Besoin d'aide pour préparation de voyage Iguaçu/nord Argentine/sud Bolivie/nord Chili
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Bonjour,

D'avance merci à celles et ceux prenant de leur temps pour nous accompagner en cette prépa.

Notre prochain voyage prend de plus en plus des allures de Iguaçu/Nord Argentine/Sud Bolivie/Nord Chili…

Cette nouvelle prépa avance tout doucettement… Bien sûr, nous avons déjà parcouru de nombreux carnets (Chrissand, krikri, …) ou sujets du forum et stocké les premières infos de Pascale (Khastin) et d'autres.

Nous avons quelques points clefs: - Un voyage principalement en août 2012 - Nous savons que c'est en hiver nous avons déjà testé en Patagonie, au Pérou… - Arrivée et départ du continent par Belem (Brésil) à moins de changement sur les vols d'Air Caraibes - Une trentaine de nuits sans compter celle de Belem, au retour - Un point d'arrivée et un point de départ différents - Un besoin d'habituation en douceur à l'altitude - Une non-envie de gérer une voiture en permanence mais en qqs points seulement - Une envie de voyage en mode rou-confor-tard donc avec des chambres aux sanitaires privés et le chauffage (sauf dans les endroits où c'est totalement introuvable). - Une conscience qu'on ne pourra tout voir dans ces secteurs et que nous avons à faire une grande sélection. Nous envisageons ce voyage comme, très probablement, notre dernier dans ce coin, donc c'est à priori l'ultime chance pour certains de nos Musts ! - Résas fixes uniquement pour les premiers jours et le vol interne. Pour le reste, ce sera au fil du voyage et des découvertes…

Notre base actuelle:

- Iguaçu, que l'un des deux ne connaît pas – base 3 nuits (1 Brésil et probablement 2 Argentine) – A déterminer

Avion pour Salta - Location de voiture – 6/7 nuits dans le secteur – donc sélection à faire…

Passage en Bolivie vers Tupiza – bus - 6/7 nuits dans le secteur avec comme objectifs Salar et sud Lipiez – agence – Recherche d'une solution avec hébergement "confort. Nous nous questionnons sur l'intérêt d'aller à Sucre. Nous sommes peu fans de ville et même si c'est, aux dires des uns et des autres, une belle ville, c'est ???

Passage au Chili pour San Pedro de Atacama - 4/5 nuits dans le secteur – agence ou voiture

- Ski – 3/4 jours. Nous recherchons la station… Nous habitons à la Martinique et avons fortement apprécié de pouvoir skier en 2010, à Bariloche. Valle Nevado nous intéresse par sa proximité avec Santiago et donc la possibilité de repartir de là. Mais c'est aussi la station de la capitale, donc très fréquentée… Ce site nous sert de référence: http://www.chile-pucon.com/-Ski-Chili- Si vous avez des suggestions...

- Une envie de voir l'Aconcagua…

- 3/4 jours de battage pour les impondérables et autres

Pour l'instant, nous amassons les infos, consultons les sites, regardons les cartes et parcourons les guides… Donc, si vous avez des éléments pouvant alimenter notre pré-brainstorming du planning de ce voyage, ils sont les bienvenus… Nos billets d'avion sont à acheter dans les prochaines semaines et donc nous devons déterminer notre point de terminaison du voyage.
DO Domi33 Regular ·
Bonsoir Madikera,

Je te renvoie l'ascenceur suite à tes conseils pour l'Argentine (je pars dans un peu plus de deux semaines 🙂) car de mon côté j'ai fait une boucle de 3 semaines Pérou / Nord Chili / Bolivie / Pérou mais en octobre/novembre 2010.

Il est clair que le Chili est plus cher que la Bolivie. Comme toi, nous n'avions rien réservé et avons trouvé au fur et à mesure sans aucun problème. Nous n'avions pas de voiture et donc avons fait les excursions via agence. J'ai beaucoup aimé San Pedro de Atacama et les excursions autour, à savoir les vallées de la Muerte, de la Luna etc... L'excursion la plus spectaculaire fut celle pour les Geysers de Tatio avec un départ très tôt le matin et avec -11°. A SPA nous avons eu de gros écarts de température entre la nuit et la journée et une sècheresse incroyable. Si l'on dit que c'est le désert le plus aride du monde, ce n'est pas pour rien.

Pour la Bolivie et le Sud Lipez/Salar, tu parles d'un hébergement confort heu........... à ma connaissance, lorsque tu achètes une excursion, je ne crois pas que tu ais le choix des hôtels car il ne doit pas y en avoir beaucoup, en tout cas, les conditions furent difficiles (froid et manque de confort) mais on est largement récompensé par les paysages et cela restera le plus beau souvenir de mon voyage. A ne surtout pas rater !

Bonne continuation dans ta préparation.

A bientôt

Dominique
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci à toi pour ce renvoi et beau voyage à vous. J'ai repéré tes commentaires en ce sujet: http://voyageforum.com/forum/retour_trois_semaines_entre_perou_bolivie_8_septembre_2_octobre_2010_D3740516/

As-tu encore en mémoire le nom de votre agence de SPA ?

Pour les hébergements conforts autour du Salar d'Uyuni, il y a l'option des hôtels Taika, comme proposé ci-dessous, après ce sera une question de tarif et éventuellement d'un mix entre nuit avec confort et nuit sans. Je n'ai pas trouvé bcp de retours sur ce type d'excursion. http://www.alaya-bolivia.com/...xpeditions-paq25.htm

A force de vivre au chaud, nous sommes devenus très sensibles au froid !!!
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Bonjour madikéra,

Une chose m'intrigue dans ton planning :

Passage au Chili pour San Pedro de Atacama

Je n'y connais pas grand chose en desserte de bus (ayant fait l'ensemble de notre voyage en véhicule indépendant) mais y-a-t-il un moyen de relier Uyuni à San Pedro de Atacama (car j'imagine que tu ne passeras plus par une agence puisque tu auras déjà vu les sites du Sud Lipez sur le parcours Tupiza - Uyuni). Peut-être un bus entre Uyuni et Calama ?

Je confirme pour ton envie de confort : les hôtels Tayka... Il faut viser des tours "haut de gamme" à ce moment-là. Nous avions rencontré plusieurs groupes de touristes à l'hôtel del Desierto voyageant avec cette formule. Si tu comptes partager un véhicule avec d'autres touristes, tu auras sans doute plus de difficulté à trouver des compagnons (prix !). Ces hôtels sont néanmoins parfois éloignés les uns des autres, donc un mix (comme tu les prévois) est un bon compromis, surtout si tu envisages 6/7 jours, ce qui est très supérieur au nombre de jours d'un tour classique. Bref, ta configuration se prête mieux à un tour privé, conçu sur-mesure.

Nous nous questionnons sur l'intérêt d'aller à Sucre. Nous sommes peu fans de ville et même si c'est, aux dires des uns et des autres, une belle ville, c'est ???

Nous ne sommes pas très fans de ville et avons beaucoup apprécié mais c'est un choix que je te laisse arbitrer... Sucre, c'est déjà une journée pleine pour y aller et une autre pour en revenir... à toi de voir en fonction du temps dont tu disposes et de tes intérêts.

Bonne préparation.

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Christine,

Merci de m'avoir répondu et encore bravo pour votre beau carnet.

Pour aller au Chili, il y a des possibilités de transport en commun et aussi une dépose possible par les agences de tours (comme celle indiquée plus haut). C'est à approfondir et probablement de manière définitive sur place...

Nos 6/7 nuits envisagées en Bolivie peuvent contenir Sucre. Il y a déjà 1 nuit d'arrivée à Tupiza, il en reste 5/6. Si nous renonçons à y aller, nous renforcerons ailleurs...

Comme tu le dis, les hôtels Tayka ne sont pas dans la formule la plus pratiquée et demandée, donc... Eventuellement une privatisation de véhicule pdt 3/4 jours. Je vais rechercher les prix.

Je note ici les coordonnées de l'agence de location de voitures à Salta donnée par Calfran. Cette agence permet la dépose à la frontière. Cela me permet de regrouper des infos en un même sujet: www.antarentacar.com.ar

Belle journée à toi et à tous les lecteurs
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Nos 6/7 nuits envisagées en Bolivie peuvent contenir Sucre. Il y a déjà 1 nuit d'arrivée à Tupiza, il en reste 5/6.

Pour Sucre, il faut compter minimum 2 nuits, soit une journée pleine sur place car le trajet pour y aller et en revenir est très long (Uyuni - Sucre = 370 km et 8 heures de route au moins). On peut sans problème envisager 3 nuits, tellement la ville est douce et agréable, beaucoup de musées aussi que nous n'avons pas pu visiter car fermés le dimanche.

Je note ici les coordonnées de l'agence de location de voitures à Salta donnée par Calfran. Cette agence permet la dépose à la frontière.

C'est intéressant 🙂, ça t'évite une boucle et un retour à Salta alors que tu seras, dans la Quebrada de Humahuaca, tout près de la frontière bolivienne.

Bonne suite de préparation.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MA Manutrip Regular ·
Bonjour,

Je vais te répondre pour la Bolivie et le Chili du coté de Santiago.

Pour la Bolivie, il faut prévoir 3 ou 4 jours pour faire le sud Lipiez/ Salar Beaucoup d'agences proposent d'effectuer le "tour" départ de Bolivie (Tupiza ou Uyuni) et transfert à San Pedro au Chili. Depuis Uyuni, il est assez facile de se rendre a Potosi. Ca peut être un paliatif à Sucre. C'est également une belle ville de style coloniale. Sucre est une ville blanche, Potosi est trés colorée. A Potosi, la Casa de la moneda est une belle visite. On peut aussi monter sur les toits de la cathédrale, d'où on a une belle vue sur tous les environs. Et les innévitables mines(visite type tourisme de masse). Potosi présente l'avantage d'être plus accessible que Sucre depuis la région des salars si le temps vous est compté. Dans ce cas là, depuis la frontière de Villazon, il conviendrait peut être de rejoindre directement Potosi (ou Sucre) et ensuite revenir sur Uyuni, et faire l'excursion des salars et sud Lipiez avec arrivée au Chili.

4-5 jours à Atacama, c'est peut être un peu beaucoup. Je pense que 2-3 jours complets sont suffisants pour voir le principal : les Geysers, vallée de la lune (à faire le soir, la luminosité est meilleure), le salar, les ruines, la colonie de flamands.

Si vous passez par Santiago et que vous "économisez" 1 jour ou 2 ou qu'il vous reste quelques jours de batement, faites un saut à Valparaiso. Ca vaut vraiment la peine de faire le détour. Si vous voulez skier au Chili depuis Santiago, vous pouvez choisir Portillo. Si vous avez une voiture, vous pouvez passer le col (fermé peu de jours en hiver) et prendre une journée ou 1/2 journée pour aller au Pont des Incas et voir l'Aconcagua. C'est vraiment à coté (à 30-40 minutes de Portillo).

En espérant que ces quelques conseils vous aideront à préparer votre voyage.
Manu https://skydrive.live.com/redir?resid=35DA5847969D4E73!1466&authkey=!AAIi_t1_zj-_ML0 http://manuvalin.wordpress.com/
DO Domi33 Regular ·
Bonsoir Madikera,

Le nom de l'agence où j'ai acheté l'excursion s'appelle "atacama mistica". Je l'ai achetée à SPA pour 60.000 pesos pour les 3 jours (ce qui devait faire 60 €) et nous sommes restées à Uyuni où nous avons pris un bus pour La Paz pour ensuite aller vers le Lac Titicaca puis le Pérou. Une seule personne du groupe est revenue vers SPA. Donc on peut faire le circuit dans les deux sens puisque l'agence se trouve à Uyuni et SPA. Voilà tu sais tout........... mais il y en a beaucoup d'autres. Je ne connais pas l'hôtel Taika dont tu parles.

A bientôt. Dominique
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Je ne connais pas l'hôtel Taika dont tu parles.

Il y en a plusieurs : http://www.taykahoteles.com/es/
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Manutrip,

Merci pour ta réponse.

Ce dont je me rends compte en annalysant les offres de Portillo ou de Valle Nevado, c'est que c'est conçu sur une semaine fixe. A VN, il y a des possibilités de3/4 jours mais on ne peut pas choisir sa date de début, c'est mardi ou vendredi. Apparemment à Portillo, il n'y a que de la semaine complète en proposition. Nous n'aurons pas de voiture. J'aurai aimé trouvé une station comme Cerro Catedral à Bariloche: accessible en navette bus. Cela limite nos envisageables !

Pou SPA, on limitera...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Dominique,

Merci pour la précision, je vais regarder...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Krikri,

Vraisemblablement, pour Sucre et/ou Potosi, le calendrier sur place décidera pour nous... Merci
CH Chrissand Globetrotter ·
Salut Madikéra,

Excellente nouvelle de vouloir partir dans le NOA, tu vas adoré (peut être plus que la Patagonie 😛 ).

Sur ton chemin entre Iguazu et Salta tu as prévus des visites? voyage en bus ou Avion?

A Salta il y a beaucoup d'agences de location de voiture donc faire quelques devis pour voir les moins cher sur le moments. A notre voyage on avait trouvé l'agence TEA proche de la place centrale.

T'as prévus une excursion à tolar Grande?

Si besoin d'infos complémentaires n'hésites pas!!

Amicalement
Il faut bien revenir pour repartir!
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Chris,

Pour le moment nous envisageons l'avion pour aller d'Iguaçu à Salta. Du côté de Salta, le programme en est au stade de la pré-pré-pré élaboration...

J'ai noté l'agence recommandée depuis l'autre post: http://www.oneromworldtravel.com.ar/index.htm

Pour la voiture, je vais chercher une solution avec dépose à la frontière... Déjà une adresse plus haut.

Bref, cette prépa en est à ses balbutiements

Merci pour ton aide
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Madikéra,

Concernant iguaçu côté argentin, nous y sommes restés 4 jours.

Nous avions résidé chez rio tropic, qui est tenu par un français marié à une argentine, pour 3 nuits. http://www.riotropic.com.ar/ubicacion_fr.html Il te donne des idées d'autres endroits que les chutes à visiter, comme visité les 3 frontières où on peut voir les abords des 3 pays frontaliers (brésil, Paraguay et Argentine), visiter la aripuca, un musée de fabrication de meubles à partir d'arbres locaux, situé en face de chez lui quasiment. Seul défaut, de ta chambre non isolée mais climatisée, tu entends le chant du coq, les aboiements des chiens et les autres clients qui passent pour rentrer ou sortir.

Il nous avait mis en contact avec un chauffeur de taxi local appelé Tito qui nous a véhiculé pendant 3 jours. C'est lui qui nous a conduit aux chutes coté argentin (il nous a déposé puis est revenu nous chercher) et brésilien (même topo), qui nous emmené voir le zoo, le musée des pierres semi précieuses et les indiens guaranis, ainsi que le spectacle de danses d'amérique du sud un soir du côté brésilien. C'est un gars vraiment sympa qui parle espagnol, guarani et un peu brésilien. Peut-être parle t-il un peu anglais, je n'en suis pas sure.

Voilà. bisous.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai commencé à envisager la solution de ne dormir que d'un côté plutôt que de changer d'hébergement au bout de 2 jours. Merci à toi pour l'info
DI Diamina Globetrotter ·
Salut, A iguaçu, on a passé la frontière brésilienne 2 fois dans la même journée sans aucun problème avec Tito, notre chauffeur, le matin pour voir les chutes coté brésilien, et le soir pour aller assister au show de danses latines, diner spectacle. C'est le propriétaire de rio tropic qui nous en avait parlé.

Voilà où j'en suis de mon voyage vers Bolivie / Argentine. j'ai vu que l'aller retour la paz / Salta en aout coûte aux environs de 255 euros par personne, avec un seul arrêt à santa cruz sur aerosur. l'aller simple est aussi cher. je suis passée par le site edream.

Pour le moment voilà ce que j'envisage, je laisse tomber la partie Chili. Ce sera l'occasion d'un autre voyage.

j1 arrrivée à la paz très tôt le matin, visite de la ville, acclimatation. J2 visite de la paz. de j3 à j6 la paz, copacabana, isla del sol, lac titicaca, copacabana, la paz. Transport en bus touristique? ou tour en agence? J7 avion la paz vers salta. J8 visite de salta

après J9 à J18 tour dans le nord ouest argentin d'environ 9 jours en voiture de location. Ton adresse de location avec drop off à la frontière bolivienne m'intéresse grandement. J19 transport vers Tupiza à partir de quiaca, villazon J20 à J26 SUD LIPEZ ET UYUNI avec agence depuis tupiza

J27 à 29 remontée vers la paz, avec arrêt à Potosi et Sucre. Moyen de transport? J30 visite de la vallée de la lune et canyon de Palca à la paz. organisation?

J31 départ

j'ai trouvé ce site qui donne des adresses d'hostales. Je te l'ai envoyé par mail privé aussi. http://www.hosteltrail.com/index.shtm

Ce qui me chagrine dans ce programme est que je laisse aussi tomber la partie visite du parc sajama. Mais comment y aller sans agence et sans véhicule de location?

voilà, c'est dur de faire des choix. a bientôt.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

On va probablement se retrouver au même moment dans le secteur de Salta... Mais nous nous y serons probablement moins longtemps.

Nous concernant, une bonne partie des choix sera fait sur place...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Parmi les sites aidants que je commence à rassembler:

Argentine: http://turismo.salta.gov.ar/home http://www.iguazuargentina.com/espanol/

Bolivie: http://www.guidebolivia.com/uyuni/fr_index.htm

Chili: http://www.sanpedroatacama.com/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Autre site généralliste sur Salta: http://www.turismoensalta.com
VA Valiliva Regular ·
wouaou;;; tu gères grave!!!😉 comme dirait ma fille!
http://suivezlaguide.blogspot.com

Miss Sion 1 possible le rêve...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

La phase de préparation est une phase que j'aime bcp. Je farfouille en tous sens et nous éliminons petit à petit jusqu'à arriver à la trame des scénarios avec lesquels nous partons. J'ai déjà plus de 40 sites Internet en stock dans ma première liste.

Belle découverte d'Ushuaia à toi.
VA Valiliva Regular ·
merci! pour mon premier jour découverte de la ville. il fait un temps superbe! bonne continuation!
http://suivezlaguide.blogspot.com

Miss Sion 1 possible le rêve...
CL Clairow Regular ·
Salut je ne sais pas si c'est un choix deliberé de commencer à La Paz mais pour notre part, nous avions trouvé des billets moins cher pour Salta (avec changement à Buenos Aires bien sûr) depuis Paris. L'autre avantage, c'est qu'on commence moins haut et qu'en allant vers la Bolivie, on monte doucement en altitude (moins de risque de Soroche).

Nous avons fait notre tour du côté de Salta en transport en commun, ce qui est faisable en combinant avec un peu de stop mais louer une voiture me parait plus confortable. Tu peux louer une voiture pour faire une premiere boucle vers le sud : Cafayate pour la dégustation des vins (je te conseille el portal de las vinas ou un truc comme ca pour dormir) et pour la quebrada de las conchas, puis tu remontes vers Angostura et la quebrada de las flechas, Molinos, Cachi et tu reviens a Salta. Pour le nord de la zone, c'est facile en transport en commun. Nous sommes allés a Pumamarca, petit village magnifique que les gens font la plupart du temps rapidement en une journee mais qui merite une pause plus longue (super cafe associatif, ecouter luly chanter au resto entre amigos, inoubliable, faire la balade du tour de la colline de 7 couleurs a la tombée du jour...). J'ai pas adoré Tilcara, je ne me suis pas arrêtée à Humauaca, nous avons vu une jolie lagune a Abra Pampa (pas celle du guide, une plus petite facilement accessible en taxi). Puis la Quiaca et passage de frontière super facile. Ensuite on gagne facilement tupiza pour faire un tour dans le salar. Je confirme, aucun moyen d'avoir quelque chose de confortable dans le sud lipez, le debut du tour, et attend toi a avoir super super froid. Toutes les agences louent des duvets mais il te faudra plus. Nous avons pris un tour de 6 jours plutot que l'habituel de 4 pour voir un peu plus de choses et passer moins de temps en voiture par jour. Il faut convaincre d'autres touristes qui passent par la de faire ça avec toi. Ça vaut vraiment le coup. Ce n'etait pas prevu mais les garcons avec qui j'etais ont pu gravir le volcan Tunupa (pas du tout besoin de guide comme on te fait croire). Le seul endroit ou tu peux avoir un meilleur logement c'est autour du salar. Les agences font tout a la carte si tu payes ou sinon il faut trouver des gens pour le faire avec toi/vous. D'Uyuni tu peux gagner Potosi (Sucre est joli mais ca fait un detour) puis la Paz , ville complètement folle. Ne rate pas les ruines de Tiwanaku si tu aimes l'histoire (facile a organiser tout seul sans agence). Tres facile aussi de gagner le Titicaca tout seul et d'aller sur l'isla del sol tout seul aussi. Super beau. Pour revenir a Salta, tu peux faire le retour en bus ou tu peux passer a Arequipa au Perou, puis un peu du nord du Chili Arica, Iquique (Humberstone est génial), San Pedro et de la il y a un bus qui va a Salta. Bon c'est un peu long et je pourrais en parler encore et encore. En esperant que ca aide.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Même si ta réponse est plutôt pour Diamina, merci pour les infos.

Pour le confortable dans le sud Lipiez il semble n'y avoir que peu de choix à part les hôtels Tayka et le Luna Salada http://www.lunasaladahotel.com.bo/en.html Nous ferons avec...
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Clairow, coucou Madikéra,

Lorsque j'ai fait pris mes billets, cela nous coûtait moins cher d'arriver à la Paz, plutôt qu'à Buenos aires, et d'autre part La Paz est une ville que je ne connais pas alors que je suis déjà allée à B.A. (Madikéra aussi d'ailleurs). Pour le mal des montagnes, on va gérer!!! Merci mille fois pour tes infos. Et si tu as envie d'en parler davantage Madikéra et moi sommes très intéressées!

Umberstone dont tu parles à Iquique, est-ce un hôtel ou un restaurant? J'irai au lac Titicaca (Copacabana et à la isla del sol) par mes propres moyens en bus touristique. As-tu des adresses? J'ai entendu beaucoup de bien de l’hôtel cupula, et d'un café bistro tenu par Mme Sanchez. Que veux-tu dire par "La Paz est une ville complètement folle"?

Une fois que j'aurai visité la Paz, les sites environnants, Tiwanaku et le lac titicaca, il me restera 3 semaines pour le reste de mon voyage. Si j'enlève une semaine pour le sud lipez+ retour sur la paz, il me reste 2 semaines pour les parcs du nord chili et le nord ouest argentin. N'est-ce pas un peu juste?

J'ai trouvé un vol de LAN airline qui effectue la paz /Iquique en vol direct pour 150 euros, alors que la paz /salta en avion se fait en 2 voire 3 étapes. De plus, Je ne suis pas fan des très longs trajets en bus (+ de 5 heures c'est galère), quand je peux faire autrement..... San pedro de Atacama /Salta c'est 12 heures de trajet sur des routes pas toujours en bon état!!

Je n'ai encore rien décidé, mais je m'interroge beaucoup.

Vu la quantité de choses à voir et à faire dans le nord ouest argentin, si on y rajoute la région andine ( Mendoza, san juan, Talampaya...), ne vaut-il pas mieux prévoir tout cela pour un prochain voyage d'au moins un mois en Argentine, et à ce moment là je repasserai par Buenos aires dont j'adore les spectacles de tango?

Si je laisse tomber l'Argentine, je pourrais me concentrer sur le nord du Chili et la Bolivie, et garder du temps pour les villes de Potosi, de Sucre, voir Santa Cruz et sa région, sans courir.

De toute façon, ce sera mon 4ème voyage(1er en Colombie, 2ème au Vénézuela, 3ème Argentine-Chili, patagonie+ushuaia +iguazu) et c'est loin d'être mon dernier en Amérique du sud.

Voilà, à bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
CL Clairow Regular ·
Alors Humberstone c'est une ville fantome construite autour d'une ancienne mine de nitrate. Facile a faire depuis Iquique en transport en commun. Ca m'a plu et c'est un site inscrit au patrimoine de l'UNESCO. Quand je dis que la Paz est une ville folle, c'est qu'elle est tres vivante : pas la place de marcher sur les trottoirs, y a des vendeurs de tout partout. Un joyeux bordel! Quant a Copa, nous avons dormi dans un hotel pas tres cher (genre 100 pesos la double avec sdb prive). C'est sur la plage. Quand tu regardes vers le lac, c'est complètement sur ta droite, au pied du cerro calvaire. C'est tout rose. Le standing est assez bon. Si tu cherches, tu peux trouver des choses bien meilleur marche mais celui-la avait une super jolie vue. Si tu as d'autres questions sur n'importe quoi, n'hesite pas. Je suis entrain de faire une boucle nord Argentine, Bolivie, Perou, Chili, Patagonie. Bon voyage en tout cas
CL Clairow Regular ·
j'ai pas repondu a la fin de ton message en effet, il faut choisir en voyage. Certaines personnes aiment les voyages tres condenses, d'autres aiment prendre plus de temps, je crois que ca depend bcp des personnes et de la durée du voyage. Bref, tu peux te concentrer sur le nord du Chili : Arica (j'ai pas adoré mais les autres voyageurs que j'ai croisé ont apprecié), Iquique, Calama (visite des mines de Chuquicamata gratuite et facile a faire), San Pedro. La je te conseille d'aller chez Brigitte, a la casa de los musicos. Une des rares adresses bon marche. Ensuite, il y a un bus qui va de Calama a Uyuni, a moins que tu ne reprennes un vol.
VA Valiliva Regular ·
hello clairow! je suis à ushuaia, et je remonte petit à petit vers le nord. J'ai aussi l'intention de faire comme toi à partir de salta. peux tu mieux m'éclairer par apport à ta boucle? c'est exactement ce que je dois faire. Et terminer par l'équateur.Je suis un peu perdue entre le guide du routard un peu flou, et le trop d'infos sur le forum en définitive. 😉 Etant quelque peu disléxsique, je m'embroulle le cerveau et j'ai du mal avec les cartes. je te remercie bien par avance!🙂
http://suivezlaguide.blogspot.com

Miss Sion 1 possible le rêve...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Je complète ma liste de sites avec celui-ci consacré au Chili: http://www.voyage-au-chili.com/index.php
CL Clairow Regular ·
bon, on s'eloigne peut etre un peu du sujet de depart, je sais pas ce qu'il convient de faire dans ces cas la, peut etre devrait-on commencer une discussion a part, je sais trop... Je ne sais pas trop ce que tu veux faire alors je vais te dire ce que j'ai fait (ce que je suis encore entrain de faire a vrai dire) et si tu veux plus d'info sur un lieu en partuclier tu me demandes. Je vais transformer un peu l'itineraire pour l'adapter a ce que tu pourrais faire en remontant. Je precise que tout ceci est uniquement en transport en commun et sans matos de camping. De plus, je vais mettre un emoticone comme ca 😉 quand j'ai une bonne adresse ou loger.

- region des lacs : * cote argentin : j'ai pas trouve la ville de Bariloche 😉 super belle et la region cote argentin est plutot chere (bcp plus que ce qu'annoncent les guides en tout cas). El Bolson et Esquel c'est encore pire niveau prix. Bon les alentours de Bariloche sont par contre superbes : cerro campanario (facile de monter a pied), le circuito chico en velo, la route des 7 lacs en bus jusqu'a San Martin, balades a pied dans les alentours... * cote chilien, passage de frontiere au poste entre San Junin et Currarehue (une nuit dans cette ville), parc de Huerquehue - en remontant sur Santiago, parc Altos de Lircay - Santiago, Valparaiso 😉, super beau (j'ai en fichier pdf tout le sendero bicentenario, 15 troncons de 2h pour decouvrir la ville petit a petit -en espagnol) - la serena😉/la vicuña, les etoiles, le pisco - San Pedro de Atacama😉/Calama de la tu peux passer a Salta (nous on a fait Iquique, Arica, Arequipa au Perou et Lima)

- Salta et la region : Cafayate😉, Angostaca, Molinos, Cachi et au nord Pumamarca, Tilcara, Abra Pampa et La Quiaca.

- Bolivie (rien de bien original, c'est le circuit gringo de base) : Tupiza, sud lipez et salar, Potosi, Sucre😉, La Paz, Copa😉 et le Titicaca

- Perou : trajet Copa-Cusco😉, decouverte de la region avec trek au Choquequirao et pratiquement tous les sites du boleto turistico, le Macchu. On y a passe bien trois semaines, trop beau.

- Lima (nous on l'a fait au retour) : je peux pas t'en dire grand chose, j'ai bcp aime le musee Lorca.

- Long trajet pour Huaraz, petit tour (lagunas de llanganuco) et Chavin de Huantar (!!! ferme le mardi). Tres beau site - Trujillo, visite des sites alentours et decouverte des Mochicas, une civilisation pre-inca super interessante. - Chiclayo, tres beaux sites / musee - Chachapoya et les ruines de Kuelap

et ensuite tu peux remonter pour l'equateur.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

L'idée première du fonctionnement d'un forum (du moins comme je la comprends) est de rester dans le thème principal du sujet sans en faire une discussion ouverte. Donc en sortant des 3 zones clefs, on commence à partir un peu loin. Un autre sujet pourrait attirer l'attention des autres Vforumeurs sur ces besoins d'infos...

Maintenant, si vous vous sentez bien en ce thème, je suis de nature accueillante, donc à vous de choisir.

Belle semaine à tout le monde
DI Diamina Globetrotter ·
Salut tout le monde, Ce qui m'intéresserait beaucoup c'est un bus qui va de SPA à Tupiza. Calama Uyuni c'est déjà pas mal. Mais bon. Merci pour les infos, j'entasse pour le moment.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
VA Valiliva Regular ·
Madikéra je suis désolée. Apparement c'est loi qui ai détourné la conversation. Je me retire donc car effectivement cela ne va pas dans ton forum. Merci toutefois à Clairow pour avoir bien éclairé ma lanterne. je vais relever le périple nom par nom et voir sur la carte. je vais aussi relever les infosqui ont été faites pour Madika. du moins celles qui ne m'embrouillent pas🤪🤪. bonne semaie aussi à vous tous!🙂
http://suivezlaguide.blogspot.com

Miss Sion 1 possible le rêve...
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonjour Madikera,

Sur Iguazu je peux te conseiller le "complex Americano", un hôtel très sympa dans un parc de dix hectares où je suis resté scotché devant les fabuleux oiseaux qui s'y sentent très bien. Les chambres sont belles et ont toutes la clim mais le tarif est aussi en conséquence. Piscine en été et restaurant où le petit dej vaut le déplacement, le buffet du soir aussi! Il est très proche des chutes et les bus font un stop devant pour y aller direct. Je te conseille également l'avion pour aller sur Salta car la route (1500km) est une véritable horreur. Nous y étions avec notre 4x4 plus cellule mais pas beaucoup d'intérêt à passer par là. Le Chaco étant une zone complétement abandonnée par l'état! Autour de Salta, tu pourras trouver des infos sur mon site et aussi les pistes qui valent le déplacement, notamment celles qui vont au Salar de "l'ombre muerte" puis au sud jusque Belem (à ne faire que par temps sec car nombreux gués, nous avons sorti des argentins). Sur SPA, le choix est très large, la beauté des sites est incroyable, je n'ai qu'une hâte, c'est de retourner par là dès 2013 avec un véhicule refait à neuf (voir mes aventures sur mon site 😠). N'hésite pas, j'y suis resté dix mois entre 2010 et 2011 et j'y serai de nouveau fin mars.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
CL Clairow Regular ·
a ma connaissance il existe un bus qui va du Chili (mais je ne sais plus si c'est Calama ou Arica...) vers Uyuni et un qui va de San Pedro a Pumamarca, au nord de l'Argentine (au nord de Salta). C'est pas super precis mais nous ne les avons pas pris nous meme
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour tes infos. Je stocke dans ma base de données...

Lorsque j'avancerai dans le programme, je te ferai signe si besoin.

Pour l'instant, nous bloquons sur le choix de la ville de départ. Ce que nous trouvons en matière de ski ne nous convient guère (hébergement à la semaine uniquement...) et nous devons décider si nous gardons le ski en visée ou pas.
MA Manutrip Regular ·
En ce qui concerne le ski, une possibilité est de passer la frontière et aller à Penitentes coté Argentin. Là, il y a possibilité de se loger pour quelques jours. Mais la neige est moins abondante que du coté chilien. J'y ai passé quelques bonnes journées ! :)
Manu https://skydrive.live.com/redir?resid=35DA5847969D4E73!1466&authkey=!AAIi_t1_zj-_ML0 http://manuvalin.wordpress.com/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour l'info, je vais regarder... Du côté chilien, quelle station tu recommanderais - au nord de Santiago.
MA Manutrip Regular ·
Je ne connais malheureusement pas les stations proches de Santiago. Je connais mieux celles du coté Argentin. Au Chili, j'ai skié seulement dans le sud, dans la région des lacs. Depuis Penitentes, il est facile si tu as une voiture d'aller skier à Portillo, coté Chilien. Le plus long doit être de passer la douane. Le parc de l'Aconcagua est proche aussi ainsi que le puente de los incas (où il y a un hotel aussi je crois...)

Désolé de ne pouvoir t'aider plus.
Manu https://skydrive.live.com/redir?resid=35DA5847969D4E73!1466&authkey=!AAIi_t1_zj-_ML0 http://manuvalin.wordpress.com/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour ta réponse. Ce qui complique l'accès à une station c'est que nous serons sans voiture en cette étape du voyage.

Encore qqs semaines avant de décider ski ou non et donc structure de ce voyage...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Notre orientation actuelle est de repartir de Santiago du Chili et d'envisager le ski dans les stations de proximité comme La Parva qui est desservie apr une navette quotidienne. J'ai du mal à trouver des infos sur les éventuels hôtels de cette station. Je ne trouve que des condos de luxe. Donc, si vous avez des infos, d'avance merci.

Nous allons commencer à envisager les hébergements.

Première étape Iguazu, du coté argentin. Dans tout ce que j'ai vu (merci aux uns et aux autres pour leurs adresses), cet hébergement nous intéresse le plus: http://www.timboiguazu.com.ar/dominios/timboiguazu.com.ar/posada_timbo_english.asp

Commentaires, avis, autres options sont les bienvenus...

C'est un hébergement qui sera réservé à l'avance car nous prendrons l'avion (si possible) pour rejoindre Salta.
MO Mouna2009 Regular ·
Bsr

Iguacu: Je ne sais pas si vous avez dejà décidé de passer 2jrs du côté argentin et 1 du côté brésilien ou pas encore, mais je conseillerais de rester au Brésil si pour vous les deux options se valent en terme de billet d'avion. Puerto Iguacu n'a rien de touristique à visiter, contrairement à Foz où vous devrez passer plus de temps pour visiter le parc des oiseaux (près des chutes, à ne pas manquer et à un certain horaire, on peut entrer dans les cages AVEC les oiseaux, impressionnant...), le barrage d'Itaipu que j'ai zappé par manque de temps, un temple bouddhiste avec des dizaines de statues et une mosquée à visiter (les deux à faire si jamais fait avant mais faire attention aux horaires de visite). Donc au total vous passerez plus de temps au BRZ qu'en Argentine si vous restez 3jrs... Il yá un hotel où je suis restée les 2 fois, très simple, propre, pas de piscine (mais vous aurez pas le temps de ttes façons), un très bon petit dej et à 5 min à pieds d'un centre commercial avec une grande surface et un food court (Blue star II).

Bolivie: Incluez dans votre routing Sucre ou Potosi, mais pas les deux je pense. J'ai visité Sucre puis Potosi et je n'ai pas eu l'impression de voir quelque chose de nouveau...Le musée de la monnaie est intéressant, et j'ai préféré ne pas aller aux mines. J'ai visité le salar au départ d'Uyuni. Comme vous, je ne voulais PAS avoir froid, donc j'ai fait le tour des agences pour l'option des hôtels avec chauffage...et je me suis vite rendue compte que (on m'a aussi expliqué cartes à l'appui): 1- Je ne verrais pas tout ce qu'il ya à voir du Salar en prenant un hôtel parce que l'itinéraire est différent du classique. Rien ne peut être constuit en dur sur le désert donc si vous prenez un hôtel vous n'irez pas suffisamment loin dans le désert pour voir ce que les circuits classiques permettent et je voulais pas rater cette partie là. 2- Mon circuit ne se serait pas terminé à San Pedro de Atacama. J'aurais eu besoin de revenir à Uyuni et de là trouver un moyen d'aller à SPA. Bien sur tout ceci vaut pour Uyuni, mais renseignez-vous à propos de tupiza pour éviter les mauvaises surprises. Finalement, la première nuit vous n'aurez pas froid, c'est la dernière seulement qui est la plus difficile. Jamais eu autant froid de ma vie mais avec du recul, ça reste aussi l'un des souvenirs les plus drôles du voyage...

San Pedro de Atacama: 4jrs est bcp je pense, surtout si vous comptez passer au salar par la suite. Vous pouvez faire ttes les activités en 2 jrs, incluant monter à cheval, bicyclette ou quad...Il y'a des agences à tous les coins de rues qui se valent toutes et souvent partagent les mêmes prestataires. Négociez les prix.

Bon voyage.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour votre réponse

Concernant Iguaçu, nous avons 2 options: dormir au Brésil ou en Argentine. Nous préfèrerions dormir en un seul lieu pour éviter d'avopir à défaire/faire les sacs. Nous repartirons en avion d'Argentine et c'est pour cela que l'option dormir en Argentine tient la première place dans nos choix.

Itaipu, ne nous attire guère - je l'ai visité qqs années après son inauguration. Pour le parc des oiseaux, j'enregistre l'info sur l'importance du choix des horaires. Du côté brésilien notre absolu, c'est de faire/refaire un tour en hélicoptère.

Pour le salar en Bolivie, je vous remercie de cette info que je n'avais pas encore n'ayant pas vraiement fait le comparatif des programmes des uns et des autres...

Pour Atacama, nous réduirons le nombre de jours et avons aussi à trouver un ou deux stops sur la route vers Santiago...

Belle journée à vous
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello Madikéra,

San Pedro de Atacama: 4jrs est bcp je pense, surtout si vous comptez passer au salar par la suite.

Je ne suis pas de cet avis et bien qu'étant allés au salar d'Uyuni ensuite, nous sommes restés 5 nuits et 5 jours pleins à SPA et n'avons pas trouvé le temps long... nous avons effectivement zappé les lagunes autour de SPA (car cela fait sans doute double emploi avec celles de Bolivie). Je trouve que c'est bien de se poser de temps en temps pour quelques jours et SPA s'y prête bien.

Donc je ne réduirais pas le nombre de jours sauf si le temps t'est compté par ailleurs... mais ce n'est que mon avis !

Bonne suite de préparation.

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Christine,

Bien d'accord avec toi sur le besoin de se poser qqs jours en un coin ressenti comme agréable, lors d'un voyage d'environ 5 semaines. C'est pour cela qu'en partant nous aurons 3/4 jours non pré-envisagés. De plus un incident technique peut arriver et freiner l'avancée du circuit...

Après notre arrivée à Salta rien ne sera réservé, sauf le lieu du vol départ et éventuellement une nuit en proximité de l'aéroport (selon l'horaire de l'avion).

Bonne fin de dimanche à toi

J'ai ouvert ma page prépa sur mon site car maintenant ce voyage a 90% de chance de se mlettre en oeuvre... http://lesvoyagesdemadikera.fr/crbst_250.html
AL Alquesn Veteran ·
Bonsoir. Sucre, j'y suis allé après le Sud Lipez (inoubliable) et Potosi (très intéressante) et j'ai vraiment apprécié sa douceur (à 2900 m, nous avons pu quitter les doudounes portées jusque-là), sa propreté, et son architecture coloniale. La "Ville Blanche", pour moi, fut une belle étape. Comme c'est un peu excentré par rapport à votre circuit, il faut réfléchir, mais des bus font le trajet depuis ou vers Potosi et Uyuni la nuit, on ne perd pas trop de temps, on économise un peu sur les nuits d'hotels...mais ce n'est pas grand confort quand même, et les arrivées sont très matinales. Bon voyage en tout cas. Moi, je n'ai que d'excellents souvenirs de cette région du globe.
alquesn
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour votre partage.

Sucre nous fait bien envie - même si nous sommes peu villes - et y aller fera partie des probables de ce voyage à décider sur place, en fonction du temps pris par les impératifs tant les retours des uns et des autres sont positifs.
AS Asquarii Regular ·
Parcourir le nord argentin (Salta et environs) reste un souvenir imperissable. C'est une region ou se melent culture, traditions et paysages extraordinaires. On a envie d'y retourner ! Pour retrouver notre guide de voyage avec itineraire, infos, bons plan, photos et videos, rendez-vous sur notre site http://www.onedayonetravel.com A+ Bizzz
Récits de voyage et conseils aux voyageurs sur le blog http://www.onedayonetravel.com #Thaïlande #Indonésie #Brésil #Cambodge #Europe #Inde #Suède #Argentine
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour votre lien. Je vais parcourir cette nouvelle source d'infos...

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