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Bonjour,

Voilà nous avons préparé un road trip dans l'ouest americain (du 9 au 26 septembre : 18 jours) pour septembre avec une location de voiture, et c'est la première fois ! Si vous l'avez fait, pourriez-vous nous dire ce que vous pensez de notre programme. Qu'est ce qui à voir absolument ? As t'on fait un bon choix pour les visites ? Dans un premier temps, nous avions opter pour la route 1 pour faire toute la côte ensuite nous avons changer d'avis car nous avions peur de s'ennuyer à voir le même decor. C'est pour cela que nous avions opter pour le lac tahoe, yosemite park... Est ce un bon choix ? Notre idée, pour notre parcours, etait de faire de la ville et aussi de la nature. Par contre, nous ne comptons pas reserver d'hotel, mais voir au jour le jour où nous allons dormir (SF c'est reservé, grand canyon aussi, mais le reste pas du tout). Qu'est ce que vous en pensez ?

J1 : arrivée à SF J2 : Visite SF J3 : Visite SF J4 : SF (twin peaks, sequoia park) J5 : depart pour le Lac Tahoe (nuit) J6 : Visite Lac Tahoe J7 : depart Yosemite park (nuit à Yosemite village) J8 : Visite Yosemite park (nuit à Yosemite village) J9 : depart pour los angeles (hollywood, studio universal et plage) J10 : Visite Los angeles (nuit) J11 : Visite los angeles (nuit) J12: Visite los angeles (nuit) J13 : depart pour Highland (je passe voir un oncle) (+nuit) J14 : depart pour Las vegas (+nuit) J15 : depart grand canyon (+nuit) J16 : depart pour las vegas (+nuit) J17 : Las vegas (+nuit) J18 : Retour

As t'on fait les bons choix ? Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

à bientôt

Avis sur itinéraire d'un mois dans l'Ouest américain en juillet 2010? English translation pending

by Lilizigzag · 2009-08-02 · 16 replies

) Cependant, ceci vous semble t-il correct ? Pensez-vous que nous prenons assez notre temps pour les différents parcs ? (Grand canyon, Monument valley, Antelope canyon, Bryce, Zion, Yosemite)

Autre réflexion / question : nous nous sommes rendues chez Connections un peu par hasard, et ils nous ont proposé un projet qui ne nous semblait pas si bête… Nous ne voulons absolument pas un voyage organisé ou en groupe, mais ils nous ont proposé un voyage à la carte, totalement personnalisé et indépendant. C’est-à-dire qu’ils s’occupent de réserver les hôtels, vols et éventuellement voiture avec leurs prix et leurs promotions mais nous pouvons leur soumettre nos hôtels… Qu’en pensez-vous ? Est-ce que cela peut être avantageux financièrement ? Nous pensions que ça pouvait être rassurant et que cela pouvait être un gain de temps… Mais au départ, nous comptions tout organiser nous-mêmes…

D’avance merci !!!

PS : pour ceux qui sauraient nous donner un avis, voici quelques hôtels que nous avons sélectionné :

grand canyon village : le Canyon Plaza ou le Quality Inn los angeles : le Drive crowne plaza san francisco : Oasis Inn las vegas : nous voulions le treasure island mais il est déjà complet ! nous pensons au flamingo...

Circuit d'une quinzaine de jours dans l'Ouest américain fin août-début septembre 2009 English translation pending

by FRS · 2009-07-29 · 6 replies

Bonjour,

Nous envisageons un circuit d'une quinzaine de jours dans l'ouest américain fin aout-debut sept 209 (je sais c'est un peu du dernier moment mais bon) et je souhaiterai avoir votre avis sur notre trajet. Nous n'avons pas prévu de visiter le grand canyon, bryce etc car nous ne voulons pas faire de trop grandes distances en voiture (nous sommes un peu fatigués et ce sont nos seules vacances de l'année!) et nous souhaitons nous reposer un peu à la fin!

Lundi: Arrivée à San Fransisco Mardi et Mercredi: San Fransisco Jeudi: San Fransisco et route vers Yosemite (500 km je crois) Vendredi: Yosemite Samedi: Départ pour Death Valley (500km je crois) et parc Death Valley Dimanche : Départ pour Las Vegas (200km) et après-midi à Las Vegas Lundi: Route vers Los Angeles et arrivée à LA (500km) Mardi et Mercredi: Los Angeles (nous aimerions aller 1 journée à Universal Studios!) Jeudi et Vendredi: Plage et repos!! (Santa Monica ou San Diego par ex, je ne sais pas quelles sont les plus belles plages et où il fait le plus chaud fin aout) Samedi : retour vers Los Angeles et départ pour Paris

Je vous remercie d'avance pour tous vos avis/commentaires. N'hesitez pas!!!

Retour d'un premier séjour de trois semaines dans l'Ouest américain (8 juin-1er juillet 2009) English translation pending

by Camel57 · 2009-07-22 · 28 replies

introduction : tout d'abord un grand merci pour tous les intervenants de ce forum, grâce à vous j'ai pu concevoir depuis 1 an un circuit et partir découvrir à mon rythme l'ouest usa, sans vous, j'aurai pris un voyage organisé en bus et donc beaucoup de regret à mon retour, donc pour ceux qui se posent la question si le forum est utile, je répond oui et je suis sûr que des milliers de personnes sont dans mon cas.

impression sur mon voyage : de mon premier voyage du 08 juin au 01 juillet j'en reviens avec des souvenirs plein la tête qu'il me faudra plusieurs mois pour digérer. bilan sur place : 6000 km en voiture, 5000 photos numérique ( converti en 1500 photos papiers, de quoi remplir plusieurs albums ), des décors fantastiques, des villes extraordinaires, des gens formidables.....et cerise in the cake, du beau temps de bout en bout ( même à san francisco ) si j'ai quelques conseils à donner pour ceux qui vont partir : - le GPS : à mon avis il reste indispensable dans les villes ( san francisco , los angeles ), et le deuxème avantage, c'est qu'il nous donne en permanence le temps restant jusqu'à destination (utile pour prévoir des arrêts sur le parcours, et il y en a beaucoup ), on peut s'en passer mais c'est à mon avis plus compliqué - la voiture : quel plaisir de rouler aux usa, tout est conçu pour la voiture, route longue, large, pas de péage, pas de bouchon....un conseil si vous le pouvez prenez un SUV, car personnellement j'avais pris une grosse berline, j'avais deux grandes valises, + 1 petite + 2 sacs à dos + 1 glacière ( eh bien c'était un peu juste dans la voiture ) de plus j'ai commé à faire un peu de route non goudronnée dans le parc saguaro, et j'avoue que c'était pas pratique côté garde au sol, dons au bout de 3 jours je suis retourné prendre un SUV ( chevrolet traverse ) et je l'ai eu pour le même prix, mais alors là, du volume, un confort de par la position haute, 7 places + un grand coffre ( je précise que nos étions qu'à 2 personnes ) donc si c'était à refaire je prendrais de suite un SUV - las vegas : j'ai lu beaucoup d'avis positif et negatif sur las vegas, à mon avis c'est à faire au moins une fois, je ne suis pas joueur ( d'ailleurs je n'ai pas mis un dollar dans un casino ) mais il faut voir les decors extérieurs et intérieurs des casinos, de plus les spectacles sont fantastiques ( KA reste un moment fort de ce voyage au MGM ), de plus la ville peut être une ville de repos entre deux étapes de désert ( pas de voiture, piscine dans l'hotel, chambre confortable.....j'étais au luxor et pas de regret ) - un conseil : faire le max de rando ( je ne suis pas un gros marcheur, mais quel plaisir de faire une rando dans bryce canyon, saguaro parc; grand canyon......des grands moments d'autant plus que je voyais par moment les bus arriver à une étape et repartir quelques insatants plus tard en entendant les gens dire " déjà " quel plaisir à ce moment d'être en autonomie - le téléphone : j'ai experimenté le logiciel skype ( merci au forum ) et resultat, une bonne surprise, j'ai pu téléphoner des heures gratuitement ( en liaison avec un autre PC ) qualité identique à un téléphone classique, autrement pour 10 euros j'ai pu appeller les fixes et portables sans problème sur 3 semaines. - internet : j'avais choisi pour mon premier voyage des hotels bien notés, le regret dans ces hotels, c'est que wifi est souvent payant ( 20 dollar pour 24h00, problème survenu au moins 1 hotel sur 2, moi qui croyais que cela ne se voyait qu'on europe, donc si vous utilisez internet, faite une recherche pour voir si l'hotel à le wifi gratuit ( si j'avais su avant .....) - nourriture : aux usa, c'est comme en france, si on veut manger pas chère c'est possible ( après la qualité et le service ...), mais on peut manger dans des très beaux et bons restaurants ( le prix n'est pas le même, voir le spinnaker à sausalito avec vu sur san francisco... pour 100 dollars avec le tips ), et les steaks, énormes et épais, des bons moments au rubys à bryce, et au furnace creek ranch ou le serveur est venu nous apporter toutes les catégories des steaks crus sur un plateau - les animaux : j'ai fait des rencontres formidables avec les animaux dans les différents parcs, comme quoi ce pays est encore un peu sauvage ( des cerfs, des pumas, des milliers d'ecureuils, des serpents à sonnette........) - les parcs : quel decors, entre la couleur orange, les déserts, les cactus, les roches, la neige ( pour yosemite )... formidable et le silence sauf qu'on on rencontre quelques français qui font un boucan d'enfer ( apéro....) sur leur balcon lorsque le soleil se couche sur monument valley au goulding's...j'ai eu honte pour notre pays ce soir là car le reste de l'hotel était d'un calme. devant ce spectacle merveilleux...... - les villes : que du bonheur à san francisco ( le passage du golden gate bridge .....), los angeles, je n'ai pas détesté, je crois même que j'y retournerais, c'est vrai qu'il n'y a pas de centre ville comme en europe, on a l'impression de traverser une banlieue permanente, mais j'ai aimé ( bon c'est vrai que hollywood boulevard ne demande pas 1 journée de visite....), - les gens : quelle gentillesse, comme je ne parle pas beaucoup anglais, bien que je le comprenne, les gens disaient que ce n'étaient pas un problème pour eux, et ils vous expliquent par d'autres moyens ce qu'ils veulent vous dire, encore une fois c'est pas en europe qu'on verrait celà, de plus le service !!!! ils viennent tous les 5 minutes vous demander si ça va ( je sais qu'il y a le tips derrière mais quand même ) - le temps de séjour : au départ je devais partir 15 jours, ensuite en voyant les posts sur le forum j'ai ajouté des jours à mon voyage pour arriver à 22 jours, avec le recul c'était la bonne solution, et je dirais que le temps minimum reste 3 semaines ( voir 4 pour ceux qui le peuvent ), car il y d'abord le décalge horraires ( il faut au moins 4 à 5 jours pour le rattrapper ), ensuite je pense que changer d'hotel chaque nuit n'est pas toujours la bonne solution, j'ai quasiment sur chaque étape ( sauf à death valley, monterey, pismo beach ) pris deux nuits, et là j'ai pu profiter des étapes, car nous arrivions en milieu ou fin d'après midi, donc on avait la soirée et la journée complète du lendemain pour profiter ( deux couchers et lever de soleil )

- conclusion : j'ai aimé ce pays, et je reprogramme déjà un voyage d'au moins 3 semaines pour 2011 ( 2010 pas possible car des travaux importants programmés dans ma maison ), mais je compte me servir de vos séjour pour concocté le mien ( donc je vais vous suivre...), mais comme je me suis servi de ce forum, c'est maintenant à mon tour de donner des avis si vous le souhaitez ( sachant qu'il y a des experts sur le forum, et que je reste un sodat parmi ces maréchaux historiques )

mes hotels : tucson: 3 nuits au loews canyon ventana resort ( superbe hotel ). Tucson reste à mon avis une région dont on ne parle pas trop sur le forum, mais pour moi elle reste une étape incontournable ( par saguaro avec ces randos, cactus fantastiques...) de plus le fait d'y rester 3 nuits sans changer d'étape après mon arrivée en avion m'a permis de prendre mes marques aux usa ( quand j'en voit qu'y arrive le soir et qui parte le lendemain pour des étapes de 600 km, non c'est pas pour moi, chacun son rythme )

grand canyon :2 nuits à l' hotel el tovar ( spendide hotel, au bord de la rive, idéal pour partir de bonne heure faire de la rando....)

monument valley :1 nuit à l' hotel goulding's lodge ( bon hotel, bien situé, avec vue sur monument valley ). une piste que j'ai adoré c'était de faire vally of the god, merveilleux parcours, 2 h00 sans croiser personnes dans des décors superbes ( alors que sur monument valley c'est l'usine )

bryce canyon : 2 nuits à l'hotel bryce canyon lodge dans les westerns cabines ( pittoresques ) et à quelques dizaines de mètres des points de vues, la rando le lendemain, fantastique....

las vegas :2 nuits à l' hotel luxor ( sympa dans la pyramide )

mammoth lakes : 1 nuit à l'hotel alpenhof ( belle étape )

yosemite : 2 nuits à l'hotel wawona ( historique....)

san francisco : 3 nuits à l'hotel argonaut sur fishermann warf ( bien )

monterey : 1 nuit à hotel intercontinental the clement ( bien )

pismo beach : 1 nuit à l'hotel shelter cove lodge ( en face du pacifique )

los angeles : 2 nuits à l'hotel sheraton ( bien situé pour se rendre au parc universal studio, et faire le quartier hollywood, de plus pas trop loin de santa monica....je n'ai pas pu aller sur l'observatoire la route était fermée ( j'ai vu que certains on pu y aller comment ont-ils fait ? )

je souhaite mettre des photos sur les différentes étapes, mais j'avoue que je ne sais pas comment faire, si quelqu'un pourrait m'aider je developperai un peu chaque étape

A+

Rejoindre la route 66 au depart de la Louisiane English translation pending

by Icare13 · 2009-07-13 · 3 replies

Bonjour Quelqu'un a t il realiser le trajet lousiane-californie en rejoignant la route 66 ou la 40 par l' oklahoma ? 3 semaines sont elles raisonnablement suffisantes sans rouler intensement? Merci

De retour de 18 jours dans l'Ouest américain English translation pending

by Itat · 2009-07-13 · 103 replies

De retour de 18 jours dans l’Ouest américain. Tout d’abord, merci à tous ceux qui donnent de bons conseils sur ce forum et aux concepteurs de sites sur les Etats-Unis, bien connus ici. C’est si facile de construire son voyage avec de telles mines d’informations !

Maintenant le voyage point par point dans l’ordre chronologique, les points forts, les points faibles, les hôtels etc… 18 jours ça passe vite, trop vite, j’aurais bien aimé que ça dure un peu plus longtemps avant le retour dans mon cher pays, rester plus longtemps dans certains endroits, en découvrir d’autres… Ca sera pour plus tard, je l’espère !

Au fait, des photos suivront sans doute dans la partie carnet de voyages du site. Même si je ne suis pas photographe, ni pro, ni amateur ! Donc ne pas s’attendre à de la haute qualité !

Los Angeles :

Arrivée à destination avec 30 minutes de retard (vol Air France), le vol s’est bien passé, le survol du Groenland a été un beau moment, la baie d’Hudson et ses icebergs aussi, puis enfin les Etats-Unis !

Les formalités à l’aéroport se passent assez vite, problème nos valises arrivent en dernier… Donc finalement on sort assez tard de l’aéroport, direction Alamo en prenant la navette. Et là premier mécontentement (le gros point noir du voyage !! voir plus tard !) concernant Alamo : une attente interminable, seulement 2 guichets d’ouverts (1h30 !!), alors qu’on avait déjà réservé la voiture plusieurs mois à l’avance. Finalement, c’est notre tour, le monsieur nous demande si on est d’accord de ne pas payer le supplément jeune conducteur et de prendre à la place de notre Pontiac G6 un mini SUV (Nissan Rogue). Nous sommes d’accord ! A dépenser de l’argent, autant que ce ne soit pas dans des taxes, mais dans le choix d’un beau véhicule ! (du coup Alamo se rattrape sur le premier sentiment négatif, mais ça sera de courte durée…)

Universal Studios (VIP Tour) : seul point négatif, que tout soit en anglais de A à Z donc des fois on a du mal à comprendre… Mais sinon, c’est super ! Ca nous a permis de faire toutes les attractions, car la queue en ce mardi 23 juin dans certaines attractions est assez impressionnante. Ma préférée : Jurassic Park. La visite des studios et des ateliers est assez intéressante, mais là encore la langue est une barrière pour tout comprendre.

Warner Bros Studios Tour : là encore c’était très bien, mis à part la barrière de la langue. Je ne comprends pas qu’ils n’aient pas encore songés à des traductions comme à Disneyland Paris, m’enfin on est en Amérique ! Dans certaines parties, interdiction de prendre des photos, et interdiction de filmer tout court. Mouais…

Griffith : une merveille, la vue sur la ville est super, on voit aussi le signe Hollywood sans les poteaux télégraphiques et autres fils électriques. D’ailleurs après Griffith on s’approchera au maximum des lettres ! L’intérieur de l’observatoire est intéressant.

Beverly Hills : C’est cossu, de belles villas, de belles pelouses… C’est vraiment à expérimenter.

Hollywood, Walk Of Fame : beaucoup de monde, c’est fatigant, on photographie l’étoile de Michael, sans savoir qu’il va mourir le lendemain… On visite le musée de cire, celui de Paris est mieux.

Michael : le jeudi 25 je vais faire un petit tour sur internet pour vérifier ma boîte mail et Qu’est ce que j’apprends, la mort de Michael à Los Angeles ! On décide de se rendre à UCLA, guidés par les hélicoptères. Une foule pas si impressionnante que ça, en fait il y a plus de journalistes que de fans ou de curieux.

Hôtel Best Western Sunset Plaza : un bel hôtel avec une belle piscine et une belle vue sur Downtown. Un petit déjeuner copieux en buffet compris dans le prix. Seul bémol, on donnait sur Sunset Boulevard et on entendait la circulation des voitures. A l’accueil, bien élevés mais sans plus, on dira « un peu coincés ».

Avis sur Los Angeles : 12/20 comme je m’y attendais, ville très étendue avec beaucoup de circulation. Non, il n’y a pas rien à voir dans cette ville, par contre je comprends qu’on n’aime pas. Je suis content d’y être allé et de ne pas avoir été pressé par le temps, je suis loin d’avoir tout vu. Par contre j’étais quand même content d’en partir car pour moi ce que j’attendais le plus du voyage c’était les Parcs Nationaux (je suis plus nature que ville) ! Mention spéciale au Griffith Observatory.

La suite au prochain numéro…

Circuit de vingt-trois jours dans l'Ouest américain English translation pending

by Jp95 · 2009-06-13 · 10 replies

Salut a tous Je scrute cette véritable mine d’information qu’est ce forum depuis bientôt quelques semaines afin de d’avoir un parcours cohérant pour visiter l’ouest des us en voiture. Voila j’ai finalisé mon parcours, le voici toutes vos remarques seront les bien venues. Départ fin juillet pour une vingtaine de jour 2 adultes et 2 enfants (4 ans et 1 ans) J1 Arrivée LA dans la soirée. Location de voiture hôtel non défini et quartier non plus avez-vous des suggestions ? J2 LA a définir J3 LA a definir J4 LA a definir J5 départ pour Flagstaff + nuit J6 depart pour visite GC + nuit GC J7 Monument Valley nuit a Kayenta ou Mexican hat J8 Lake Powell + nuit PAGE page boy motel ? J9 Bryce canyon J10 route pour Las Vegas 5 nuits (juste pour ma passion pour le jeu personne n’est parfait !) J15 traversée de death valley nuit dans le parc J16 Bodie- traversée de yosemite nuit a Mariposa J17 Yosemite nuit a Mariposa J18 San Francisco 3 nuits J21 Monterey J22 hearth castle- big Sur Los Angeles J23départ los angeles paris tôt le matin Merci pour vos conseils JP

Grippe porcine (28 avril 2009) English translation pending

by Patrickparis · 2009-04-29 · 10 replies

Bonjour à tout le monde,

Mon message ne se veut pas alarmant mais les informations ne sont pas bonnes quant à la grippe porcine. J'ai prévu un voyage dans l'Ouest des USA et je suis en observation quant au fait d'y aller car les Etats du Texas et de La Californie semblent commencer à être touchés. LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 28.04.09 | 11h03 • Mis à jour le 29.04.09 | 13h07 Première victime de la grippe porcine aux Etats-Unis Les autorités américaines ont fait connaître, mercredi 29 avril, le premier décès confirmé sur leur territoire dû à la grippe porcine. Il s'ajoute aux sept cas mortels annoncés mardi par le directeur général adjoint de l'OMS, Keiji Fukuda, tous au Mexique. Aux Etats-Unis, un bébé de 23 mois est mort du virus H1N1 au Texas. Le pays est le plus touché après le Mexique : 65 cas y ont été confirmés et 11 millions de traitements antiviraux doivent être distribués. Les autorités en Californie enquêtent sur les causes de 2 décès dans la région de Los Angeles et qui pourraient être liés à la grippe porcine et l'état d'urgence a été proclamé. Le président américain, Barack Obama, a exhorté mardi le Congrès à débloquer 1, 5 milliard de dollars pour renforcer les capacités de réaction des Etats-Unis face à une potentielle aggravation de l'épidémie. La grippe porcine risque de provoquer des morts aux Etats-Unis, a prévenu le directeur des Centres de maladie et de prévention américains (CDC), Richard Besser. Les Etats-Unis ont par ailleurs renforcé leurs contrôles aux frontières ou dans leurs aéroports internationaux. En France, deux cas "très suspects" de grippe porcine ont été notés en Ile-de-France, a confirmé mercredi Françoise Weber, directrice de l'Institut de veille sanitaire, à l'issue d'une réunion à l'Elysée autour de Nicolas Sarkozy sur cette question. Il s'agit d'un homme et une femme hospitalisés à l'Assistance publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP) et les examens médicaux sur ces deux personnnes, qui présentent des symptômes grippaux et ont été hospitalisées, ne sont "pas complètemnt terminés". Mardi en fin de journée, 20 cas suspects étaient "en cours d'investigation". Au total, 107 personnes ont été signalées de retour du Mexique avec des symptômes pouvant évoquer une grippe, depuis le 25 avril. Sur ce total, 30 cas ont été retenus comme possiblement liés au nouveau virus, et 20 sont en cours d'investigation mais il s'agirait de cas présentant peu de risques. En visite à Madrid, Nicolas Sarkozy a affirmé que la France faisait preuve de "vigilance" et de "lucidité" face à la grippe porcine, et qu'il ne s'agissait "ni de dramatiser ni de minimiser" le problème. La France va par ailleurs demander à l'Union européenne de convoquer un conseil extraordinaire des transports visant à suspendre les vols aller vers le Mexique, a annoncé de son côté la ministre de la Santé Roselyne Bachelot. Le nouvau bilan des décès "suspects" d'avoir été provoqués au Mexique par la grippe porcine s'élève à 159, contre 152 mentionnés jusqu'alors, mais celui des morts "confirmés" par les analyses est ramené de 20 à 7, a annoncé mardi soir le ministre mexicain de la santé, José Angel Cordova. Les services de santé ont examiné jusqu'ici un total de 2 498 malades présumés, dont 1 311 demeurent hospitalisés. Le Canada, qui a pour l'instant 13 cas confirmés de grippe porcine (tous bénins), a conseillé aux voyageurs de "remettre à plus tard leurs visites non essentielles au Mexique". Les autorités sanitaires ont averti qu'il fallait s'attendre à d'autres cas et peut-être à des morts. Le Proche-Orient a également été touché, avec 2 cas confirmés en Israël. Quatre monarchies arabes du Golfe ont par ailleurs annoncé depuis lundi soir des mesures de précaution contre l'épidémie de la grippe porcine et le rassemblement régional du Conseil de coopération du Golfe a décidé de tenir une réunion de coordination au Qatar samedi. Seuls 4 cas avérés ont été diagnostiqués en Europe : 2 en Espagne et 2 au Royaume-Uni. Des cas suspects ont par ailleurs été signalés au Danemark, en Suède, en Grèce, en République tchèque, en Allemagne, en Italie et en Irlande, en Autriche et en Ecosse. Une réunion extraordinaire des ministres de la santé de l'UE doit avoir lieu jeudi à Luxembourg. La Commission européenne, après avoir déconseillé lundi les voyages "non essentiels" dans les zones touchées par la grippe porcine au Mexique et aux Etats-Unis, a estimé mardi qu'il n'y avait pas de raison "pour l'instant" de limiter les déplacements. L'Allemagne est à son tour touchée par l'épidémie, avec le cas confirmé d'une patiente résidant près de Ratisbonne en Bavière. L'Institut Robert-Koch des maladies infectieuses, une émanation du ministère fédéral de la santé, "a confirmé l'un des cas suspects de grippe porcine en Bavière", indique dans un communiqué le ministère régional à Munich. "Il s'agit d'une patiente de la région de Ratisbonne", précise le communiqué. Le Japon a également déconseillé à ses ressortissants de voyager au Mexique et a même conseillé aux Japonais s'y trouvant d'envisager un retour anticipé. A Hongkong, chaque passager arrivant en avion ou en bateau voit sa température testée par infrarouge. Des scanners thermiques – que l'OMS juge inefficaces – ont été installés à l'aéroport de Bangkok, au Japon, en Indonésie. En Australie, les capitaines des avions arrivant d'Amérique du Nord doivent faire un point de l'état de santé des passagers avant de pouvoir atterrir. La Russie a décidé d'inspecter tous les avions en provenance du continent américain. En dépit des assurances que l'absorption de porc cuit ne fait courir aucun risque, plusieurs pays ont suspendu tout ou partie de leurs importations de porc, comme la Chine, la Russie, l'Ukraine, la Thaïlande, l'Indonésie et le Liban, visant pour la plupart la viande en provenance du Mexique ou des Etats-Unis.

Itinéraire pour dix-sept jours en Californie? English translation pending

by Mlkj · 2009-04-21 · 12 replies

Bonjour, J'aimerais avoir des conseils pour le trajet que je vais faire. J'ai quelques points de repères pour le circuit mais ne sais pas du tout par ou il est preferable de passer pour voir le plus de belles choses possible. De san francisco je vais louer une voiture et voudrait aller a yellowstone y rester 2, 3 jours ensuite yossemite, et descendre vers grand canyon, las vegas, los angeles et remonter la cote jusqu'a san francisco et y rester 3, 4 jours. Si vous avez des conseils d'itineraire ce serait sympa merci.

American dream - Grand Canyon English translation pending

by Ahnibal203 · 2009-04-21 · 3 replies

Bonjour a tous

Je me permets de démarrer une nouvelle conversation car je voudrai un avis sur mon voyage qui est un peu différent de ce que j'ai pu trouver sur le forum. Tout d'abord, je ne suis pas un grand voyageur, d'ailleur s'est mon premier voyage et j'ai pas fait sa a moitié... Je suis actuellement aux Etats Unis pour une durée de 6 mois, ou je réalise un stage de fin d'étude d'ingénieur (5 mois) dans la banlieue de Chicago (Naperville). Petit stage bien difficile mais j'ai pas a me plaindre l'entreprise m'a payé les billets d'avion, la chambre étudiante et 4000$ par moi.

Donc voila, en Aout, j'ai 2 semaines pour visiter avec ma copine les US et dépenser une partie du salaire. Je commence par la fin, deuxieme semaine on prévoi de visiter la cote Est en voiture. L'aventure, parcourir les grandes routes, dormir dans la voiture... Nous prevoyons de visiter les Grand Lac, New York, la Pen Sylvanie... Et oui j'ai acheter un SUV avec mon premier salaire!.

Cependant pas de voiture pour la cote West... Nous prévoillons de partir pour Los Angeles (3 jrs), on nous dormirons dans une auberge de jeunesse pour visiter Hollywood, le parc Universal Studio, faire les magasins ect... Et ensuite, direction Las Vegas (3 jrs) pour le Golden Nugget (petit 4 etoiles pas trés chère a ma grande surprise), shopping, Casino mais surtout le Grand Canyon...

Cependant, nous n'avons que 1 jour pour visiter les Grand Canyon et pas de voiture. Malgrés les nombreux messages sur ce forum, a la facon de le visiter, nous hesitons encore... Vaut il mieu dormir a Las Vegas et partir de la en helicoptere?ou car? ou dormir au Grand Canyon? Est que sa vaut vraiment le coup de rester un jour de plus pour visiter le GC? Je vois pas mal de tour en helicoptere qui m'interesse mais apres la pose champagne s'est pas ce que je recherche!

Pour l'instant, tout ceci n'est que notre plan de voyage, pourriez vous nous guider et savoir si on fait les bons choix... Si on ne veut pas trop en faire, ou pas assez en faire peut etre...

Nous recherchons des vacances inoubliables en amoureux, peut etre la premiere et la derniere fois que l'on viens aux US...

Merci par avance pour vos reponses...

Planning de San Diego à San Francisco équilibré? English translation pending

by Tomtotom · 2009-04-05 · 9 replies

Bonjour,

J'aimerais savoir si mon planning de 10 jours de San Diego à San Francisco est bien équilibré : Pour les : "quoi faire dans chaque villes ?" et dans quelles hotels logés ?" je vais me servir du moteur de recherche du forum, ce ci dit tout les avis et les conseils sont les bienvenues.

- 4 août : Arrivée en fin de journée San diego (location de voiture à l'aéroport) nuit à San diego - 5 août : Journée à San diego, nuit à San diego - 6 août : Journée à San diego, nuit à San diego - 7 août : Départ mi journée de San diego arrivée le soir à los angeles, nuit à los angeles - 8 août : los angeles, nuit à los angeles - 9 aout : départ de los angeles, arrivé région de Monterey, nuit Monterey - 10 août : Journée Monterey, départ pour San francisco, Rendre la voiture puis nuit à San francisco - 11 août : San francisco, nuit a San francisco - 12 août : San francisco, nuit a San francisco - 13 août : San francisco, nuit a San francisco - 14 août :Départ de San francisco pour Paris

Merci d'avance pour vos réponses 😉

Hôtel Novotel New York Times Square English translation pending

by Jocam78 · 2009-03-26 · 11 replies

Bonjour,

Je compte partir avec mon ami 1 semaine a NY du 21 au 28 aout. CA serait une première pour nous. Après bcp bcp de recherche nous avons jeter notre dévolu sur l'hôtel NOVOTEL Times square, premièrement j'aurais aimé savoir si l'un d'entre vous y a deja séjourné et ce qu'il pourrait m'en dire (confort, personnel sympa nourriture....). J'ai d'autre petites questions. J'ai vu qu'il est possible de réserver une "super shuttle" pour aller de l'aéroport à l'hôtel es ce fiable, es ce compliqué d'y accéder?? et une autre question (parmi tant d'autres) est il préférable de faire le change d'argent en france, si oui quelles sont les démarches a suivrent? (ou aller pour le faire, combien ca coute...) merci bcp par avance

bonne soirée

a bientot

Voyager de la Californie au Texas? English translation pending

by Eliseleb · 2009-03-13 · 16 replies

Bonjour à tous!

Je me demandais si certains d'entres vous avait déjà fait un voyage de Californie au Texas.

La raison de mon voyage: j'ai besoin de m'évader, de changer d'air de voir ailleurs. Ça fait longtemps que je souhaite le faire et là, c'est le moment. J'ai peur d'attendre et de finalement, jamais le réaliser. J'ai 21 ans, ne sais pas encore en quoi étudier à l'université alors peut-être que ce voyage me permettra de faire le vide et de mieux me connaître.

Au départ, je ne souhaitais qu'aller à Los Angeles, profiter de la plage et de tout ce qui touche le cinéma. Puis, je me suis dit que t'en qu'à être en Californie, aussi bien aller à San Francisco. Puis, en regardant des photos sur internet, je me suis rendue compte que le chemin jusqu'au Texas avait de magnifiques paysages (Arizona, Nouveau-Mexique, Texas). Je ne sais pas si je vais me rendre jusque là, mais j'aimerais savoir si certains ont déjà vécu cette aventure, des conseils, de lieux où rester et à visiter, le faire en train, en bus, louer une voiture.

haaa, il se peut fort bien que je fasse le voyage du Texas en Californie, pour ainsi finir sur la plage!!

Et il faut savoir que pour le moment, je ferais ce voyage seule.

Merci

Élise

Location de voiture avec retour dans une autre ville aux États-Unis? English translation pending

by Northface29 · 2009-02-01 · 7 replies

Bonjour, je voudrais savoir si il y a une compagnie de location de voiture de L.A. qui offre un service sans frais pour retourner une voiture de location, ds une autre ville comme San Francisco ou Las Vegas ???

Avis sur deux circuits organisés dans l'Ouest américain English translation pending

by Matt35 · 2009-02-01 · 20 replies

bonjour à tous, voilà je souhaite partir aux USA avec mon amie au début du mois de septembre, nous aurons tous les deux 22 ans, nous avons retenus pour l'instant 2 circuits: celui de Jet Tours:Trésors de l'ouest et celui de voyages internationaux :l'ouest américain (la dernière image) Ce qui nous parait important est la proximité des hôtels par rapport aux villes (mentionné dans celui de Jet Tours). Ce sera notre premier voyage aux USA pour vous lequel serait le mieux? merci beaucoup et bonne journée Jet Tour

Voyages internationaux

Visiter les parcs de l'ouest des États-Unis English translation pending

by Slybou · 2009-01-27 · 11 replies

BONSOIR A TOUT LE MONDE 😉 est ce que 1 journée suffit pour visiter Monument valley ? 1 journée pour Bryce canyon ? y a t il de belles randonnées à faire ? et dans quels parcs ? vaut il mieux 1 ou 2 jours pour visiter yosemite ? 1 nuit ou 2 à Las vegas ?Voici mon trajet :

phoenix-Grand Canyon Dud-Monument Valley-Page-Bryce Canyon-Zion-Las vegas-Calico-Los angeles-Yosemite-san francisco

MERCI pour vos réponses

Premier voyage aux États-Unis English translation pending

by Jolon · 2009-01-11 · 13 replies

Bonjour à tous ! Je me présenterai rapidemment à vous : j'ai 18ans, le voyage est probablement le plus important but de ma vie, et les etats-unis sont un pays qui me fait rêver, quoi qu'on puisse en dire.

J'ai donc décidé de partir cete été aux USA, établir un premier contact-voyage avec ce pays. Mais ce n'est pas si simple: à priori je partirai avec un ami à moi, mais dans le pire des cas, partir seul n'est pas un obstacle. Nous hésitons entre deux types de voyage : organisé, plutot pas mal pour une première approche, sur 10 jours dans l'Ouest, avec passage par tous les parcs et gros lieux touristiques. Environ 1600€ pour fin aout. Un bon compromis, mais il faut accepter de jouer le gros touriste de base, chose qui, personellement, n'est pas ma vision de ce qu'est le voyage ... itinérant : en gros, billet d'avions pour Los Angeles, et une fois là-bas on baroude dans l'Ouest par bus (greyhound) ou train, voir vol interne, en dormant en auberges de jeunesse ou petits motels. On a pas encore 21ans, donc meme si on a le permis, pas de location de voiture possible... C'est une solution qui correspond mieux à ma vision d'un voyage, mais pour se déplacer, j'ai peur que cela soit difficile sans voiture (on serait moins mobiles, donc on verrait moins de trucs). En plus, j'ai entendu dire que les greyhound étaient très dangereux (mal fréquentés; etc...).

Je demande donc votre avis sur ces deux projets, selon vous, quel est le meilleur choix, ou compromis, à faire pour ce premier voyage ?

Vous remerciant beaucoup d'avance, et ravis d'être inscrit sur ce forum dont les carnets de voyage m'ont fait passé tant de bonnes nuits à rever, Jolon.

Avion avec un bébé de 23 mois pour les Etats-Unis English translation pending

by Kikit · 2009-01-03 · 15 replies

Bonjour à tous j'aurais voulu avoir l'avis de personnes ayant fait beaucoup d'heures d'avion avec un jeune enfant de 23 mois. Nous avons le projet de partir avec mon conjoint et mon bébé qui aura 23 mois en août prochain aux Etats Unis. Nous partirions de Bordeaux pour rejoindre Londres ; puis Londres - New York pour passer 3 jours à NY ; ensuite vol New-York - Los Angeles et trois semaines plus tard San francisco - Londres et Londres - Bordeaux.

Nous n'avons rien réservé encore car nous appréhendons lees heures d'avion sachant que comme elle aura 23 mois, les compagnies aériennes prévoient que nous l'ayons sur les genoux (pas de siège supplémentaire). Le reste du séjour ne nous effraie pas particulièrement car dans le circuit que nous avons prévu, nous essayons de prévoir les trajets en voiture l'après-midi pour qu'elle puisse dormir.

J'espère que vous pourrez nous aider à prendre une décision par rapport à vos avis.

Trouver un adaptateur 110V/220V aux Amériques? English translation pending

by Almallaira · 2008-11-14 · 4 replies

Bonjour,

nous somme en train de faire un tour des Ameriques en Van avec mon amie. Cela fait 5 mois que nous sommes partis du Canada avec notre Dodge Ram et nous sommes actuellement au Belize.

Nous avons eut aucun probleme avec l'electricité vu que le Canada, les USA, le Mexique et une grande partie de l'Am Centrale est en 110V mais cela ne sera plus le cas en Amerique du SUd.

Savez vous ou trouver un adapateur 110/220 et comment le brancher ? On peut se faire envoyer des colis sans trop de probleme donc meme si vous avez des adresse en Europe ou aux USA nous sommes preneurs.

Hasta luego

A&B

Quel loueur de voiture choisir dans l'ouest des Etats-Unis pour 25 jours? English translation pending

by Anthomas · 2008-11-14 · 95 replies

Resalut!

Voilà que je cherche pour louer la voiture!! Mais existe t-il un loueur qui ne prenne pas de frais d'abandon, qui inclut le GPS et l'assurance SLI???? Quelqu'un connait -il par hasard ce loueur improbable?

Autre chose, où puis-je acheter la fameuse glacière indispensable dans ces contrées caniculaires?

Merci!!

Pourboires imposés par les croisiéristes English translation pending

by Arrawak · 2008-09-02 · 60 replies

🙁Je trouve excessifs les 11 euros par personne et par jour, réclamés par les croisiéristes pour les pourboires. D'autant que sur chaque consommation, il y a un prélèvement de 15% Est-on obligés de payer ces tarifs????? ou peut-on choisir un autre système? D'autant, que très souvent, il est gênant de ne pas laisser un pourboire au serveur ou à celui qui s'occupe de la cabine. Donc, on donne en plus. qui connait la réponse ?????

San Francisco: auberge de jeunesse/hôtel avec stationnement? English translation pending

by Diddy11 · 2008-08-23 · 9 replies

bonjour,

Je voudrais savoir quelles auberges de jeunesses sont bien à san fransisco, et quelles sont celles qui possèdent eventuellement un parking ?

Quels quartiers sont les mieux a san fransisco ? Union square, fisherman wharf, twin peaks.. ? niveau sécurité c'est comment ?

Sinon, existe-t-il des parkings dans la ville, si oui, quels prix ?

Merci beaucoup

Pistes pour découvrir le grand Ouest américain? English translation pending

by 3615POD · 2008-08-19 · 11 replies

Bonjour

pouvez-vous nous dire, y a t-il des pistes pour decouvrir le grand OUEST ?

Avez-vous des cartes?

merci d avance

Voyage aux États-Unis pour une durée d'un mois English translation pending

by Toms24200 · 2008-08-04 · 3 replies

Bonsoir à tous,

Je souhaite découvrir les Etats-Unis au mois d’août 2009 c’est donc pour cela que je viens vous demander des conseils vu que je ne suis jamais allé là-bas. Je vais partir avec ma compagne, logiquement pendant 4 semaines et je souhaite visiter la côte est ainsi que le côte ouest de l’Amérique.

Je souhaite atterrir à New York, puis visiter Miami, les Bahamas, San Francisco, Los Angeles ainsi que Las Vegas, le Grand Canyon et d’autres parcs nationaux. Pour ma part, je pensais rester 5 jours à NYC, prendre un vol pour Miami et y rester 2 jours puis partir aux Bahamas pendant 3 jours (donc 10 jours pour la cote est). Ensuite prendre un avion pour faire Miami – San Francisco, y rester pendant 4 jours puis louer une voiture pour aller à Los Angeles et y rester 4 jours (déjà 18 jours) puis re-louer une voiture pour aller à Las Vegas et faire Las Vegas – Grand Canyon – Parcs Nationaux sur 10 jours.

J’ai quelques questions : Prendre les billets 10 mois à l’avance est le mieux à 2 personnes ? Faut-il réserver les hôtels dans les grandes villes pour pouvoir s’en sortir pour 60 – 100 $ la nuit ? Passer par une croisière pour aller aux Bahamas (réservation ?) ? Location de véhicule pour se déplacer en ville ? dans lesquelles ? Les locations de véhicule chères ? Taxis chers (dans quelle ville ?) Quel guide conseillez-vous ? (

Notre budget est de 4000 € donc environ 6200 $ sans compter le prix du billet d’avion.

Nous sommes à votre écoute pour tout conseil (astuces, choses à éviter etc …)

Merci d’avance.

Séjour de trois semaines dans l'ouest des États-Unis English translation pending

by Playm0 · 2008-07-29 · 25 replies

Bonjour à tous, je prépare un voyage de trois semaines dans l’ouest des Etats-Unis l’été prochain. J’aurais aimé avoir votre avis sur mon itinéraire. Alors je sais c’est un peu tôt et que j’ai encore tout le temps pour y réfléchir mais j’avoue que je ne peux pas m’en n’empêcher, je suis tellement impatient.

J’ai découvert ce forum il y a maintenant trois jours et j’ai déjà passé de nombreuses heures dessus, vos nombreux conseils et vos récits passionnants n’ont fait qu’accroître mon envie de partir. Je trouve vraiment que chaque réponse apporte sa pierre à l’édifice (quelque soit le sujet) et que tous les avis sont bons à prendre, c’est ce qui m’a donné envie de vous soumettre mon projet dans l’ouest Américain.

Ce sera mon premier « vrai » voyage, j’en rêve depuis plusieurs années et maintenant que je travail je vais pouvoir me faire plaisir. J’ai pu constater qu’il y avait de nombreux spécialistes de ce type de circuit, je vous remercie d’avance pour vos avis qui me seront très précieux. Sachez que rien n’est figé mais que ce circuit sert de base de départ.

J1 - Arrivé à Los Angeles J2- Visite Los Angeles (studios, plage, boutiques ?) J 3- Départ pour Las Vegas (peu d’intérêt pour nous, une soirée histoire de voir) J 4- Départ pour Grand Caynon, nuit à Flagstaff J 5- Lake Powell (plage, promenade en bateau ?) J 6 - Lake Powell – Antelope Caynon, autres caynons ? J 7 - Départ tôt le matin pour Monument Valley, nuit dans le parc J 8- Départ pour le Parcs des Arches, nuit à Moab J 9- Parcs des Arches, Caynonlands J 10- Départ pour Capitol Reef (rando) J 11- Départ pour Brice Caynon J 12- Brice Cayon J 13- Départ pour Zion, nuit dans les environs ? J 14- Zion puis nuit à Las Vegas J 15- Départ pour Death valley, nuit à Lone Pine (trop long ?) J 16- Possibilité de se poser un peu dans les environs entre Lone Pine et Mono Lake ? J 17- Yosemite J 18- Yosemite J 19- San Francisco J 20- San Francisco J 21- Départ de San Francisco

Notre itinéraire vous parait-il raisonnable sachant que nous ne voulons pas un voyage speed (mais j’ai du mal à me rendre compte) et que nous privilégions la nature aux grandes villes. Je suis prêt à faire des concessions, je préfère en voir moins quitte à y retourner une prochaine fois.

Je ne sais pas trop quoi faire entre Zion et Yosemite (J14 à J17), j’ai choisi le passage par l’ouest de la Sierra mais j’hésite car nous ratons Sequoia Park mais j’ai peur que ça fasse trop, j’aimerai avoir votre avis sur la question. Ah oui j’oubliais, une dèrnière chose, me conseilleriez vous de réserver les hôtels avant le départ, je pensais le faire au fur et à mesure du voyage histoire de se sentir vraiment libre au cas ou on décidait de changer de cap ou si on traînait en route, qu’en pensez vous sachant que nous partons en été (Juillet ou Août).

Merci pour votre aide et vos conseils.

Vol pour Papeete: aéroport du départ, période pour acheter les billets? English translation pending

by Lcdh · 2008-07-21 · 4 replies

Bonsoir,

Je me demandais s'il était plus avantageux financièrement de partir de Paris, Bruxelles, Londres ou autre? Pour ceux qui partent souvent, combien de temps à l'avance vaut-il mieux acheter les billets? Là, je suis à M-5.

Merci pour vos réponses,

LCDH

Partir pour enfin se connaître... English translation pending

by Laeka · 2008-06-23 · 24 replies

Bonjour,

Je suis une jeune femme de 28 ans et j'ai toujours rêvé dans mon coeur de partir à l'aventure, découvrir autrechose, d'autres gens et me découvrir moi-même. La vie a fait que je jusqu'à aujourd'hui je n'avais jamais été célibataire donc j'ai toujours remis ce rêve à plus tard...Pas facile de partir quand on construit une relation à 2... Aujourd'hui je suis "libre" et sens que je passe vraiment un cap de ma vie, j'aimerais avoir le courage de partir pour me ressourcer, sortir de ce train-train que la société nous impose et enfin repousser mes propres limites...Et pourtant ce n'est pas évident!! Si certains d'entres vous sont passer par le même genre de situation et ont eu la force de passer le cap et de partir à l'aventure, merci de partager votre expérience avec moi, ça m'encouragera certainement à faire le saut!!! Merci!

Louer une voiture aux États-Unis avec un permis de conduire international? English translation pending

by Nouxel · 2008-06-11 · 21 replies

Bonjour à tous,

j'aurais aimé savoir si il était obligatoire ou conseillé d'avoir un permis de conduire international pour louer et conduire une voiture aux etats-unis. Certains sites de locations disent que non d'autres que oui, j'aimerais que des gens ayant déjà loué une voiture la-bas me renseignent....

Merci d'avance.

Itinéraire pour quinze jours dans l'Ouest américain English translation pending

by Bulma546 · 2008-05-27 · 6 replies

Bonjour

Je suis en train de me renseigner pour un voyage aux USA, dans pas mal de temps, 2010 je pense. J'ai déjà fait l'ouest américain en 12 jours en voyage de jeunes mais là c'est pour faire découvrir à mon ami qui en rêve. Il voudrait voir les grandes villes LA, SF et LV, et aussi le Grand Canyon et un parc national.

Notre formule serait voiture louée + camping, pas soucis d'économie. J'ai regardé les billets d'avions, au hasard pour Janvier 2009 et pour un aller retour Bordeaux/LA ou Bordeaux/SF il y en a pour 700e environ (selon période bien sur) par personne mais avec une escale (16h de trajet au total en comptant l'attente à l'escale à Londres par exemple) ce qui ne me dérange pas si j'économise. Il semble moins cher d'arriver et partir au meme aéroport que d'arriver à LA et repartir de SF ou vice versa. C'est dommage mais quand on a pas trop les moyens :(

Auriez vous des idées d'itinéraires pour un départ LA et une arrivée LA pour 15 jours de voyage ou arrivée SF départ SF ?

Quels sont les périodes les moins cheres pour patir (je parle pour les billets d'avion) Merci

Avis sur circuit de vingt jours dans le grand Ouest américain English translation pending

by Sandeca · 2008-05-24 · 17 replies

Bonjour à tous 😊.

je suis entrain de preparer mon voyage d'une durée de 2O jours dans l'ouest Américain. 🤪

J'ai beau étudié les guides et la carte n°5 des USA, je n'arrive pas concevoir un circuit correct, c'est pour cela que je viens vers vous, aidez-moi SVP😕.

Je vous propose mon ébauche, n'hésitez pas à me repondre, à me donner vos avis, vos conseils etc...

Arrivée le 15/8 à 20h56 à San Francisco

16/8 : journée à San Francisco

17/8 : journée à San Francisco, départ fin de journée pour yosémite nuit sur place

18/8 : journée à Yosémite, départ fin de journée pour King Canyon nuit sur place

19/8 : journée à King Canyon, départ fin de journée pour Death vallée nuit sur place

20/8 : traversée de la Death Vallée en direction de Las Vegas nuit sur place

21/8 : journée vers Grand Canyon puis redescendre vers Mohave vallée nuit sur place

22/8 matin route vers joshua tree nuit sur place

23/8 matin route vers san diego nuit sur place

24/8 journée à Tijuana et nuit à san diego

25/8 journée San diego, départ fin de journée pour Los angeles nuit sur place

26/8 journée los Angeles santa monica... nuit à proximité

27/8 journée los Angeles santa monica... nuit à proximité

28/8 journée à Santa Barbara nuit sur place

29/8 journée à Santa Barbara nuit sur place

30/8 journée à San Luis Obispo et ses environs nuit sur place

31/8 journée à Monterey et ses environs nuit sur place

1/9 journée à Monterey et ses environs nuit sur place

2/9 San francisco

3/9 San Francisco

4/9 départ à 6h du mat pour la France🙁

Voili Voilou, un pen bancal, n'est-ce pas...😐

Merci d'avance pour votre aide si précieuse

NB: si vous avez des adresses bon marché pour les Hôtels, je suis preneuse car je pense que je dois réserver de France pour cette période.

Sandrine

27/8 journée los angeles santa monica... nuit à proximité

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