 1 glace à 70 leks ; 1 pain 20 leks ; 2 boissons dans un bar branché 300 leks à 2 ; visite site antique Orikum 200 leks à deux ; 1 plat de spaghettis 300 leks, etc. Je relie mon carnet de voyage pour vous écrire tout cela. Bien entendu, c'est encore moins cher qu'on on s'éloigne des lieux touristiques du littoral.

Quels lieux a-t-on aimé en Albanie ?

1) A ne surtout pas manquer, exceptionnels : - Le site archéologique de Butrint . Site naturel exceptionnel : delta fluvial et marécageux entouré de montagnes, végétation méditerranéenne, site antique entouré par le mer à 80%, acropole sur une hauteur en plein centre. De plus, ce n'est pas le genre de site antique avec des vestiges ne dépassant pas 10 cm de hauteur. De nombreux monuments ont été bien préservés : théâtre grec avec nombreuses inscriptions antiques bien visibles sur un côté ; église paléochrétienne des années 400 dont les murs sont tous conservés, monuments romains, baptistère avec magnifique mosaique (malheureusement recouverte pour protection), fragments d'enceinte de l'époque illyrienne à venise, en passant par les grecs (pierres colossales) et s'élevant parfois sur une dizaine de mètre de hauteur, comportant deux portes impresionnantes, etc. J'ai même trouvé par terre une monnaie d'argent de VENISE de 1396 environ !!! De plus, le site est couvert d'arbre, donnant du charme et de l'ombre !

- Le vieux village de Qeparo, abandonné dans une montagne qui domine la mer. Une découverte. Ce village n'est pas mentionné par le Petit futé, bizarrement. Un témoignage d'un camping-cariste en avait parlé. Le village moderne de Qeparo est en bas, le long de la route. Il faut prendre une petite route (panneau dans le sens nord-sud, pas dans l'autre !) en béton qui grimpe et serpente dans la montagne. Vue la température (40 °c), on a demandé à un albanais de faire le taxi. On est redescendu à pied. Qu'y a-t-il à voir à Qeparo ? C'est un village albanais montagnard et méditerranéen quasiemment abandonné. Une centaine d'habitations blanches s'entassent en haut d'une petite montagne. Les façades sont blanchies à la chaux, le pavage est constitué de gros pavés. Les habitations sont parfois en ruine, souvent à l'abandon. Ici pullulent les figuiers, la vigne plus ou moins sauvage, les lauriers-roses et toutes sortes de fleurs. La vue sur la mer est magnifique. De l'autre côté, la montagne continue, vers des petites chapelles perdues sur des pitons et vers...un petit château-fort sorti de nul part et qui invite à la randonnée. Malheureusement, il fait trop chaud pour cela ! Il nous fallait quitter ce lieu enchanteur où nous avons croisé 5 ou 6 albanais, un âne et 3 chiens...Qeparo vaut 10 fois le vieux Dhermi.

- La ville historique ottomane de Berat . Que c'est difficile de parvenir à Berat, toutes les routes sont difficiles ! Mais Berat se mérite. C'est un de nos trois coups de coeur albanais. La vile est classée par l'Unesco (je l'ai appris sur place, les habitants en sont fier) et le mérite amplement. Berat, c'est en fait trois villes anciennes en une. Je ne parle pas de la ville moderne, que nous n'avons pas visité. Trois centres historiques : Gorica, le quartier "chrétien", sur l'autre rive, Mangalem, le quartier "musulman", et la Citadelle, en hauteur, très vaste, entourée d'un puissant rempart. A Berat, il faut se promener dans ce dédale de ruelles parfois étroites et dominées par des hautes habitations traditionnelles aux murs blanchis. Vignes et figuiers sont également très présents. La ville a été classée dès l'époque communiste, en 1961. Ces trois quartiers historiques sont donc bien préservés et ont tous de l'intérêt. Dommage que les mosquées aient été fermées. On a pu visiter une église à Gorica, c'était la fin d'un mariage. On a dormi à l'hôtel Mangalemi, que je recommande fortement. Il est installé dans une demeure ottomane très bien restaurée, quel charme ! Peu de touristes albanais à Berat, mais on a quand même croisé 9 Français ! Un espace III immatriculé "35" escaladant une pente pavée de 30%, ça se remarque, comme une 2CV jaune et verte immatriculée également dans l'Ile et Vilaine. Je crois que tous les touristes occidentaux se sont concentré dans notre hôtel !

2) On a aimé : - Gjirokastra : ville ottomane classée au patrimoine mondial de l'Unesco. La citadelle est très intéressante et bien conservée (superbes vues, musée militaire avec canons fascistes capturés en 1944 exposés comme trophets...). Le reste de la ville ottomane (maisons hautes au murs blancs et aux toits gris) est séparée par un ravin tout en grimpant le long de la montagne. On a pas pu approfondir notre visite mais ce qu'on en a vu est joli.

- Orikum : site archéologique assez pauvre (les fouilles sont récentes et limitées) mais situé dans un très beau cadre naturel méditerranéen et surtout au coeur d'une ancienne base militaire encore active ! En fait ce site se visite légalement, il suffit d'aller à l'entrée de la base, de dire que l'on souhaite visiter le site archéologique d'Orikum (où Jules César avec mouiller sa flotte de guerre), un officier anglohone appelle alors un guide qui arrive et on forme alors un convois de véhicules de tourisme qui traverse une zone militaire à l'abandon avant d'atteindre le site même. On aperçoit nombre de bâtiments militaire en ruine, des bunkers (comme partout en Albanie), des obstacles anti-débarquement, des canons de DCA et des mines marines rouillés entassés...Mais aussi un drapeau de l'Otan et des soldats à l'entrainement. Le tout dans un très beau site possédant de nombreux figuiers ! Et on peut prendre des photos et déguster les figues !

- Lin : village typique localisé sur le lac d'Ohrid, près de la frontière macédonienne. Il s'étire le long du rivage, au pied d'une colline rocheuse. Une ruelle le traverse. Des ruelles perpendiculaires se dirigent vers le lac. Nombreuses habitations traditionnelles, même des granges hors d'âge et des poules et des vaches qui gambadent. La ruelle centrale a un revêtement tout neuf. Hôtel en construction. On y a croisé un mini bus de touristes italiens. La population a l'air particulièrement pauvre. On se croirait dan l'Albanie des années 1960.

3) Intéressants - Blue eye (Est de Saranda): source d'eau d'un très beau bleu entourée d'arbres géants, ancien lieu de détente des apparatchiks communistes. Enfin un peu d'ombre et de fraicheur !!! - Porto Palermo : petite baie abritant une forteresse d'ali pasha (gouverneur ottoman indépendant, vers 1800) en TB état et une ancienne base militaire...soviétique ! Les bâtiments sont délabrés, des canons de DCA rouillés entassés (comme à Orikum). Mais à l'entrée du tunnel à sous-marin, des vedettes de la marine albanaise montent la garde. Que suiveillent-elles dans cette base désafectée ? Des sous-marins américains ? En tout cas les Albanais adorent les USA. J'ai dû voir des dizaines de drapeaux US flotter un peu partout. Bar-restaurant près de la forteresse. C'est ici qu'on croisé une famille française en voiture et 3 jeunes routards français un peu perdus. - Dhermi (vieux village, nettement moins intéressant et joli que la perle Qeparo), - Vlora (statues communistes, mosquée ottomane), - Elbassan (muraille, ville cise à l'intérieur avec venelles aux maisons traditionnelles, mosquée et église.. - Korça (Belle et grande cathédrale orthodoxe toute neuve de 1992, vieille ville assez vaste avec ses bâtiments ottomans et ses ruelles préservées, pas de rafistolage touristique ici, comme à Qeparo. - Saranda : le Petit futé n'a pas aimé. Pourtant la promenade, toute neuve, ces façades modernes et multicolores, les quelques vestiges du passé, tout cela a un certain charme. Ne ratez pas la "bulle" de l'office du tourisme, les pieds dans l'eau.

4) Plutôt décevants : - Site antique d'Apollonia. Belle route, bien indiqué, très beau cadre (grosse colline ponctuée de bunkers dominant une vaste plaine littorale). Mais les fouilles semblent à peine avoir commencé. La ville antique était géante, mais seuls 5% du site semblent fouillée. Petit théâtre, fameux monuments de Agonothètes (sorte de temple, entièrement remonté), pas grand chose d'autre à se mettre sous la dent. Malheureusement Apollonia a été rasé. Il n'en reste pas grand chose, et à défaut de fouilles étendues futures, le site ne vaut pas vraiment le coup.

- Mesopotam. Monastère orthodoxe situé près de Saranda. Pas indiqué du tout ! Il n'est même pas situé dans le village de Mesopotam ! On l'a quand même trouvé sauf que pour y accéder, il faut emprunter un chemin défoncé. On revenait de Gjirokastra, c'était trop pour nous, on a abandonné. De toute façon, l'église byzantine du monastère était fermée !

- Voskopoje . Le problème est à peu près le même. En août 2010, la route était toujours aussi mauvaise. Après 10 KM à être secoués et à éviter les nids de poule, on a rebroussé chemin.

- Himara. C'est une station balnéaire avec une plage, c'est tout. Peu d'hôtels et ils sont complets (il faut réserver !!!).

- Dans l'ensemble de l'Albanie : malheureusement, nombre de mosquées, d'églises et de monastères sont fermés à clés, un peut partout dans le pays. Il faut avoir la chance de tomber dessus au moment de leur ouverture ponctuelle pour les visiter (culte, mariage...).

Voyager en Albanie en 2010, quel bilan ?

De ce voyage, et des autres, je peux tirer plusieurs remarques :

1) La pollution visible est devenu le problème No 1 pour le touriste. Les décharges sauvages sont nombreuses, le long des routes et des chemins. On balance son sac plastique ou sa bouteille en plastique n'importe où. A Saranda, l'hôtel de luxe Butrinti a une plage privée. Pour y accéder, on passe à la droite d'une petite décharge qui se trouve dans le secteur allouée à l'hôtel : même un hôtel de luxe tolère cela ! A Berat, j'ai vu un habitant de la citadelle balancer un sac poubelle par-dessus la muraille. je suis aller voir : une décharge énorme se trouvait au pied du mur ! Alors que Berat est classé à l'Unesco !!! Heureusement, comme l'albanie est ouverte récemment à le société de consommation, il n'y pas tant de décharge que cela. De plus, des progrès sont effectués : j'ai vu 4 camion poubelles à Saranda, un autre dans une autre ville, à Berat (Mangalem) et à Elbassan les habitants attachent leurs sacs poubelles au murs : je suppose donc que quelqu'un vient les ramasser. Le problème n'est pas catastrophique, mais il est tout de même préoccupant pour un pays qui rêve d'Europe.

2) Les routes étaient mon premier problème en 2006. Ce n'est plus le cas, l'albanie fait des progrès très rapides dans ce domaine même si, vue d'où elle part, il reste encre du travail, ma pauvre voiture l'a constaté à plusieurs reprises.

3) La société de conso' fonctionne très bien : gros 4x4 vitres tintées, stations service toutes neuves omniprésentes, pubs omniprésentes et géantes (notamment aux frontières) pour Heineken ou vodaphone ou pour une banque, téléphones portables, écrans plats, cybercafés, revues type Gala ou Choc sur les serviettes de plages, Coca cola bien sûr mais pas encore de Mc Do ! Ce n'est pas un hasard sur le Crédit agricole et la société générale s'y sont implantées (leurs agences se font face à Saranda).

4) Le tourisme se développe : bétonnisation des alentours de Saranda et de Ksamil, notamment, construction d'appartements et d'hôtels. Mais attention au constructions sans permis ! On en a vu une dizaine de détruite à Ksamil et à Vlora. Ce qui est bizarre, c'est que celle d'à côté est toujours là. En tout cas je ne suis pas sur que sur le littoral français on soit aussi respectueux de la loi, dans le sud en particulier. Autre aspect de ce développement du tourisme, positif lui, l'abondance des panneaux indiquant les curiosités à visiter. On en trouve partout, pour n'importe quoi parfois, même dans les endroits les plus perdus, sur le côté d'une piste par exemple. Les panneaux indiquant les destinations sont aussi très fréquents, mais parfois absents là où il faut ! (Konispol - saranda). L'albanie a beaucoup progessé dans ce domaine. Des office de tourismes apparaissent mais ne servent pas toujours à grand chose : soit elles n'ont pas de docs (Korça), soit tout est payant (Saranda).

5) Les albanais sont, dans leur majorité, ouverts, disponibles pour vous aider et souvent sympathiques. Un seul bémol, on a visité des marchés où on ne trouvait que des albanais, à Elbassan et Korça, tout le monde nous regardais bizarrement, comme des extra terrestres, à croire qu'on était revenu à l'époque communiste, de la méfiance vis à vis des étrangers. Un type a même eu des paroles visiblement hostiles à notre égard, mais ça s'est vite calmé.

6) J'ai appris que le Sud de l'Albanie, je vais me faire plein d'amis, est une sorte de prolongement de la Grèce. On nous dit que l'albanie est majoritairement musulmane. C'est sans doute le cas au centre (?) et au nord du pays. Mais au sud de la ligne Fier-Pogradec, j'ai trouvé peu de mosquées, énormément d'églises et de monastères orthodoxes, régulièrement tous neufs (alors que les rares mosquées remontent souvent au...XVe siècle ! donc du temps de la conquête ottomane). Les gens ont des noms grecs albanisés, les panneaux (Gjirokastra) sont doubles, avec traduction grecque. Un albanais travaillant en Grèce m'a dit qu'à Borsh il y a 40 églises. Les immatriculations grecques sont presque aussi nombreuses que les albanaises ! En fait, les liens sont très forts entre cette région et la grèce : religion, commerce, immigration. D'où des problèmes de nationalisme. Cette région fut occupée par la grèce à plusieurs reprises dans la première moitié du 20e siècle. Pendant notre séjour, un assassinat a été perpétré pour des raisons politiques à Himare. Bref, vue les petites croix qui pendant très souvent autour des coups, il semble que nombre d'albanais du sud ne se sentent peut etre pas totalement albanais. A Elbassan, où je suis allé voir la mosquée, c'était le début du ramadan. Il y avait une dizaine de personnes, dont quelques "barbus". Rien à voir avec la mosquée de clamart, en région parisienne, qui se trouvait à une centaine de mètres de mon ancien appartement. La ferveur religieuse musulmane est beaucoup plus forte en france, dans les banlieues, qu'en Albanie. Ce n'est pas un islam rigoriste, que les albanais pratiquent. Et visiblement ils s'entendent assez biens avec les albanais orthodoxes.

Voilà, c'est fini ! Si j'ai oublié d'aborder un thème qui vous intéresse, dites-le moi, je complèterai ce récit.

Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici ! 🙂

A suivre : les photos !!!! (sur mes 2500, j'en ai quelques une d'intéressantes !)
Voyage de deux semaines au Chili en décembre 2010 English translation pending
by Agathe40 · 2010-08-09 · 13 replies
Bonjour

Nous avons prévu d'aller au Chili pendant les vacances scolaires de Noel avec nos 2 enfants (garçons de 8 et 10 ans). Nous n'avons hélas que 2 semaines, donc il faut se résoudre à faire des choix pour ce 1er voyage au Chili. Arrivée à Santiago. Nous hésitons entre aller au Sud (Patagonie) ou au Nord (Saint Pedro...) par avion. Je commence à penser , vu les discussions sur le forum, que le climat et la difficulté des randonnées du Sud (par exemple du coté du parc du torres del paine) devrait nous résoudre à choisir d'aller dans le Nord. Nos enfants sont bons marcheurs, mais avons un peu peur des difficultés liées au climat : vent, pluie...

Qu'en pensez vous ? Avec des enfants quelles régions du Chili prilivégier pour que ce voyage soit un plaisir pour toute la famille ? Nos envies : de la nature, du dépaysement...

Merci pour vos réponses Agathe
Inde: la valse des prix English translation pending
by Manapa · 2010-07-29 · 81 replies
Tout augmente dans des proportions folles. Particulièrement tout ce qui est d'ordre touristique. Beaucoup de site gratuits sont devenus payants, les payants sont passés du simple au triple et l'hébergement (hôtels et restaus confondus) ne cesse de grimper. Hier, sur ce forum on me recommande une chouette guesthouse à ... Bundi (très peu touristique) avec des chambres à 300/400 Rs. Et le garçon de me dire c'est un peu chérot !😏😏😏 mais bien. Renseignements pris et recherche, je trouve le site de la guesthouse en question avec les chambres à Rs3400, 4000, 5000. Je réponds donc à ce membre qu'il a dû oublier de mettre le 1 devant. Ben, non, il s'étonne, me dit que je dois me tromper d'établissement, etc... Je l'envoie sur le site pour qu'il identifie la guesthouse "super" (qui appartient tout de même à un Maharadja). Et oui, il s'agissait bien de la même... Scotché, le mec ! http://voyageforum.com/v.f?post=3569635&idl=1314639&idl2=3068681&idl3=11724149186&;#3569635 Le temps (pas très lointain = seulement 2 ans) où l'on payait 500/600Rs une belle chambre et 50 ou 100 un bon repas est bel et bien révolu. J'ai eu beaucoup de mal cette année à trouver un hébergement correct à moins de 800 ou 1000Rs. Et 800 est même une exception. La plupart des chambres de ce standing sont passées à 1200 voire 1500 Rs. Quant aux breakfast, lunch, dinner, c'est dans le même ordre de croissance. Augmentation de 200, 300%. Je n'ose écrire sur ce site à combien de milliers d'euros vont me revenir mes 6 mois en Inde cette année. Ce sera probablement ma dernière année. Je ne peux plus suivre. Et tout ça, la faute en incombe à qui ? Devinez ma réponse, car pour l'indien de base, les prix ont augmenté, certes, mais pas à ce point. Arrêtez de jeter votre fric par les fenêtres, de comparer sans cesse les prix "indiens" aux prix "européens", l'euro avec la roupie, de vous exprimer en euros quand vous êtes en Inde, alors que la monnaie nationale est la roupie et... d'exhiber vos liasses de Rs1000 !
Voyage de quinze jours en Thaïlande du 15 au 30 janvier 2011 English translation pending
by Shangai64 · 2010-07-25 · 14 replies
Bonjour a tous,

Voila maintenant plusieurs jours que je parcours le forum sur la Thailande et il y a tellement d'information que je m'y perd un peu 😕... Je sais qu'en creant une nouvelle discussion je ne fais qu'amener encore plus d'info mais bon, il faut croire que chacun souhaite une reponse a sa demande precise 😄!

Le topo: Je viens de me marier et nous voudrions passer 15 Jours en Thailande du 15 au 30 Janvier 2011 (je m'y prend a l'avance mais vaut mieux battre le fer tant qu'il est chaud) D'apres pas mal de gens le nord est incontournable, mais tetu comme je suis je preferrerai passer ces 15 jours entre la cote ouest et la cote est du sud de la Thailande, les iles a touristes quoi 😏!

Mon brouillon d'itineraire a l'heure d'aujourd'hui: Vol Prague-Bangkok (j'habite a Prague) BKK - Phuket - Koh Raya Koh Raya - Koh Phi Phi Koh Phi Phi - Koh Lanta Koh Lanta - Krabi - Koh Samui - Koh Tao Koh Tao - Koh Samui - BKK BKK - Prague

En italique les points de passages qui ne sont pas consideres comme destinations

Quelques details en plus sur nos envies: - Pas de resort massif genre club med - Un certain confort tout de meme (clim si necessaire suivant la saison, douche eau chaude/froide sans que ca soit de l'eau de mer...) - besoin de balades a pied, en scoot, en bateau, en elephant. On a envie de se la couler douce mais pas non plus de rester moisir sur la plage all day long. - De la bonne "bouffe" Thai (je veux faire une cure de poisson!!)

D'ou mes questions: - Pensez vous que cet itineraire est gerable en 15j? Me conseillerez vous autre chose? - Hotel ou Guest House? lesquels? - Les bonnes adresses / les trucs a faire a chaque endroit? - Est ce la bonne saison? J'ai l'impression que c'est juste apres le "peak" d'apres les tarifs Hotel, mais qu'en est il vraiment? - Est il necessaire de dormir sur Koh Lanta, Koh Phi Phi et Koh Raya ou alors choisir un point de chute et ensuite bouger en bateau?? - Comment rejoindre Koh Tao depuis Koh Lanta? J'ai vu des vols Krabi - Koh Samui puis bateau, mais rien en low cost, du 120e avec Bangkok Airways

Bon en fait j'ai un milliard de question mais je sens que j'ai deja perdu votre attention alors on va en rester la pour l'instant 😄😏!!

Merci d'avance pour votre precieuse aide, au plaisir de vous lire!

Julien
Trouver des auberges de jeunesse à Barcelone? English translation pending
by Mistraline · 2010-07-12 · 15 replies
bonjour! Quelqu'un pourrait il me dire si il y a des auberges de jeunesse à Barcelone et tous autres renseignements relatifs à ces auberges de jeunesses! Merci! A.
Côte atlantique du Maroc: endroits à ne pas manquer? English translation pending
by Damien38170 · 2010-07-08 · 13 replies
Bonjour,

Nous sommes 3 Grenoblois à partir au Maroc les 2 premières semaines d'août. La première semaine nous allons faire un trek dans l'Atlas que l'on termine le dimanche à Marrakech.

Pour la deuxième semaine, notre programme est complétement libre et on compte aller sur la côte atlantique pour profiter de la mer, faire du surf, kite-surf, des randos à pieds et pourquoi pas en chameaux.

On nous a déjà dit que Essaouira est incontournable. Quelles sont les autres endroits à ne pas manquer ? Est-ce que cela vaut le coup de descendre jusqu'à Agadir ?

Est-il possible de faire du camping sauvage, non sauvage ? Est-ce qu'il vaut mieux privilégier les petits hôtels ? Avez-vous des adresses de campings et hôtels à bon prix ?

Merci
Mon premier voyage seule en Thaïlande English translation pending
by Hakiki0985 · 2010-06-15 · 42 replies
voilà je suis une jeune femme de 25 ans et je me lance à partir seule et j'ai choisi la Thaïlande comme destination! je voudrais partir le 17 ou le 18 décembre 2010 et revenir vers le 29 ou 30 décembre , je suis un peu perdue , mais j'ai déjà décidé de faire Marseille Bangkok aller retour. au départ je voulais rentrer en partant de phuket mais les billets sont très cher . donc une fois là bas, je pense rester 3 jours maxi à Bangkok, puis visiter un peu les alentours avant de finir à phuket. donc il faut que je prévois de rentrer de phuket à Bangkok, apparemment le billet n'est pas cher. phuket en fin de voyage pour repos et farniente avant de rentrer. en premier lieu je dois réserver les billets , ensuite trouver un hôtels à Bangkok . par contre pour phuket dois je réserver maintenant ou chercher sur place?? si vous avez des tuyaux n'hésitez pas!! merci beaucoup
Itinéraire de quinze jours en Espagne cet été English translation pending
by HeMx · 2010-05-31 · 9 replies
Bonjour à tous.

Je vais en Espagne cet été avec ma famille et je voudrais votre avis sur notre itinéraire. Je voudrais savoir les trucs à ne pas manquer ainsi que des places pour dormir. Les indications entre parenthèses sont approximatives. Nous avons 15 jours de voyage (13 au 28 juin). Je suis au courant que notre itinéraire est assez chargé, mais nous voulons voir un maximum de choses. J'aimerais aussi savoir quelles sont les villes à ne pas manquer et celles que notre séjour pourrait être écourté voir enlever.

Merci beaucoup!!

Itinéraire: Barcelone (3 jours) Valence (1 journée) Madrid + Toledo (2 jours) Alicante (1 journée) Sierra Nevada + Grenade (2 jours) Cordoba (1 journée) Séville (2 jours) Cadiz (1 journée) Gibraltar (1 journée) Ronda (1 journée) Malaga (1 journée)
Circuit d'un mois aux Cyclades grecques et en Turquie: vos avis? English translation pending
by Angie450 · 2010-05-03 · 9 replies
Bonjour,

j'ai besoin de votre avis pour un circuit en avril au départ d'Athènes vers les cyclades grèques puis vers la côte lycienne turque jusque en Cappadocce, pour finir à Istanbul la fabuleuse. Mes besoin de voyageuse se résume à l'authenticité et à l'aventure. Je tiens à me tenir loin des versions aseptisées de ville ultra-touristique (je déteste me sentir à Miami partout!) et je tiens à la notion de voyage responsable.

Voici une première esquisse de mon itinéraire:

- Athènes 2 jours - piraeus-milos-philandros-rhodes (le débat sur les îles! je suis ouverte aux suggestions, tout en m'abreuvant des discussions précédentes) 8 jours - côte lycienne (de Fethiye à Antalya en passant par Kas, Myra, Andriake, Olympos, Antalya) 10 jours - Antalya-cappadoce (goreme et ses alentours) 6 jours - Istanbul 5 jours

je me demandais si c'était bien de terminer par Istanbul

je me demandais si je trainais trop longtemps sur chaque destination et si je ne devrais pas plutôt en profiter pour aller un peu vers l'est.(Ganziantep, Sanliurfa, Mardin en revenant vers la Cappadocce par Kayseri)

Merci à l'avance!

Angie
Budget pour trois semaines en Thaïlande au mois de mai? English translation pending
by FLO2334 · 2010-05-01 · 18 replies
Je pars 3 semaines EN THAILANDE, mardi. Mais je ne sais pas combien prendre pour vivre la bas! nous partons a chang mai, ensuite pataya, et nous finissons dans le sud. Savez le budget maximum qu'il faudrait pour 3 semaines pour ce faire plaisir quand mm. Pris nourriture, hotel, avion, train, plongée, location diverses (scoot, voiture, quad) ect... aiguiller moi svp

merci😏
Voyage à Dubai pour une femme en mai 2010 English translation pending
by 19 · 2010-04-26 · 27 replies
bonjour a tous! je pars a dubai dans 3 semaines 😉 , et j'aimerai savoir (vu qu'il fait tres chaud) si je peux porter des petites robes d'été , des shorts (qui ne sont biensur pas a ras des fesses), et sur la plage des bikinis?Les locaux ne vont ils pa me dévisager? ils ont recemment installé un métro , peut on le prendre en toute securité? j'y vais pour visiter , profiter de la mer , mais aussi m'amuser pourriez vous me conseiller des choses a faire? quelles sont les nationalités dominante dans cette ville?
Deux semaines en Egypte: bilan des vacances English translation pending
by Cr34melb · 2010-04-25 · 25 replies
M'étant beaucoup aidé de voyageforum pour mes vacances, j'ai décidé de m'inscrire et faire un feedback sur mon expérience, surtout pour les prix, hotels, restos

Après avoir hésité à faire un voyage organisé, on a pas du tout regretté notre choix: très facile et très simple une fois sur place, et on a rencontré beaucoup de français sur les sites vraiment déçus, car pressés par les guides et bateau de croisère pas super. Les guides ne disent pas bcp plus que ce qu'on trouve dans les livres, et ils disent souvent des erreurs. j'imagine que ce n'est vrai que pour les voyages organisés pas chers: type lastminute ou Marmara.

pour voyager avec des enfants, aucun problème il y avait beaucoup de famille et aussi beaucoup de personnes âgées qui voyageaient seuls!

1) 3 jours à Sharm, c'était vraiment extra, l'hotel reservé sur internet était bien: Amar Sina, Motel Street, Hadaba 115 euros pour 4 nuits dans une chambre double immense et avec salle de bain. pas cher et assez propre et le petit plus: bus gratuit 2 3 fois par jour pour aller à leur plage privée, qui est vraiment extra pour le snorkelling: on a vu une petite raie et pas mal de calamars, en plus des magnifique poissons, le corail est encore très bien conservé. personnel pas trop chiant

je pense que c'est important que l'hotel ait sa plage privée (même si la plage n'est pas dvt l'hotel) car les accès sont assez chers: 20 LE par personne, et ca peut devenir cher si on se fait ca plusieurs fois.

le plus de Sharm: le parc national de Ras Mohamed, je n'ai fait que du snorkelling (25 euros en bateau + 5 euros pour l'entrée dans le parc- avec dejeuner compris), snorkelling à 3 endroits superbes, c'est vraiment à faire car les coraux sont beaucoup moins abimés. départ de la marina bondée de bateau, mais une fois dans le parc, on est seul

Shark Bay: bien car différente mais avec beaucoup de bateau, bruit et odeur d'essence.

transport: aéroport - Sharm (très difficile à négocier à minuit! essayer de vous regrouper, c'est ce qu'on a fait on a payé 40LE) Sharm- Naama bay: 15 LE max Sharm- Shark Bay: 30 LE (le chauffeur était vraiment pas content) Sharm- aéroport: 30 LE

les négociations pour les taxis sont pas faciles à Sharm!

2) puis avion pour Louxor (moins d'une heure et dans les 60 euros, y a pas photo sur le gain de temps): c'est la ville qu'on a préférée, 3 jours sur place nous a paru vraiment trop court. On a visité pratiquement tous les sites (nos préférés: vallée des Nobles (le ticket 6 tombes- 3 tombes semblent assez insuffisant), village des artisans (billet supplémentaire pour une tombe) et Vallée des rois (on a pris les billets en supplément Ramsès VI -vraiment impressionnant! et Toutankhamon (assez petite pour le prix mais vers 13h on l'a visitée seul, tous les touristes en car étaient partis, le guide nous éclairait même la momie! expérience extra) temple préféré: Medinet Habou, le Ramasseum nous a moins plus et celui d'hatchepsout peut se voir finalement du parking (la majorité des reliefs sont mal conservés)

On logeait au Princess en ville (5 euros pour la chambre double sans salle de bain), c'était propre et correct, avec le petit plus la terasse! et comme c'est une française la patronne, pas de harcèlement pour les tours, et pas de bakchich demandé parce qu'on vous a monté vos bagages!

pour les moyens de transport: musée, temple de karnak, on a pris les petits bus locaux, très facilement reconnaissable, on attend jamais plus de 2 mns, 1 LE par personne (sachant que c'est déjà le double); vérifier la direction avec le chauffeur avant de rentrer, mais ne demander pas le prix, quand vous descendez du bus, donne lui les sous, aucun chauffeur n'a râlé!

le temple de Louxor est vraiment à faire à la tombée de la nuit (il est ouvert jusqu'à 21h), c'est sympa d'avoir les 2 atmosphères différents: soleil couchant, puis nuit.

pour ceux qui est de la rive ouest: ferry très facile à prendre : 1 LE, après pour se déplacer on a pris les petits bus locaux, qui passent à proximité de tous les sites (sauf vallée des rois et Temple d'Hatchepsout) mais le petit bus vous dépose en bas de la montée, et c'est très facile de trouver un taxi, ou bien quelqu'un qui travaille sur le site et qui retourne manger à son village, qui va forcément s'arrêter et ne vous prendre que quelques LE! le bus local coûte 50 piastres (double des locaux) mais on donnait 1 LE quand le trajet était long.

une journée de transport nous revenait à environ 15 LE par jour sur la rive ouest, au lieu des 80 LE que les chauffeurs nous proposaient pour la journée (après négociation), nous on préférait avoir une liberté totale, plutôt que de fixer un itinéraire et la durée sur les sites au préalable, même si on a dû se faire des montées de 10 mns pour arriver aux entrées des sites (c'est pas la mer à boire, même s'il fait très chaud) et attendre quelques minutes le bus (bcp moins nombreux que pour Louxor centre ville).

niveau resto: rive ouest: Nour El- Gournah (voir référence routard) celui en face du ticket office pour acheter certains billets d'entrée était vraiment extra: 5 euros par personne avec boisson, le meilleur qu'on a fait.

à Louxor: sofra Restaurant et café: bon, cadre sympa, prix un peu cher pour les portions (10-12 euros par personne)

3) taxi de Louxor à Assouan: 220 kms, 5/6 h en comptant les visites. meilleur prix trouvé dans une agence: 350 LE (après avoir négocié sur Sharm la veille pour une course le lendemain avec un taxi qui ne s'est pas pointé, on a pas voulu passer directement par un taxi), on a laissé 10% de pourboire, le voyage est très sympa, on longe pratiquement tout le temps le nil, mais après avoir fait beaucoup de visites sur Louxor, Edfou et Kom Ombo nous ont semblé moins intéressants... prix en train: dans les 40 LE

4) Assouan: hotel Keylany (voir routard): 24 $ la nuit en chambre double avec salle de bain, très propre, petit dej vraiment sympa (fruits frais, jus de fruit pressé) et le must, petite piscine sur le toit! un plus sur Assouan parce qu'il fait vraiment chaud.

l'hotel propose un tour pour Abou simbel: 60 LE bon prix, vraiment sympa à faire.

pour Philae: taxi centre ville- site (7kms): 10 LE aller bateau sur place : 40 LE, on a du faire style qu'on avait tout le temps du monde..., il n'y avait pas d'autres touristes 'seuls', donc on a pas pu se regrouper et payer moins cher.

site assez intéressant, faisable en 1 h- 1h 30

les restos sur assouan recommendés par le routard étaient décévants (nourriture pas vraiment egyptienne) mais pas cher c'est vrai!

5) Caire (avion 1 h 30 Assouan- Caire: 90 euros par personne contre 50 euros le train couchette je crois...) c'est l'étape qu'on a trouvé la moins sympa. hotel: Sun hotel en plein centre ville, pas super propre, mais à 20 $ la chambre double sans salle de bain, c'est apparemment l'un des mieux (dixit les personnes rencontrées qui étaient sur le caire depuis plusieurs jours), apparemment ils peuvent organiser votre voyage à travers l'Egypte pour des prix très attractifs et des prestations fiables (dixit une famille de français, passant pour la deuxième fois via cet hotel pour leur vacances en Egypte)

sur le Caire: on a aimé les Pyramides (à ne pas manquer la vue de la terasse du KFC/pizza hut, entrée Sphinx au soleil couchant, nos meilleures photos) la mosquée Ibn Touloun et la vue du minaret Khan el-Khalil, mais très décevant pour la qualité des objets, et des tissus, attention aux arnaques!! une cartouche de cigarette traditionnelle coûte 60-70 LE max! demander les prix avant pour café/ thé, sinon on vous sortira des prix exorbitants,

resto vraiment sympa pour un snack à midi ou un repas le soir: Naguib Mahfouz Restaurant, assez cher, mais portion vraiment copieuse!

attention pour les visites le vendredi: les mosquées sont fermées de 11h à 14/15h environ pour les tenues des filles ils sont quand même chiants, même en jean et avec un T shirt recouvrant les épaules, et une écharpe sur les bras, ca ne suffit et ils vous refourguent des robes ridicules! (mais bon c'est pas ds toutes les mosquées...) essayer de garder vos chaussures à la main, ca vous évitera de vous faire engueuler quand vous ne donnez que 1 LE (les egyptiens ne donnent rien!)

transport: petites courses: 5 LE max: centre ville- Zouk métro Giza: pyramide de Saqqara: 30 LE (demander bien à ce qu'on vous dépose à l'entrée du site; avant les grilles et non pas 2 kms avant manière d'éviter les policiers) pyramide Saqqara- Guizeh: 25 LE Guizeh- métro Giza 10 LE le métro est pratique pour s'éviter le trafic du Caire, infernal!

aéroport- centre ville: bus à prendre du Terminal 1: 3 LE par personne avec 1 sac, un peu galère quand on est chargé... centre ville aéroport: 50 LE (on est passé par l'hotel vu que c'était en pleine nuit)

6) une journée sur Alexandrie: train: 35 LE l'aller en deuxième classe (plus de place en 1er classe: 50 LE), train assez crade mais aucun problème de sécurité (gens sympas, businessmen) aucun problème pour acheter le billet, ou pour accéder au voie, en demandant au customer service ville vraiment sympa, très différente, ca nous a fait du bien de sortir du caire pour une journée!

resto: fishmarket sur la corniche (voir routard), très chic, vue superbe, pas trop cher finalement (20 euros à deux)

voilà pour ce compte-rendu un peu long peut-être mais dur de faire court,

principe général: ne vous laissez jamais aller, demander toujours les prix avant, bien réfléchir pour les achats, on s'est fait surtout avoir le dernier jour de nos 2 semaines! et partez du principe que dès qu'on vous aide c'est presque à tous les coups pour avoir un bakchich ou un pourcentage sur la commission (même le policier qui regarde les écrans de vos bagages à l'aéroport!!) Pour se débarasser des policiers/personnel sur les sites, n'hésitez pas à dire: no money for you, sinon ils vous gâcheront le fait d'être seul dans la tombe en vous suivant partout, et une fois ses explications commencées, difficile de l'arrêter!

c'était vraiment un voyage génial, et j'espère qu'on y retournera très vite. n'hésitez pas si vous avez des questions.
De retour du Vietnam: déçu.... English translation pending
by Hotwaker · 2010-04-13 · 300 replies
De retour apres 3 semaines au vietnam.

J'avoue avoir été assez deçu. Je suis content d'avoir visité le pays mais je n'y reviendrai pas.

Notre voyage commence par Saigon: grande ville avec une circulation de motos hallucinantes. C'est ici que les arnaques ont commencé: les gars en moto qui nous ont fait visiter la ville se sont barés vite fait sans nous rendre la monaie du prix que nous avions convenu.

3 jours dans le delta , en croisière par l'agence Cochinchine : rien à dire. Que du bonheur. Nous avons pu voir la vie s'organise autour du fleuve, ponctué de quelques ballades à pied et en vélo, et une cuisine vraiment très bonne.

- déplacement en train. Je trouve cette double tarification "etranger" vraiment intorérable et discriminatoire.

3 jours à Nha trang, les arnaques continuent, on voulait voir jusqu'où ils pouvaient aller : sans limite. La plage, eau marron : remplie de déchets. Nous en sommes resortis les pieds engoudronnés: beurk..... les iles en face, sans grand interet. Peu de poissons et récif coralien en train de mourir et beaucoup de déchets au milieu des coraux. Heureusement quelques restos sympas , et les fruits de mer à deguster le soir sur le bord de mer. Heureusement nous avons visités les alentours en vélo ce qui nous a permi de découvrir des coins vraiment très jolis avec des gens qui nous disaient "hello" : ceux là avaient l'air sinceres.

- train, lors de la montée , on s'est fait carrement jetter par terre par les vietnamiens qui voulaient absolument monter avant nous et une fois dans le train , on s'est fait encore malmenés comme dans une emeute au stade de france....

3 jours Hue. Ville chargée d'histoire. Sympa à visiter et bons petits restos. Une étudiante, nous a demandé de l'aider à réviser son devoir d'anglais. Nous sommes restés plus d'une heure avec elle : ce fut la seule rencontre désinteressé que nous avons eu dans ce pays. comme d'habitude découverte des campagnes environnantes en vélo ce qui nous permi " comme d'habitude de découvir des gens sympas"

- train : toujours pareil

1 jour et demi. Dong hoi , ville sans interet ou personne ne parle anglais et méprise les occidendaux. Heureusement la visite de la grotte de Phong Nha est sympa et miracle nous avons rencontré une famille vietnamienne sympa avec qui nous avons passé toute la journée.

train pour ninh binh

3 jours à tam coc. paysage superbe. sinon meme climat : harcelement , arnaque, vente en force..... nourriture médiocre et plus chère que dans le sud. Vélo pendant 2 jours : les paysages sont vraiment magnifiques.

4 jours de trek dans la vallée de mai chau , organisé par l'agence Binh tours. organisation sans faille. nous avons passé 4 jours extraordinaires , tant par les paysages que la gentillesse des guides et des porteurs ainsi que l'accueil des gens chez qui nous avons dormi. c'est le guide local qui préparait à manger : nourriture vraiment merveilleuse et en grande quantié et bien sur alcool de riz tous les soirs. Pendant ces 4 jours, tous les enfants que nous avons croisés, criaient "hello, hello" et non pas "money , money" comme les autres endroits que nous avons visités.

2 jours à hanoi. Pollution énorme, atmosphére saturée de gaz d'echappement et son cortege de saloperie. Ici les vietnamiens ont atteint des sommets pour essayer de nous pomper notre argent. Le fameux lac de l'épée est tellement pollué qu'il ressemble à un bassin de décantation de station d'épuration. Nous avons détesté. Les restos où nous avons mangés étaient chers et la nourriture médiocre.

Ma femme a surtout craqué lorsqu'on lui rendait le linge. souvent mal lavé , tout juste sec, non repassé. le pire , à tam coc où le linge a été juste trempé dans la riviere mis en boule trempé dans un sac en plastic . tout ça pour 1 euros le kg

Sans parler de l'environnement, des tas d'immondices partout qui dénaturent des sites auparavant magnifiques. Désolé pour ceux qui adore ce pays. Chacun a le droit de penser ce qu'il veut.
Trois semaines de Barcelone à la Catalogne en voiture au mois de septembre 2010 English translation pending
by Michel100 · 2010-04-08 · 18 replies
Salut ! c'est notre deuxieme voyage en Europe et nous voulons visiter l'Espagne spécialement Barcelone et ses alentours ensuite aller vers la Catalogne qui est selon plusieurs magnifique et cela en voiture pour Septembre ou Octobre 2010. Hotels ou condos, routes, sites a visiter, restaurants et endroits a ne pas manquer. Nous avons planifier trois semaines. De l'aide serait apprecier pour rendre notre voyage intéressant. (nous avons prévu de visiter le vignoble de la famille Torres).

merci a tous
D'est en ouest d'Amérique du Nord en deux mois? English translation pending
by Fsteimetz · 2010-04-05 · 9 replies
Bonjour à tous et toutes!!

Bon, cela fait un moment que je vient chercher des infos sur ce très bon forum qui est très très utile mais je n'ai pas encore trouvé de réponse adéquate à mon "projet".

Alors, pour faire simple, quoique ca ne soit pas possible.. Je suis actuellement sur Montreal avec mon copain en PVT et en été prochain, nous souhaitons partir 2 mois ( juillet et aout) descendre la coté est jusqu'en Floride puis traverser jusqu'a la côté ouest et la remonter jusqu'a Vancouver pour revenir en France.

Nous avons un dodge grand caravan dans lequel on peut dormir ( on a deja essayé ce week end de Paques ! ) . On est un peu équipés niveau équipement camping et voici notre plan.

Dormir le maximum dans sa voiture, en camping et quelques fois ( 1 ou 2 par semaine dans un motel, hotel, bref quelque chose avec un vrai lit et vraie douche!) .

Niveau trajet , le voici: - Départ de Montréal vers Salem ( parcque j'ai toujours adorée cette ville) = 1 journée - Ensuite Boston ( 2 jours ) & cap code - Philadelphia ( 1 jour ou 2 ) - Baltimore ( 1 jour) - Washington ( 2 jours ) - La, je sais pas. Je ne veux pas faire plus de 600 km en une journée. Donc j'hésite... Si vous avez des conseils entre Washington et Jacksonville... - Ensuite, Jacksonville ( 2 jours) - Daytona Beach ( 1 jour ) - Orlando et Tampa ( pour mon copain, moi pas trop envie... 4 ou 5 jours, histoire de faire ces maudits parcs et outlets )

POur traverser d'est en ouest, je ne sais pas quel est le mieux. Je comptais rejoindre Dallas mais il me faudra des haltes en chemin ( toujours pour mon histoire des 600 km, je n'ai pas envie de devenir un mange bitoum hihi)... J'avais pensé a Panama city ( 2 jours ) puis la Nouvelles Orléans ( 1 jour) ensuite... - Dallas ( 1 journée ou 2) - Roswell ( 1 jour ) Direction les parcs de l'ouest, mais niveau trajet, j'ai du faire un choix sur Antelope Canyon, Grand Canyon, Mojave National et Joshua Tree... ( 4 jours ) Vous en pensez quoi? Ensuite, je descend sur Las Vegas ( quelques jours) puis Los Angeles ect.. - Donc Los Angeles et ses beaux quartiers, Hollywood, Beverly Hills, Malibu, Santa Barbara ect... ( quelques jours voir 3) - San Fransisco ( 2 jours) - Sacramento ' 1 journée) - Portland ( 1 journée - Seattle ( 2 jours ) - et Vancouver pour terminer...

Je prévois petit niveau journée, nous avons 2 mois, cela est il suffisant? Trop court, je pense pour voir le maximum, mais histoire d'apercevoir pour une autre aventure un autre jour si il le faut...

Niveau budget, toujours la même question... J'ai deja regardé un peu partout sur le forum, c'est dur dur de savoir. Je pensais 8000 Dollars à 2 soit 4000 chacun. voir moins si possible, plus je sais pas. Vous en pensez quoi?

En tant que voyageurs que vous êtes, je sollicite votre aide. Nous avons 25 ans, un peu sans expérience et peut être que nous voulons trop en faire, je suis sure que oui même! On est pas trop branchés sur les trucs attrapes touristes ( quoiqu'Orlando ca l'est..), on privilégie les lieux natures, si vous en connaissez ...

J'ai deja regardé si dormir dans son véhicule est dangereux ect... il faut rester prudent certes mais je pense que c'est jouable. Ensuite, niveau "miam miam" , hihi, bah le maximum nous meme avec un rechaud et le reste , on verra.

Après ce long discours, merci de votre aide et bonne route à tous. Fred🙂
Retour de croisière Celebrity Infinity de Buenos Aires à Valparaiso English translation pending
by Verbatim · 2010-03-31 · 117 replies
nous voila rentrés d' une magnifique croisiere en amerique du sud tout d' abord le bateau: nous avions une tres belle cabine spacieuse et tres agreable , le bateau est tres bien un peu vielliessant mais tout de meme tres agreable, le service celebrity toujours tres bien personnel agreable cherchant toujours a vous faire plaisir. BUENOS AIRES: nous avons embarqués le 28/02 en fin de matinée en 15 minutes toutes les formalités etaient faites et nous etions a bord pour dejeuner, l' apres midi installation et visite du bateau et farniente au soleil nous sommes arrivés la veille donc un peu fatiguée apres ce long voyage , comme le bateau reste 2 jours nous avons une visite guidée le lendemain. nous avons rv le matin avec notre guide francophone( j' avais reservés tous les guides francophone avant de partir) nous avons fait une bonne visite de buenos aires et de plusieurs de ses quartiers , nous avons dejeunés au rythme du tango du boeuf argentin a la bocca. puis retour au bateau vers 18h00

PUNTA DEL ESTE: tour de ville station balneaire rien de plus

MOnTEVIDEO: nous avons visités la ville bien mais sans plus puis nous avons dejeuner dans un cadre tres agreable de viande grillés devant nous.

PUERTO MADRYNN: notre guide nous attendais depart pour la peninsule valdes super paysage nous avons tout le tour de la peninsule avec des arrets pour voir differents animaux ( lion de mer, elephants de mer. pinguouins) journee tres agreable , paysage magnifique maintenant nous savons ce qu'estla pampa , nous avons fait cette excursion avec pamelafrance connue sur le forum et rencontree sur le bateau.

CAp HORN: mythique , la mer etait belle un peu froid mais tellement impressionnant un merveilleux souvenir

USHUAIA: beau temps ensolleillé, la ville est jolie avec ses maisons de toutes les couleurs nous n' avons pas pris d' excursion visite de la ville et repas de king crabe et shopping journée detente les enfants se sont regalées d' acheter des souvenirs du bout du monde nous aussi d' ailleurs.

PUENTA ARENAS: viste guidés a otway pour voir les pinguouins de magellan nous n' avons pas ete deçus il y en avait pleins puis ballade en ville

DETROIT DE MAGELLAN EYT FJORDS CHILLIENS: paysage a vous couper le souffle un seul mot magnifique.

PUERTO MONTT: visite guidée au volcan orsono dejeuner a 1500 metres d' altitude dehors au soleil tres agreable encore de tres beau paysage.

VALPARAISO: fin de la croisiere mais nous avions un visite guidée de valparaiso et santiago du chili. valpaiso est une ville avec mes maisons de toute les couleurs tres typiques

puis arrivée a l' hotel a santiago le notre ayant ete detruit pendant le tremblement de terre nous sommes logés dans le radison du centreville.retour en france le lendemain

pour conclure croisiere magnifique beaucoup de fabuleux paysages , nous avons eu la chance d' avoir beau temps et la mer peu agitée a part un peu une fois avant les fjords chiliens.

seul regres nous sommes passées devant les glaciers la nuit dommage.

nous avons ete tres contents comme d' habitude de la qualité du service celebrity.

je suis a votre disposition pour repondre a vos questions

verbatim
Itinéraire de dix-huit jours Bali-Java-Lombok English translation pending
by Madjoon · 2010-03-28 · 15 replies
Bonjour à tous ! J'aurais besoin de votre précieuse aide afin d'organiser un voyage de 18 jours en juin 2010 à Bali, Java et Lombok idéalement.

Nous aimerions alterner découvertes culturelles et humaines avec quelques jours de farniente pour cloturer le périple.

Je vous remercie par avance pour vos réponses !

Très cordialement
Trois semaines en Croatie avec les enfants au mois d'août? English translation pending
by Bibouns51 · 2010-03-15 · 11 replies
Bonjour,

J'ai l'intention de partir 3 semaines en Croatie avec femme et enfants (2 et 5 ans) avec mon propre véhicule (de Reims). J'ai lu que la Croatie était bondée l'été. Pourriez-vous m'en dire un peu plus ? Peut-on tout de même circuler sans trop de problème ? Nous voulons également faire ces trois semaines en camping (tente) en changeant régulièrement de lieu au fil de l'eau. Devons-nous réserver les campings à l'avance ou est-il possible d'arriver le jour même et de trouver un emplacement pour la nuit ? Et au niveau tarif, il faut s'attendre à quoi pour une tente igloo, 2 adultes, 2 enfants et une voiture (sans électricité) dans un camping simple ? Si vous avez des suggestions concernant un itinéraire sympa pour ces 3 semaines, je suis preneur...

Merci d'avance
Circuit "Singapour, Java et Bali" avec agence English translation pending
by Dp95 · 2010-02-27 · 6 replies
Nous envisageons de faire avec Kuoni, un circuit intitulé "Singapour, Java et Bali" avec une extention à Lombok - Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà fait ce circuit - Est ce que l'itinéraire est intéressant - Nous n'avons pas encore pris de décision Merci pour vos réponses
Circuit "Trésor du Siam" en Thaïlande English translation pending
by Gisoulaur · 2010-02-23 · 60 replies
bonsoir.....je pars en thailande le 14 mai pour 17 jours direction bangkok....je suis toute exictée...ça doit etre magique...mais j'aimerai bien qu'on m'indique ce qu'il faut mettre dans ma valise surtout pour cette période de l'année....si il y a quelqu'un qui a déjà fait ce voyage durant cette période ça serait super de me guider...à savoir qu'on va bouger ayuthaya phitsanuloke chiang mai triangle d'or et enfin jomtien...et combien ça coute à peu près pour les excursions tels que bangkok by night, promenade en cyclopousse ou une excursion en taxi brousse.... d'avance je vous remercie....
Lolos de Guadeloupe: qualité, hygiène et prix? English translation pending
by Albaotros · 2010-02-22 · 12 replies
bonjour j ai crus comprendre en lisant les post sur la Guadeloupe que les "lolos" étaient des restaurants sans véritable enseigne quand est il de la qualité, l hygienne et les prix? c est un mode de restauration que je compte bien essayer lors de mon séjour en Guadeloupe merci a ceux et celles qui m adresserons une reponse albatros 🙂
Visiter une fabrique de cigares à Varadero? English translation pending
by Allosyl · 2010-02-12 · 38 replies
Est-ce que à varadero, on peut voir une fabrique de cigares ?

Et ça, sans aller à la Havane.
Tour de la mer Baltique en camping-car: des tuyaux? English translation pending
by Thegrumpf · 2010-02-08 · 12 replies
Bonjour,

Comme mentionné dans un autre sujet, je compte faire le tour de la Mer Baltique, du 3 au 23 juillet de cette année. Dejà fait la Suède et la Norvège l'été passé (monté par les grands lacs et descendu par la route des Fjords), et je suis tombé amoureux du grand Nord.

Je compte monter par l'Allemagne (autoroute depuis la Suisse), le Danemark, la Suède rapidement, puis la Laponie et les lacs de Finlande (le but du voyage). Ensuite Estonie, Lettonie, Lituanie, Pologne, République Tchèque et retour. Je sais que ca fait peu de temps, mais notre but est de rouler, de se ressourcer dans des paysages grandioses et surtout de voir le moins de monde possible. 😄 Pas de grandes villes, à part peut-être Prague et Cracovie...

Suis preneur d'infos concernant les pays en gras ci-dessus... Stationnement de camping-car en sauvage (autorisé, toléré, interdit ?), aires de services (plein d'eau dans les stations?), fréquence des stations services?

Et toutes infos utiles, genre vignette, réseau routier, etc...😉

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