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Itinéraire Ouest américain de 24 jours English translation pending
Bonjour à toutes et à tous
Nous arriverons sur San Francisco Le 28 juin pour une durée de 24 jours.
Voici l'itinéraire que nous avons prévus
Jour 1 Arrivée le 28 juin à San Francisco à 18H50
nuit à Sacramento ou Reno jour 2 : SAN FRANCISCO / Yellowstone (1500 km / 14h00) 1 journée de voiture Jour 3 : visite Yellowstone 19H00 Rodéo à Cody nuit à Cody Jour 4 : Yellowstone / Grand Teton (205 km / 02h26) Jour 5 : Grand Teton / Salt Lake City (442 km / 04h50) Jour 6 : Salt Lake City / Parc des Arches (377 km / 03h42) Jour 7 : des Arches nuit à Moab Jour 8 : Canyonlands nuit à Moab Jour 9 : Monument Valley (161 km / 01h41 Jour 10 ???:option Canyon Chelly foret pétrifié désert painted nuit à Flagstaff Jour 11 : Grand Canyon (150 km / 01h30) Jour 12: Grand Canyon / Lake Powell (220 km / 02h53) Jour 13 : Lake Powell Jour 14: Lake Powell / Bryce Canyon (240 km / 02h33) Jour 15 : Bryce Canyon Jour 16 Bryce Canyon / Zion (227 km / 02h12) Jour 18 : Valley of fire Las Vegas ( Jour 19: Las Vegas / Death Valley (199 km / 02h15) Jour 20 : Death Valley / Mammoth Lakes (324 km / 03h34) Jour 21 : Mammoth Lakes / Yosemite (212 km / 03h11) Jour 22 : Yosemite / San Francisco (268 km / 02h52) Jour 23 : San Francisco Jour 24 : San Francisco Départ à 21H20 pour Paris
Que pensez vous de cet itinéraire ? N'hésitez pas à nous dire toutes vos remarques et vos suggestions sur celui-ci et nous sommes preneurs de tous vos conseils Nous pensons supprimer la journée n°10 Nous vous remercions de vos réponses
Jour 1 Arrivée le 28 juin à San Francisco à 18H50
nuit à Sacramento ou Reno jour 2 : SAN FRANCISCO / Yellowstone (1500 km / 14h00) 1 journée de voiture Jour 3 : visite Yellowstone 19H00 Rodéo à Cody nuit à Cody Jour 4 : Yellowstone / Grand Teton (205 km / 02h26) Jour 5 : Grand Teton / Salt Lake City (442 km / 04h50) Jour 6 : Salt Lake City / Parc des Arches (377 km / 03h42) Jour 7 : des Arches nuit à Moab Jour 8 : Canyonlands nuit à Moab Jour 9 : Monument Valley (161 km / 01h41 Jour 10 ???:option Canyon Chelly foret pétrifié désert painted nuit à Flagstaff Jour 11 : Grand Canyon (150 km / 01h30) Jour 12: Grand Canyon / Lake Powell (220 km / 02h53) Jour 13 : Lake Powell Jour 14: Lake Powell / Bryce Canyon (240 km / 02h33) Jour 15 : Bryce Canyon Jour 16 Bryce Canyon / Zion (227 km / 02h12) Jour 18 : Valley of fire Las Vegas ( Jour 19: Las Vegas / Death Valley (199 km / 02h15) Jour 20 : Death Valley / Mammoth Lakes (324 km / 03h34) Jour 21 : Mammoth Lakes / Yosemite (212 km / 03h11) Jour 22 : Yosemite / San Francisco (268 km / 02h52) Jour 23 : San Francisco Jour 24 : San Francisco Départ à 21H20 pour Paris
Que pensez vous de cet itinéraire ? N'hésitez pas à nous dire toutes vos remarques et vos suggestions sur celui-ci et nous sommes preneurs de tous vos conseils Nous pensons supprimer la journée n°10 Nous vous remercions de vos réponses
Road trip de 13 jours en Californie English translation pending
1 an et demi que nous attendons ce voyage , et il est enfin temps de quitter notre chère lorraine !
J'ai donc eu le temps d'y réfléchir à ce voyage depuis notre retour de notre précédent séjour en octobre 2012(10 jours sur Washington et NYC)....faire, défaire et refaire l'itinéraire, scruter les tarifs des vols, réserver les hôtels, en annuler un en faveur d'un autre....Bref, nous y voilà en ce matin du vendredi 25 avril, à l’aéroport de Luxembourg, attendant notre premier vol qui doit nous mener à Copenhague ou un second nous emmènera à San Francisco, lieu de départ de notre périple.
Nous sommes 6 : ma future épouse(un petit détour par végas est prévu;-) ), nos deux filles de 17 et 12 ans, ainsi que mes beaux-parents.Mon beau-père a d'ailleurs failli ne pas être du voyage suite à des ennuis de santé en début d'année....en conséquence j'ai du faire quelques modification dans notre planning afin que le voyage ne lui soit pas trop épuisant...
Vendredi 25 avril, fin d'après-midi : nous voici enfin arrivés , avec deux bonnes heures de retard du à notre second vol, retardé d'autant.Prenons ça du bon coté cela nous a permis de mon courir lors correspondance à Copenhague...
Une fois les formalités douanières accomplies, direction Hertz pour la récupération de la voiture de loc. Grace au Hertz Gold plus j'évite la queue monstrueuse aux guichets du terminal, mais doit quand même la faire à celui situé dans le parking.Bon trois personnes devant moi ça sera rapide.
Depuis plusieurs jours j'ai hâte de savoir quel véhicule nous allons avoir.
Pour notre précédent voyage nous avions pris ce qui de fait de plus gros dans la cat SUV :un ford expédition, mais en version « normale »énorme mais un peu juste tout de même une fois visité plusieurs outlet !
Cette fois j'ai donc opté pour l'équivalent mais en version longue : ce sera donc un GMC yukon xl, ou équivalent. La carte américan express ne couvrant pas GMC, j'espère avoir « l'équivalent »...bingo, nous avons droit a un Chevrolet suburban, pile poil ce que je voulais.
Déception pour les fans des séries avec le FBI, il est blanc, pas noir !! Par contre en finition haut de gamme LTX , avec tous les gadgets imaginables, donc un précieux radar de recul avec camera, et un avertisseur d'angle mort(très utile lui aussi!)
Première modification du programme suite à ce retard, exit l’arrêt shopping à l'outlet de Gilroy, on file directement sur Salinas ou se trouve notre premier hôtel , le Laurel Inn, pour 3 nuits(dommage la piscine est en travaux) , nettement plus abordable que ceux situés à Carmel ou Monterey ou nous avons prévu de passer le WE, avec pour moi le marathon de BigSur le dimanche matin.
Une fois installés, nous filons au Wallmart situé à 2 pas de l'hôtel pour quelques courses alimentaires et surtout trouver notre glacière(baptisée ensuite Gladys).repas rapide chez Wendys puis dodo.
Samedi 26. Direction Pacific Grove à Monterey avec ma femme et notre plus jeune fille Margaux(née le 11 septembre 2001 quelques heures avant l'attaque du WTC, çq ne s'invente pas!)pour une course de 3km dan le cadre du marathon de BigSur, en front de mer sous une superbe ciel bleu.Que demander de plus pour bien débuter le séjour !
Pacific Grove, Monterey.
Ensuite nous récupérons le reste de la famille et direction Gilroy pour un peu(beaucoup) de shopping à l'outlet. Repas chez In'n'out(et bien oui nous sommes fan de burgers!)et nous retournons sur Monterey. Balade du jour, la 17 miles drive.Il fait un temps superbe et nous en prenons plein les yeux une fois au bord de l’océan. Nous allons d'ailleurs y passer plus de temps que prévu...
17mile Drive
17 mile drive
17 mile drive
Ensuite après un passage rapide à l'expo marathon récupérer mon dossard nous retrouvons deux couples d'amis pour une petite balade sur le fisherman's warf.

La journée se terminera avec la traditionnelle pasta de veille de marathon dans un resto italien trouvé sur place(Cibo), celui prévu étant archi blindé(pas de resa possible).Restaurant sympa, pas de regrets donc.
à suivre.....
Samedi 26. Direction Pacific Grove à Monterey avec ma femme et notre plus jeune fille Margaux(née le 11 septembre 2001 quelques heures avant l'attaque du WTC, çq ne s'invente pas!)pour une course de 3km dan le cadre du marathon de BigSur, en front de mer sous une superbe ciel bleu.Que demander de plus pour bien débuter le séjour !
Pacific Grove, Monterey.Ensuite nous récupérons le reste de la famille et direction Gilroy pour un peu(beaucoup) de shopping à l'outlet. Repas chez In'n'out(et bien oui nous sommes fan de burgers!)et nous retournons sur Monterey. Balade du jour, la 17 miles drive.Il fait un temps superbe et nous en prenons plein les yeux une fois au bord de l’océan. Nous allons d'ailleurs y passer plus de temps que prévu...
17mile Drive
17 mile drive
17 mile driveEnsuite après un passage rapide à l'expo marathon récupérer mon dossard nous retrouvons deux couples d'amis pour une petite balade sur le fisherman's warf.

La journée se terminera avec la traditionnelle pasta de veille de marathon dans un resto italien trouvé sur place(Cibo), celui prévu étant archi blindé(pas de resa possible).Restaurant sympa, pas de regrets donc.
à suivre.....
Road trip Page - Bryce - Zion - Las Vegas English translation pending
Bonjour à tous !
J'avance gentiment dans la planification de mon roadtrip de juillet / aout prochain et un dilemme se pose...
Zion ou Bryce ?
N'arrivant pas à faire un choix (même si la majorité des avis lus sur divers forums conseillent Bryce plutot que Zion), je me posais l'idée de la faisabilité des deux en une journée. Je m'explique :Départ très tot de Page (~7h) puis route jusqu'à Bryce en 3h environ (google maps)4h sur place pour visiter le principal / incontournable sans forcément faire de randonnée (pas trop ma tasse de thé)14h départ de Bryce en direction de Zion env. 2h30 (google maps annonce 1h30 mais il semble que la route impose plusieurs arrêts photo😏) jusqu'au fameux tunnel de la route 9.Petite rando du Canyon Overlook Trail en 1h30Départ de Zion vers 18h et route jusqu'à Las VegasQu'en dites vous? Est-ce réalisable ? Mon souhait serais vraiment d'avoir un aperçu de Zion tout en profitant un maximum de Bryce, le tout en tenant compte des contraintes qui sont que je n'ai qu'un seul jour de dispo, je pars de Page et que j'ai une chambre réservée à Vegas pour le soir même.
Merci d'avance de vos commentaires !
J'avance gentiment dans la planification de mon roadtrip de juillet / aout prochain et un dilemme se pose...
Zion ou Bryce ?
N'arrivant pas à faire un choix (même si la majorité des avis lus sur divers forums conseillent Bryce plutot que Zion), je me posais l'idée de la faisabilité des deux en une journée. Je m'explique :Départ très tot de Page (~7h) puis route jusqu'à Bryce en 3h environ (google maps)4h sur place pour visiter le principal / incontournable sans forcément faire de randonnée (pas trop ma tasse de thé)14h départ de Bryce en direction de Zion env. 2h30 (google maps annonce 1h30 mais il semble que la route impose plusieurs arrêts photo😏) jusqu'au fameux tunnel de la route 9.Petite rando du Canyon Overlook Trail en 1h30Départ de Zion vers 18h et route jusqu'à Las VegasQu'en dites vous? Est-ce réalisable ? Mon souhait serais vraiment d'avoir un aperçu de Zion tout en profitant un maximum de Bryce, le tout en tenant compte des contraintes qui sont que je n'ai qu'un seul jour de dispo, je pars de Page et que j'ai une chambre réservée à Vegas pour le soir même.
Merci d'avance de vos commentaires !
Escale à Kuala Lumpur English translation pending
Bonjour,
Nous partons à Bali-Lombok fin juin depuis bordeaux. J'ai déjà le billet Bordeaux-Kuala Lumpur (via Amsterdam) avec KLM. Notre vol arrive à 14h55 à KUL au terminal M et un vol Air Asia part de KUL à 17h55 pour Denpassar.
Nous avons 3h pour effectuer la correspondance. Ca me parait raisonnable mais ne connaissant pas cet aéroport, j'aimerais votre avis si vous connaissez bien cet aéroport et ces deux compagnies.
Merci d'avance
Nous partons à Bali-Lombok fin juin depuis bordeaux. J'ai déjà le billet Bordeaux-Kuala Lumpur (via Amsterdam) avec KLM. Notre vol arrive à 14h55 à KUL au terminal M et un vol Air Asia part de KUL à 17h55 pour Denpassar.
Nous avons 3h pour effectuer la correspondance. Ca me parait raisonnable mais ne connaissant pas cet aéroport, j'aimerais votre avis si vous connaissez bien cet aéroport et ces deux compagnies.
Merci d'avance
Avis sur voyage Ouest américain été 2015 English translation pending
Bonjour, je commence à préparer notre voyage, j'ai déjà beaucoup lu et me suis servi des conseils pour construire mon programme mais ce serait super sympa d'avoir un retour et des conseils personnalisés! 😉Par avance merci!
JOUR 1 : France – Phoenix. JOUR 2 Montezuma Castle – Sedona - Williams JOUR 3 Grand Canyon JOUR 4 Grand Canyon partie en voiture- Monument Valley. JOUR 5 Monument Valley - Goosenecks State Parc - Mexican Hat - Bluff - Cortez JOUR 6 Mesa Verde JOUR 7 Newspaper Roch - Castle Valley, Scenic Byway 18 - Les Fisher Towers –Moab JOUR 8 Arches JOUR 9Dead Horse Point State + Canyonlands - Nuit À Green River JOUR 10 Goblin Valley State Park - Capitol Reef - Torrey JOUR 11 Scenic Drive 12 - Devil's Garden - Kodachrome Basin State Park- Tropic JOUR 12 Bryce avec randonnée Queen's Garden / Navajo Loop. JOUR 13 Randonnée Mosy Cave - Red Canyon - Canyon Overloak Trail - Springsdale JOUR 14 Zion Parc - Grafton - Valley Of Fire – Las Vegas JOUR 15 Las Vegas JOUR 16 Las Vegas - Calico - Los Angeles JOUR 17 Universal Studio JOUR 18 Hollywood - Paramount Ranch - Santa Monica - Venice Retour en Fance le soir ou tôt le lendemain matin
JOUR 1 : France – Phoenix. JOUR 2 Montezuma Castle – Sedona - Williams JOUR 3 Grand Canyon JOUR 4 Grand Canyon partie en voiture- Monument Valley. JOUR 5 Monument Valley - Goosenecks State Parc - Mexican Hat - Bluff - Cortez JOUR 6 Mesa Verde JOUR 7 Newspaper Roch - Castle Valley, Scenic Byway 18 - Les Fisher Towers –Moab JOUR 8 Arches JOUR 9Dead Horse Point State + Canyonlands - Nuit À Green River JOUR 10 Goblin Valley State Park - Capitol Reef - Torrey JOUR 11 Scenic Drive 12 - Devil's Garden - Kodachrome Basin State Park- Tropic JOUR 12 Bryce avec randonnée Queen's Garden / Navajo Loop. JOUR 13 Randonnée Mosy Cave - Red Canyon - Canyon Overloak Trail - Springsdale JOUR 14 Zion Parc - Grafton - Valley Of Fire – Las Vegas JOUR 15 Las Vegas JOUR 16 Las Vegas - Calico - Los Angeles JOUR 17 Universal Studio JOUR 18 Hollywood - Paramount Ranch - Santa Monica - Venice Retour en Fance le soir ou tôt le lendemain matin
Avis itinéraire Ouest américain avec 2 jeunes enfants English translation pending
Bonjour, j'ai récemment posté un message pour des demandes d'infos sur un futur voyage dans l'Ouest des USA.
Mais il se trouve que nous avons réfléchis sur le fait de revenir une prochaine fois pour faire la suite du voyage, et finalement nous nous somme décidé à tout faire d'un coup, mais la durée du voyage n'est pas extensible.
De ce fait voici ce que nous aimerions voir et visiter sur une période de 16 jours, avec 2 jeunes enfants en Avril 2015.
J'ai essayé de faire un itinéraire en évitant les temps de route trop longs et les endroits que nous allons voir dans la première partie du voyage se ferons sur des points de vus, et non des randonnées longues et fatigantes pour les enfants. La deuxième partie du séjour sera un peu moins intense en terme de rythme (enfin je pense).
Sur mon itinéraire, j'ai fais le choix de commencer (pour quelques destinations) une partie de route en fin d'après midi pour que le lendemain nous soyons rapidement sur le point de vue ou lieu recherché. Est-ce un bon choix?
Voici ma première ébauche un peu plus précise que mon ancien sujet:
J1 arrivée Phoenix Phoenix -> Flagstaff (140 miles – 2h) (dépendra de l'arrivée à l'aéroport) nuit Flagstaff
J2 Flagstaff -> Grand Canyon (77 miles – 1h20) Grand canyon -> Monument valley (179 miles – 3h) nuit Monument Valley
J3 Monument Valley (visite en voiture 2h30) Monument Valley -> Valley of the Gods (35 miles – 40min) Valley of the Gods -> Antelope canyon nuit Antelope canyon / Page
J4 Antelope canyon -> Lac Powell (17 miles – 30 min) Lac Powell -> Bryce canyon (145 miles – 2h30) Bryce canyon -> Zion NP (81 miles – 1h30) nuit à Zion
J5 Zion NP -> Valley of Fire (125 miles – 2h) Valley of fire -> Lake Mead (Hoover Dam) (67 miles – 1h30) Lake Mead -> Las Vegas (33 miles – 40 min) nuit Las Vegas
J6 Visite Las Vegas matin + début après midi milieu AM : Las Vegas -> Death Valley (Furnace Creek) (144 miles – 2h) nuit Furnace Creek
J7 Death valley le matin Death Valley -> Los Angeles nuit L.A
J8 L.A
J9 L.A
J10 L.A -> Sequoia NP (200 miles – 3h15) Fin journée : Sequoia NP -> Fresno (75 miles - 1h15) nuit Fresno
J11 Fresno -> Yosemite NP (62 miles – 1h10) nuit Yosemite
J12 Yosemite fin après midi départ pour San Francisco (166 miles – 3h) mais arrêt dans un hôtel avant le centre (20-30 miles environ)
J13 San Francisco
J14 San Francisco
J15 San Francisco
J16 Départ pour Paris
Merci d'avance pour vos conseils et remarques !
De ce fait voici ce que nous aimerions voir et visiter sur une période de 16 jours, avec 2 jeunes enfants en Avril 2015.
J'ai essayé de faire un itinéraire en évitant les temps de route trop longs et les endroits que nous allons voir dans la première partie du voyage se ferons sur des points de vus, et non des randonnées longues et fatigantes pour les enfants. La deuxième partie du séjour sera un peu moins intense en terme de rythme (enfin je pense).
Sur mon itinéraire, j'ai fais le choix de commencer (pour quelques destinations) une partie de route en fin d'après midi pour que le lendemain nous soyons rapidement sur le point de vue ou lieu recherché. Est-ce un bon choix?
Voici ma première ébauche un peu plus précise que mon ancien sujet:
J1 arrivée Phoenix Phoenix -> Flagstaff (140 miles – 2h) (dépendra de l'arrivée à l'aéroport) nuit Flagstaff
J2 Flagstaff -> Grand Canyon (77 miles – 1h20) Grand canyon -> Monument valley (179 miles – 3h) nuit Monument Valley
J3 Monument Valley (visite en voiture 2h30) Monument Valley -> Valley of the Gods (35 miles – 40min) Valley of the Gods -> Antelope canyon nuit Antelope canyon / Page
J4 Antelope canyon -> Lac Powell (17 miles – 30 min) Lac Powell -> Bryce canyon (145 miles – 2h30) Bryce canyon -> Zion NP (81 miles – 1h30) nuit à Zion
J5 Zion NP -> Valley of Fire (125 miles – 2h) Valley of fire -> Lake Mead (Hoover Dam) (67 miles – 1h30) Lake Mead -> Las Vegas (33 miles – 40 min) nuit Las Vegas
J6 Visite Las Vegas matin + début après midi milieu AM : Las Vegas -> Death Valley (Furnace Creek) (144 miles – 2h) nuit Furnace Creek
J7 Death valley le matin Death Valley -> Los Angeles nuit L.A
J8 L.A
J9 L.A
J10 L.A -> Sequoia NP (200 miles – 3h15) Fin journée : Sequoia NP -> Fresno (75 miles - 1h15) nuit Fresno
J11 Fresno -> Yosemite NP (62 miles – 1h10) nuit Yosemite
J12 Yosemite fin après midi départ pour San Francisco (166 miles – 3h) mais arrêt dans un hôtel avant le centre (20-30 miles environ)
J13 San Francisco
J14 San Francisco
J15 San Francisco
J16 Départ pour Paris
Merci d'avance pour vos conseils et remarques !
Logement au Vanuatu English translation pending
Bonjour a tous!
Mon copain et moi partons au Vanuatu dans 1 mois pour 10 jours. Nous passerons 3 nuits sur l'ile d'Efate, une nuit sur l'ile de Tanna et 4 nuits sur l'ile de Santo.
Nous avons une bonne idée de ce que nous allons faire quand nous serons la bas, cependant le logement est un peu un puzzle. Nous voyageons plutôt budget, et nous trouver difficile de trouver de bonnes adresses. Il y a beaucoup de grand resort hors de prix mais nous cherchons plutôt genre un petit studio, un bungalow, un pension, quelque part ou nous pouvons avoir une chambre double et un coin pour cuisiner car nous ne comptons pas manger au restaurant tous les jours.
Nous avons trouve notre logement sur Tanna mais Efate et Santo reste encore un gros point d'interrogation.
Avez vous des logements a recommander? des petits endroits ou vous étés restes? des bonnes adresses a recommander?
Merci Bene
Mon copain et moi partons au Vanuatu dans 1 mois pour 10 jours. Nous passerons 3 nuits sur l'ile d'Efate, une nuit sur l'ile de Tanna et 4 nuits sur l'ile de Santo.
Nous avons une bonne idée de ce que nous allons faire quand nous serons la bas, cependant le logement est un peu un puzzle. Nous voyageons plutôt budget, et nous trouver difficile de trouver de bonnes adresses. Il y a beaucoup de grand resort hors de prix mais nous cherchons plutôt genre un petit studio, un bungalow, un pension, quelque part ou nous pouvons avoir une chambre double et un coin pour cuisiner car nous ne comptons pas manger au restaurant tous les jours.
Nous avons trouve notre logement sur Tanna mais Efate et Santo reste encore un gros point d'interrogation.
Avez vous des logements a recommander? des petits endroits ou vous étés restes? des bonnes adresses a recommander?
Merci Bene
Itinéraire au Québec avec enfants, août 2014 English translation pending
Bonjour,
Je me permets de vous contacter après avoir passé pas mal de temps à faire des recherches sur ce forum... J'ai l'impression de tourner en rond. Nous partons en famille avec 3 enfants de 9-13 ans et un bébé de 22 mois en août pour un peu plus de 3 semaines. Nous souhaitons privilégier le grand air (vélo, balades, éventuellement sur l'eau mais à voir avec bb) mais aussi observation de la faune et des paysages typiques du Québec. Nous habitons déjà en montagne et souhaitons voir ce qu'il y a de plus dépaysant possible/ pas forcément faire de longues randonnées (ce que nos faisons déjà chez nous). Nous louerons une voiture et logerons en camping ou dans des pourvoiries.
J'aurais voulu vous soumettre mon itinéraire pour avoir vos réactions sachant Que j'ai encore des doutes sur certains points... -Montreal 1/ j'hésite entre un passage par la Mauricie puis aller vers le lac St. Jean Ou 2/ Québec puis Charlevoix et donc baie est Paul, isle aux coudres, parc des grand jardins etc.
1/ si Mauricie : je me demande s'il y a des choses à voir / à faire avec bb dans ce parc... Lac St. Jean avec zoo etc. Puis on fait le tour (Pte taillon) et on continue rive nord? Jusqu'à tadoussac... Ou faut-il aller rive sud pour le parc du Saguenay?
2/ si Québec et Charlevoix on enchaine par rive sud du Saguenay et parc Saguenay puis zoo etc. Et tour du lac pour tadoussac. - les bergeronnes - traversée - pour bic, Gaspésie, Forillon, bonaventure, percé etc. - retour vers notre halte de fin de séjour (Victoriaville) à voir où on pourrait faire une halte sur le chemin du retour....? - même trajet si on a commencé par la Mauricie sauf qu'on finit par Charlevoix et Québec avant de rejoindre Victoriaville.
- Votre avis / différentes alternatives? - Quelle halte si Gaspésie-Victoriaville? (ça fait une longue route) - J'avoue que j'ai du mal à imaginer comment faire le tour du Saguenay les deux rives valent sûrement le coup non? Où traverser? Et où faire la traversée pour rejoindre bic? Est ce long?
Je vous remercie beaucoup par avance pour tous vos bon conseils. S. D.
Je me permets de vous contacter après avoir passé pas mal de temps à faire des recherches sur ce forum... J'ai l'impression de tourner en rond. Nous partons en famille avec 3 enfants de 9-13 ans et un bébé de 22 mois en août pour un peu plus de 3 semaines. Nous souhaitons privilégier le grand air (vélo, balades, éventuellement sur l'eau mais à voir avec bb) mais aussi observation de la faune et des paysages typiques du Québec. Nous habitons déjà en montagne et souhaitons voir ce qu'il y a de plus dépaysant possible/ pas forcément faire de longues randonnées (ce que nos faisons déjà chez nous). Nous louerons une voiture et logerons en camping ou dans des pourvoiries.
J'aurais voulu vous soumettre mon itinéraire pour avoir vos réactions sachant Que j'ai encore des doutes sur certains points... -Montreal 1/ j'hésite entre un passage par la Mauricie puis aller vers le lac St. Jean Ou 2/ Québec puis Charlevoix et donc baie est Paul, isle aux coudres, parc des grand jardins etc.
1/ si Mauricie : je me demande s'il y a des choses à voir / à faire avec bb dans ce parc... Lac St. Jean avec zoo etc. Puis on fait le tour (Pte taillon) et on continue rive nord? Jusqu'à tadoussac... Ou faut-il aller rive sud pour le parc du Saguenay?
2/ si Québec et Charlevoix on enchaine par rive sud du Saguenay et parc Saguenay puis zoo etc. Et tour du lac pour tadoussac. - les bergeronnes - traversée - pour bic, Gaspésie, Forillon, bonaventure, percé etc. - retour vers notre halte de fin de séjour (Victoriaville) à voir où on pourrait faire une halte sur le chemin du retour....? - même trajet si on a commencé par la Mauricie sauf qu'on finit par Charlevoix et Québec avant de rejoindre Victoriaville.
- Votre avis / différentes alternatives? - Quelle halte si Gaspésie-Victoriaville? (ça fait une longue route) - J'avoue que j'ai du mal à imaginer comment faire le tour du Saguenay les deux rives valent sûrement le coup non? Où traverser? Et où faire la traversée pour rejoindre bic? Est ce long?
Je vous remercie beaucoup par avance pour tous vos bon conseils. S. D.
Wyoming et Montana au mois de mai English translation pending
Bonjour a tous,
J'avais prévu un voyage d'un mois dans l'ouest americain, (boucle classique LA, SF, yosemit, LV zion, bryce, powell, etc) de mai a juin, mais malheureusement, pour raisons professionnelles, j'ai du tout annulé... 🏴☠️ (des mois de préparations envolés grrrr)
Du coup, je garde ce voyage sous le coude pour l'année prochaine car je ne veux le reduire sous aucuns pretexte, et je voudrai avoir votre avis, car une autre partie des états-unis qui nous tien a coeur ma femme et moi même est la région du montana, wyoming.
J'ai 17 jours devant moi (du 28 avril au 15 mai, avion aller retour inclus, ouioui 2014 😮)
J'ai fait une ébauche de voyage "rapide" mais avant d'aller trop loin j'aurais besoin de votre avis sur certains points :
J1 28/04/2014 : Francfort à Jackson Hole J2 29/04/2014 : Jackson Hole àGrand tetonàYellowstone J3 30/04/2014 : Yellowstone J4 1/05/2014 : Yellowstone J5 2/05/2014 :Yellowstone J6 3/05/2014 : Yellowstone J7 4/05/2014 : Yellowstone J8 5/05/2014 : Yellowstone à ??? J9 6/05/2014 : rando cheval J10 7/05/2014 : rando cheval J11 8/05/2014 : ??? à Ste mary J12 9/05/2014 : glacier NP J13 10/05/2014 : glacier NP J14 11/05/2014 : glacier NP J15 12/05/2014 : glacier NP à Virginia City J16 13/05/2014 : Virginia City à Jackson Hole J17 14/05/2014 : Jackson Hole à Francfort
- Est ce que cela vaut la peine d'aller a Glacier NP au moi de mai sachant que la road going to the sun sera probablement fermée ? - Peux on facilement trouvé des endroits proposant des randos a cheval dans le montana sur un ou deux jours (je n'est trouvé que des ranch, qui sont hors de mon budjet pour des nuités de minimum 4 jours) - Si Glacier NP ne vaut pas le coup a cette periode, avez vous quelques conseils pour un itineraire "bis" en restant toujours dans la région montana wyoming et pourquoi pas idaho ou dakota du nord) car les régions plus au sud (moab etc) ce sera pour l'année prochaine ;)
Nous orientons ce voyage si possible sans grande ville, donc plutot orienté nature, vie sauvage, petit motel/hotel.
J'ai bien conscience que un mois et demi a l'avance c'est très peu pour une préparation, mais je m'en contenterai pour cette fois... Salté de boulot !!
Je l'avou, j'aurai pu mieux chercher avant de venir vous embeter, mais j'avais etabli mon nouvel itineraire enfin, et la je tombe sur les mois d'ouvertures de la route going to the sun 🤪 et tout retombe a l'etat d'hypothese^^. et comme si c'etait pas asser compliquer je suis a l'etranger pour mon travail pendant encore un mois et n'est pas beaucoup d'acces au web...
Merci pour votre aide...
J'avais prévu un voyage d'un mois dans l'ouest americain, (boucle classique LA, SF, yosemit, LV zion, bryce, powell, etc) de mai a juin, mais malheureusement, pour raisons professionnelles, j'ai du tout annulé... 🏴☠️ (des mois de préparations envolés grrrr)
Du coup, je garde ce voyage sous le coude pour l'année prochaine car je ne veux le reduire sous aucuns pretexte, et je voudrai avoir votre avis, car une autre partie des états-unis qui nous tien a coeur ma femme et moi même est la région du montana, wyoming.
J'ai 17 jours devant moi (du 28 avril au 15 mai, avion aller retour inclus, ouioui 2014 😮)
J'ai fait une ébauche de voyage "rapide" mais avant d'aller trop loin j'aurais besoin de votre avis sur certains points :
J1 28/04/2014 : Francfort à Jackson Hole J2 29/04/2014 : Jackson Hole àGrand tetonàYellowstone J3 30/04/2014 : Yellowstone J4 1/05/2014 : Yellowstone J5 2/05/2014 :Yellowstone J6 3/05/2014 : Yellowstone J7 4/05/2014 : Yellowstone J8 5/05/2014 : Yellowstone à ??? J9 6/05/2014 : rando cheval J10 7/05/2014 : rando cheval J11 8/05/2014 : ??? à Ste mary J12 9/05/2014 : glacier NP J13 10/05/2014 : glacier NP J14 11/05/2014 : glacier NP J15 12/05/2014 : glacier NP à Virginia City J16 13/05/2014 : Virginia City à Jackson Hole J17 14/05/2014 : Jackson Hole à Francfort
- Est ce que cela vaut la peine d'aller a Glacier NP au moi de mai sachant que la road going to the sun sera probablement fermée ? - Peux on facilement trouvé des endroits proposant des randos a cheval dans le montana sur un ou deux jours (je n'est trouvé que des ranch, qui sont hors de mon budjet pour des nuités de minimum 4 jours) - Si Glacier NP ne vaut pas le coup a cette periode, avez vous quelques conseils pour un itineraire "bis" en restant toujours dans la région montana wyoming et pourquoi pas idaho ou dakota du nord) car les régions plus au sud (moab etc) ce sera pour l'année prochaine ;)
Nous orientons ce voyage si possible sans grande ville, donc plutot orienté nature, vie sauvage, petit motel/hotel.
J'ai bien conscience que un mois et demi a l'avance c'est très peu pour une préparation, mais je m'en contenterai pour cette fois... Salté de boulot !!
Je l'avou, j'aurai pu mieux chercher avant de venir vous embeter, mais j'avais etabli mon nouvel itineraire enfin, et la je tombe sur les mois d'ouvertures de la route going to the sun 🤪 et tout retombe a l'etat d'hypothese^^. et comme si c'etait pas asser compliquer je suis a l'etranger pour mon travail pendant encore un mois et n'est pas beaucoup d'acces au web...
Merci pour votre aide...
Itinéraire 23 nuits en Polynésie English translation pending
Bonjour,
Depuis plusieurs jours, je suis en train de préparer mon circuit de 23 nuits en Polynésie, du 15/08 au 07/09, en m'aidant du programme des vols d'Air Tahiti, ce qui est loin d'être évident ! Pour effectuer mon périple, le Pass Bora - Tuamotu est beaucoup plus intéressant que les vols achetés séparément.
En tenant compte des contraintes liées aux vols, voici ce que je compte faire : Mooréa 4 nuits, Raiatea 4 nuits, Huahine 3 nuits, Bora 4 nuits, Rangiroa 3 nuits, Fakarava 4 nuits et Tahiti 1 nuit. Qu'en pensez-vous ?
Au départ, je voulais inclure Maupiti dans mon itinéraire et réduire mon séjour sur Bora mais ce n'est pas possible. Le Maupiti Express semble ne plus desservir Maupiti : est-ce exact ?
Impossible également de réduire d'une nuit mon séjour sur Bora pour la rajouter sur Rangiroa.
Si vous avez des adresses de pensions à me recommander, n'hésitez pas !
Depuis plusieurs jours, je suis en train de préparer mon circuit de 23 nuits en Polynésie, du 15/08 au 07/09, en m'aidant du programme des vols d'Air Tahiti, ce qui est loin d'être évident ! Pour effectuer mon périple, le Pass Bora - Tuamotu est beaucoup plus intéressant que les vols achetés séparément.
En tenant compte des contraintes liées aux vols, voici ce que je compte faire : Mooréa 4 nuits, Raiatea 4 nuits, Huahine 3 nuits, Bora 4 nuits, Rangiroa 3 nuits, Fakarava 4 nuits et Tahiti 1 nuit. Qu'en pensez-vous ?
Au départ, je voulais inclure Maupiti dans mon itinéraire et réduire mon séjour sur Bora mais ce n'est pas possible. Le Maupiti Express semble ne plus desservir Maupiti : est-ce exact ?
Impossible également de réduire d'une nuit mon séjour sur Bora pour la rajouter sur Rangiroa.
Si vous avez des adresses de pensions à me recommander, n'hésitez pas !
Atlanta: questions concrètes sur visite de la ville English translation pending
Bonjour,
Cela fait plusieurs jours que je lis vos avis sur ce thème. Je suis également devenue une adepte du blog de PapJ59 qui a fait plusieurs voyages aux USA dont la Louisiane (je vais copier pas mal de choses). Donc je suis à préparer mon guide personnel sur Atlanta. Début mai nous faisons: Atlanta - Louisiane - Chicago. Nous terminons sur Chicago car mon fils terminent ses études et nous voulons assister à sa cérémonie (très américiane) de remise de diplômes à l'université IIT.
Notre point de départ est Madrid et nous allions faire Madrid - NO - Chicago et voilà que je me suis rendue compte que tous les avions passent par Atlanta et que nous allions perdre du temps alors que nous pouvions en perdre un peu plus et gagner en plaisir en prenant le temps de flâner sur les routes. Le blog de papJ59 est une vraie mine d'idées !!!!!! 😉😉
J'en viens à mes doutes: comme tous les voyages en partance de Madrid arrivent à Atlanta à 14h30. J'en conclu que nous ne serons pas à l'hôtel avant les 17h30....
1.- Que faire l'après-midi ? car CNN et Coca Cola ferme très tôt. CNN, j'ai lu sur un blog espagnolq ue passé les 17h00 c'est plutôt mort de chez mort... Je voualis faire l'Underground mais j'ai lu -également sur un blog espagnol- que la personne ne le recommandait pas trop.. Que cela a changé et que c'est pas une zone sure l'après-midi. Donc Que faire pour profiter de cet après-midi. Nous voulons tenir jusqu'à 22h00 pour prendre essayer de prendre le ryhtme des horaires...
2.- Le lendemain, c'est sur que nous serons levés à l'aube et que nous allons profiter pleinement de la journée. Je crois que nous pouvons faire le matin: Coca Cola, Park Olympique et CNN. Nous ne ferons pas l'aquarium (j'ai vu celui de Chicago et je ne suis pas trop poisson comme je m'en suis rendue compte là-bas). C'est faisable n'est-ce-pas?
3.- Pour l'après-midi j'ai des doutes: a) Est-ce que je vais avoir le temps de faire "Martin Luther King" et "autant en emporte le vent". C'est pas à côté mais on prendra un taxi entre les deux pour nous éviter les pertes de temps en transport... le doute c'est est-ce que j'ai le temps de tout faire??? b) Martin Luther King: Il y à voir selon le blog de Papj59 son tombeau, sa maison, son église et le site historique... C'est à côté ???? Faut beaucoup marcher entre ??? Dans quel ordre pour ne pas faire trop d'aller-retour???? Si tout n'est pas faisable: que laisser???? c) Le musée maison de Margaret Mitchell: j'ai vu qu'il faut tout faire avant les 17h00 ...
4.- C'est sur qu'on fera un bon dîner tranquilou après avoir tout fait car j'ai l'intention de faire marcher un peu vite mon troupeau et j'espère que la promesse d'une soirée calme les convaincra.
Mon idée c'est de partir le lendemain d'Atlanta, destination New Orléans en faisant des étapes. Je n'ai pas encore lu tout en détail ma bible (=Blog de papj59) donc je reviendrai poster mes doutes... On va faire par palier.
Merci pour votre aide et vos commentaires
Cela fait plusieurs jours que je lis vos avis sur ce thème. Je suis également devenue une adepte du blog de PapJ59 qui a fait plusieurs voyages aux USA dont la Louisiane (je vais copier pas mal de choses). Donc je suis à préparer mon guide personnel sur Atlanta. Début mai nous faisons: Atlanta - Louisiane - Chicago. Nous terminons sur Chicago car mon fils terminent ses études et nous voulons assister à sa cérémonie (très américiane) de remise de diplômes à l'université IIT.
Notre point de départ est Madrid et nous allions faire Madrid - NO - Chicago et voilà que je me suis rendue compte que tous les avions passent par Atlanta et que nous allions perdre du temps alors que nous pouvions en perdre un peu plus et gagner en plaisir en prenant le temps de flâner sur les routes. Le blog de papJ59 est une vraie mine d'idées !!!!!! 😉😉
J'en viens à mes doutes: comme tous les voyages en partance de Madrid arrivent à Atlanta à 14h30. J'en conclu que nous ne serons pas à l'hôtel avant les 17h30....
1.- Que faire l'après-midi ? car CNN et Coca Cola ferme très tôt. CNN, j'ai lu sur un blog espagnolq ue passé les 17h00 c'est plutôt mort de chez mort... Je voualis faire l'Underground mais j'ai lu -également sur un blog espagnol- que la personne ne le recommandait pas trop.. Que cela a changé et que c'est pas une zone sure l'après-midi. Donc Que faire pour profiter de cet après-midi. Nous voulons tenir jusqu'à 22h00 pour prendre essayer de prendre le ryhtme des horaires...
2.- Le lendemain, c'est sur que nous serons levés à l'aube et que nous allons profiter pleinement de la journée. Je crois que nous pouvons faire le matin: Coca Cola, Park Olympique et CNN. Nous ne ferons pas l'aquarium (j'ai vu celui de Chicago et je ne suis pas trop poisson comme je m'en suis rendue compte là-bas). C'est faisable n'est-ce-pas?
3.- Pour l'après-midi j'ai des doutes: a) Est-ce que je vais avoir le temps de faire "Martin Luther King" et "autant en emporte le vent". C'est pas à côté mais on prendra un taxi entre les deux pour nous éviter les pertes de temps en transport... le doute c'est est-ce que j'ai le temps de tout faire??? b) Martin Luther King: Il y à voir selon le blog de Papj59 son tombeau, sa maison, son église et le site historique... C'est à côté ???? Faut beaucoup marcher entre ??? Dans quel ordre pour ne pas faire trop d'aller-retour???? Si tout n'est pas faisable: que laisser???? c) Le musée maison de Margaret Mitchell: j'ai vu qu'il faut tout faire avant les 17h00 ...
4.- C'est sur qu'on fera un bon dîner tranquilou après avoir tout fait car j'ai l'intention de faire marcher un peu vite mon troupeau et j'espère que la promesse d'une soirée calme les convaincra.
Mon idée c'est de partir le lendemain d'Atlanta, destination New Orléans en faisant des étapes. Je n'ai pas encore lu tout en détail ma bible (=Blog de papj59) donc je reviendrai poster mes doutes... On va faire par palier.
Merci pour votre aide et vos commentaires
Itinéraire Maine/New Hampshire/Vermont été 2014 English translation pending
Bonjour à tous,
Avec mon compagnon, nous sommes en train de programmer notre circuit au départ de Boston pour visiter cet été la Nouvelle-Angleterre. Sachant que, passionnés de photo, nous n'y allons ni pour la plage ni pour la randonnée (mais plutôt pour les photos de paysages et de faune/flore, et visite des petites villes ; nous adorons mais connaissons déjà Boston). Je bloque plus pour la fin du circuit : que voir entre les green mountains et Boston pour finir la boucle ? Un grand merci à vous, connaisseurs, pour vos avis ! 😎
Jour 1 : Arrivée tardive à Boston / Récupération de la voiture de location Jour 2 : BOSTON (MA) > PORTSMOUTH (NH) PORTSMOUTH (NH) > KENNEBUNKPORT (ME) Jour 3 : KENNEBUNKPORT > PORTLAND (ME) Jour 4 : PORTLAND > FREEPORT (ME) FREEPORT > BOOTHBAY HARBOR (ME) Jour 5 : BOOTHBAY HARBOR > BAR HARBOR (ME) Journée à l’Acadia national park. Jour 6 : BAR HARBOR > AUGUSTA (ME) Jour 7 : AUGUSTA > GORHAM (NH) Visite du Mont Washington, par voiture ou train. Jour 8 : GORHAM > CONWAY (NH) Ensuite 2 choix : Ou CONWAY > LINCOLN (NH) En empruntant la route panoramique highway Kancamagus jolie en été ?) Ou CONWAY > LAKE WINNIPESAUKEE (quelle partie du lac voir ?) Jour 9 : > MONTPELIER (VT) Jour 10 : MONTPELIER ET ALENTOURS (VT) Moss glen falls, dans la Mad river valley, Craftsbury Common, lac Willoughby Jour 11 : MONTPELIER > BURLINGTON (VT) Jour 12 : BURLINGTON > MANCHESTER (VT) Jour 13 : MANCHESTER > ? Visite des Green Mountains National Forest (parc national). Jour 14 : Brattleboro ? Wilmington ? Jour 15 : Jour 16 : Salem / Rockport / Cape Ann ? ou Salem / Rockport / Cape Ann le 15 ? Voiture à rendre / Nuit à Boston Jour 17 : journée à Boston, retour le soir.
J'ai pas mal potassé mais j'ai des questions plein la tête : - Y a-t-il trop de monde à Acadia fin juin/début juillet ? - Baxter state park vaut-il le coup ? la baie de Penobscot ? - Ai-je loupé des villes "immanquables" ? - quelle partie voir du lac Winnipesaukee ? - d'autres choses à voir dans le New Hampshire ? - je sais, il n'y a pas Cape Cod (c'est blindé de monde à cette période il paraît)
Merci à tous pour vos avis précieux 😉 Claire
Avec mon compagnon, nous sommes en train de programmer notre circuit au départ de Boston pour visiter cet été la Nouvelle-Angleterre. Sachant que, passionnés de photo, nous n'y allons ni pour la plage ni pour la randonnée (mais plutôt pour les photos de paysages et de faune/flore, et visite des petites villes ; nous adorons mais connaissons déjà Boston). Je bloque plus pour la fin du circuit : que voir entre les green mountains et Boston pour finir la boucle ? Un grand merci à vous, connaisseurs, pour vos avis ! 😎
Jour 1 : Arrivée tardive à Boston / Récupération de la voiture de location Jour 2 : BOSTON (MA) > PORTSMOUTH (NH) PORTSMOUTH (NH) > KENNEBUNKPORT (ME) Jour 3 : KENNEBUNKPORT > PORTLAND (ME) Jour 4 : PORTLAND > FREEPORT (ME) FREEPORT > BOOTHBAY HARBOR (ME) Jour 5 : BOOTHBAY HARBOR > BAR HARBOR (ME) Journée à l’Acadia national park. Jour 6 : BAR HARBOR > AUGUSTA (ME) Jour 7 : AUGUSTA > GORHAM (NH) Visite du Mont Washington, par voiture ou train. Jour 8 : GORHAM > CONWAY (NH) Ensuite 2 choix : Ou CONWAY > LINCOLN (NH) En empruntant la route panoramique highway Kancamagus jolie en été ?) Ou CONWAY > LAKE WINNIPESAUKEE (quelle partie du lac voir ?) Jour 9 : > MONTPELIER (VT) Jour 10 : MONTPELIER ET ALENTOURS (VT) Moss glen falls, dans la Mad river valley, Craftsbury Common, lac Willoughby Jour 11 : MONTPELIER > BURLINGTON (VT) Jour 12 : BURLINGTON > MANCHESTER (VT) Jour 13 : MANCHESTER > ? Visite des Green Mountains National Forest (parc national). Jour 14 : Brattleboro ? Wilmington ? Jour 15 : Jour 16 : Salem / Rockport / Cape Ann ? ou Salem / Rockport / Cape Ann le 15 ? Voiture à rendre / Nuit à Boston Jour 17 : journée à Boston, retour le soir.
J'ai pas mal potassé mais j'ai des questions plein la tête : - Y a-t-il trop de monde à Acadia fin juin/début juillet ? - Baxter state park vaut-il le coup ? la baie de Penobscot ? - Ai-je loupé des villes "immanquables" ? - quelle partie voir du lac Winnipesaukee ? - d'autres choses à voir dans le New Hampshire ? - je sais, il n'y a pas Cape Cod (c'est blindé de monde à cette période il paraît)
Merci à tous pour vos avis précieux 😉 Claire
Itinéraire de 4 semaines au Canada de l'Est English translation pending
Bonjour à tous,
pouvez vous me dire si cet itineraire est coherent, certaines etapes me paraissent un peu grosses ? y a-t-il des endroits ou on reste trop longtemps et d'autres pas assez ? bref, peut on optimiser cet itineraire ?
merci d'avance pour vos réponses.
J1-Ma 8 Juil : Arrivée Montréal à 17 h 30 J2-Merc 9 Juil : Ottawa J3-Je 10 Juil : Toronto J4-Ve 11 Juil : Toronto J5-Sa 12 Juil : Niagara Falls, Niagara Falls on the Lake J6-Di 13 Juil : Syracuse, Milles iles, Lawrence Nat. Park, nuit à Kingston J7-Lu 14 Juil : Montreal J8-Ma 15 Juil : Montreal J9-Merc 16 Juil : Roberval (Lac St Jean) J10-Je 17 Juil : Zoo St Félicien J11-Ve 18 Juil : Val Jalbert J12-Sa 19 Juil : Val Jaseux – Saguenay J13-Di 20 Juil : Les Escoumins (Natakam, reserve Essipit) J14-Lu 21 Juil : Quebec J15-Ma 22 Juil : Quebec J16-Merc 23 Juil : Le Bic (Rimouski) – passage riviere du loup ? J17-Je 24 Juil : Mont St Pierre, Ste Anne des monts, Parc de la Gaspésie J18- Ve 25 Juil : Parc Forillon, Gaspé J19-Sa 26 Juil : Iles Bonaventure, Percé J20-Di 27 Juil : Iles Bonaventure, Percé J21-Lu 28 Juil : Caraquet J22-Ma 29 Juil : Bouctouche J23-Merc 30 Juil : Cheticamp J24-Je 31 Juil : Cap Breton (Cabot Trail, White Point) J25- Ve 1 Août : Little Lorraine, Louisbourg (Forteresse), Nuit à St Peter’s J26- Sa 2 Août : Halifax J27- Di 3 Août: Hopewell Rocks J28-Lu 4 Août : Riviere du Loup J29-Ma 5 Août : ?? J30-Merc 6 Août : Retour vers Montréal – Départ 19 h 50
pouvez vous me dire si cet itineraire est coherent, certaines etapes me paraissent un peu grosses ? y a-t-il des endroits ou on reste trop longtemps et d'autres pas assez ? bref, peut on optimiser cet itineraire ?
merci d'avance pour vos réponses.
J1-Ma 8 Juil : Arrivée Montréal à 17 h 30 J2-Merc 9 Juil : Ottawa J3-Je 10 Juil : Toronto J4-Ve 11 Juil : Toronto J5-Sa 12 Juil : Niagara Falls, Niagara Falls on the Lake J6-Di 13 Juil : Syracuse, Milles iles, Lawrence Nat. Park, nuit à Kingston J7-Lu 14 Juil : Montreal J8-Ma 15 Juil : Montreal J9-Merc 16 Juil : Roberval (Lac St Jean) J10-Je 17 Juil : Zoo St Félicien J11-Ve 18 Juil : Val Jalbert J12-Sa 19 Juil : Val Jaseux – Saguenay J13-Di 20 Juil : Les Escoumins (Natakam, reserve Essipit) J14-Lu 21 Juil : Quebec J15-Ma 22 Juil : Quebec J16-Merc 23 Juil : Le Bic (Rimouski) – passage riviere du loup ? J17-Je 24 Juil : Mont St Pierre, Ste Anne des monts, Parc de la Gaspésie J18- Ve 25 Juil : Parc Forillon, Gaspé J19-Sa 26 Juil : Iles Bonaventure, Percé J20-Di 27 Juil : Iles Bonaventure, Percé J21-Lu 28 Juil : Caraquet J22-Ma 29 Juil : Bouctouche J23-Merc 30 Juil : Cheticamp J24-Je 31 Juil : Cap Breton (Cabot Trail, White Point) J25- Ve 1 Août : Little Lorraine, Louisbourg (Forteresse), Nuit à St Peter’s J26- Sa 2 Août : Halifax J27- Di 3 Août: Hopewell Rocks J28-Lu 4 Août : Riviere du Loup J29-Ma 5 Août : ?? J30-Merc 6 Août : Retour vers Montréal – Départ 19 h 50
3 semaines dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
Cette année est la bonne ! Nous sommes bien décidés à partir enfin pour l’Ouest Américain.
Alors tout d’abord, je tiens déjà à m’excuser pour les questions que je pourrais poser pour la nième fois sur ce site. J’ai consulté plusieurs discussions bien sûr mais il y en a tellement et j’ai tellement de questions.
Nous pensons donc partir 3 semaines à partir du 12 ou 13 juillet (selon le meilleur prix de vol que nous obtiendrons) et sommes une famille de 4 personnes tous presque adultes (enfants 17 & 20 ans).
Nous avons pensé à 2 itinéraires.
1ère option : - Arrivée à Los Angeles, quelques jours sur place et ses environs (une petite semaine) - Départ pour Las Végas, idem quelques jours sur place (2 ou 3) - Circuit dans les parcs (à définir) - Retour & départ de Las Végas
2ème option : - Arrivée à Los Angeles, quelques jours sur place et ses environs (une petite semaine) - Montée à San Fransisco par la côte (1 jour à mi-chemin + 2 jours sur place) - Départ pour Las Végas en passant par Yosémite et la vallée de la mort (2 ou 3 jours) - Circuit dans les parcs avant retour & départ de Las Végas
Nous avons bien conscience que les distances sont importantes, mais nous aimerions bien ne pas passer des jours entiers en voiture. Nous sommes en vacances tout de même !
L’un ou l’autre de ses parcours vous semble-t-il jouable en prenant son temps, enfin un peu son temps…
Voici les questions que nous nous posons à ce stade : - Los Angeles : Combien de jours recommandés sur place ? Mise à part les grands classiques, y a-t-il des sites sympas et moins touristiques à ne pas râter ? - La côte de Los Angeles à San Fransisco vaut-elle le coup d’œil ? Qui a t-il à voir ? - San Fransisco : Idem que Los Angeles (durée / sites) ? - Combien de jours (sans trop courir) de San Fransisco à Las Végas ? Quels sites à ne pas rater ? - Las Végas : Idem (durée / sites) ? - Circuit dans les parcs : Durée et quel itinéraire ? - Concernant l’hébergement, philosophie de mon frère partit l’an passé : ne rien réserver afin de ne pas se sentir pressé par un itinéraire défini à l’avance et de pouvoir voyager à son rythme. Petite précision, son hébergement principal était le camping (sauf Las Végas bien sûr) et il n’a fait que des parcs jusqu’à Yellowstone. Est-il possible d’envisager la même chose avec hébergement en motel (petit budget) ? - Possibilité de faire quelques randonnées à pied ou la voiture est-elle toujours indispensable ?
Bon, je crois que je vais m’arrêter là pour ce premier contact…. Je ne voudrais pas vous faire fuir !
Je vous remercie déjà à tous de me lire et encore un petit supplément pour ceux qui prendront de leur temps pour me répondre. MERCI BEAUCOUP !!!!
Cette année est la bonne ! Nous sommes bien décidés à partir enfin pour l’Ouest Américain.
Alors tout d’abord, je tiens déjà à m’excuser pour les questions que je pourrais poser pour la nième fois sur ce site. J’ai consulté plusieurs discussions bien sûr mais il y en a tellement et j’ai tellement de questions.
Nous pensons donc partir 3 semaines à partir du 12 ou 13 juillet (selon le meilleur prix de vol que nous obtiendrons) et sommes une famille de 4 personnes tous presque adultes (enfants 17 & 20 ans).
Nous avons pensé à 2 itinéraires.
1ère option : - Arrivée à Los Angeles, quelques jours sur place et ses environs (une petite semaine) - Départ pour Las Végas, idem quelques jours sur place (2 ou 3) - Circuit dans les parcs (à définir) - Retour & départ de Las Végas
2ème option : - Arrivée à Los Angeles, quelques jours sur place et ses environs (une petite semaine) - Montée à San Fransisco par la côte (1 jour à mi-chemin + 2 jours sur place) - Départ pour Las Végas en passant par Yosémite et la vallée de la mort (2 ou 3 jours) - Circuit dans les parcs avant retour & départ de Las Végas
Nous avons bien conscience que les distances sont importantes, mais nous aimerions bien ne pas passer des jours entiers en voiture. Nous sommes en vacances tout de même !
L’un ou l’autre de ses parcours vous semble-t-il jouable en prenant son temps, enfin un peu son temps…
Voici les questions que nous nous posons à ce stade : - Los Angeles : Combien de jours recommandés sur place ? Mise à part les grands classiques, y a-t-il des sites sympas et moins touristiques à ne pas râter ? - La côte de Los Angeles à San Fransisco vaut-elle le coup d’œil ? Qui a t-il à voir ? - San Fransisco : Idem que Los Angeles (durée / sites) ? - Combien de jours (sans trop courir) de San Fransisco à Las Végas ? Quels sites à ne pas rater ? - Las Végas : Idem (durée / sites) ? - Circuit dans les parcs : Durée et quel itinéraire ? - Concernant l’hébergement, philosophie de mon frère partit l’an passé : ne rien réserver afin de ne pas se sentir pressé par un itinéraire défini à l’avance et de pouvoir voyager à son rythme. Petite précision, son hébergement principal était le camping (sauf Las Végas bien sûr) et il n’a fait que des parcs jusqu’à Yellowstone. Est-il possible d’envisager la même chose avec hébergement en motel (petit budget) ? - Possibilité de faire quelques randonnées à pied ou la voiture est-elle toujours indispensable ?
Bon, je crois que je vais m’arrêter là pour ce premier contact…. Je ne voudrais pas vous faire fuir !
Je vous remercie déjà à tous de me lire et encore un petit supplément pour ceux qui prendront de leur temps pour me répondre. MERCI BEAUCOUP !!!!
Retour de trois semaines en Birmanie English translation pending
Ayant bénéficié de ce forum pour préparer ce voyage, et bien d'autres, voilà quelques infos sur notre voyage du 21 décembre au 10 janvier en Birmanie vu que ce pays change vite.
Probablement quelques redites par rapport à d'autres posts sur le même sujet mais ne les ayant pas avec moi au moment où j'écris, je me permets de ne pas trier.
PROGRAMME 21: vols Bangkok-Rangoon + Rangoon-Heho, nuit à Kalaw 22: trek vers le lac Inle 23: trek vers le lac Inle, nuit à Nyaungshwe 24: sur le lac Inle, nuit à Nyaugshwe 25: excursion à Kakku, nuit à Nyaugshwe 26: train de Shwenyaung à Thazi, nuit à Thazi 27: bus pour Mandalay, visite de Mandalay, nuit à Mandalay 28: Mandalay, bus de nuit pour Katha* 29: Katha, nuit à Katha 30: bateau pour Kyaukmyaung, nuit à Shwebo 31: bus pour Monywa, visite des environs, nuit à Monywa 1: bus pour Bagan**, visite de Bagan, nuit à Bagan 2: Bagan, nuit à Bagan 3: bus pour Yangon puis pour Kyaiktiyo, nuit à Kinpun 4: Kyaiktiyo (Rocher d'or) puis bus pour Yangon, nuit à Yangon 5: Yangon, nuit à Yangon 6: bus pour Ngwe Saung***, plage 7: plage 8: plage 9: plage 10: bus pour Yangon, avion pour Bangkok
* 17h30 de la gare routière Thiri Mandala (celle au nord du centre) **contrairement à ce que dit le LP, le bateau Pakokku-Bagan n'existe plus, par contre bus direct et rapide entre Monywa et Bagan ***6h30 ou 7h00 de la gare routière Hlang Thar Yar, à 45 minutes de taxi du centre, 5h30 de trajet
Notre programme est assez chargé, je le concède volontiers. Beaucoup de déplacements mais les moyens de transports locaux (pas vraiment les bus climatisés) font à mon avis intégralement partie du voyage dont je ne les considère pas uniquement comme des déplacement d'un site à l'autre. Initialement, nous avions prévu de moins bouger. Outre les 3-4 étapes incontournables, nous avons construit ce parcours au fil du voyage et je trouve important de se laisser cette possibilité ce qui implique de ne pas réserver tous ses logements à l'avance. Je reviendrai sur les lieux où ils s'avère que c'est une bonne idée de le faire et là où ce n'est pas nécessaire.
Sur la construction du parcours, quelques remarques et suggestions: - mieux vaut ne pas commencer par Yangon: on apprécie mieux le calme de la ville après avoir passé un peu de temps dans les autres (et en cas de shopping intensif à Yangon, autant le faire à la fin même s'il y a largement de quoi acheter des souvenirs à chaque étape). - en arrivant à Yangon en avion de Bangkok, si votre prochain déplacement est en avion, autant le prévoir le même jour pour éviter un aller-retour à l'aéroport et pour les raisons mentionnée ci-dessus. A noter qu'il y a un très agréable restaurant juste en face de l'aéroport et qu'il est très facile de se faire apporter des billets d'avion internes à l'aéroport (et les payer sur place) ce qui a pour avantage de ne pas se limiter aux compagnies qui font du booking de billets online. Un échange de mails suffit. - pour les raisons mentionnées ci-dessous sous Bagan, mieux vaut peut être commencer par Bagan. - à Yangon, les deux gares routières sont très éloignées du centre. Si vous ne faites qui passer, essayer d'enchaîner les bus pour éviter un aller-retour au centre juste pour passer une nuit (d'autant que les bus partent souvent très tôt). Nous l'avons fait entre Bagan et le Rocher d'or en sautant dans un autre bus une heure après notre arrivée à la gare routière (le seul hic c'est que l'on voulait descendre à Bago, y passer la nuit pour aller au Rocher d'or le lendemain. Le chauffeur a oublié de s'arrêter et nous sommes arrivés à 1h du mat' à Kinpun, après être parti à 8h de Bagan !)
A NE PAS MANQUER Outre les incontournables lac Inle - Mandalay - Bagan - Yangon, il est intéressant de sortir un peu de ce circuit très balisé et qui, pour Bagan en tous cas, ne correspond pas vraiment à la Birmanie même si c'est magnifique. Dans notre ordre chronologique, une mention particulière pour:
Kakku: un site incroyable au milieu d'une magnifique campagne. Spécialement recommandable pour ceux qui ne font pas le trek Kalaw-Inle. Contrairement à ce que tout le monde dit à Nyaugshwe, il n'y a pas besoin de guide local ou de tout organiser depuis Nyaugshwe. Il suffit de prendre un pick-up pour Taunggyi (1000K) et de là, un taxi aller-retour avec temps d'attente (30'000K). 5$ d'entrée. C'est au final beaucoup moins que les 50 à 80$ annoncés par les agences à Nyaugshwe.
train pour Thazi: départ à 8h00 de Shwenyaung, 7$ jusqu'à Thazi. C'est lent mais magnifique et je pense que cela vaut la peine de faire tout le trajet car le paysage change vraiment: en gros les champs et les collines des hauts plateaux entre Kalaw et Shwenyaung puis la forêt, très dense, entre Kalaw et Thazi avec tout le long des dénivélations importantes. Un certain nombre d'arrêts plus ou moins longs permettent d'apprécier toute la vie de cette ligne de chemin de fer et de s'approvisionner en nourriture locale. Horaire des principaux arrêts:

descente de l'Ayeyarwady en bateau: départ tous les jours à 5h00 de Katha, 18'000 K jusqu'à Kyaukmyaung, même horaire au départ de Mandalay. C'est un bateau dit "express", mais plutôt lent (rien à voir avec les speed boats du Mékong) et, il faut le dire, relativement inconfortable. Mais le voyage est assez beau et paisible. Les rives varient passablement et c'est un excellent moyen de découvrir la vie du fleuve. Sur le bateau, que des locaux qui montent et descendent au différents villages ou qui descendent jusqu'à Mandalay. Sur le trajet, que deux arrêts sur la terre ferme (et encore, c'est en fonction du chargement et déchargement de matériel à transporter) où il est facile d'acheter à manger (les autres arrêts se font via des petits bateaux). Arrivée à Kyaukmyaung à 17h environ, à 21h à Mandalay.
les bouddhas géants de Bodhi Tataung et Thanboddahy: dans les environs de Monywa, deux visites très originales et sympa où nous n'avons croisé que des touristes locaux. Les deux bouddhas géants, couché (95m) et debout 129m), et les milliers de petits bouddhas que l'on trouve dans les parages valent le déplacement, tout comme La paya Thandoddahy, sur la route entre Monywa et les bouddhas. Ce temple est un espèce de Maison du Facteur cheval bouddhiste. En Europe, on dirait que c'est de l'art brut. L'ensemble est incroyable et, ici, les bouddhas de quelques centimètres se comptent en dizaine de milliers. Entrée libre aux bouddhas, 3$ à l'intérieur de Thanboddahy
Rocher d'Or (un jour férié...): la visite du Rocher d'Or est plus une expérience à vivre qu'un temple à aller voir. Comme nous y étions le Jour de l'Indépendance, beaucoup de monde en avait profité pour y faire le pèlerinage à ce moment là. Beaucoup = des dizaines de milliers de personnes. Comme la plupart des gens, touristes ou pèlerins, nous avons dormi à Kinpun, la petite ville en bas de la montagne. Toute la nuit, nous avons entendu de l'animation, des gens qui arrivaient et le matin c'était un flot continu vers les départ des camions qui montent au Rocher. Mis à part marcher, c'est le seul moyen d'y arriver. Et les jours de foule, c'est effrayant: les camions sont pris d'assaut avant même qu'ils soient arrêtés, ils sont surchargés et la montée est relativement longue (45') en plein soleil. Claustrophobes, s'abstenir... Au sommet, c'est encore plus dense: un long chassé croisé entre ceux qui arrivent et ceux qui partent et tout un peuple s'abritant du soleil sous des couvertures qui campent sur chaque recoin libre. C'était tellement noir de monde que nous n'avons pas pu approcher à moins de 100m du Rocher ! Mais quelle expérience. 2500K la montée en camion (idem pour la descente), 6000K l'entrée
Ngwe Saung: faute de comparaison avec les autres plages, nous pouvons que recommander celle de Ngwe Saung: bande de sable fin de plusieurs kilomètres, cocotiers, hôtels sur la plage, poissons et fruits de mer à tous les repas, petit village avec les services de base pas loin et facilité d'accès depuis Yangon (5h30 de bus, 10000K à l'aller, 9000K au retour) font que c'est un excellent moyen de finir un voyage en Birmanie
LES INCONTOURNABLES
Lac Inle: petite ville très agréable, beaucoup de choses à voir et à faire sur le lac eet dans les environs. Pour le planning des marchés des 5 jours, se référer à ce calendrier: http://www.landmarkmyanmar.com/5daysmarketcalendar.htm Deux mots sur le trek Kalaw-Inle. Nous avons opté pour la version sur 2 jours (avec le début en moto) et c'était suffisant pour nous même si cela nous a fait manquer quelques villages. Bon, plutôt qu'un trek, il faudrait parler de balade dans les champs et les collines. C'est très joli, très bon aperçu de la vie à la campagne. Un bémol pour la nuit dans une espèce de guest house plutôt que chez l'habitant.
Mandalay: la ville est horrible et fatigante mais les sites à voir intéressants. A mon avis, il faut minimiser le temps passé en prenant des motos taxis pour la journée. En 1,5 jours on a vu l'essentiel, en 2 jours on peut faire le tour mais dans tous les cas, il ne faut pas à tout prix aller tout voir. Il faut choisir ce qui vous inspire et s'en contenter au risque de faire une visite "contre la montre" Taxis plus chers qu'ailleurs.
Bagan: on a mal emmanché la visite de Bagan en échouant dans la ville où l'on ne voulait pas séjourner, dans un hôtel que l'on ne voulait pas, en se trompant de route pour aller commencer les visites et en crevant à peine sorti du bled. Après, cela s'est mieux passé et c'est vrai que c'est très beau et très particulier. Mais attention à l'overdose de temples (que j'avais vécu à Angkor). 2 jours suffisent à notre avis. Il faut aussi être bien conscient que Bagan, ce n'est pas la Birmanie "normale": les motos taxis sont interdites (du moins pour les touristes), les pick-up s'en foutent de prendre des touristes et double leurs prix et le décalage entre les grands hôtels et les maisons en bambous à 200 m l'un de l'autre est assez violent. C'est peut être une bonne chose de commencer par Bagan, quand tout ça ne saute pas (encore) aux yeux. Pour l'hébergement, il ne faut pas tergiverser et aller directement à New Bagan où tout est prévu pour les touristes. Nyaug U n'a d'intérêt que pour les restaurants. Les hôtels n'y sont même plus moins cher qu'ailleurs et même la présence de la gare routière n'est pas un atout vu que les bus des grandes lignes viennent vous chercher à votre hôtel. Enfin vu mes remarques précédentes, il n'y a pas d'intérêt à se mêler ici avec la population locale: ce sera plus facile et plus intéressant partout ailleurs.
Yangon: une ville très agréable notamment due à l'absence de motos. Le quartier chinois et ses environs vaut le coup, évidemment la paya Shwedagon (malgré les 8$ d'entrée...). Boire une bière au soleil couchant au bord du lac Kankawgyi avec Shwedagon se reflétant dans l'eau, sans payer le droit d'entrée, faut pas exagérer, est un régal, tout comme le restaurant Young Duck, ex-Be Le (il a changé de nom mais tout le monde le connait), au bord de la rivière à peu près en face du Strand Hotel. Un cadre fantastique, une cuisine magnifique, un charme désuet.
HOTELS De manière générale, les hôtels birmans sont surévalués et plutôt chers en comparaison régionale. C'est dû en bonne partie à la loi de l'offre et de la demande: entre 2012 et 2013, le nombre de touristes à triplé. Bien que de nombreux hôtels aient vu le jour, notamment dans les zones touristiques (Inle, Bagan, plages), cela n'a pas suffi à inverser la tendance. Mais cela pourrait changer: plus ou moins tout le monde s'accorde pour dire qu'il y a beaucoup moins de touristes que l'année dernière. A voir. En tous cas, il convient d'aborder la question du logement assez finement (ce que nous n'avons pas toujours fait...). Grosso modo, je pense qu'il faut réserver pour les sites principaux: Yangon, Mandalay et Bagan, et dans une moindre mesure à Nyaungshwe (lac Inle) et Ngwe Saung (plage). Ailleurs c'est moins nécessaire mais il peut suffire qu'un groupe passe par là pour que le logement devienne un problème.
Nos hôtels (les prix sont pour des doubles): Kalaw: Honey Pine Hotel, bien, 30$, réservé avant de partir Nyaungshwe: Good Will Hotel, moyen mais ok, 20$ Nyaungshwe: Inle Star Motel, excellent, au bord de l'eau, wifi, 35$, réservé avant de partir Thazi: Moon-Light Rest House, simple mais ok pour une nuit, wifi, 20$ avec salle de bain Mandalay: Unity Hotel, très bien, wifi, 30$, réservé par téléphone avant de partir Katha: Ayarwady Guest House, simple mais ok, douche minimale et commune mais il n'y a pas mieux à Katha, 7000K/personne Win Guest House: à éviter mais c'est le meilleur hôtel de la ville !, sommiers en planches mais ok pour un stop entre le bateau et Monywa, 20$ (sans sdb) Monywa: Monywa Hotel, excellent, notre meilleur hôtel du voyage, wifi, 35$ Bagan (Nyaung U): Eden Motel, bof... mais propre, matelas en mousse, 30$ Kinpun (Rocher d'Or): je n'ai pas noté le nom mais c'est le plus gros bâtiment de la petite ville, juste en face du départ des camions. Excellent, wifi, 40$ Yangon: Sunflower Hotel, très bien, wifi, 50$ avec sdb, 30$ sans sdb Ngwe Saung: Luxer Deluxe Hotel, bien mais pas sur la plage (dans le village), 35$, réservé la veille Ngwe Saung: Silver Cost Hotel: excellent, bungalow sur la plage, au sud du village, 40$ (contactez-moi pour les coordonnées exactes de ces hôtels si vous ne les trouvez pas)
Au final, un pays très intéressant et varié et une population très accueillante. Nous avons eu beaucoup de plaisir à la visiter même si les transports sont parfois assez fatigants et que les infrastructures hôtelières ne sont pas à la hauteur du reste. Je n'entre volontairement pas dans les détails du pays et des sites. Ces infos se veulent avant tout pratiques et objectives. Pour le reste, à vous de vous faire votre opinion sur place.
PROGRAMME 21: vols Bangkok-Rangoon + Rangoon-Heho, nuit à Kalaw 22: trek vers le lac Inle 23: trek vers le lac Inle, nuit à Nyaungshwe 24: sur le lac Inle, nuit à Nyaugshwe 25: excursion à Kakku, nuit à Nyaugshwe 26: train de Shwenyaung à Thazi, nuit à Thazi 27: bus pour Mandalay, visite de Mandalay, nuit à Mandalay 28: Mandalay, bus de nuit pour Katha* 29: Katha, nuit à Katha 30: bateau pour Kyaukmyaung, nuit à Shwebo 31: bus pour Monywa, visite des environs, nuit à Monywa 1: bus pour Bagan**, visite de Bagan, nuit à Bagan 2: Bagan, nuit à Bagan 3: bus pour Yangon puis pour Kyaiktiyo, nuit à Kinpun 4: Kyaiktiyo (Rocher d'or) puis bus pour Yangon, nuit à Yangon 5: Yangon, nuit à Yangon 6: bus pour Ngwe Saung***, plage 7: plage 8: plage 9: plage 10: bus pour Yangon, avion pour Bangkok
* 17h30 de la gare routière Thiri Mandala (celle au nord du centre) **contrairement à ce que dit le LP, le bateau Pakokku-Bagan n'existe plus, par contre bus direct et rapide entre Monywa et Bagan ***6h30 ou 7h00 de la gare routière Hlang Thar Yar, à 45 minutes de taxi du centre, 5h30 de trajet
Notre programme est assez chargé, je le concède volontiers. Beaucoup de déplacements mais les moyens de transports locaux (pas vraiment les bus climatisés) font à mon avis intégralement partie du voyage dont je ne les considère pas uniquement comme des déplacement d'un site à l'autre. Initialement, nous avions prévu de moins bouger. Outre les 3-4 étapes incontournables, nous avons construit ce parcours au fil du voyage et je trouve important de se laisser cette possibilité ce qui implique de ne pas réserver tous ses logements à l'avance. Je reviendrai sur les lieux où ils s'avère que c'est une bonne idée de le faire et là où ce n'est pas nécessaire.
Sur la construction du parcours, quelques remarques et suggestions: - mieux vaut ne pas commencer par Yangon: on apprécie mieux le calme de la ville après avoir passé un peu de temps dans les autres (et en cas de shopping intensif à Yangon, autant le faire à la fin même s'il y a largement de quoi acheter des souvenirs à chaque étape). - en arrivant à Yangon en avion de Bangkok, si votre prochain déplacement est en avion, autant le prévoir le même jour pour éviter un aller-retour à l'aéroport et pour les raisons mentionnée ci-dessus. A noter qu'il y a un très agréable restaurant juste en face de l'aéroport et qu'il est très facile de se faire apporter des billets d'avion internes à l'aéroport (et les payer sur place) ce qui a pour avantage de ne pas se limiter aux compagnies qui font du booking de billets online. Un échange de mails suffit. - pour les raisons mentionnées ci-dessous sous Bagan, mieux vaut peut être commencer par Bagan. - à Yangon, les deux gares routières sont très éloignées du centre. Si vous ne faites qui passer, essayer d'enchaîner les bus pour éviter un aller-retour au centre juste pour passer une nuit (d'autant que les bus partent souvent très tôt). Nous l'avons fait entre Bagan et le Rocher d'or en sautant dans un autre bus une heure après notre arrivée à la gare routière (le seul hic c'est que l'on voulait descendre à Bago, y passer la nuit pour aller au Rocher d'or le lendemain. Le chauffeur a oublié de s'arrêter et nous sommes arrivés à 1h du mat' à Kinpun, après être parti à 8h de Bagan !)
A NE PAS MANQUER Outre les incontournables lac Inle - Mandalay - Bagan - Yangon, il est intéressant de sortir un peu de ce circuit très balisé et qui, pour Bagan en tous cas, ne correspond pas vraiment à la Birmanie même si c'est magnifique. Dans notre ordre chronologique, une mention particulière pour:
Kakku: un site incroyable au milieu d'une magnifique campagne. Spécialement recommandable pour ceux qui ne font pas le trek Kalaw-Inle. Contrairement à ce que tout le monde dit à Nyaugshwe, il n'y a pas besoin de guide local ou de tout organiser depuis Nyaugshwe. Il suffit de prendre un pick-up pour Taunggyi (1000K) et de là, un taxi aller-retour avec temps d'attente (30'000K). 5$ d'entrée. C'est au final beaucoup moins que les 50 à 80$ annoncés par les agences à Nyaugshwe.
train pour Thazi: départ à 8h00 de Shwenyaung, 7$ jusqu'à Thazi. C'est lent mais magnifique et je pense que cela vaut la peine de faire tout le trajet car le paysage change vraiment: en gros les champs et les collines des hauts plateaux entre Kalaw et Shwenyaung puis la forêt, très dense, entre Kalaw et Thazi avec tout le long des dénivélations importantes. Un certain nombre d'arrêts plus ou moins longs permettent d'apprécier toute la vie de cette ligne de chemin de fer et de s'approvisionner en nourriture locale. Horaire des principaux arrêts:

descente de l'Ayeyarwady en bateau: départ tous les jours à 5h00 de Katha, 18'000 K jusqu'à Kyaukmyaung, même horaire au départ de Mandalay. C'est un bateau dit "express", mais plutôt lent (rien à voir avec les speed boats du Mékong) et, il faut le dire, relativement inconfortable. Mais le voyage est assez beau et paisible. Les rives varient passablement et c'est un excellent moyen de découvrir la vie du fleuve. Sur le bateau, que des locaux qui montent et descendent au différents villages ou qui descendent jusqu'à Mandalay. Sur le trajet, que deux arrêts sur la terre ferme (et encore, c'est en fonction du chargement et déchargement de matériel à transporter) où il est facile d'acheter à manger (les autres arrêts se font via des petits bateaux). Arrivée à Kyaukmyaung à 17h environ, à 21h à Mandalay.
les bouddhas géants de Bodhi Tataung et Thanboddahy: dans les environs de Monywa, deux visites très originales et sympa où nous n'avons croisé que des touristes locaux. Les deux bouddhas géants, couché (95m) et debout 129m), et les milliers de petits bouddhas que l'on trouve dans les parages valent le déplacement, tout comme La paya Thandoddahy, sur la route entre Monywa et les bouddhas. Ce temple est un espèce de Maison du Facteur cheval bouddhiste. En Europe, on dirait que c'est de l'art brut. L'ensemble est incroyable et, ici, les bouddhas de quelques centimètres se comptent en dizaine de milliers. Entrée libre aux bouddhas, 3$ à l'intérieur de Thanboddahy
Rocher d'Or (un jour férié...): la visite du Rocher d'Or est plus une expérience à vivre qu'un temple à aller voir. Comme nous y étions le Jour de l'Indépendance, beaucoup de monde en avait profité pour y faire le pèlerinage à ce moment là. Beaucoup = des dizaines de milliers de personnes. Comme la plupart des gens, touristes ou pèlerins, nous avons dormi à Kinpun, la petite ville en bas de la montagne. Toute la nuit, nous avons entendu de l'animation, des gens qui arrivaient et le matin c'était un flot continu vers les départ des camions qui montent au Rocher. Mis à part marcher, c'est le seul moyen d'y arriver. Et les jours de foule, c'est effrayant: les camions sont pris d'assaut avant même qu'ils soient arrêtés, ils sont surchargés et la montée est relativement longue (45') en plein soleil. Claustrophobes, s'abstenir... Au sommet, c'est encore plus dense: un long chassé croisé entre ceux qui arrivent et ceux qui partent et tout un peuple s'abritant du soleil sous des couvertures qui campent sur chaque recoin libre. C'était tellement noir de monde que nous n'avons pas pu approcher à moins de 100m du Rocher ! Mais quelle expérience. 2500K la montée en camion (idem pour la descente), 6000K l'entrée
Ngwe Saung: faute de comparaison avec les autres plages, nous pouvons que recommander celle de Ngwe Saung: bande de sable fin de plusieurs kilomètres, cocotiers, hôtels sur la plage, poissons et fruits de mer à tous les repas, petit village avec les services de base pas loin et facilité d'accès depuis Yangon (5h30 de bus, 10000K à l'aller, 9000K au retour) font que c'est un excellent moyen de finir un voyage en Birmanie
LES INCONTOURNABLES
Lac Inle: petite ville très agréable, beaucoup de choses à voir et à faire sur le lac eet dans les environs. Pour le planning des marchés des 5 jours, se référer à ce calendrier: http://www.landmarkmyanmar.com/5daysmarketcalendar.htm Deux mots sur le trek Kalaw-Inle. Nous avons opté pour la version sur 2 jours (avec le début en moto) et c'était suffisant pour nous même si cela nous a fait manquer quelques villages. Bon, plutôt qu'un trek, il faudrait parler de balade dans les champs et les collines. C'est très joli, très bon aperçu de la vie à la campagne. Un bémol pour la nuit dans une espèce de guest house plutôt que chez l'habitant.
Mandalay: la ville est horrible et fatigante mais les sites à voir intéressants. A mon avis, il faut minimiser le temps passé en prenant des motos taxis pour la journée. En 1,5 jours on a vu l'essentiel, en 2 jours on peut faire le tour mais dans tous les cas, il ne faut pas à tout prix aller tout voir. Il faut choisir ce qui vous inspire et s'en contenter au risque de faire une visite "contre la montre" Taxis plus chers qu'ailleurs.
Bagan: on a mal emmanché la visite de Bagan en échouant dans la ville où l'on ne voulait pas séjourner, dans un hôtel que l'on ne voulait pas, en se trompant de route pour aller commencer les visites et en crevant à peine sorti du bled. Après, cela s'est mieux passé et c'est vrai que c'est très beau et très particulier. Mais attention à l'overdose de temples (que j'avais vécu à Angkor). 2 jours suffisent à notre avis. Il faut aussi être bien conscient que Bagan, ce n'est pas la Birmanie "normale": les motos taxis sont interdites (du moins pour les touristes), les pick-up s'en foutent de prendre des touristes et double leurs prix et le décalage entre les grands hôtels et les maisons en bambous à 200 m l'un de l'autre est assez violent. C'est peut être une bonne chose de commencer par Bagan, quand tout ça ne saute pas (encore) aux yeux. Pour l'hébergement, il ne faut pas tergiverser et aller directement à New Bagan où tout est prévu pour les touristes. Nyaug U n'a d'intérêt que pour les restaurants. Les hôtels n'y sont même plus moins cher qu'ailleurs et même la présence de la gare routière n'est pas un atout vu que les bus des grandes lignes viennent vous chercher à votre hôtel. Enfin vu mes remarques précédentes, il n'y a pas d'intérêt à se mêler ici avec la population locale: ce sera plus facile et plus intéressant partout ailleurs.
Yangon: une ville très agréable notamment due à l'absence de motos. Le quartier chinois et ses environs vaut le coup, évidemment la paya Shwedagon (malgré les 8$ d'entrée...). Boire une bière au soleil couchant au bord du lac Kankawgyi avec Shwedagon se reflétant dans l'eau, sans payer le droit d'entrée, faut pas exagérer, est un régal, tout comme le restaurant Young Duck, ex-Be Le (il a changé de nom mais tout le monde le connait), au bord de la rivière à peu près en face du Strand Hotel. Un cadre fantastique, une cuisine magnifique, un charme désuet.
HOTELS De manière générale, les hôtels birmans sont surévalués et plutôt chers en comparaison régionale. C'est dû en bonne partie à la loi de l'offre et de la demande: entre 2012 et 2013, le nombre de touristes à triplé. Bien que de nombreux hôtels aient vu le jour, notamment dans les zones touristiques (Inle, Bagan, plages), cela n'a pas suffi à inverser la tendance. Mais cela pourrait changer: plus ou moins tout le monde s'accorde pour dire qu'il y a beaucoup moins de touristes que l'année dernière. A voir. En tous cas, il convient d'aborder la question du logement assez finement (ce que nous n'avons pas toujours fait...). Grosso modo, je pense qu'il faut réserver pour les sites principaux: Yangon, Mandalay et Bagan, et dans une moindre mesure à Nyaungshwe (lac Inle) et Ngwe Saung (plage). Ailleurs c'est moins nécessaire mais il peut suffire qu'un groupe passe par là pour que le logement devienne un problème.
Nos hôtels (les prix sont pour des doubles): Kalaw: Honey Pine Hotel, bien, 30$, réservé avant de partir Nyaungshwe: Good Will Hotel, moyen mais ok, 20$ Nyaungshwe: Inle Star Motel, excellent, au bord de l'eau, wifi, 35$, réservé avant de partir Thazi: Moon-Light Rest House, simple mais ok pour une nuit, wifi, 20$ avec salle de bain Mandalay: Unity Hotel, très bien, wifi, 30$, réservé par téléphone avant de partir Katha: Ayarwady Guest House, simple mais ok, douche minimale et commune mais il n'y a pas mieux à Katha, 7000K/personne Win Guest House: à éviter mais c'est le meilleur hôtel de la ville !, sommiers en planches mais ok pour un stop entre le bateau et Monywa, 20$ (sans sdb) Monywa: Monywa Hotel, excellent, notre meilleur hôtel du voyage, wifi, 35$ Bagan (Nyaung U): Eden Motel, bof... mais propre, matelas en mousse, 30$ Kinpun (Rocher d'Or): je n'ai pas noté le nom mais c'est le plus gros bâtiment de la petite ville, juste en face du départ des camions. Excellent, wifi, 40$ Yangon: Sunflower Hotel, très bien, wifi, 50$ avec sdb, 30$ sans sdb Ngwe Saung: Luxer Deluxe Hotel, bien mais pas sur la plage (dans le village), 35$, réservé la veille Ngwe Saung: Silver Cost Hotel: excellent, bungalow sur la plage, au sud du village, 40$ (contactez-moi pour les coordonnées exactes de ces hôtels si vous ne les trouvez pas)
Au final, un pays très intéressant et varié et une population très accueillante. Nous avons eu beaucoup de plaisir à la visiter même si les transports sont parfois assez fatigants et que les infrastructures hôtelières ne sont pas à la hauteur du reste. Je n'entre volontairement pas dans les détails du pays et des sites. Ces infos se veulent avant tout pratiques et objectives. Pour le reste, à vous de vous faire votre opinion sur place.
Récit de mon séjour en Israël – Palestine - décembre 2013 English translation pending
21/12/2013 - 14h15
Aéroport Charles de Gaulle, enfin !!!
Ce voyage était attendu, il était temps que la date arrive. Ras-le-bol du quotidien.
Israël-Palestine, depuis le temps que j'en rêve....Tous ces rendez-vous manqués. Combien de fois suis-je venue en Jordanie avec l'idée de traverser la frontière et de voir la Palestine et le désert du Néguev...
Mais à chaque fois, entourée de mes amis bédouins de Pétra, le courage me lâchait et j'en oubliais cette envie.
Alors, cette fois-ci, pas question...
Aller-retour Tel-Aviv, je ne mettrais pas un pied en Jordanie.
14 jours pour rencontrer ces deux peuples si différents et si identiques à la fois, si loin et si proche d'une vie sans conflit. J'ai hâte de voir les paysages mais aussi de sentir l'atmosphère si spécifique à cette « terre sainte des trois religions ».
21h50 – Aéroport d'Istanbul Comité d'accueil spécial pour les embarquements pour Israël. Certains passent tranquilles. Moi, c'est un peu plus compliqué...à priori parce que j'ai pleins de visas de Jordanie et d’Égypte. Questions : - Le parcours de votre valise depuis chez vous ? - Vous venez pour quelle raison ? - Est ce que quelqu'un vous a remis quelque chose, un colis, un paquet, un cadeau ? - Est ce que tout ce qui est dans vos sacs est à vous ? - Quel hôtel en Israël ? Tout çà dure environ 10 minutes. Le chef d'embarquement regarde mon passeport, mes visas et c'est OK. J'espère qu'à Tel-Aviv, çà ne se compliquera pas. Je viens juste pour voir le pays moi !!!
22/12/2013 – 2h15 Voilà, je suis dans ma chambre, dans une auberge de jeunesse super bien située dans Tel-Aviv, près de la plage. L'air est frais mais pas froid, pas besoin de veste. Un peu le bordel pour arriver : j'aurai voulu prendre le train, mais fermé la nuit. J'ai été guidée vers un bus qui mène au centre ville... en fait à la gare principale. Bus gratuit. Ensuite, j'ai un peu ramé en voulant prendre le train, mais toujours aucun avant 5h du matin. J'ai fini par prendre un taxi qui m'a amené à l’hôtel pour 40 shekels, comme prévu au départ. Bah oui, en fin de compte, j'étais à la bonne station ? Allez, je suis crevée, gros dodo, et demain, petite visite de Tel-Aviv...
15h15 – Je quitte Tel-Aviv par le train pour aller à Akko (Saint Jean d'Acre). Cette première journée était très sympa, même si je ne trouve rien d'exceptionnel à la capitale israélienne. C'est une ville moderne, qui ressemble à tant d'autres villes modernes du moyen-orient... Si ce n'est que tous les quartiers sont beaux. J'ai commencé ma découverte vers 10h30. Tout à pied... j'ai commencé à longer la promenade au bord de la méditerranée, et ce soleil avec la plage, c'est franchement un régal en décembre. En manche courte, la température est géniale. Je revis. J'ai commencé par visiter le quartier Allenby avec son souk Hacarnel, coloré et animé et j'ai longé des ruelles du vieux quartier Yéménite, le quartier Kern Hatamarim. Arrivée à Neve Tsedek, j'ai visité l'ancienne gare de Jaffa qui a été restaurée superbement, même si maintenant ceux sont des boutiques et restaurants qu'on y trouve. J'arrive enfin à l'endroit qui me paraissait le plus beau à voir : Jaffa ! Et là, j'ai été ravie. C'est le plus vieux quartier de Tel-Aviv, où juifs et arabes se côtoient en paix. Un vrai bonheur. L'endroit est vraiment atypique. Il surplombe Tel-Aviv, au milieu d'un jardin méditerranéen luxuriant, des ruelles et des remparts, d'une place et de boutiques. Cette vieille cité Ottoman est superbe. J'ai continuée dans les bas de Jaffa, au souk Halishpeskin, un marché aux puces où l'on y trouve de tout. L'ambiance y est très sympathique. Sortie de Jaffa, je suis rentrée par le boulevard Rothschild, un promenade arborée et bordée de belles demeures. Ouais, bon d'accord, mais rien d'extraordinaire... à part que j'ai beaucoup marché. Me voilà rendue à l'auberge, récupération de mon sac à dos et bus 10 qui m’emmène direct à la gare. Sinon, j'ai remarqué très peu mais quelques arabes et blacks dans la ville. Mais, tristement, j'ai aussi remarqué qu'ils étaient employés aux besognes les plus dures et ingrates. Toutefois, je n'ai pas ressenti de racisme, et les habitants sont souriants, sympas et facilement près à vous aider. J'entends aussi beaucoup parler français. Touristes sûrement, mais aussi des habitants je pense.
19h – Je suis crevée. Besoin de dormir. J'ai réservé une chambre chez l'habitant, via airbnb. Moshe, mon hôte, n'est pas là. Je suis allée chercher les clés dans un restaurant, pas loin de chez lui. A vrai dire, la maison ne paye pas de mine, le jardin est à l'abandon. Mais elle est propre, à part le lit, pas tout à fait clean. Je suis un peu dégoûtée de devoir enlever les restes des mouchoirs de ma précédente et les poils.... beurk. Mais j'ai connu pire. Et puis, ce n'est que pour une nuit. Ce soir, j'ai eu la flemme, malgré mon envie, de faire un tour dans la vieille ville. J'ai pris un bon repas dans un petit restaurant : falafel, houmous, frites, légumes...çà me rappelle la Jordanie … même repas !!! Et une bière brune, sans alcool, très bonne. Allez, gros dodo et demain, visite de Akko.
21h – Mea culpa Moche, ne m'étais trompée de chambre. Son autre locataire, israélienne, utilise en fait la chambre que j'avais squatté !!! Elle m'a réveillé et montré ma chambre, toute propre, avec de bon draps...En fait, c'est elle la cochonne...Et en plus, il m'avais prévenu qu'elle était un peu cradoc et s'excusait à l'avance. Maintenant, dur dur de se rendormir. En tout les cas, première réflexion de ma « colocataire » qui me laisse dubitative. Je lui explique que ma fille m'a envoyé un SMS me disant qu'une explosion a eu lieu à Tel-Aviv, alors que j'y étais, et que tout était calme. Elle me dit que oui, il y a eu une bombe dans un bus, mais sans personne à l'intérieur. Ce qui me dérange, c'est qu'elle rajout qu'ici, à Akko (vieille ville surtout musulmane et chrétienne), il y avait beaucoup d'arabes et donc « safety »: pas de bombe dans une ville arabe !!! Ouais, que veut-elle dire ??!!
21h50 – Aéroport d'Istanbul Comité d'accueil spécial pour les embarquements pour Israël. Certains passent tranquilles. Moi, c'est un peu plus compliqué...à priori parce que j'ai pleins de visas de Jordanie et d’Égypte. Questions : - Le parcours de votre valise depuis chez vous ? - Vous venez pour quelle raison ? - Est ce que quelqu'un vous a remis quelque chose, un colis, un paquet, un cadeau ? - Est ce que tout ce qui est dans vos sacs est à vous ? - Quel hôtel en Israël ? Tout çà dure environ 10 minutes. Le chef d'embarquement regarde mon passeport, mes visas et c'est OK. J'espère qu'à Tel-Aviv, çà ne se compliquera pas. Je viens juste pour voir le pays moi !!!
22/12/2013 – 2h15 Voilà, je suis dans ma chambre, dans une auberge de jeunesse super bien située dans Tel-Aviv, près de la plage. L'air est frais mais pas froid, pas besoin de veste. Un peu le bordel pour arriver : j'aurai voulu prendre le train, mais fermé la nuit. J'ai été guidée vers un bus qui mène au centre ville... en fait à la gare principale. Bus gratuit. Ensuite, j'ai un peu ramé en voulant prendre le train, mais toujours aucun avant 5h du matin. J'ai fini par prendre un taxi qui m'a amené à l’hôtel pour 40 shekels, comme prévu au départ. Bah oui, en fin de compte, j'étais à la bonne station ? Allez, je suis crevée, gros dodo, et demain, petite visite de Tel-Aviv...
15h15 – Je quitte Tel-Aviv par le train pour aller à Akko (Saint Jean d'Acre). Cette première journée était très sympa, même si je ne trouve rien d'exceptionnel à la capitale israélienne. C'est une ville moderne, qui ressemble à tant d'autres villes modernes du moyen-orient... Si ce n'est que tous les quartiers sont beaux. J'ai commencé ma découverte vers 10h30. Tout à pied... j'ai commencé à longer la promenade au bord de la méditerranée, et ce soleil avec la plage, c'est franchement un régal en décembre. En manche courte, la température est géniale. Je revis. J'ai commencé par visiter le quartier Allenby avec son souk Hacarnel, coloré et animé et j'ai longé des ruelles du vieux quartier Yéménite, le quartier Kern Hatamarim. Arrivée à Neve Tsedek, j'ai visité l'ancienne gare de Jaffa qui a été restaurée superbement, même si maintenant ceux sont des boutiques et restaurants qu'on y trouve. J'arrive enfin à l'endroit qui me paraissait le plus beau à voir : Jaffa ! Et là, j'ai été ravie. C'est le plus vieux quartier de Tel-Aviv, où juifs et arabes se côtoient en paix. Un vrai bonheur. L'endroit est vraiment atypique. Il surplombe Tel-Aviv, au milieu d'un jardin méditerranéen luxuriant, des ruelles et des remparts, d'une place et de boutiques. Cette vieille cité Ottoman est superbe. J'ai continuée dans les bas de Jaffa, au souk Halishpeskin, un marché aux puces où l'on y trouve de tout. L'ambiance y est très sympathique. Sortie de Jaffa, je suis rentrée par le boulevard Rothschild, un promenade arborée et bordée de belles demeures. Ouais, bon d'accord, mais rien d'extraordinaire... à part que j'ai beaucoup marché. Me voilà rendue à l'auberge, récupération de mon sac à dos et bus 10 qui m’emmène direct à la gare. Sinon, j'ai remarqué très peu mais quelques arabes et blacks dans la ville. Mais, tristement, j'ai aussi remarqué qu'ils étaient employés aux besognes les plus dures et ingrates. Toutefois, je n'ai pas ressenti de racisme, et les habitants sont souriants, sympas et facilement près à vous aider. J'entends aussi beaucoup parler français. Touristes sûrement, mais aussi des habitants je pense.
19h – Je suis crevée. Besoin de dormir. J'ai réservé une chambre chez l'habitant, via airbnb. Moshe, mon hôte, n'est pas là. Je suis allée chercher les clés dans un restaurant, pas loin de chez lui. A vrai dire, la maison ne paye pas de mine, le jardin est à l'abandon. Mais elle est propre, à part le lit, pas tout à fait clean. Je suis un peu dégoûtée de devoir enlever les restes des mouchoirs de ma précédente et les poils.... beurk. Mais j'ai connu pire. Et puis, ce n'est que pour une nuit. Ce soir, j'ai eu la flemme, malgré mon envie, de faire un tour dans la vieille ville. J'ai pris un bon repas dans un petit restaurant : falafel, houmous, frites, légumes...çà me rappelle la Jordanie … même repas !!! Et une bière brune, sans alcool, très bonne. Allez, gros dodo et demain, visite de Akko.
21h – Mea culpa Moche, ne m'étais trompée de chambre. Son autre locataire, israélienne, utilise en fait la chambre que j'avais squatté !!! Elle m'a réveillé et montré ma chambre, toute propre, avec de bon draps...En fait, c'est elle la cochonne...Et en plus, il m'avais prévenu qu'elle était un peu cradoc et s'excusait à l'avance. Maintenant, dur dur de se rendormir. En tout les cas, première réflexion de ma « colocataire » qui me laisse dubitative. Je lui explique que ma fille m'a envoyé un SMS me disant qu'une explosion a eu lieu à Tel-Aviv, alors que j'y étais, et que tout était calme. Elle me dit que oui, il y a eu une bombe dans un bus, mais sans personne à l'intérieur. Ce qui me dérange, c'est qu'elle rajout qu'ici, à Akko (vieille ville surtout musulmane et chrétienne), il y avait beaucoup d'arabes et donc « safety »: pas de bombe dans une ville arabe !!! Ouais, que veut-elle dire ??!!
Retour d'expérience: Arizona... + San Diego! octobre 2013 English translation pending
Bonsoir,
Alors avant d'oublier tous les détails (intéressants) de mon dernier séjour,
voici quelques retours d'expériences, qui je l'espère, seront utiles aux futurs forumeurs...
Arrivé le 17 octobre 2013, juste pour la réouverture du "shutdown", bonjour le stress ces derniers jours...🤪 🏴☠️
Vol direct sans histoire avec Air Tahiti Nui :
nouveaux fauteuils (un peu plus profilés j'ai l'impression)
et surtout nouveaux écrans ! En fait des tablettes 10 pouces, HD, prise casque et USB,
large choix de films, feuilletons, jeux, ...
ça fait plaisir de ne pas avoir les yeux éclatés à fixer un petit écran qui grésille ! 😉
Coup de chance à l'arrivée à LAX :
nous inaugurons la nouvelle aire d'accueil, très spacieuse, et personne à attendre à l'immigration, ni aux douanes ! Yes ! 😛
Du coup me voici à peine 1/4 d'h après la sortie de l'avion à prendre la navette pour Alamo ! 😮
Je me prépare à me battre comme un beau diable pour résister à toutes les tentatives d'arnaques, mais voilà que 10 mn plus tard je suis devant le parking des "compactes" après avoir échangé un "bonjour-au revoir" au guichet ! 🙂
Le parking est vide... mais voilà qu'arrive une belle voiture bleue toute rutilante, pas si "compacte" que ça finalement, les pneus sont en bon état, ...
alors Hop ! C'est parti ! 😎

Je pense qu'une heure après la sortie de l'avion, j'étais dans la piscine du motel... Ahhh...(-soupir-) 😇 Le lendemain matin, profitant du Jet Lag, direction Death Valley, avant les embouteillages et avant même le lever de soleil, ce sera plus beau dans le désert ! 😏





Jusqu'ici tout va bien, je presque arrivé à Stovepipe Wells , plus que quelques miles, mais voilà que la route est barrée ! 😮 🏴☠️ Les fortes pluies de septembre ont fortement raviné les bas cotés et parfois emporté la route... Bon, me voilà bien... 😕 La route "alternative" proposé par le GPS demande 6h de plus. Je vais quand même tenter d'approcher pour voir, si c'est franchissable... Effectivement c'est bien défoncé sur une centaine de mètres mais en roulant doucement, ça passe... Je n'en mène pas large... 😊


Finalement, une demie-heure plus tard, me voici arrivé à bon port ! Je m'attendais à un village un peu mort (genre ghost-town) 🤪 mais pas du tout : plutôt coquet, très bien entretenu, une belle piscine... Allez, Plouf !!! 😎


J'ai le temps de faire une petite rando qui est juste à coté : Mosaïc Canyon...




Après un second plongeon pour me rafraîchir, direction les dunes pour le coucher de soleil, avec en bonus une belle pleine lune toute ronde !


L'étendu des dunes n'est pas si grande, et grâce au Forum 😉, je sais qu'il faut marcher un peu pour mieux apprécier, alors c'est parti ! 😎


C'est très reposant comme paysage, très zen ! 😇 Et c'est très dépaysant également, surtout après LA, il fait très doux, Mmmmh... 😎

Ce qui est bien, c'est qu'on voit toujours la route ou le parking donc pas de risque de se perdre, même de nuit, au retour... Demain matin, direction Badwater et Gold Canyon ! (to be continued...)

Je pense qu'une heure après la sortie de l'avion, j'étais dans la piscine du motel... Ahhh...(-soupir-) 😇 Le lendemain matin, profitant du Jet Lag, direction Death Valley, avant les embouteillages et avant même le lever de soleil, ce sera plus beau dans le désert ! 😏





Jusqu'ici tout va bien, je presque arrivé à Stovepipe Wells , plus que quelques miles, mais voilà que la route est barrée ! 😮 🏴☠️ Les fortes pluies de septembre ont fortement raviné les bas cotés et parfois emporté la route... Bon, me voilà bien... 😕 La route "alternative" proposé par le GPS demande 6h de plus. Je vais quand même tenter d'approcher pour voir, si c'est franchissable... Effectivement c'est bien défoncé sur une centaine de mètres mais en roulant doucement, ça passe... Je n'en mène pas large... 😊


Finalement, une demie-heure plus tard, me voici arrivé à bon port ! Je m'attendais à un village un peu mort (genre ghost-town) 🤪 mais pas du tout : plutôt coquet, très bien entretenu, une belle piscine... Allez, Plouf !!! 😎


J'ai le temps de faire une petite rando qui est juste à coté : Mosaïc Canyon...




Après un second plongeon pour me rafraîchir, direction les dunes pour le coucher de soleil, avec en bonus une belle pleine lune toute ronde !


L'étendu des dunes n'est pas si grande, et grâce au Forum 😉, je sais qu'il faut marcher un peu pour mieux apprécier, alors c'est parti ! 😎


C'est très reposant comme paysage, très zen ! 😇 Et c'est très dépaysant également, surtout après LA, il fait très doux, Mmmmh... 😎

Ce qui est bien, c'est qu'on voit toujours la route ou le parking donc pas de risque de se perdre, même de nuit, au retour... Demain matin, direction Badwater et Gold Canyon ! (to be continued...)
Washington 3 jours puis Floride pour une semaine en mars 2014 English translation pending
Bonsoir à tous,
Nous partons avec ma compagne rendre visite à un ami habitant DC pour quelques jours puis nous souhaitons prendre un vol intérieur pour rejoindre la Floride pour une semaine. En gros, départ de Francfort le samedi 01/03 puis décollage de Miami le 13 en fin de journée.
Je souhaitais donc prendre un vol intérieur le mercredi 05/03 dans la matinée pour Orlando. Ensuite, je pensais faire un road trip d'Orlando à Miami en longeant la côté Ouest de la Floride.
Le programme précis est en cours d'élaboration mais pas encore totalement fixé. Voici dans les grandes lignes le parcours que je voudrais mettre en place:
01-03: Arrivée à DC 02-03: DC 03-03: DC 04-03: DC 05-03: Départ de DC dans la matinée pour Orlando - Après midi dans un parc (Universal ou Seaworld) ?? Nuit à Orlando 06-03: Orlando -> Sanibel 07-03: Sanibel -> Naples 08-03: Naples -> Everglades 09-03: Everglades -> Key West 10-03:Key West 11-03:Key West -> Miami 12-03:Miami 13-03:Départ de Miami en fin de journée
Je précise que je n'ai pas encore acheté le vol intérieur et qu'ils reste pas mal de choses à affiner. Que pensez vous de cet itinéraire?
Semble t il réaliste ou beaucoup trop gourmand ??
Je suis ouvert à toutes propositions et amélioration. Je précise également que ce sera le premier séjour aux USA pour ma moitiée. Perso j'y suis déjà allé plusieurs fois et notamment une semaine sur Orlando pour les parcs WDW et Universal. Et je veux donc lui en faire profiter un max 🙂
Merci pour vos retours
Nous partons avec ma compagne rendre visite à un ami habitant DC pour quelques jours puis nous souhaitons prendre un vol intérieur pour rejoindre la Floride pour une semaine. En gros, départ de Francfort le samedi 01/03 puis décollage de Miami le 13 en fin de journée.
Je souhaitais donc prendre un vol intérieur le mercredi 05/03 dans la matinée pour Orlando. Ensuite, je pensais faire un road trip d'Orlando à Miami en longeant la côté Ouest de la Floride.
Le programme précis est en cours d'élaboration mais pas encore totalement fixé. Voici dans les grandes lignes le parcours que je voudrais mettre en place:
01-03: Arrivée à DC 02-03: DC 03-03: DC 04-03: DC 05-03: Départ de DC dans la matinée pour Orlando - Après midi dans un parc (Universal ou Seaworld) ?? Nuit à Orlando 06-03: Orlando -> Sanibel 07-03: Sanibel -> Naples 08-03: Naples -> Everglades 09-03: Everglades -> Key West 10-03:Key West 11-03:Key West -> Miami 12-03:Miami 13-03:Départ de Miami en fin de journée
Je précise que je n'ai pas encore acheté le vol intérieur et qu'ils reste pas mal de choses à affiner. Que pensez vous de cet itinéraire?
Semble t il réaliste ou beaucoup trop gourmand ??
Je suis ouvert à toutes propositions et amélioration. Je précise également que ce sera le premier séjour aux USA pour ma moitiée. Perso j'y suis déjà allé plusieurs fois et notamment une semaine sur Orlando pour les parcs WDW et Universal. Et je veux donc lui en faire profiter un max 🙂
Merci pour vos retours
Californie - CA 1 - San Francisco - Los Angeles English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de travailler sur notre futur séjour en Californie/Arizona/ Utah/Nevada pour juillet 2014 (3ème voyage sur les Etats unis dont le 2nd dans le secteur) avec mon mari et mes 2 enfants (8 et 15 ans)
Nous voudrions passer par la CA1 de San Francisco à Los Angeles (Santa Barbara pour être plus précis) mais je ne suis pas certaine du nombre de jour à y consacrer :
J1 - san Francisco - Monterey avec visite de l'Aquarium - Carmel - Big Sur - San simeon (nuit à San Simeon)
J2 - San Simeon- Visite Hearst Castle (?)- Solvang - Santa Barbara (nuit à Santa Barbara)
Le but de cet itinéraire étant de profiter de la beauté de la côte, sa faune et sa flore
Cela vous semble t il réalisable en 2 jours ou bien faut il découper la 1ère journée et rajouter une 3ème nuit ? (je suis consciente que sur juillet nous ne serons pas les seuls sur la route ....)🤪
Je vous remercie par avance pour toutes vos suggestions et conseils
Moyens de transport en Malaisie English translation pending
Bonjour à tous
Ce la fait plus d'un mois que je parcourt le forum Malaisie et ca y est je me lance. J'ai réservé des billets d'avion pour le 20/12/13 au 02/01/14 sur Kuala Lampur.
Je voyage avec mon épouse et mes 4 enfants (19;16;11 et 8). Je ne réserve que la premier nuit et les 3 derniers nuit sur Kuala Lampur.
Je suis un peut perdu sur le moyen de ce déplacer à 6 personnes. Je voudrais faire : 1 nuit kuala, 2 nuits Pangkor, 2 nuits Penang, 4 nuits Langkawi et 3 nuits Kuala.
Mes questions sont les suivantes,
1) A partir de kuala, serait il plus facile de ce déplacer en voiture de location pour tout le séjour, ou bien prendre l'avion, (et faut il réserver avant), ou bien les transports en commun?.
2) Pour les hôtels, et ce que je ne prend pas un risque le fait de ne pas avoir réservé avant pour Pangkor, Penang et Langkawi, je me dit que nous y seront pour les fêtes de fin d'année et que c'est les vacance scolaire et ce que je ne risque pas de me retrouver sans hébergement avec mes enfants?.
Le départ a proche et je commence à strésser car c'est la premier fois que l'on voyage un peut à l'aveuglette.
Merci pour vos réponses
Est du Québec: Gaspésie et Saguenay English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars sous peu pour Québec, n'ayant pas eut le temps de préparer trop le voyage, j'ai quelques questions à vous soumettre. J'ai ciblé sur 3 semaines 5-6 jours à Montreal (pas mal d'amis à y voir), le fjord de Saguenay, la Gaspésie.
1) En Novembre, y aura t'il de la neige en Gaspésie ? Saguenay ?
2) Est-il nécessaire en Novembre que je réserve à l'avance les hotels, B&B, je pense pas mais ??
3) Y a t'il à cette période de l'année toujours des macareux à Mingan près de Havre-Saint-Pierre ?
4) La randonnée dans les Chic-Chocs est-elle accessible (chemin bien balisé, belle rando à la journée), pour se loger n'y a t'il que le "Gîte du Mont Albert" ? un peu cher à mon goût.
5) Question bonus, avez-vous des coins à me conseiller ? Je suis plutôt nature, faune et petits villages isolés.
Je pars sous peu pour Québec, n'ayant pas eut le temps de préparer trop le voyage, j'ai quelques questions à vous soumettre. J'ai ciblé sur 3 semaines 5-6 jours à Montreal (pas mal d'amis à y voir), le fjord de Saguenay, la Gaspésie.
1) En Novembre, y aura t'il de la neige en Gaspésie ? Saguenay ?
2) Est-il nécessaire en Novembre que je réserve à l'avance les hotels, B&B, je pense pas mais ??
3) Y a t'il à cette période de l'année toujours des macareux à Mingan près de Havre-Saint-Pierre ?
4) La randonnée dans les Chic-Chocs est-elle accessible (chemin bien balisé, belle rando à la journée), pour se loger n'y a t'il que le "Gîte du Mont Albert" ? un peu cher à mon goût.
5) Question bonus, avez-vous des coins à me conseiller ? Je suis plutôt nature, faune et petits villages isolés.
Préparer sa valise pour l'Argentine début décembre English translation pending
Bonjour, nous partons du 30/11 au 14/12, nous commençons par Buenos Aires puis la région de Salta (Cachi Molinos Cafayate Humahuaca) puis la péninsule de Valdès. Ensuite, le sud, Ushuaia, El Calafate.
Le pays est grand et j'ai lu que dans le sud il peut faire très froid. Petite précision, nous avons réservé des hôtels, pas de camping donc moins froid j'espère !!!
Merci d'avance à ceux qui sont allés en Argentine début décembre de me conseiller sur le choix des vêtements.
Retour sur 3 semaines au Myanmar avec un enfant de 4 ans (budget inclus) English translation pending
Vingt-quatre heures après avoir rejoint notre petite Belgique, je vous propose, comme promis à certains, un retour sur notre voyage au Myanmar qui s'est déroulé durant ce mois d'octobre.
Pour nous situer, nous sommes un couple voyageant avec une fille de (presque 4 ans). Notre voyage n'est plus particulièrement orienté budget (en 10 ans de voyage, il semblerait que l'on se soit embourgeoisé, passant de backpacker à poshpacker pour reprendre les défnitions anglosaxone, mais on assume). On cherche la qualité au meilleur prix.
Ces deux points étant probablement le principal intérêt de ce post (des budgets, on en a eu déjà pas mal sur ce forum, notre itinéraire n'avait pas grand chose de spécial non plus, mais rare sont les retours avec des jeunes enfants et/ou pas trop orienté budget).
C'est parti.
Comme très souvent, nous avons voyagé avec KLM, Thalys de Bruxelles à Amsterdam et vol direct jusque Bangkok. Total pour 3: 1361,16 euro (c'est jamais très cher KLM avec le départ en train).
Etant donné que mes parents terminaient pour leur part leur voyage en Thailande Laos (j'avais organisé leur premier voyage en Asie pour les 60 ans de ma mère, ils en sont revenus enchantés, voire transformés), nous avions prévu de nous retrouver 24h à Bangkok, nous y avons donc passé une nuit plus que confortable au Plaza Athenée by the Méridien, étage exécutive, donnant accès au club (boisson soft toute la journée et soirée avec petit buffet et boisson alcoolisée gratuite, dit comme cela ça ressemble à rien, mais on est devenu fan des étages exécutives pour cette raison; essayez une fois, vous comprendrez). On conseille tout à fait cet hotel, petit déjeuner énorme, personnel avenant, literie de superbe qualité. Prix 120 euro
Nous avons ensuite rejoint Yangon en avion avec Airasia; vol sans encombre. Prix A/R pour trois avec deux valises en soutes: 283 euro
Arrivé à l'aéroport de Yangon, aucun problème pour passer l'immigration, ils sont charmants (c'est souvent le cas lorsque l'on voyage avec Alix). Pour info, on avait fait notre demande de via directement à l'ambassade en Belgique Cout: 3 x 25 euro: 75 euro Taxi jusqu'à notre guesthouse: 10$
Nous avions réservé une chambre pour deux nuit à l'hôtel Alamanda. http://hotel-alamanda.com/ Ca a été LA déception du voyage.
On avait hésité à réserver dans un des grands hôtels de la ville, la différence de prix en s'y prenant un peu à l'avance n'étant pas énorme dans l'absolu et avions préféré choisir cette guesthouse, les reviews étant bonnes, ça semblait être le genre de logement que nous recherchions. Pour nous, la différence entre la guesthouse et un gros hôtel se trouve dans l'accueil et l'athmosphère du lieu. Si on sera moins attentif au confort global, voire même à la propreté, on s'attend à une ambiance plus chaleureuse, un accueil un tant soit peu personnalisé. Que dalle.
Je ne prétends pas que les lignes qui suivent soient objectives, vu combien mon expérience semble s'éloigner de l'avis général, mais bon, c'est mon ressenti. Pas un bonjour (ni en anglais/français/birman) en arrivant. Pas d'info sur la ville. Chambre grande mais sans charme particulier. Essuies sentant l'humidité. Eau de la salle de bain brune (je pensais que c'était la norme pour le Myanmar mais ça ne s'est présenté qu'ici) Par contre excellent déjeuner.
Au final, je pense que les proprios français s'investissent plus dans leur restaurant et leur clientèle d'expats locaux (ils avaient d'ailleurs organisé une grosse soirée vin/tapas pour cette clientèle -on nous a bien dit que c'était pour les expats, mais on pouvait venir si on voulait), que dans la partie guesthouse.
Enfin soit, on a pas été conquis par l'endroit. Prix pour deux nuits: 240$ (oui, ça pique)
Pour voyager dans la ville, nous avons fait appel à divers taxi. 3000 kyats la course en général. 6000 pour rejoindre la station de bus.
Nous avons commencé par la promenade proposée dans le lonely, dire de s'acclimater doucement. Gratuit, mais dispensable je dirai. Notez que le parc qui était décrit comme payant dans le guide ne semble plus l'être. Chouette plaine de jeu, mais pas sécurisée du tout, donc faites gaffe avec les tous petits.

Petit tour dans les marchés, achat d'une ombrelle/parapluie pour Alix (3500kyats) car le soleil tape très fort. Ensuite, nous sommes allés au lac Kandawgyi.

Plein de restos proposant de délicieux hotpot pour pas grand chose s'y trouvent.
De là, on s'est dirigé à pied vers la pagode Schwedagon (un peu loin à pied sous le soleil, mais en marchant sur la passerelle qui longe le lac, c'était encore sympa). Passerelle: 2000 kyats

Pagode: 16000kyat (Alix ne paie pas)

L'endroit est bien entendu superbe. Il est conseillé d'y aller en fin de journée, nous sommes arrivés en milieu d'après midi et sommes restés un temps certain pour profiter de l'endroit. En fin de journée, de nombreux groupes arrivent et les touristes sont aussi nombreux que les birmans, vous voilà prévenu.

De yangon, nous avons pris un bus VIP pour Bagan partant en soirée. Quand je dis VIP, c'est un bus 2 + 1, donc seulement trois sièges de front. Plus cher que le bus 2+2, mais pas beaucoup plus, le gain en confort est énorme. Proposé pour l'instant uniquement par la société joyous journey sur ce trajet, l'expérience a été très bonne, énorme place disponible, hotesse à bord du bus au petits soins, repas, boisson, et calme. Les billets ont été acheté pas loin du stade (tous les bureaux de ventes semble s'y trouver) Prix: 54000 kyats pour nous trois (en comparaison, le bus 2+2 était à 45000 pour trois). Possibilité de transfert du bureau à la station de bus 1000kyats/pers. Nous avons pris un taxi depuis la guesthouse (6000kyats, donc même prix vu qu'il faut prendre un taxi pour rejoindre le bureau de vente de ticket).
Notons la présence d'un temple juste à coté de la station de bus, sympathique à visiter en nocturne.

Total dépensé jusque là: 2066,5 euro
A suivre
Pour nous situer, nous sommes un couple voyageant avec une fille de (presque 4 ans). Notre voyage n'est plus particulièrement orienté budget (en 10 ans de voyage, il semblerait que l'on se soit embourgeoisé, passant de backpacker à poshpacker pour reprendre les défnitions anglosaxone, mais on assume). On cherche la qualité au meilleur prix.
Ces deux points étant probablement le principal intérêt de ce post (des budgets, on en a eu déjà pas mal sur ce forum, notre itinéraire n'avait pas grand chose de spécial non plus, mais rare sont les retours avec des jeunes enfants et/ou pas trop orienté budget).
C'est parti.
Comme très souvent, nous avons voyagé avec KLM, Thalys de Bruxelles à Amsterdam et vol direct jusque Bangkok. Total pour 3: 1361,16 euro (c'est jamais très cher KLM avec le départ en train).
Etant donné que mes parents terminaient pour leur part leur voyage en Thailande Laos (j'avais organisé leur premier voyage en Asie pour les 60 ans de ma mère, ils en sont revenus enchantés, voire transformés), nous avions prévu de nous retrouver 24h à Bangkok, nous y avons donc passé une nuit plus que confortable au Plaza Athenée by the Méridien, étage exécutive, donnant accès au club (boisson soft toute la journée et soirée avec petit buffet et boisson alcoolisée gratuite, dit comme cela ça ressemble à rien, mais on est devenu fan des étages exécutives pour cette raison; essayez une fois, vous comprendrez). On conseille tout à fait cet hotel, petit déjeuner énorme, personnel avenant, literie de superbe qualité. Prix 120 euro
Nous avons ensuite rejoint Yangon en avion avec Airasia; vol sans encombre. Prix A/R pour trois avec deux valises en soutes: 283 euro
Arrivé à l'aéroport de Yangon, aucun problème pour passer l'immigration, ils sont charmants (c'est souvent le cas lorsque l'on voyage avec Alix). Pour info, on avait fait notre demande de via directement à l'ambassade en Belgique Cout: 3 x 25 euro: 75 euro Taxi jusqu'à notre guesthouse: 10$
Nous avions réservé une chambre pour deux nuit à l'hôtel Alamanda. http://hotel-alamanda.com/ Ca a été LA déception du voyage.
On avait hésité à réserver dans un des grands hôtels de la ville, la différence de prix en s'y prenant un peu à l'avance n'étant pas énorme dans l'absolu et avions préféré choisir cette guesthouse, les reviews étant bonnes, ça semblait être le genre de logement que nous recherchions. Pour nous, la différence entre la guesthouse et un gros hôtel se trouve dans l'accueil et l'athmosphère du lieu. Si on sera moins attentif au confort global, voire même à la propreté, on s'attend à une ambiance plus chaleureuse, un accueil un tant soit peu personnalisé. Que dalle.
Je ne prétends pas que les lignes qui suivent soient objectives, vu combien mon expérience semble s'éloigner de l'avis général, mais bon, c'est mon ressenti. Pas un bonjour (ni en anglais/français/birman) en arrivant. Pas d'info sur la ville. Chambre grande mais sans charme particulier. Essuies sentant l'humidité. Eau de la salle de bain brune (je pensais que c'était la norme pour le Myanmar mais ça ne s'est présenté qu'ici) Par contre excellent déjeuner.
Au final, je pense que les proprios français s'investissent plus dans leur restaurant et leur clientèle d'expats locaux (ils avaient d'ailleurs organisé une grosse soirée vin/tapas pour cette clientèle -on nous a bien dit que c'était pour les expats, mais on pouvait venir si on voulait), que dans la partie guesthouse.
Enfin soit, on a pas été conquis par l'endroit. Prix pour deux nuits: 240$ (oui, ça pique)
Pour voyager dans la ville, nous avons fait appel à divers taxi. 3000 kyats la course en général. 6000 pour rejoindre la station de bus.
Nous avons commencé par la promenade proposée dans le lonely, dire de s'acclimater doucement. Gratuit, mais dispensable je dirai. Notez que le parc qui était décrit comme payant dans le guide ne semble plus l'être. Chouette plaine de jeu, mais pas sécurisée du tout, donc faites gaffe avec les tous petits.

Petit tour dans les marchés, achat d'une ombrelle/parapluie pour Alix (3500kyats) car le soleil tape très fort. Ensuite, nous sommes allés au lac Kandawgyi.

Plein de restos proposant de délicieux hotpot pour pas grand chose s'y trouvent.
De là, on s'est dirigé à pied vers la pagode Schwedagon (un peu loin à pied sous le soleil, mais en marchant sur la passerelle qui longe le lac, c'était encore sympa). Passerelle: 2000 kyats

Pagode: 16000kyat (Alix ne paie pas)

L'endroit est bien entendu superbe. Il est conseillé d'y aller en fin de journée, nous sommes arrivés en milieu d'après midi et sommes restés un temps certain pour profiter de l'endroit. En fin de journée, de nombreux groupes arrivent et les touristes sont aussi nombreux que les birmans, vous voilà prévenu.

De yangon, nous avons pris un bus VIP pour Bagan partant en soirée. Quand je dis VIP, c'est un bus 2 + 1, donc seulement trois sièges de front. Plus cher que le bus 2+2, mais pas beaucoup plus, le gain en confort est énorme. Proposé pour l'instant uniquement par la société joyous journey sur ce trajet, l'expérience a été très bonne, énorme place disponible, hotesse à bord du bus au petits soins, repas, boisson, et calme. Les billets ont été acheté pas loin du stade (tous les bureaux de ventes semble s'y trouver) Prix: 54000 kyats pour nous trois (en comparaison, le bus 2+2 était à 45000 pour trois). Possibilité de transfert du bureau à la station de bus 1000kyats/pers. Nous avons pris un taxi depuis la guesthouse (6000kyats, donc même prix vu qu'il faut prendre un taxi pour rejoindre le bureau de vente de ticket).
Notons la présence d'un temple juste à coté de la station de bus, sympathique à visiter en nocturne.

Total dépensé jusque là: 2066,5 euro
A suivre
Logements en Floride et à la Nouvelle-Orléans English translation pending
Bonjour,
avec 3 amis, nous avons prévus de partir en Floride en février 2014 (environ 15 jours), louer une voiture et faire l'itinéraire suivant : Miami (2 nuits) - Keys (2 nuits) - Everglades (Florida City - 1 nuit) - Naples (1 nuit) - Sarasota (1 nuit) - Orlando/Kissimmee pour les parcs (3 - 4 nuits) - Côte Atlantique (entre Fort-Pierce et Fort-Lauderdale - 1 nuit). De la, il est possible que nous prolongions le voyage pour passer un long WE à La Nouvelle-Orléans.
En effectuant mes recherches, je me pose pas mal de questions quant au logement. En effet, j'ai lu ici et ailleurs que le logement aux USA était très bon marché comparativement à ce que nous connaissons en Europe malgré le fait que la Floride était probablement le seul Etat qui déroge un peu à la règle mais que cela restait tout à fait raisonnable. J'ai même lu sur ce forum qu'un budget de 100€/nuit était royal (j'imagine que c'est pour 2 personnes).
Je voudrais donc demander aux membres avisés leur avis sur la question car je me dis que chercher sur Expedia/Tripadvisor/Booking n'est peut-être pas la solution et qu'il vaudrait alors mieux passer par un site américain par exemple.
Je sais évidemment bien que février est dans la haute-saison en Floride et que par conséquent les prix sont plus élevés qu'à une autre période mais je m'étonne malgré tout de voir des 200-300€ la chambre double...
Merci d'avance pour votre aide et vos réponses !!!
PS: et petite questions subsidiaires pour vous, chers amis baroudeurs ;) : Est-ce une bonne idée d'aller à La Nouvelle-Orléans fin février-début mars ? Quel temps peut-on y espérer à cette période de l'année ? Quid du trajet entre Miami/Orlando et La Nouvelle-Orléans ? Est-ce plus intéressant de la faire en voiture ou en avion ?
avec 3 amis, nous avons prévus de partir en Floride en février 2014 (environ 15 jours), louer une voiture et faire l'itinéraire suivant : Miami (2 nuits) - Keys (2 nuits) - Everglades (Florida City - 1 nuit) - Naples (1 nuit) - Sarasota (1 nuit) - Orlando/Kissimmee pour les parcs (3 - 4 nuits) - Côte Atlantique (entre Fort-Pierce et Fort-Lauderdale - 1 nuit). De la, il est possible que nous prolongions le voyage pour passer un long WE à La Nouvelle-Orléans.
En effectuant mes recherches, je me pose pas mal de questions quant au logement. En effet, j'ai lu ici et ailleurs que le logement aux USA était très bon marché comparativement à ce que nous connaissons en Europe malgré le fait que la Floride était probablement le seul Etat qui déroge un peu à la règle mais que cela restait tout à fait raisonnable. J'ai même lu sur ce forum qu'un budget de 100€/nuit était royal (j'imagine que c'est pour 2 personnes).
Je voudrais donc demander aux membres avisés leur avis sur la question car je me dis que chercher sur Expedia/Tripadvisor/Booking n'est peut-être pas la solution et qu'il vaudrait alors mieux passer par un site américain par exemple.
Je sais évidemment bien que février est dans la haute-saison en Floride et que par conséquent les prix sont plus élevés qu'à une autre période mais je m'étonne malgré tout de voir des 200-300€ la chambre double...
Merci d'avance pour votre aide et vos réponses !!!
PS: et petite questions subsidiaires pour vous, chers amis baroudeurs ;) : Est-ce une bonne idée d'aller à La Nouvelle-Orléans fin février-début mars ? Quel temps peut-on y espérer à cette période de l'année ? Quid du trajet entre Miami/Orlando et La Nouvelle-Orléans ? Est-ce plus intéressant de la faire en voiture ou en avion ?
Circuit sur la côte est des États-Unis (avec enfants) English translation pending
Bonjour à tous,
Etant nouveau sur le forum je me permets déjà de demander de l'aide 🙂...
Nous souhaitons faire un périple d'un mois aux USA, au mois de juillet 2016 (pour nos 20 ans de mariage), et ce avec nos 3 enfants (6,12 et 16 ans lors du départ).
Nous aimerions faire toute la cote Est. Arrivée à New York puis longer la cote jusqu'en Floride. traverser la Floride et descendre sur sa cote Ouest jusqu'a Key West, puis remonter vers Miami et terminer par 6 jours à Orlando (famille fan de Disney oblige).
Avez vous des villes a me conseiller sur le parcours. Pour l'instant j'en suis à NY, Philadelphie, Washington, Richmond, Charleston, Savannah, Fort Myers, Key West, Miami, Orlando.
Je ne sais pas quelles villes ajouter ou retirer, sachant que nous aimons les visites mais que je dois contenter tout le monde, le grand étant un futur historien archéologue et la petite n'ayant que 6 ans quand nous partirons.
Auriez vous aussi des bon plans pour la location de véhicule et les hôtels.
D'avance merci à tous pour vos réponses.
Benoit.
Road trip 3 semaines Los Angeles - San Francisco 2014 English translation pending
Hello,
je repasse sur le forum après avoir bien travailler sur notre projet de voyage de l'ouest des USA.
Un premier passage avec pas mal d'échanges de conseils et de liens des forumeurs m'ont beaucoup aidé à matérialiser un vrai circuit organisé et ca commence à prendre forme (une belle forme alléchante!)
Je remet donc en situation:
Voyage prévu de deux adultes avec notre filles qui aura 3ans. Nous sommes jeunes 29ans, plutôt sportif pour Mr (marathonien) , courageuse pour mme (faut bien supporter Mr :p
Nous prévoyons ce Voyage pour un départ après la mi mai pour 3 semaines , pas de date fixée pour le moment, rien de réservé non plus.
-Départ Dijon pour Paris en train pour prendre un vol avec escale surement car moins cher d'après ce que j'ai pu constaté. Escale du coté de nos amis Allemands, puis direction LA pour environ 15h de vols.
-LA , 3 nuits avec reception de voiture de loc type SUV , siège auto pour la puce et GPS. Hotel en vue CUSTOM HOTEL
>vol intérieur direction Las Vegas
-Vegas nous voila! 3nuits avec Reception de notre carosse toujours en SUV. Hotel the Venetian. Mariage à consommer sur place et à faire durer toute le vie
>Just Married en route pour le Grand canyon
-1 nuit, hotel HUALAPAI LODGE
> route pour Monument Valley
-1 nuit , hotel THE VIEW HOTEL
>route pour Page
-Page 2 nuits , hotel QUALITY INN
>route pour Bryce Canyon
-Bryce Canyon 2 nuits, hotel B.W. PLUS RUBY'S INN
>route pour Vegas
-Vegas 1 nuit pour couper le trajet , hotel ??
>route pour Death Valley
-1 nuit FURNACE CREEK RANCH
>route pour Yosemite 3 nuits au moins hOTEL B.W. PLUS GATEWAY INN
> route pour SF , 3nuits hotel non défini.
> Retour au bercaille :(
Voici donc notre trajet avec les points de chutes pensés et le temps passé sur place.
Questions
-J'ai besoin de vos lumières sur les hotels , vois s'il n'y a pas de meilleurs rapport qualité prix que ceux que nous avons selectionné ou mieux situés par rapports aux sites à voir??
-Ou dormir à SF????
-SF peux elle se faire sans auto, juste avec les transports en communs?
-Peux t on s'arreter ou l'on veux pour pic nic??
-Nous souhaitons ajouter une étape dans "une ville fantome", je pensais à BODIE au nord de Yosemite, cela est il jouable?
-Existe il des carte de station essence dans ces coins la???
Et encore tout les petits conseils et petis truc que vous pourrez me donner je prend :))
Merci beaucoup aux membres qui participent à la réalisation de nos rèves!!
Je remet donc en situation:
Voyage prévu de deux adultes avec notre filles qui aura 3ans. Nous sommes jeunes 29ans, plutôt sportif pour Mr (marathonien) , courageuse pour mme (faut bien supporter Mr :p
Nous prévoyons ce Voyage pour un départ après la mi mai pour 3 semaines , pas de date fixée pour le moment, rien de réservé non plus.
-Départ Dijon pour Paris en train pour prendre un vol avec escale surement car moins cher d'après ce que j'ai pu constaté. Escale du coté de nos amis Allemands, puis direction LA pour environ 15h de vols.
-LA , 3 nuits avec reception de voiture de loc type SUV , siège auto pour la puce et GPS. Hotel en vue CUSTOM HOTEL
>vol intérieur direction Las Vegas
-Vegas nous voila! 3nuits avec Reception de notre carosse toujours en SUV. Hotel the Venetian. Mariage à consommer sur place et à faire durer toute le vie
>Just Married en route pour le Grand canyon
-1 nuit, hotel HUALAPAI LODGE
> route pour Monument Valley
-1 nuit , hotel THE VIEW HOTEL
>route pour Page
-Page 2 nuits , hotel QUALITY INN
>route pour Bryce Canyon
-Bryce Canyon 2 nuits, hotel B.W. PLUS RUBY'S INN
>route pour Vegas
-Vegas 1 nuit pour couper le trajet , hotel ??
>route pour Death Valley
-1 nuit FURNACE CREEK RANCH
>route pour Yosemite 3 nuits au moins hOTEL B.W. PLUS GATEWAY INN
> route pour SF , 3nuits hotel non défini.
> Retour au bercaille :(
Voici donc notre trajet avec les points de chutes pensés et le temps passé sur place.
Questions
-J'ai besoin de vos lumières sur les hotels , vois s'il n'y a pas de meilleurs rapport qualité prix que ceux que nous avons selectionné ou mieux situés par rapports aux sites à voir??
-Ou dormir à SF????
-SF peux elle se faire sans auto, juste avec les transports en communs?
-Peux t on s'arreter ou l'on veux pour pic nic??
-Nous souhaitons ajouter une étape dans "une ville fantome", je pensais à BODIE au nord de Yosemite, cela est il jouable?
-Existe il des carte de station essence dans ces coins la???
Et encore tout les petits conseils et petis truc que vous pourrez me donner je prend :))
Merci beaucoup aux membres qui participent à la réalisation de nos rèves!!
Circuit Atlanta - Nashville - Memphis - Nouvelle-Orléans - Mobile - Tallahassee - Atlanta English translation pending
Bonjour,
Nous repartons pour 1 mois l'été prochain. Est-e que cette durée vous parait compatible avec ce circuit sachant qu'après la Nouvelle Orléans nous voulons flaner tranquillement. Les 15 premiers jours nous serons avec des amis (ca sera leur première fiis aux USA) que nous envisageons de laisser a la Nouvelle Orléans mais je me demande s'ilsnauront le temps de voir les 3 villes précédentes en 15 j. Nous ne voulons pas faire les choses au pas de ciurses. J'ai déjà lu pas mal de vos blogs et des échanges qu'il y a eut mais j'ai du mal à évaluer le temps. Merci de votre aide
Nous repartons pour 1 mois l'été prochain. Est-e que cette durée vous parait compatible avec ce circuit sachant qu'après la Nouvelle Orléans nous voulons flaner tranquillement. Les 15 premiers jours nous serons avec des amis (ca sera leur première fiis aux USA) que nous envisageons de laisser a la Nouvelle Orléans mais je me demande s'ilsnauront le temps de voir les 3 villes précédentes en 15 j. Nous ne voulons pas faire les choses au pas de ciurses. J'ai déjà lu pas mal de vos blogs et des échanges qu'il y a eut mais j'ai du mal à évaluer le temps. Merci de votre aide
Visite Québec-Malbaie English translation pending
bonjour,
je fais un peu mon itineraire pour mon selour a montreal le 17 octobre et besoin de votre aide
ma fille faisant ses etudes la bas, est disponible que du vendredi matin au dimanche soir donc difficile de decouvrir les alentours...
je pense partir le vendredi matin de montreal en voiture pour direction vieux Quebec, direction baie de saint paul, puis malbaie et tadoussac ou l on m a conseille de faire une excursion baleine pour un retour le dimanche soir.
pouvez vous me dire si c est possible, quelle route prendre, lieux pour coucher et eventuellement dejeuner
merci beaucoup pour votre aide
hate de vous lire
amicalement
De retour de sept semaines dans l’ouest, avec enfants English translation pending
Bonjour🙂,
Cet été (juillet-août 2013) nous avons fait un circuit pendant 7 semaines avec nos 2 enfants de 7 ans (garçon –fille)
Nous avons fait une boucle DENVER-DENVER pour découvrir sept états (Colorado, Wyoming, Idaho, Utah, Nevada, Arizona et Nouveau Mexique), bon West Yellowstone et Gardiner se trouvent dans le Montana, ce qui ferait 8 états alors 😛.
La préparation de ce voyage n’aurait pas pu avoir lieu sans la contribution, directe ou indirecte, des expert de VF qui ont répondu à mes messages (Vnoa, Itat, Pong, Orionide, Bluemesa, PapJ59, leelo75) ou dont les «aventures » nous ont inspiré ou servi de guide : « Ouestusa.fr » « Grisemote et Les Maries » « jeveuxcamperauxusa.fr »
Nous avons alterné hôtels (21 nuits en ville; avec piscine), camping (27 nuits; en très grande majorité primitif ou sauvage dans Parcs, National Forest, Public Lands ou Recreational Area) et Cabines (3 nuits; YNP).
Les enfants ont beaucoup apprécié ce voyage, ils ont bien supporté la voiture, et ne se sont impatientés que une ou 2 fois sur un long trajet. Les paysages traversés sont tellement différents de chez nous qu’ils ne se sont pas ennuyés.
Je ne pense pas vous faire un récit jour par jour, trop long.
Pour les photos, elles ne sont pas encore triées … 😕
Voici donc un petit retour sur expérience, surtout axé enfants😎😎.
Nous sommes partis d’un principe de Wish List (liste de souhaits) afin de facilement nous adapter à la météo 😠(chaleur/canicule, orages/inondations), à la fatigue/ lassitude 😕, aux changements de programme de dernière minute… ceci pour ne pas avoir de regrets de ne pas avoir fait telle ou telle visite.
En règle générale nous ne nous sommes pas levés très tôt 😇, difficile de garder le bénéfice du décalage horaire sur la durée. Difficile aussi de concilier le plaisir d’un feu de camp, d’une belle nuit étoilée exempte de toute pollution lumineuse avec un levé aux aurores tous les jours. Mais nous n’avons quand même pas manqué les immanquables levés de soleil à Bryce Point, au grand Canyon North Rim (Bright Angel Point), ou à Island in The sky (Delicate Arch). Nos levés de camps n’étaient pas hyper rapide 1h30 en moyenne😊. Nous avons fait des balades (<1h) et des randonnées (>1h <6h), telle est la définition établie par ma fille 😉 .
Voici leurs moments préférées 😎😎 (bien qu’ils aient tout aimé! Sauf 1 chose, voir plus bas) :
😎** Ils ont adoré Yellowstone pour les animaux (Bisons, ours, biches, coyote … ça été leur top n°1 du voyage), et les geysers et autres phénomènes géologiques.
😎** Quoique leur Top du top ça été de faire des Parcs Nationaux, avec le cahier de Junior Ranger qui va avec. Ils ont adoré ce principe, et nous aussi. Nous avons trouvé que les cahiers étaient très bien faits, très ludiques, pédagogiques et instructifs. Ils permettent de voir et d’apprécier un Parc autrement que du seul point de vue contemplatif.
Cela implique 2 choses dans l’organisation :
· prendre le temps de remplir le minimum d’activités requises selon l’âge des enfants (~30min)
· et obligation d’assister à une conférence de Ranger ou à une visite guidée par un ranger, les horaires sont indiqués dans le journal donné à l’entrée du parc, à la suite de quoi ils signent le cahier (et sur ce point ils sont assez intransigeants 🏴☠️ si on veut valider le carnet faut suivre la visite). Nous n'avons pas validé celui de Grand Canyon NR, ni celui de Arches, et cela n'a pas dérangé les enfants, ce qui comptait c'était d'avoir le cahier, pas forcément validé.
C’est vous qui faite office de traducteur auprès des enfants. Si vous ne comprenez pas grand-chose à ce que raconte le ranger😕, pas grave😏, vous faites semblant😇, et vous profitez de ce moment pour compléter le cahier, ou faire des photos. Parfois, souvent dans des petits parcs, on peut se contenter de poser des questions à un ranger ou de voir le petit film projeté au Visitor Center (Dinosaure NP, N. Bridges NP, Florissant Fossils NP)
(PS : pour certains parcs on peut télécharger le cahier, ça peut vous permettre de le traduire avant et de préparer le voyage avec les enfants.)
A chaque fois qu’on allait quelque part les enfants demandaient si c’était un Parc et s’il y avait un Visitor Center, car au V.C. il y a toujours une petite expo très intéressante sur le Parc et surtout, surtout on peut y acheter un petit souvenir ! 😛
😎** Leur top n°2 ont été les dinosaures:
1. on en a vu au Quarry de Dinosaure NM
2. près de Salt Lake City à Lehi (à 20 min au sud), il y a un super musée de Dinosaures, très très ludique pour les enfants, un peu genre la Cité de la Science de La Villette, avec tout plein d'activités tout au long du musée.
Ça va de la création de la terre jusqu’à juste avant l’apparition des hominidés (L’évolution humaine n’est pas inclue au programme des mormons -D). C’est le Museum of Ancient Life - 3003 N Thanksgiving Way - Lehi, UT 84043 https://www.thanksgivingpoint.org/.../museumofan...
3. à Blanding The Dinosaur Museum, intéressant pour sa rétrospective sur les Dinosaures vu par le 7ème art et les Comics. http://www.dinosaur-museum.org/
4. à Denver au The Denver Museum of Nature & Science http://www.dmns.org/
😎** Leur top n°3, surnomé « l’épreuve de Kho Lanta »😮, a été le Little Wild Horse Canyon, un canyon fabuleusement étroit à coté de Goblin Valley State Park (où nous avons fait une belle partie de cache-cache 😄).
Nous l'avons enchainé avec le Bell Canyon, ça fait une boucle de 8 miles (~13km, 6h en prenant son temps). Mais possibilité de faire beaucoup plus court en ne faisant que le début du LWHC (c’est la partie la plus amusante car la plus étroite). Faire vraiment attention avec la météo à cause des risques de « Flash Flood » ou inondation subite🏴☠️, même s’il ne pleut pas sur place mais qu’il pleut, ou qu’il a plu il y a quelques heures, plus loin en amont. En cas de doute demander conseil aux rangers de Goblin, qui vous donneront une photocopie d’une carte topographie ainsi que le prospectus sur le Little Wild Horse Canyon.
Le Little Wild Horse Canyon est à 1 km de la voiture,
Il y a tout de même un gros obstacle à franchir avant d’arriver au LWHC, un énorme rocher bloque le lit du wash, il faut l’escalader par le coté gauche puis redescendre juste après (plus facile dans le sens du retour😉). Les cairns qui indiquent un chemin montant et longeant la falaise sont là en cas de Flash Flood pour indiquer le chemin de retour sur les hauteurs.
Nous voilà donc à l’entrée du Canyon🙂. C’est vraiment extraordinaire de passer dans des endroits aussi étroits.
Comme la veille il avait énormément plu, pour ne pas dire un vrai déluge sur Gobelins, il y avait pas mal de flaques dans le canyon🤪.
Etant donné que nous n’avions ni envie de mouiller nos chaussures de randonnée ni de les enlever nous avons pu enjamber certaines flaques et dû faire le pont pour d’autres plus longues (1m-1,5m) (les pieds sur une paroi et les mains sur la paroi opposée, très facile étant donné l’étroitesse des passages). Bon, je suis obligée de pondérer cette facilité, étant donné que sur du sec mon fils n’avait aucun problème pour s’amuser à avancer de la sorte 🙂 mais dès qu’il a fallu passer au dessus de l’eau : blocage 😕😕. Cela nous a pris un peu de temps pour lui donner confiance en lui.🙂 Comme nous n’avons pas avancé très rapidement la fin du canyon nous a paru assez longue avant d’arriver au chemin de la jonction pour aller au Bell canyon 🏴☠️. Il était déjà midi donc nous avons fait la jonction de 3km en plein soleil, heureusement à mi chemin nous avons trouvé de l’ombre pour faire une petite pause ravitaillement car les enfants n’en pouvaient plus. Nous nous sommes bien requinqués et rafraichis et n’avons pas trainé, des nuages commençaient à se former à l’horizon.
Enfin le Bell canyon. Là par contre il y avait beaucoup plus d’eau. Nous nous sommes donc déchaussés et avons avancé avec précaution dans les flaques. Dans certaines nous avions de l’eau à mi-cuisse, j’ai pris la décision de mettre les enfants en slip/culotte J car pour eux c’était à la taille.
Cette eau (boueuse tout de même) nous a bien rafraichi car il commençait à faire assez chaud (~30°)
Nous sommes arrivés à la voiture vers 15h.
Les enfants ont adoré ! Ils étaient très fiers d’avoir fait une randonnée aussi longue et acrobatique 😏😎😛😇.
De la matinée nous n’avons vu qu’une seule personne qui nous a doublés pendant la jonction lors de notre pause à l’ombre. Nous l’avons rattrapé dans le Bell Cayon alors qu’il faisait sa pause à l’ombre. Il était en nu-pied (à scratchs) ce qui lui a permis de marcher dans l’eau. (Pour autant je ne regrette pas d’avoir pris les chaussures de randonnée.)
Sur le chemin de retour à la voiture nous avons croisé quelques familles (certaines avec des enfants en bas âge) qui je pense n’allaient faire que le début du Little Wild Horse canyon.
le bulletin Météo : la ranger de Gobelins nous a indiqué qu’il fallait commencer le canyon de très bonne heure (vers 6-7h du matin) et en sortir avant midi, car en cas de pluie c’est un piège mortel. (Nous y étions vers 9h mais pas de pluie prévue avant la soirée.)
edit: vidéo d'innondation du LWHC dans le message: «Débuter une randonnée aux États-Unis» du membre Zitounet.
Elle nous a raconté que chez eux on disait que le mois d’aout était le plus court de l’année car il n’y avait que des ½ journées, en référence au fait qu’à partir de midi il y a très souvent des orages.
Et effectivement nous avons pu constater que dans la région les nuages se formaient vers 11h00 et que l’orage grondait en début d’aprèm, se déplaçant ensuite selon les vents. Ce qui nous a parfois obligés à changer nos plans. (Cathedral Valley ce sera pour la prochaine fois …)
Suite du Top 10 (pas d’ordre):
😎** Ils ont beaucoup aimé Natural Bridge NM avec la descente en bas du Sipapu Bridge avec des échelles/escaliers. Le contraste de climat et de végétation entre le haut et le bas, leur a fait dire qu’ils étaient descendus « dans la jungle ». Ce n’est pas un parc avec des arches rouges. Je trouve qu’il est rapide à faire, très dépaysant et intéressant pour les enfants (descendre en bas du Sipapu). Ca vaut la peine de s’y arrêter.
😎** Las Vegas et le spectacle MJONE (Michael Jackson par le cirque du soleil, au Mandalay Bay) (mais pour enfants à partir de 5 ans seulement car il y a quelques images de guerre, je pense que c’est la raisonqui justifie la limite d'age). Il n’y a pas à redire, ils sont forts au Cirque du Soleil. Nous y sommes allés en voiture ce qui nous a permis de faire le retour sur le Strip de nuit toutes fenêtres ouvertes, les enfants n’en revenaient pas 😮😮 ! Ils ont trouvé ça fabuleux. « Maman, les dames avaient très chaud elles étaient en maillot de bain sur le trottoir»😄😄 "Euhhhh, oui mon chéri" 😊😊😕 😄
Nous sommes restés 4 nuits à LV.
J’avais choisi le Tuscany Suites (3 nuits) pour avoir une piscine plus familiale/intime et ombragée. Pas de regrets !
Etant donné la canicule qui sévissait (>40°C) nous en avons bien profité et avons réduit les visites des casinos et des alentours (ni Death Valley (54°C) que nous connaissions, ni Valey of Fire (« des pierres rouges » on en verra d’autres plus tard).
Nous avons aussi fait une nuit au Circus Circus après avoir passé l’après-midi à faire des montagnes russes sous l'Adventure dôme. Mais pour le reste du complexe, Quel temple de la consommation! 😕, ce casino n’est vraiment pas ma tasse de thé. Le paradis de l’enfant roi.
Ils ont beaucoup aimé le décor du Rainforest Café au MGM.
😎** Les indiens (en habits traditionnels) à l’Inter-Tribal Indian Ceremonial de Gallup (début aout). Powow, défilés, rodéo. Très peu de touristes, très familial. De plus c’est à Gallup que l’on trouve de l’artisanat indien à un prix très abordable😉.
😎** Découvrir la géologie avec les plissements terrestres, l’histoire de notre planète et l’évolution de la vie : Grand Canyon, Capitol Reef, Dinosaures et autres fossiles, les volcans …
😎** L’architecture « comme dans Tom Sawyer », les musées, les Tic et Tac (tamias), les écureuils dorés et les chiens de prairie. (jeu en voiture : celui qui voit le 1er un « Tic et Tac », celui qui en voit le plus…)
😠** Leur seul flop a été le grand lac salé à Antelop Island (nous ne sommes pas allés voir les Bisons car nous en avions fait notre « plein les yeux » à Yellowstone).
Trop jeunes et peau trop fine/sensible : leurs petits bobos (piqures de moustiques, égratignures) n’ont pas supporté autant de sel, ils sont aussitôt ressortis en pleurs.😕
De plus on ne peut pas rester sur le rivage à cause des centaines de milliers de moucherons, donc frustration.😕😕
Coté adultes nous nous sommes tout de même essayés à la flottaison en toutes postures.😎
Par contre il ne faut pas s’attendre à une eau cristalline et une odeur de piscine, elle est trouble avec des algues et des crevettes microscopiques en suspension.🤪
Une autre déconvenue a été de croiser le chemin de poux américains qui devaient apprécier les piscines de motels… je ne sais pas s’il est aisé de trouver, comme chez nous, du produit anti-poux dans n’importe quelle petite ville américaine… Coté pharmacie de voyage, j’avais tout prévu sauf ça !
Lorsque je découvre des lentes sur la tête de ma fille et qu’elle me dit ça gratte …
et que nous sommes à Old Faithfull, que nous devons partir vers Lake, la veille de faire 1 semaine de camping à Slough Creek… 🏴☠️et que le monsieur de la réception nous dit que la seule pharmacie se trouve à West Yellowstone😮 … soit 3hA/R avec les embouteillages dans la direction opposée😠😠 … il faut rester zen et se dire que ce n’est PAS grave 😐… saleté de bestioles … 🏴☠️🏴☠️😠😠🏴☠️😠😕
😎 Voici les parcs (et assimilés) que nous avons visité et dans lesquels nous avons dormi (en camping): - Dinosaure National Parc (3 nuits) - Craters of The Moon National Monument (1 nuit) - Yellowstone NP (5 nuits + 3 nuits cabins) - Gran Canyon North Rim NP (1 nuit) - Bryce Canyon NP (1 nuit + 1 motel) - Gran Staircase Escalante NM (1 nuit) - Paria Rimrocks Toadstool Hoodoos - Capitol Reef NP (1 nuit) - Goblin State Park (1 nuit) - Canyonlands NP (1 nuit) - Arch NP (nuit à Moab) - Natural Bridge NM (1 nuit) - Valley of The God (1 nuit) - Monument Valley - Bisti Badlands (1 nuit sur le parking) - Mesa Verde NM (1 nuit) - Florissant Fossil Beds NM
Il n’y a pas à dire, dormir dans les Parc ou dans la Nature, c’est fabuleux : silence, animaux, ciel étoilé …
Voici ce que nous n’avons pas eu le temps de voir mais qui était au programme initial: - Valley of Fire - Buskin gulch - Cathedral Valley - Cathedral Gorge - Lac Powel - Black Canyon of the Gunnison
😎 Les belles pistes (4x4 impératif) :
- Cottonwood Canyon Road - Shafer Canyon Road + Potash road - Notom Bullfrog basin Road - Echo park + Road14 - Cinnamon Pass (à + de 3800m!) - J’en ai peut-être oublié …
L’équivalent de nos routes départementales ou communales est souvent une route non goudronnée.
Dans les Visitor Center de chaque état on peut se procurer gratuitement une carte des Highway de l’état où sont indiqués toutes les pistes et les campgrounds primitifs.
Préparatifs du voyage:
Filmographie en dessins animés ou films d’animations (vus longtemps à l’avance et revus peu avant de partir): - Bip-Bip et le Coyote - Rango - Yogi l’ours - L’étalon des Plaines - Lucky Luke (en BD aussi) - Tom Sawyer - Pour les « vrais » western, c’est plus délicat, car beaucoup de morts, Nous avons essayé la Chevauchée Fantastique, mais ils n’ont pas trop accroché. Pour la version en BD dans Lucky Luke oui, avec la WellsFargoCie.
Sensibilisation des enfants (surtout une fois sur place) :
Il y a des animaux un peu plus dangereux que chez nous :
- on ne courre pas partout pieds nus (araignées (veuves noires), scorpions, millepattes, fournis rouges) Ce serait dommage qu’ils nous piquent en se défendant car on leur a marché dessus sans faire exprès … avec les chaussures les pieds sont protégés.
- Ne pas laisser les chaussures dehors la nuit, car les gentilles petites bestioles venimeuses pourraient venir y faire dodo, et ce serait dommage pour elles de les écrabouiller et pour nous de se faire piquer et de devoir aller à l’hôpital.
- on ne farfouille pas avec les mains sous les rochers ou autres cavités et on fait attention où l’on s’assied, afin de ne pas effrayer un serpent qui pourrait dormir…
Il fait très chaud et on peut tomber malade (déshydratation: mal de tête, fièvre, diarrhée …) si on n’a pas bu assez ou régulièrement. Si le pipi est très jaune, c’est que tu n’as pas assez bu. Il est facile de se perdre: Ne pas partir se promener sans emmener la casquette + lunettes de soleil, à boire (33Cl ou 50Cl) et le sifflet dans un petit sac (à dos ou Banane) + 1 barre de céréales (si pas d’ours dans la région). Ne pas sortir de la voiture sans son équipement quand on s’arrête au milieu de nulle part et qu’il fait chaud/soleil.
Boire des boissons avec des sels minéraux (Powerade, Gatorade ou marque générique) pour bien se réhydrater. Ce n’est pas ça qui manque dans les rayons de supermarchés américains !! En France nous n’avons pas (moins) l’habitude d’avoir de telles chaleurs et des problèmes de déshydratation. En Espagne il existe Aquarius (en canettes de 33Cl).
Au prochain épisode : THE voiture et le camping.
Cet été (juillet-août 2013) nous avons fait un circuit pendant 7 semaines avec nos 2 enfants de 7 ans (garçon –fille)
Nous avons fait une boucle DENVER-DENVER pour découvrir sept états (Colorado, Wyoming, Idaho, Utah, Nevada, Arizona et Nouveau Mexique), bon West Yellowstone et Gardiner se trouvent dans le Montana, ce qui ferait 8 états alors 😛.
La préparation de ce voyage n’aurait pas pu avoir lieu sans la contribution, directe ou indirecte, des expert de VF qui ont répondu à mes messages (Vnoa, Itat, Pong, Orionide, Bluemesa, PapJ59, leelo75) ou dont les «aventures » nous ont inspiré ou servi de guide : « Ouestusa.fr » « Grisemote et Les Maries » « jeveuxcamperauxusa.fr »
Nous avons alterné hôtels (21 nuits en ville; avec piscine), camping (27 nuits; en très grande majorité primitif ou sauvage dans Parcs, National Forest, Public Lands ou Recreational Area) et Cabines (3 nuits; YNP).
Les enfants ont beaucoup apprécié ce voyage, ils ont bien supporté la voiture, et ne se sont impatientés que une ou 2 fois sur un long trajet. Les paysages traversés sont tellement différents de chez nous qu’ils ne se sont pas ennuyés.
Je ne pense pas vous faire un récit jour par jour, trop long.
Pour les photos, elles ne sont pas encore triées … 😕
Voici donc un petit retour sur expérience, surtout axé enfants😎😎.
Nous sommes partis d’un principe de Wish List (liste de souhaits) afin de facilement nous adapter à la météo 😠(chaleur/canicule, orages/inondations), à la fatigue/ lassitude 😕, aux changements de programme de dernière minute… ceci pour ne pas avoir de regrets de ne pas avoir fait telle ou telle visite.
En règle générale nous ne nous sommes pas levés très tôt 😇, difficile de garder le bénéfice du décalage horaire sur la durée. Difficile aussi de concilier le plaisir d’un feu de camp, d’une belle nuit étoilée exempte de toute pollution lumineuse avec un levé aux aurores tous les jours. Mais nous n’avons quand même pas manqué les immanquables levés de soleil à Bryce Point, au grand Canyon North Rim (Bright Angel Point), ou à Island in The sky (Delicate Arch). Nos levés de camps n’étaient pas hyper rapide 1h30 en moyenne😊. Nous avons fait des balades (<1h) et des randonnées (>1h <6h), telle est la définition établie par ma fille 😉 .
Voici leurs moments préférées 😎😎 (bien qu’ils aient tout aimé! Sauf 1 chose, voir plus bas) :
😎** Ils ont adoré Yellowstone pour les animaux (Bisons, ours, biches, coyote … ça été leur top n°1 du voyage), et les geysers et autres phénomènes géologiques.
😎** Quoique leur Top du top ça été de faire des Parcs Nationaux, avec le cahier de Junior Ranger qui va avec. Ils ont adoré ce principe, et nous aussi. Nous avons trouvé que les cahiers étaient très bien faits, très ludiques, pédagogiques et instructifs. Ils permettent de voir et d’apprécier un Parc autrement que du seul point de vue contemplatif.
Cela implique 2 choses dans l’organisation :
· prendre le temps de remplir le minimum d’activités requises selon l’âge des enfants (~30min)
· et obligation d’assister à une conférence de Ranger ou à une visite guidée par un ranger, les horaires sont indiqués dans le journal donné à l’entrée du parc, à la suite de quoi ils signent le cahier (et sur ce point ils sont assez intransigeants 🏴☠️ si on veut valider le carnet faut suivre la visite). Nous n'avons pas validé celui de Grand Canyon NR, ni celui de Arches, et cela n'a pas dérangé les enfants, ce qui comptait c'était d'avoir le cahier, pas forcément validé.
C’est vous qui faite office de traducteur auprès des enfants. Si vous ne comprenez pas grand-chose à ce que raconte le ranger😕, pas grave😏, vous faites semblant😇, et vous profitez de ce moment pour compléter le cahier, ou faire des photos. Parfois, souvent dans des petits parcs, on peut se contenter de poser des questions à un ranger ou de voir le petit film projeté au Visitor Center (Dinosaure NP, N. Bridges NP, Florissant Fossils NP)
(PS : pour certains parcs on peut télécharger le cahier, ça peut vous permettre de le traduire avant et de préparer le voyage avec les enfants.)
A chaque fois qu’on allait quelque part les enfants demandaient si c’était un Parc et s’il y avait un Visitor Center, car au V.C. il y a toujours une petite expo très intéressante sur le Parc et surtout, surtout on peut y acheter un petit souvenir ! 😛
😎** Leur top n°2 ont été les dinosaures:
1. on en a vu au Quarry de Dinosaure NM
2. près de Salt Lake City à Lehi (à 20 min au sud), il y a un super musée de Dinosaures, très très ludique pour les enfants, un peu genre la Cité de la Science de La Villette, avec tout plein d'activités tout au long du musée.
Ça va de la création de la terre jusqu’à juste avant l’apparition des hominidés (L’évolution humaine n’est pas inclue au programme des mormons -D). C’est le Museum of Ancient Life - 3003 N Thanksgiving Way - Lehi, UT 84043 https://www.thanksgivingpoint.org/.../museumofan...
3. à Blanding The Dinosaur Museum, intéressant pour sa rétrospective sur les Dinosaures vu par le 7ème art et les Comics. http://www.dinosaur-museum.org/
4. à Denver au The Denver Museum of Nature & Science http://www.dmns.org/
😎** Leur top n°3, surnomé « l’épreuve de Kho Lanta »😮, a été le Little Wild Horse Canyon, un canyon fabuleusement étroit à coté de Goblin Valley State Park (où nous avons fait une belle partie de cache-cache 😄).

Nous l'avons enchainé avec le Bell Canyon, ça fait une boucle de 8 miles (~13km, 6h en prenant son temps). Mais possibilité de faire beaucoup plus court en ne faisant que le début du LWHC (c’est la partie la plus amusante car la plus étroite). Faire vraiment attention avec la météo à cause des risques de « Flash Flood » ou inondation subite🏴☠️, même s’il ne pleut pas sur place mais qu’il pleut, ou qu’il a plu il y a quelques heures, plus loin en amont. En cas de doute demander conseil aux rangers de Goblin, qui vous donneront une photocopie d’une carte topographie ainsi que le prospectus sur le Little Wild Horse Canyon.
Le Little Wild Horse Canyon est à 1 km de la voiture,
Il y a tout de même un gros obstacle à franchir avant d’arriver au LWHC, un énorme rocher bloque le lit du wash, il faut l’escalader par le coté gauche puis redescendre juste après (plus facile dans le sens du retour😉). Les cairns qui indiquent un chemin montant et longeant la falaise sont là en cas de Flash Flood pour indiquer le chemin de retour sur les hauteurs.
Nous voilà donc à l’entrée du Canyon🙂. C’est vraiment extraordinaire de passer dans des endroits aussi étroits.
Comme la veille il avait énormément plu, pour ne pas dire un vrai déluge sur Gobelins, il y avait pas mal de flaques dans le canyon🤪.
Etant donné que nous n’avions ni envie de mouiller nos chaussures de randonnée ni de les enlever nous avons pu enjamber certaines flaques et dû faire le pont pour d’autres plus longues (1m-1,5m) (les pieds sur une paroi et les mains sur la paroi opposée, très facile étant donné l’étroitesse des passages). Bon, je suis obligée de pondérer cette facilité, étant donné que sur du sec mon fils n’avait aucun problème pour s’amuser à avancer de la sorte 🙂 mais dès qu’il a fallu passer au dessus de l’eau : blocage 😕😕. Cela nous a pris un peu de temps pour lui donner confiance en lui.🙂 Comme nous n’avons pas avancé très rapidement la fin du canyon nous a paru assez longue avant d’arriver au chemin de la jonction pour aller au Bell canyon 🏴☠️. Il était déjà midi donc nous avons fait la jonction de 3km en plein soleil, heureusement à mi chemin nous avons trouvé de l’ombre pour faire une petite pause ravitaillement car les enfants n’en pouvaient plus. Nous nous sommes bien requinqués et rafraichis et n’avons pas trainé, des nuages commençaient à se former à l’horizon.
Enfin le Bell canyon. Là par contre il y avait beaucoup plus d’eau. Nous nous sommes donc déchaussés et avons avancé avec précaution dans les flaques. Dans certaines nous avions de l’eau à mi-cuisse, j’ai pris la décision de mettre les enfants en slip/culotte J car pour eux c’était à la taille.
Cette eau (boueuse tout de même) nous a bien rafraichi car il commençait à faire assez chaud (~30°)
Nous sommes arrivés à la voiture vers 15h.
Les enfants ont adoré ! Ils étaient très fiers d’avoir fait une randonnée aussi longue et acrobatique 😏😎😛😇.
De la matinée nous n’avons vu qu’une seule personne qui nous a doublés pendant la jonction lors de notre pause à l’ombre. Nous l’avons rattrapé dans le Bell Cayon alors qu’il faisait sa pause à l’ombre. Il était en nu-pied (à scratchs) ce qui lui a permis de marcher dans l’eau. (Pour autant je ne regrette pas d’avoir pris les chaussures de randonnée.)
Sur le chemin de retour à la voiture nous avons croisé quelques familles (certaines avec des enfants en bas âge) qui je pense n’allaient faire que le début du Little Wild Horse canyon.
le bulletin Météo : la ranger de Gobelins nous a indiqué qu’il fallait commencer le canyon de très bonne heure (vers 6-7h du matin) et en sortir avant midi, car en cas de pluie c’est un piège mortel. (Nous y étions vers 9h mais pas de pluie prévue avant la soirée.)
edit: vidéo d'innondation du LWHC dans le message: «Débuter une randonnée aux États-Unis» du membre Zitounet.
Elle nous a raconté que chez eux on disait que le mois d’aout était le plus court de l’année car il n’y avait que des ½ journées, en référence au fait qu’à partir de midi il y a très souvent des orages.
Et effectivement nous avons pu constater que dans la région les nuages se formaient vers 11h00 et que l’orage grondait en début d’aprèm, se déplaçant ensuite selon les vents. Ce qui nous a parfois obligés à changer nos plans. (Cathedral Valley ce sera pour la prochaine fois …)
Suite du Top 10 (pas d’ordre):
😎** Ils ont beaucoup aimé Natural Bridge NM avec la descente en bas du Sipapu Bridge avec des échelles/escaliers. Le contraste de climat et de végétation entre le haut et le bas, leur a fait dire qu’ils étaient descendus « dans la jungle ». Ce n’est pas un parc avec des arches rouges. Je trouve qu’il est rapide à faire, très dépaysant et intéressant pour les enfants (descendre en bas du Sipapu). Ca vaut la peine de s’y arrêter.
😎** Las Vegas et le spectacle MJONE (Michael Jackson par le cirque du soleil, au Mandalay Bay) (mais pour enfants à partir de 5 ans seulement car il y a quelques images de guerre, je pense que c’est la raisonqui justifie la limite d'age). Il n’y a pas à redire, ils sont forts au Cirque du Soleil. Nous y sommes allés en voiture ce qui nous a permis de faire le retour sur le Strip de nuit toutes fenêtres ouvertes, les enfants n’en revenaient pas 😮😮 ! Ils ont trouvé ça fabuleux. « Maman, les dames avaient très chaud elles étaient en maillot de bain sur le trottoir»😄😄 "Euhhhh, oui mon chéri" 😊😊😕 😄
Nous sommes restés 4 nuits à LV.
J’avais choisi le Tuscany Suites (3 nuits) pour avoir une piscine plus familiale/intime et ombragée. Pas de regrets !
Etant donné la canicule qui sévissait (>40°C) nous en avons bien profité et avons réduit les visites des casinos et des alentours (ni Death Valley (54°C) que nous connaissions, ni Valey of Fire (« des pierres rouges » on en verra d’autres plus tard).
Nous avons aussi fait une nuit au Circus Circus après avoir passé l’après-midi à faire des montagnes russes sous l'Adventure dôme. Mais pour le reste du complexe, Quel temple de la consommation! 😕, ce casino n’est vraiment pas ma tasse de thé. Le paradis de l’enfant roi.
Ils ont beaucoup aimé le décor du Rainforest Café au MGM.
😎** Les indiens (en habits traditionnels) à l’Inter-Tribal Indian Ceremonial de Gallup (début aout). Powow, défilés, rodéo. Très peu de touristes, très familial. De plus c’est à Gallup que l’on trouve de l’artisanat indien à un prix très abordable😉.
😎** Découvrir la géologie avec les plissements terrestres, l’histoire de notre planète et l’évolution de la vie : Grand Canyon, Capitol Reef, Dinosaures et autres fossiles, les volcans …
😎** L’architecture « comme dans Tom Sawyer », les musées, les Tic et Tac (tamias), les écureuils dorés et les chiens de prairie. (jeu en voiture : celui qui voit le 1er un « Tic et Tac », celui qui en voit le plus…)
😠** Leur seul flop a été le grand lac salé à Antelop Island (nous ne sommes pas allés voir les Bisons car nous en avions fait notre « plein les yeux » à Yellowstone).
Trop jeunes et peau trop fine/sensible : leurs petits bobos (piqures de moustiques, égratignures) n’ont pas supporté autant de sel, ils sont aussitôt ressortis en pleurs.😕
De plus on ne peut pas rester sur le rivage à cause des centaines de milliers de moucherons, donc frustration.😕😕
Coté adultes nous nous sommes tout de même essayés à la flottaison en toutes postures.😎
Par contre il ne faut pas s’attendre à une eau cristalline et une odeur de piscine, elle est trouble avec des algues et des crevettes microscopiques en suspension.🤪
Une autre déconvenue a été de croiser le chemin de poux américains qui devaient apprécier les piscines de motels… je ne sais pas s’il est aisé de trouver, comme chez nous, du produit anti-poux dans n’importe quelle petite ville américaine… Coté pharmacie de voyage, j’avais tout prévu sauf ça !
Lorsque je découvre des lentes sur la tête de ma fille et qu’elle me dit ça gratte …
et que nous sommes à Old Faithfull, que nous devons partir vers Lake, la veille de faire 1 semaine de camping à Slough Creek… 🏴☠️et que le monsieur de la réception nous dit que la seule pharmacie se trouve à West Yellowstone😮 … soit 3hA/R avec les embouteillages dans la direction opposée😠😠 … il faut rester zen et se dire que ce n’est PAS grave 😐… saleté de bestioles … 🏴☠️🏴☠️😠😠🏴☠️😠😕
😎 Voici les parcs (et assimilés) que nous avons visité et dans lesquels nous avons dormi (en camping): - Dinosaure National Parc (3 nuits) - Craters of The Moon National Monument (1 nuit) - Yellowstone NP (5 nuits + 3 nuits cabins) - Gran Canyon North Rim NP (1 nuit) - Bryce Canyon NP (1 nuit + 1 motel) - Gran Staircase Escalante NM (1 nuit) - Paria Rimrocks Toadstool Hoodoos - Capitol Reef NP (1 nuit) - Goblin State Park (1 nuit) - Canyonlands NP (1 nuit) - Arch NP (nuit à Moab) - Natural Bridge NM (1 nuit) - Valley of The God (1 nuit) - Monument Valley - Bisti Badlands (1 nuit sur le parking) - Mesa Verde NM (1 nuit) - Florissant Fossil Beds NM
Il n’y a pas à dire, dormir dans les Parc ou dans la Nature, c’est fabuleux : silence, animaux, ciel étoilé …
Voici ce que nous n’avons pas eu le temps de voir mais qui était au programme initial: - Valley of Fire - Buskin gulch - Cathedral Valley - Cathedral Gorge - Lac Powel - Black Canyon of the Gunnison
😎 Les belles pistes (4x4 impératif) :
- Cottonwood Canyon Road - Shafer Canyon Road + Potash road - Notom Bullfrog basin Road - Echo park + Road14 - Cinnamon Pass (à + de 3800m!) - J’en ai peut-être oublié …
L’équivalent de nos routes départementales ou communales est souvent une route non goudronnée.
Dans les Visitor Center de chaque état on peut se procurer gratuitement une carte des Highway de l’état où sont indiqués toutes les pistes et les campgrounds primitifs.
Préparatifs du voyage:
Filmographie en dessins animés ou films d’animations (vus longtemps à l’avance et revus peu avant de partir): - Bip-Bip et le Coyote - Rango - Yogi l’ours - L’étalon des Plaines - Lucky Luke (en BD aussi) - Tom Sawyer - Pour les « vrais » western, c’est plus délicat, car beaucoup de morts, Nous avons essayé la Chevauchée Fantastique, mais ils n’ont pas trop accroché. Pour la version en BD dans Lucky Luke oui, avec la WellsFargoCie.
Sensibilisation des enfants (surtout une fois sur place) :
Il y a des animaux un peu plus dangereux que chez nous :
- on ne courre pas partout pieds nus (araignées (veuves noires), scorpions, millepattes, fournis rouges) Ce serait dommage qu’ils nous piquent en se défendant car on leur a marché dessus sans faire exprès … avec les chaussures les pieds sont protégés.
- Ne pas laisser les chaussures dehors la nuit, car les gentilles petites bestioles venimeuses pourraient venir y faire dodo, et ce serait dommage pour elles de les écrabouiller et pour nous de se faire piquer et de devoir aller à l’hôpital.
- on ne farfouille pas avec les mains sous les rochers ou autres cavités et on fait attention où l’on s’assied, afin de ne pas effrayer un serpent qui pourrait dormir…
Il fait très chaud et on peut tomber malade (déshydratation: mal de tête, fièvre, diarrhée …) si on n’a pas bu assez ou régulièrement. Si le pipi est très jaune, c’est que tu n’as pas assez bu. Il est facile de se perdre: Ne pas partir se promener sans emmener la casquette + lunettes de soleil, à boire (33Cl ou 50Cl) et le sifflet dans un petit sac (à dos ou Banane) + 1 barre de céréales (si pas d’ours dans la région). Ne pas sortir de la voiture sans son équipement quand on s’arrête au milieu de nulle part et qu’il fait chaud/soleil.
Boire des boissons avec des sels minéraux (Powerade, Gatorade ou marque générique) pour bien se réhydrater. Ce n’est pas ça qui manque dans les rayons de supermarchés américains !! En France nous n’avons pas (moins) l’habitude d’avoir de telles chaleurs et des problèmes de déshydratation. En Espagne il existe Aquarius (en canettes de 33Cl).
Au prochain épisode : THE voiture et le camping.
Yellowstone - Plan B? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous devons partir pour yellowstone via salt lake city samedi prochain. Sauf changement, le parc sera fermé. Nous avons donc 6 jours à remplir en dehors des parcs nationaux.
J'ai fait quelques recherche et voilà ce que j'ai trouvé pour le moment: Salt lake city: visite environ 1 jour Antilope Island : 1/2 journée Park city: 1/2 journée
Avez-vous des idées? Moab vaut-il les 300 kms sachant que les parcs nationaux seront fermés?
Merci d'avance pour votre aide!
Nous devons partir pour yellowstone via salt lake city samedi prochain. Sauf changement, le parc sera fermé. Nous avons donc 6 jours à remplir en dehors des parcs nationaux.
J'ai fait quelques recherche et voilà ce que j'ai trouvé pour le moment: Salt lake city: visite environ 1 jour Antilope Island : 1/2 journée Park city: 1/2 journée
Avez-vous des idées? Moab vaut-il les 300 kms sachant que les parcs nationaux seront fermés?
Merci d'avance pour votre aide!