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Bonjour,

D'avance merci à celles et ceux prenant de leur temps pour nous accompagner en cette prépa.

Notre prochain voyage prend de plus en plus des allures de Iguaçu/Nord Argentine/Sud Bolivie/Nord Chili…

Cette nouvelle prépa avance tout doucettement… Bien sûr, nous avons déjà parcouru de nombreux carnets (Chrissand, krikri, …) ou sujets du forum et stocké les premières infos de Pascale (Khastin) et d'autres.

Nous avons quelques points clefs: - Un voyage principalement en août 2012 - Nous savons que c'est en hiver nous avons déjà testé en Patagonie, au Pérou… - Arrivée et départ du continent par Belem (Brésil) à moins de changement sur les vols d'Air Caraibes - Une trentaine de nuits sans compter celle de Belem, au retour - Un point d'arrivée et un point de départ différents - Un besoin d'habituation en douceur à l'altitude - Une non-envie de gérer une voiture en permanence mais en qqs points seulement - Une envie de voyage en mode rou-confor-tard donc avec des chambres aux sanitaires privés et le chauffage (sauf dans les endroits où c'est totalement introuvable). - Une conscience qu'on ne pourra tout voir dans ces secteurs et que nous avons à faire une grande sélection. Nous envisageons ce voyage comme, très probablement, notre dernier dans ce coin, donc c'est à priori l'ultime chance pour certains de nos Musts ! - Résas fixes uniquement pour les premiers jours et le vol interne. Pour le reste, ce sera au fil du voyage et des découvertes…

Notre base actuelle:

- Iguaçu, que l'un des deux ne connaît pas – base 3 nuits (1 Brésil et probablement 2 Argentine) – A déterminer

Avion pour Salta - Location de voiture – 6/7 nuits dans le secteur – donc sélection à faire…

Passage en Bolivie vers Tupiza – bus - 6/7 nuits dans le secteur avec comme objectifs Salar et sud Lipiez – agence – Recherche d'une solution avec hébergement "confort. Nous nous questionnons sur l'intérêt d'aller à Sucre. Nous sommes peu fans de ville et même si c'est, aux dires des uns et des autres, une belle ville, c'est ???

Passage au Chili pour San Pedro de Atacama - 4/5 nuits dans le secteur – agence ou voiture

- Ski – 3/4 jours. Nous recherchons la station… Nous habitons à la Martinique et avons fortement apprécié de pouvoir skier en 2010, à Bariloche. Valle Nevado nous intéresse par sa proximité avec Santiago et donc la possibilité de repartir de là. Mais c'est aussi la station de la capitale, donc très fréquentée… Ce site nous sert de référence: http://www.chile-pucon.com/-Ski-Chili- Si vous avez des suggestions...

- Une envie de voir l'Aconcagua…

- 3/4 jours de battage pour les impondérables et autres

Pour l'instant, nous amassons les infos, consultons les sites, regardons les cartes et parcourons les guides… Donc, si vous avez des éléments pouvant alimenter notre pré-brainstorming du planning de ce voyage, ils sont les bienvenus… Nos billets d'avion sont à acheter dans les prochaines semaines et donc nous devons déterminer notre point de terminaison du voyage.

Comme beaucoup, après avoir profité des conseils donné sur ce forum, je viens vous faire partager mon expérience de près de 4 semaines dans le NOA. Merci encore à tous pour vos conseils (not. à Chegringo, Nicobry, Danyanto et Framboise72)

Nous sommes donc partis en famille, avec mon mari et nos deux enfants de 7 et 8 ans, du 30 juin au 24 juillet . Nous avons pris un vol direct CDG-Bs As, avec Air France (3600€ pour 4 🤪) car nous voulions arriver le plus frais possible dans le NOA (surtout pour les enfants et j'avoue qu'en vieillissant, ns récupèrons moins bien aussi 😉).

Nous ne sommes pas restés sur Bs As et avons enchaîné avec le trajet en bus pour Salta la même journée. Nous avons voyagé avec Flecha Bus, en cama suite, toujours pour essayer de ne pas être trop crevés une fois ds le NOA. Les avis sont partagés sur le fait d'enchainer les deux trajets, en ce qui nous concerne, on est tous ravis d'avoir fait ainsi. Mais je pense que le fait d'avoir pris un vol direct et un voyage en cama suite doit y être pour beaucoup. Nous avions misé le plus gros du budget sur le voyage.

Trajet Aéroport - Terminal de bus : Nous sommes arrivés vers 8h du matin à Bs As, j'avais contacté Hergé du forum (http://www.petitherge.com) afin qu'il nous réceptionne à l'Arrivée de l'avion (moyennant rétribution). Je vous recommande d'ailleurs ses services, surtout si comme nous, vous ne parlez pas espagnol (!!) et ne connaissez pas l'Amérique du Sud. Sa prestation peut sembler chère, mais au regard de la tranquilité qu'elle nous a apporté, c'est vraiment intéressant, surtout qu'encore une fois, nous étions avec les enfants. Hergé nous attendait donc à l'aéroport, nous a accompagné pour changer de l'argent (pas nécessaire ds notre cas car nous avions changé de l'argent en France à un taux intéressant grâce à un ami banquier), nous a emmené chez lui pour prendre une douche (serviettes fournies !), nous avons mangé avec lui ds un restau le midi, puis il nous a accompagné pour acheter nos billets de bus et raccompagné le soir pour prendre notre bus à 18h.

En revanche pour le retour nous avons pris un taxi (jaune et noir) car à 4 c'est plus intéressant que le Tiendra Leone: 150 ARS. En revanche, demandez bien le prix avant (150 ARS était celui affiché au terminal de bus et celui que nous avons payé), mais le compteur du taxi affichait plus de 170 ARS arrivés à l'aéroport, et je soupçonne le chauffeur de taxi de demander de payer cette somme...). Il y a 2 péages sur le trajet, le chauffeur nous a dit (une fois au péage) que les péages étaient à notre charge, et nous a demandé 2 ARS (pour un péages de 4.50 ARS). J'avais anticipé un éventuel pb et n'avait donc mis que 152,25 ARS dans mon porte-monnaie. Je l'ai donc vidé devant le chauffeur et lui ai dit que je n'avais que ça et il ne nous a rien demandé au 2nd péage (j'avais prévu de lui laisser les 2ARS de pourboire de toutes façons). Je ne sais pas si les péages sont vraiment à la charge des passagers...

Concernant FLECHA BUS : vous pouvez payer par CB ou espèces. Nous n'avons pas pris l'AR (surles conseils d'Hergé, je ne sais pas si c'est bien). Pour info, si vous prenez les camas suites, il y a une salle d'attente VIP comme ils disent, tout confort (canapés, télés, jeux pour enfants...etc) à Bs As Les sièges sont totalement inclinables pour former une sorte de lit, une petite couverture polaire et un petit coussin sont fournis, collation, repas chaud, petit déj et boissons sont servis pendant le voyage, toilettes et télé ds le bus. Au retour il y avait même le wi-fi !Ne pas oublier des chaussettes pour la nuit et une trousse de toilette (pour se laver les dents), ça semble idiot mais ça fait du bien ^^ Il est aussi conseillé de donner un petit pourboire aux personnes qui mettent les valises ds la soute. Pour les places ds le bus, on ns avait déconseillé l'avant à l'étage (dangereux en cas d'accident), et par expérience, je vs déconseille les dernières places à l'arrière, car vs êtes sur les roues et sautez ts le temps (le milei de l'étage est bien)

Prix des billets : aller 1400 ARS, retour 1872 ARS (!!) pour nous 4 (pas de réduction pour les enfants)

Nous sommes donc partis à 23h de France le 30 juin, arrivés à 8h à Bs As le lendemain pour reprendre le bus à 18h et arriver encore le lendemain (le 2 juillet donc) à Salta vers 13h (donc environ 12heures d'avion suivies d'environ 20h de bus).

Voici un article de La Nacion fait par Franco Varise ce jour 15/11/09 et que je vous ai traduit pour votre facilité, c'est à savoir: Pour sortir d'un aéroport, il faut bien souvent un taxi car à l'extérieur, le Car arrive au centre, il faut en tenir compte également et y ajouter les temps d'attente dans les aéroports, ceci n'est pas discuté dans l'article. (Note personnelle) Le lien ci-dessous est l'article original en espagnol.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1199717&pid=7677327&toi=6275

Voyager en avion, coûte moins cher qu'en omnibus (Car de longue distance).

Franco Varise LA NACION

Voyager en avion, coûte maintenant le même prix que de le faire en Car de longue distance, et en plus lorsqu'il s'agit de destinations lointaines, comme Puerto Iguazu, Trelew, Salta ou Rio Gallegos. La différence entre les tarifs du transport aérien et le terrestre commence à s'emmenuiser sérieusement pendant cette dernière année avec l'irruption de l'étatisation et les mégasusides de Aerolinas Argentinas. Par exemple, un voyage aller-retour de Buenos-Aires à Bariloche, dans un car type suite, coûte 696 pesos($) avec 22 heures de voyage contre 748 pesos($) pour un passage sur Aerolinas ou Austral avec un vol d'à peine 2 heures. De Buenos-Aires à Rio Grande, toutes marges incluses, s'inclinent en faveur du transport aérien: 736$ contre 1312$ en Car type Suite. Même chose pour le tronçon Buenos-Aires – Puerto Iguazu pour lequel 21$ de plus que de voyager pendant 17H00 par la route que de prendre un avion à Aeroparque Jorge Newbery et arriver à destination en seulement 2H00. Pour les agences de tourisme, ce nouveau scénario signifie une étrange nouveauté. « Je ne me rappelle pas avoir connu quelque chose ainsi », dit le président de l'Association Argentine des Agences de Voyages et Tourisme (Aaavyt), Ricardo Rosa. « Voler ne peut en aucun cas être moins cher qu'un transport terrestre, mais cette situation se voit seulement sur certaines destinations, comme la Patagonie où Aerolinas applique un tarif social », déclare-t-il. Tous les vols ne sont pas bons marchés. La tranche de prix entre les plus économiques et les plus chers est ample et est toujours en relation avec l'anticipation d'émission du billet et les promotions. « En avion, cela me coûte presque le même, mais, en Car, j'ai la certitude de l'horaire de sortie et d'arrivée », considéra Juan Caseros qui, habituellement fait le trajet Cordoba-Buenos-Aires et inverse. « Il y a une différence très basse de 40 à 60$. Dans certaines promotions, l'avion, est meilleur marché, mais j'ai le vertige », conta Vilma de Vivas, avant de monter à bord du Car pour Cordoba au terminal de Retiro. José Arébalo voyageait à Neuquen lorsque La Nacion l'a rencontré à Retiro. « Parfois il n'y a presque pas de différence entre l'avion et le Car...peut-être 100$, mais ce sont 16H00 contre 1H40 de voyage ». Avant la consultation, dès lors, sur le fait qu'il voyage en Car, il commenta: « C'est que cette fois, je n'ai pas fait attention... l'habitude ». Mais tout n'est pas rose ou violette d'après l'interprétation des différents acteurs du système de transport de longue distance en Argentine. Les Cars occupent 89% des voyages qui se réalisent contre seulement 9% de ceux faits par avion, d'après les chiffres officiels. Les Cars passent par 900 localités, alors que le système aérocommercial ne couvre seulement 38 villes sur une carte qui, en plus, présente un 50% des aéroports sans activités pour faute de vols réguliers.Le train, aujourd'hui, a une incidence infime sur le transport régulier de passagers de longue distance (Moins de 1%) « Il en résulte le bénéfice social des passages à bas prix des avions d'Aérolinas à travers d'un fort subside, mais la vérité est qu'ils arrivent dans des coins touristiques avec des passagers qui peuvent se le payer et laisse une grande partie du pays sans service », dit une haute personnalité du secteur du transport terrestre de longue distance. Ce secteur qualifia les bas tarifs des avions de « prédateur », dans une lettre envoyée au secrétaire du Transport, Juan Pablo Schiavi. D'après les numéros apportés à cette missive, le subside qu'applique aujourd'hui Aerolinas par passagers arrive les 256, 2$ contre 7, 6$ dans le transport terrestre de longue distance. « Avec cette compétence déloyale, il ne nous reste plus qu'à faire sortir les Cars de la route avec ce que cela signifie pour les petits villages où seul nous passons », soutient un représentant des entreprises de bus qui se plaignent car la demande de passagers est tombée d'un 30%. De toute manière, une des questions se pose est: si en réalité, les prix des passages en Car ne sont pas énormément élevé. En comparaison avec d'autres pays, comme le Chile et Brésil, il en ressort que le coût du voyage aller et retour avec un Car Premium entre Santiago de Chile et Valdivia (811 km), par exemple, coûte 400$. Et en avion: 902$. Couvrir le trajet Porto-Alegre -Curitiba (711km) et retour par voie terrestre équivaut à quelques 600$, alors que, par air, le même voyage atteint les 1000$. En Argentine, voyager depuis Buenos-Aires jusque Mendoza (1000km) aller/retour représente 460$ en Car et 560$ en avion. Chez Lan Argentina, l'unique compétiteur directe de Aerolineas, on déclare qu'ils soutiennent certains bas tarifs grâce à la vente de passages plus chers. Lan applique un système de promotions qui, de toute manière, pratiquement, n'équipera jamais les bas prix de Aerolineas. « Nous devons maintenir une situation de rentabilité, car nous ne comptons avec d'autres rentrées financières qui ne proviennent de la vente des passages », dit une source de cette entreprise aérienne, en relativant le nouveau style « low cost » de la compétence officielle. Voyager en Uruguay par air: rapide et bon marché. Avec l'air digital, comment serait-il d'autre manière, les meilleurs prix, toujours, se trouvent sur le Web. En ce cas, la recherche en question était, avec destination: Montevidéo et nous y trouvons une surprise, entre l'avion où partir de Puerto Madero avec l'un des bâteaux de l'entreprise Buquebus (avec service direct), la voie aérienne résulte avoir un tarif plus économique. La nacion a réalisé une recherche simultanée sur le Web pour Buquebus et Pluna, en classe touriste, pour un passager adulte et les mêmes dates de voyages. Le résultat fût: le coût du voyage, toutes taxes incluses, en Pluna: 532$ et le même voyage par Buquebus: 562$. Les Clés: -Destination bon marché:

les vols à destination de la Patagonie resultent moins chers que les passages en Cars longue distance. -Susides:

le Gouvernement applique un subside direct de 256, 2 pesos par passagers de Aérolineas Argentina. Le transport terrestre de longue distance reçoit: 7, 6 pesos par siège occupé. -Air-Terre:

en Argentine, il y a 12.000 avions qui arrivent à 38 destinations et 22.500 Cars qui passent par 900 localités. Le train est quasi disparu comme transport de longue distance. D'après les chiffres officiels, les Cars représentent 89% du total des voyages qui se realisent dans le pays. Les avions, 9%, et le train à peine 1%. -Par tronçons: voyager en avion depuis la Capitale jusque Río Grande, en Tierra del Fuego, coûte 736 pesos contr $ 1312 pour le Car type suite. Même chose sur le tronçon Buenos Aires-Puerto Iguazú, Où le prix est de 21 pesos plus élevé pour voyager en Car qu'en avion. -Comparations:

au Brésil, le tarif aérien par kilomètre, en US$, est de 0, 22 centavos; au Chili, 0, 36 centavos et, en Argentine, de 0, 05 centavos. -Réclamation sectorielle: dans une lettre que les impresarios des entreprises de transport terrestre ont envoyé au Secrétariat des Transports, ceux-ci qualifient de prédateurs les promotions d'Aerolineas. Ils disent qu'ils vont devoir retirer des unités de la route.