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Bonsoir J'aimerais savoir nous partons pour Cayo Coco en décembre pour 2 semaines.

Nous voulons un endroit avec belle plage, mais surtout l'animation jour si possible et le soir bons spectacles.

Nous sommes dans la cinquantaine et soixante nous aimons l'action et un peu de repos aussi. Un endroit propre et Bonne Bouffe oui je sais c'est cuba.

Mais tout ça, un prix raisonnable

merci pour vos suggestions

Bonjour à tous !

Je suis novice sur ce forum (premier-post) même si ce dernier m'a été bien utile pour me décider pour ce voyage.

Brièvement : j'ai la trentaine et j'ai décidé (un peu en last minute, la semaine dernière), de partir pour 4 semaines au Brésil. Je pars seule et j'ai envisagé de faire le circuit suivant :

Départ le 2 juillet (assez proche d'où l'urgence :))

Arrivée à Rio

- 5 jours à Rio - 2 jours à Ilha Grande - 1 jour à Paraty

Retour à Rio - Vol pour Salvador de Bahia en avion

- 5 jours à Salvador

Vol pour Fortaleza en avion - Départ pour Jerico

- 10 jours à Jerico (ou Combucu) dont 3/4 jours à programmer sur place pour faire le Parc des Lençois

Départ pour Fortaleza - Vol pour Rio

- Dernière journée à Rio

Retour à la maison :(

Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous svp des reco, conseils, bonnes adresses etc (petit budget)

Pour le moment, je n'ai pas effectué de réservation : ni pusada ni vol interne ni excursion/tour/cours de kite capoeira etc. Pensez-vous que ce soit nécessaire de le faire par avance (sauf 2/3 premiers jours bien sûr à Rio)?

Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien aider !

Bonsoir, nous sommes 3 étudiants à voyage au Brésil et en Bolivie au mois d'aout prochain. Au Brésil nous serons à Rio et dans le Pantanal Sud au niveau de la frontiere bolivienne et en Bolivie nous irons à Santa Cruz, Sucre, Potosi, Salar Uyuni, Titicaca et La Paz. Nous sommes vaccinés contre la fievre jaune, devons nous faire vacciner contre d'autres maladie? Typhoide? Hepatite A? Et avons nous besoin de prendre une prophylaxie antipalustre meme si nous n'irons pas dans l'Amazonie mais que dans le Pantanal brésilien? Merci d'avance pour vos réponses!

Bonjour,

Je pars en Thaïlande avec mon ami du 27 juin au 25 juillet 2011. Nous désirons voir un maximum de la Thaïlande sans trop courir non plus! Je me suis beaucoup renseignée via le Lonely Planet, le guide du Routard et pas mal de forums pour réussir à faire l'itinéraire parfait. Cependant, je pense encore avoir besoin de vos conseils (nombres de jours pour chaque ville, précisions sur les transports etc, lieux à éliminer ou à rajouter...).

Voici l'itinéraire :

J0: arrivée à BKK et départ pour Ayuthaya J1: visite Ayuthaya et depart pour Lopburi le soir J2: Lopburi puis train pour Phitsanulok le soir J3: arrivée a Sukhotai le matin J4: visite Sukhotai et départ pour Chiang Mai en train couchette J5: arrivée Chiang Mai très tot le matin, visite J6: Chiang Mai J7: Trek (conseil? j'aimerais marcher 4 ou 5h et dormir dans un village chez l'habitant) J8: Trek J9 : Chiang Rai J10: Mae Salong J11: voyage jusque Phuket par avion J12: Phuket J13: Ko Phi Phi J14: Ko Phi Phi J15: Ko Lanta J16: Ko tao J17: Ko tao J18: Ko tao J19: Ko Pha Ngan J20: Ko Pha Ngan et FULL MOON PARTY le soir (17 juillet c'est bien ça?) J21: Ko Pha Ngan J22: Ko Samui J23: Ko Samui J24: Bangkok J25: Bangkok J26: Bangkok J27: retour France

Toutes remarques, conseils, adresses... sont bonnes à prendre!!!

Je vous remercie à l'avance,

Elsa

Bonjour,

Nous sommes 2 couples début trentaine sans nos enfants, et nous hésitons entre 3 hotels...Playa Pesquero, Playa Costa Verde et Blau Costa Verde. Je sais que les 3 hotels sont sur la même plage donc du pareil au même sur ce point...😉

Donc voilà, on se demande si le Pesquero est trop familial et pas assez ''jeune'' meme si il est une coche au dessus des autres... Par contre, il a l'air immense, trop grand, trop de monde, file d'attente au buffet, pas assez de chaise a la plage??

Le Blau a l'air petit et plus vieillo, et le Playa plus du genre très jeune, célibataires et party...

Est-ce que la plage est loin du complexe? Y a t-il des chambres avec vue sur mer?

Merci de vos avis!🙂

Bonjour

Nous partons une dizaine de jours en août prochain pour un périple qui nous ménera de Sao Luis à Fortaleza via les dunes du Lençois, le fleuve Rio Preguiças, le delta des amériques, puis Jéricoacaora.

Pour toute cette zone, un traitement anti-paludéen est-il nécessaire ?

Nous lisons des informations contradictoires à ce sujet et les médecins consultés à l'Institut Pasteur peinent à être aussi précis par zone géographique...

Merci

Nous sommes de retour du Sol à Holguin, (du 31 mars au 7 avril). Voyage acheté avec vacance Transat et nous avions Air Transat pour le vol. Après 8 voyages à Cuba, nous sommes vraiment surpris par la différence entre les standards, (étoiles) d'un hôtel à l'autre...🤪 Premièrement: Air Transat, c'est vraiment amélioré du coté de la nourriture (choix de 2 repas chaud) + vin mousseux + petit cadeaux pour les enfants de 6 à 11 ans et plus d'espace pour les jambes. 😉 Vol très agréable... Deuxièmement: On a eu droit à tout un "Souper Beach Party" le mardi soir à la plage du Sol, en réservant avec vacance Transat.😏 Hôtel: Vieux, mais super propre partout (Lobby, toilettes, chambres, buffets, restaurants, piscines, vraiment propre. 😉 Plage: Magnifique, avec des arbres fruitiers, palmiers sur la plage, vraiment belle et large avec sable blanc comme partout à Cuba.😮 Mer: Turquoise, quelques coraux, très bien pour faire de l'apnée vers le Paradisius.😛 Nourriture: De la viens ma remarque à propros des étoiles ou des standards. Nous avons toujours trouver la nourriture correcte dans les voyages précédent, mais cette fois il y avait beaucoup plus de variété et tout était bon. Bravo au Sol et à leurs cuisiniers.😉 Le restaurant Francais était notre préféré. Chambres: Assez grandes, sans plus, mais très propre même au premier niveau il n'y avait pas d'humidité et de bestioles. Nous étions du coté Mares et nous avons visité une chambre du coté Luna, pas beaucoup de différence. Je crois qu'il y en a qui son rénovées et d'autre pas.😉 En Résumé: Retournerai un jour, pour la nourriture, la plage, le personnel, les excursions (jeep et dauphin) WOW! C'est le meilleur endroit 😏

Bonjour a tous,

Je me rends en thailande du 3 au 20 septembre avec 2 potes. Nous envisageons d'aller à la full moon du 4 septembre à ko phangan. J'ai trouvait un bungalow dans un coin qui à l'air sympa: Sadet Beach. Cependant, comme nous pensons ne pouvoir arriver que le jour meme et que cet endroit est situé au nord est de l'ile je me demande si il ne sera pas trop éloigné de la fete. y a t'il beaucoup de moyens de circulation sur l'ile? est elle vraimment grande? D'autres personnes comptent elles s'y rendre? Auriez vous des conseils sur l'hebergement ou autre, des trucs a faire ou des endroits à ne pas manquer sachant que c'est notre premier sejour dans ce pays? merci à tous

Occidental Allegro Nuevo Vallarta (du 8 au 16 janvier 2009) Avec Sunquest, transport par Skyservice, nous devions partir le 8 janvier à 4h20 et nous avons décollé à 11h30 d’Ottawa pour ensuite faire une escale à Toronto au lieu de London et on nous a fait attendre dans l’avion jusqu’à environ 2h car supposément que l’aéroport de Puerto Vallarta est fermée jusqu’à 06h du matin. Nous sommes arrivés à notre hôtel le 9 janvier à 07h30 du matin. Suite à tous les commentaires, j’étais très inquiète, mais j’ai été agréablement surprise. L’hôtel sera fermé de mai à décembre pour rénovation afin de pouvoir obtenir plus d’étoiles. Hôtel : bon emplacement, à 5 minutes de marche de bon centre d’achat, café internet, restaurants etc… chambres ont besoin de rénovations malgré qu’elles sont propres. Il est vrai qu’il y a une petite odeur d’humidité mais dès qu’on ouvre la fenêtre ou la porte et qu’on part l’air climatisé, ça se dissipe (j’avais apporté un plug in et c’était parfait). Certaines chambres avaient un peu plus d’humidité que les autres et les draps étaient un peu humide…. mais on y reste que pour coucher après tout. Il y a un coffre-fort (gratuit) mais petit. Pas de frigo. Piscines un peu petite mais l’eau était chaude. Pas de bar dans la piscine et il est interdit d’apporter votre verre dans la piscine, c’est peut-être une bonne chose. Tous les jours à 15h, il y a les employés de l’hôtel qui font une petite danse tout au tour de la piscine. Plage : le sable est brun et vous pouvez marcher pendant des heures sur la plage. Nous n’avons pas eu de problème avec les chaises et les serviettes de plage (suffisamment) L’océan est de couleur foncée, le fond de l’eau est super… aucunes roches, aucunes algues, beaucoup de vagues. Bouffe : super bonne ! le restaurant principal (buffet), le Snack bar (sur le bord de la piscine et de la plage), À LA CARTE : le restaurant italien (très bon) et le restaurant mexicain (très bon également). Vous devez réserver, vous avez droit pour un séjour de 7 jours à 2 restaurants à la carte, mais ils ne sont pas sévère, on y a été plus souvent. Le service est excellent en tout point. Ils ont un grand respect pour les personnes âgées qui sont servis comme des pachas. Moyenne d’âge : + de 30 ans malgré qu’il y avait plusieurs adolescents qui sont arrivés quelques jours avant notre départ Spectacles le soir ne sont pas fameux, point négatif Excursions : Nous en avons fait 3 Rytmes de la nuit : croisière au coucher de soleil en destination de Las Caletas, souper aux chandelles (pas d’électricité seulement des chandelles et des flambeaux) et spectacle de danse au caractère mystique (90$ us par personne). Commentaires : différent, impressionnant lorsqu’on arrive. Bon service à bord du bâteau, très froid lorsqu’on revient vers les 11h-11h30, (apportez-vous un manteau avec capuchon). Boisson incluse. J’ai aimé, il faut le voir une fois, je n’y retournerais pas. La bouffe était bonne.

Expédition dans la Sierra Madre : 95 $ us par personne. Découvrir les sentiers peu fréquentés et la jungle au nord de Vallarta à bord d’un jeep pour 12 personnes, petit déjeuner, dîner barbecue (on y a mangé de l’âne, très bon) et bar ouvert. On fait une visite écologique (faune et flore), village et une plage déserte. Pas recommandé si vous avez un mal de dos car ça brasse énormément. De plus, la marche dans la forêt est très escarpée. Notre guide francophone connaissait bien la flore et était très gentil. On s’est bien amusés ! (de 08h30 à 16h)

Tour de ville : 45 $ US par personne. Visite d’une marina, centre-ville et de la partie sud de la ville, Los Arcos et Mismalaya ou fut filmée LA NUIT DE L’IGUANE, temps pour magasiner, visite de la Cathédrale et dégustation de Téquilla . Ça vaut la peine, le tour se donne également en français. Le dîner est inclus. Nous avons également eu un beach party le jeudi soir. Nous avons adoré notre voyage et l’emplacement, je la recommande, ce sera encore mieux lorsque l’hôtel sera rénovée.

Bonjour, Je serai a Brisas du 11 Au 18 Octobre et je voulais savoir s'il y a des gens ici qui y allais en même temps... Ca serait peut-être interessant de faire une pré-connaissance ;)

Bonne Journée!

Steven 23 Ans

je suis en recherche pour fin janvier. un petit hotel en tout inclus. j ai vu le sosua by the sea, blue bay gateway, sosua bay resort..... je ne veux pas de grand complexe . je veux qqchose d intime.....

merci

Bonjour à tous, je retourne pour la deuxième fois au Brésil en janvier-février prochain.

Avez vous des hébergements à me conseiller pour Parati et pour Sao Paulo? Des endroits centraux. Le prix n'est pas important.

De plus, j'aimerais savoir comment est le bus de Rio à Ilha Grande? Est-ce qu'il serait mieux de louer une voiture?

Pour ce qui est du bateau pour aller à Ilha Grande avez vous des détails concernant les possibilités?

Merci à l'avance

David Montréal

Salut!! je pars lundi a koh samui et j aimerais avoir votre avis sur cette destination!! j ai entendu tellement de choses sur cette ile que j aimerais avoir l avis objectif de connaisseur!! on m a dit que c est mieux que phuket ou pattaya??est ce vrai? je cherche un coin tres joli le jour et qui bouge bien la nuit! Est ce le bon endroit?? A plus........

Salut à tous!

Nouveau sur ce forum, j'ai parcouru la majeure partie des pages concernant le Brésil. J'y pars fin décembre pour une durée de trois semaines, avec comme premier point de chute Sao Paulo, où des amis m'attendent de pied ferme! Bonne entrée en matière pour indiquer que je serai donc avec des locaux, d'où un petit avantage linguistique. Durant ce séjour, j'aimerais visiter les points culturels les plus chauds, et suis (déjà) entrain de préparer un itinéraire, ce qui s'avère compliqué compte-tenu de la taille du pays et du budget d'étudiant dont je dispose. Mes plans actuels sont: Rio de Janeiro, Vitoria, Salvador de Bahia, Receife, Natal, Fortaleza, puis retour sur Sao Paulo. Mon impression est que j'ai les yeux plus gros que le ventre, et qu'il faudrait que je dégrossisse le programme. Je cherche donc des idées sur l'importance de ces villes (et autour de ces villes, donc savoir la durée nécessaire de séjour dans ces endroits), et, le cas échéant, si je suis entrain de faire l'impasse sur des endroits considérés comme "passages obligés" dans le pays (l'Amazonie et les chutes d'Iguaçu sont déjà prévues pour un prochain voyage en 2008 ou 2009). Mon voyage se fera très probablement en voiture, et les distances me paraissent immenses. A force de se pencher sur la chose, cela prend une allure d'irréalisable! Mais on va y arriver, positivons! :-) J'ai vu dans les différents topics que certains français sont installés là-bas, donc leurs conseils sont toujours importants! J'ai fait la Hongrie avec des expatriés l'an dernier, service impec", haha! Bon, assez de baratin, j'attends avec impatience vos propositions ou idées, chacun étant la bienvenue! Merci pour tout!

P.S: ce soir, la soirée des deux doublés pour la Seleçao: Ronaldo 2 buts, et Ronaldinho 2 passes décisives, le tout avec un 4-1 sans forcer. On attend la réaction française...

Bonjour! héhé, plus que 10 jours avant mon départ. J'ai eu bcp de suggestion pour l'excursion en catamaran. Mais qu'est-ce que c'est au juste? Et le prix, la durée? Merci de m'informer à ce sujet, et vous pouvez tjrs me suggérer d'autres activités à faire à Cayo Coco. Julie

Bon, nous sommes 2 célibataires âgées de 31 ans et nous prévoyons partir dans le sud pour 1 semaine à la mi-février. Où aller? Nous voulons une belle plage, de la chaleur, de la bonne bouffe et des jeunes de notre âge. En février dernier, nous sommes allées à St-Martin, mais on a trouvé ça un peu trop vieux. On avait pensé peut-être à l'Allegro Resort aux Iles Turquoises? Quelqu'un est déjà allé? Des commentaires? D'autres suggestions? Merci à l'avance.

Bonjour,

Suite à un premier message posté en décembre et vos précieux avis et conseils (notamment Jungletroll ! merci), j'ai revu notre itinéraire pour le simplifier un peu car premier voyage en Asie...

Je pense également laisser tomber l'idée de louer une voiture de location 🤪 mais plutôt voyager avec un chauffeur privé (sauf Koh Phanga) pour plus de confort et sécurité .... Donc la question est comment organiser cela ? Par une agence ? Connaissez vous Evaneos que je viens de découvrir et qui semble organiser tout sur mesure avec des agents sur place... Je ne me sens pas vraiment capable de tout organiser par moi même et je n'aime pas partir à l'aventure...

Alors voici le nouvel itinéraire prévu sur janvier / février 2021 (avec des dates à la limite "décalable" d'une semaine plus tôt) - Samedi 16/01 : Vol Lyon Dubai (Emirates) - Dimanche 17 et lundi 18/01 : escale Dubai puis vol le 18/01 au soir - Mardi 19/01 : Arrivée aéroport Bangkok le matin - Transfert à Kanchanaburi. au passage : Wat Tham Suea. Fin de journée découverte de la ville et repos - Mercredi 20/01 : Départ pour Sai Yok, arrêt au viaduc de Wang Pho, grotte de Krasae (?) et si possible installation au Krit House au pied de Sai Yok Hai et Lek Waterfal. Fin de journée sur place Jeudi 21/01 : matin Hin Bad Hot Spring ? et route vers Erawan OU monter jusqu'à Sangkhla Buri puis retour à Erawan (mais beaucoup de route il me semble) Vendredi 22/01 : Visite des cascades Erawan le matin et route vers Amphawa pour 2 nuits (si possible installation au bord du Mae Klong pas trop loin du marché flottant. Samedi 23/01 : marché sur les rails de Mae Klong le matin et après-midi, et soirée sur Amphawa Dimanche 24/01 : Départ en direction de Prachuap KK. 3 jours pour visiter cette partie : l'objectif est de prendre un bateau de Chumpon à Koh Phanga le mercredi 27/01 (possiblité via Lomprayah d'un catamaran de Tung Makham à Koh Phanga pour 30 €/pers environ) Sur cette côte, nous voudrions visiter : Sam Roi Yot ( Bang Pu, Grotte de Phraya Nakhon...) , Prachuap KK (Khan Kra Dai Cave, Ao Manao Bay Beach et les singes langurs), Bang Saphan : Phra Mahathat Chedi Phakdee Prakat...

Arrivée mercredi 27/01 à Koh Phanga pour 4 nuits / pas encore regardé ce que nous pouvons organiser sur l'île mais un peu de farniente... jeudi 28 - vendredi 29 et samedi 30/01 : Koh Phangan...Bon je viens de voir qu'il y a une full moon party le 28/01/21 alors que c'est pas du tout ce qui nous intéresse mais je suppose que c'est pas trop génant pour une soirée...

Dimanche 31/01 - Transfert sur Surat Thani et Phang Nga / nuit directement sur ce secteur pour faire une excursion privée dans la baie le lendemain assez tôt pour éviter la foule ! Donc lundi 01/02 : baie de Phang na et installation en fin de journée sur Krabi / Ao Nang ou ailleurs... Installation pour 5 nuits : du mardi au vendredi, visite du secteur Samedi 06/02 : Transfert pour l'aeroport de Phuket et vol retour

Voilà, voilà, en gros avec certains endroits plus détaillés que d'autres en fonction de mes recherches.... La question se pose sur la fin du séjour, après Koh Phangan : chauffeur ou location de voiture car moins de route donc peut-être faisable... D'autre part, comment ça se passe avec un chauffeur privé ? Est-il en mesure de nous emmener voir des endroits auxquels nous n'avons pas forcément connaissance ? Sans être vraiment un guide, va-t-il quand même être en mesure de nous donner quelques infos essentiels ? Nous n'avons pas du tout l'habitude de ce mode de déplacement et avons peu de connaissance sur la culture et les habitudes de la Thailande (mis à part les mises en garde sur la façon de conduire, lol !)

Avez-vous des adresses à nous indiquer qui pourrait nous organiser cet itinéraire ? : je voudrais juste réserver les vols internationaux, voire les hébergements moi-même, mais c'est la partie, tranferts, déplacements, visite qui me posent énormément d'interrogation..

Merci de vos avis et conseils sur cette destination inconnue pour nous !

bonjour, nous sommes une famille avec enfants de 12/15et 18 ans. nous envisageons un road trip entre sao Paulo et rio en fevrier 2020. j' aimerais echanger sur la météo au mois de février, le cout des hébergements et s' il est raisonnable de louer une voiture? doit on priviliégier salvator de bahia ou les chutes d' iguazu? merci a ceux qui me répondront. nadia

Bonjour, Nous sommes 2 couples (moyenne 60 ans) et serons à Santo Antao du 11 au 22 mars 2019 . Nous pensons randonner en étoile avec 3 ou 4 points de chute . Le premier à Ponta do sol (3 ou 4 jours) , 2 ou 3 nuits dans la vallée de Paul, 2 nuits à Curral das vacas (?) puis 2 nuits à Tarrafal . A cette période de l'année (mars) peut-on sereinement réserver les hébergements une fois sur place ou faut-il anticiper ? Pouvez vous nous conseiller sur des adresses ( chez l'habitant de préférence ...)Merci de vos conseils

Bonjour,

J'envisage un voyage de 2 semaines au Brésil pendant les vacances de Pâques. Nous sommes 4 dont 2 garçons de 13 et 15 ans. Nous avons déjà voyagé en voyage privé avec guide/ chauffeur (Sénégal, Maroc, Sri Lanka) et en liberté en transports en commun (Équateur). Les garçons grandissant, ils voudraient des activités plus adaptées à leur âge, un certain confort et des rencontres... Mes questions sont: Peut-on voyager en liberté au Brésil ou vaut-il mieux prendre une agence/ un guide? Quelqu'un connait-il a&a tour? Plutôt transports en commun ou voiture de location? Pour un 1er voyage: quel itinéraire? Rio/ Iguaçu ou Nordeste?, sachant que nous sommes allés en Amazonie en Équateur. Merci d'avance de votre aide.

Bonjour à tous,

Nous sommes un couple et nous nous rendons à Palawan au mois de février 2016, nous ne savons pas combien de jours nous allons y rester... Puis direction Boracay que nous connaissons déjà pour y être restés 6 jours l'hiver dernier, notre question est la suivante : est il possible de rejoindre Boracay par voie maritime ? Trajet ? Temps ? Nous savons qu'il est possible de la faire en avion jusqu'à Kalibo.... Le soucis c'est que nous ne savons pas exactement combien de temps nous allons rester sur Palawan et pour ne pas trop verrouiller notre séjour nous avons pensé au bateau...

Si vous avez des renseignements nous prenons....

Merci à bientôt

Bonjour,

je souhaite combiner fin octobre-début novembre un séjour mêlant 4-5 jours de trek (ou 2 X 2 ou3 jours à des endroits différents) et le reste au bord de l'eau, mais en lisant les retours il s'avère que la période n'a pas l'air très propice aux meilleurs endroits pour le trek. Merci de me renseigner à ce sujet. Michel

Bonjour, J'ai l'intention de partir environ 15 jours en Asie d'ici quelques semaines. J'hésite entre la Thailande et le Cambodge. Je souhaite surtout faire la fête (balade, bien manger, bar, alcool et plaisanter avec les locaux). Sur place je prévois environ 2000€ pour 15 jours sans compter le logement, soit environ 120€/130€ par jour juste d'argent de poche. Ce budjet et t'il confortable pour bien profiter? La vie est elle moins chère au Cambodge? La capital Phnom Penh bien ou moyen en comparaison avec Bangkok ou Pattaya? Merci, fred

Bonjour j'ai un projet pour janvier 2014 visiter Koh Samui et Koh Phangan une semaine par île .j'aimerai avoir des adresses d’hôtel sympa en bord de mer de préférence .des idées d'excursions également . au plaisir de vous lire ... CRICRI

Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.

Bonjour, Nouss venons pour la 6ième fois au Québec en juin. Nous louons un motorisé pour descendre toute la rive nord du Saint Laurent et nous comptons fêter la Saint Jean à QUEBEC le 23 juin et surtout assiter au show des Cowboys Fringants. Sur internet j'ai vu qu'il y a un parking VR à CHARLESBOURG qui se trouve à 13 kms des plaines d'Abraham, j'aimerai donc savoir s'il existe un moyen de transport pour le rejoindre en pleine nuit (taxi, bus, ...). Nous sommes aussi ouvert pour aller sur un terrain de camping mais avec les mêmes contraites concernant le motorisé.

D'avance merci

Cordialement

Alain CARELS

Bonjour, nous souhaiterions partir cet été avec des amis en Croatie. Nous sommes entre 5 et 10, et envisageons de louer un appartement à des particuliers.

Mais dans quel coin partir?

Nous avons entre 18 et 23 ans et recherchons un endroit avec:

- la mer - des endroits ou sortir pas trop mal (boites, bars...) - Si possible un endroit non surpeuplé (mais bon, ça ça va etre difficile je crois) - avec quelques jolis lieux à visiter

Vous avez des endroits en tete qui rempliraient ces criteres?

Merci à tous, et bonnes futurs voyages !

Bonjour

Plusieurs questions sur cet hôtel où nous irons en janvier...1re fois au Mexique. 😎

1- Frigo dans les chambres: approvisionné à tous les jours? Contient quoi? 2- Restos à la carte: peut-on les réserver d'un seul coup pour tous les soirs auxquels on a droit? 3- Entre les chambres et le lobby et la plage, distance de marche à peu près? 4- Assez d'ombre à la plage et à la piscine? 5- Électricité dans les chambres? Comme ici, ou si ça prend un adapteur-convertisseur? 6- Activités/excursions qu'on peut faire, en plus d'aller se promener à playa del carment? Visites de ruines maya, etc. Durée du trajet pour ces excursions et prix svp. 7- Tout autre commentaire m'intéresse aussi.

Merci !!!! 🙂

Bonjour, dans les photos des voyageurs je vois des chambres du San Luis style préféni et sombre, quel section choisir pour avoir une chambre claire avec balcon et tranquille ? Numéro si possible !!!