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Voyage en Europe de l'Est: moyen de transport le plus intéressant? English translation pending
Bonjour!
Voilà je prépare un grand voyage à travers l'Europe de l'Est en Aout 2010 et je voudrai avoir quelques conseils concernant le moyen de transport le plus interessant. Pour le moment j'ai la moitié de mon trajet presque bouclé, à savoir Helsinki - Moscou (train ou avion avec escale à St Petersbourg peut être), Moscou Minsk Varsovie Prague Vienne en train/bus; et c'est la dernière partie qui me pose problème: Vienne - Athènes. Il y a bien des avions qui desservent les deux villes (quoique...) mais j'aimerai faire une escale entre les deux, par exemple la Hongrie, Belgrade ou Bucarest. Mais tout dépend donc des transports, est-ce qu'il y a des trains qui circulent assez bien dans cette région? Ou les bus? Eurolines va pas jusqu'en grèce apparament...
Je fait donc appel à vous et vos précieux conseils qui me diront comment profiter au maximum de ce voyage, sachant que 8h de bus ne me dérangent absolument pas et je préfère ça à un trajet direct en avion...
Merci d'avance!
Retour du jeu des drapeaux English translation pending
Voilà après le jeu des photos, le jeu des drapeaux, armoiries ou autres.
Il y a de quoi faire !
Transsibérien et la Mongolie English translation pending
TRANSIBERIEN:
petit préambule linguistique : le transsibérien est une ligne de chemin de fer russe qui relie Moscou à Vladivostok dont il existe deux variantes, transmongol et transmanchourien qui bifurquent peu après Irkoutsk. Ce dernier rallie Pékin en passant par la Manchourie (logique). Quant au transmongol, il va lui aussi jusqu’à Pékin, mais en traversant la Mongolie de Nord en Sud
Pas de place? Trop cher? Alors la solution locale s’impose! Prendra 2 à 3j de plus en moyenne que le transiberien (4-5j selon le sens) A Moscou prendre un billet pour Perm ou Yekatarinburg , Omsk, Novosibirsk, Krasnoyark, Irkoust, Ulan De, Ulan Bator; ainsi de ville en ville vous arriverez selon les départs à destination voulue. Savoir le russe est un plus pour achat billet dans les gares, autrement penser à un lexique et à vous faire traduire des phrases en russe pour pouvoir acheter plus facilement vos billets aux guichets (idem pour UB-Moscou)
plus sur la Mongolie? le transib, horaires, prix, reservations...
voir www.terramongolia.com et me contacter a tous bon voyage
petit préambule linguistique : le transsibérien est une ligne de chemin de fer russe qui relie Moscou à Vladivostok dont il existe deux variantes, transmongol et transmanchourien qui bifurquent peu après Irkoutsk. Ce dernier rallie Pékin en passant par la Manchourie (logique). Quant au transmongol, il va lui aussi jusqu’à Pékin, mais en traversant la Mongolie de Nord en Sud
Pas de place? Trop cher? Alors la solution locale s’impose! Prendra 2 à 3j de plus en moyenne que le transiberien (4-5j selon le sens) A Moscou prendre un billet pour Perm ou Yekatarinburg , Omsk, Novosibirsk, Krasnoyark, Irkoust, Ulan De, Ulan Bator; ainsi de ville en ville vous arriverez selon les départs à destination voulue. Savoir le russe est un plus pour achat billet dans les gares, autrement penser à un lexique et à vous faire traduire des phrases en russe pour pouvoir acheter plus facilement vos billets aux guichets (idem pour UB-Moscou)
plus sur la Mongolie? le transib, horaires, prix, reservations...
voir www.terramongolia.com et me contacter a tous bon voyage
Meilleur temps pour un voyage Russie - Mongolie - Chine - Asie du Sud-Est? English translation pending
Salut!
Après une formidable épopée africaine au printemps dernier, je m'engage sur la route de l'asie (et accompagné cette fois-ci!). Le programme devrait être le suivant. Départ fin septembre de Moscou, 2 ou 3 semaines pour rejoindre le Baikal, 1 semaine sur place, puis 2 en mongolie avant de rejoindre Pékin. Ensuite, nous aimerions descendre le long de la cote chinoise pour rejoindre l'asie du sud est, le vietnam, laos, camodge et thailande. Nous ne savons pas trop quel temps est nécessaire pour traverser la chine puis combien passer dans les pays du tigre... Nous pensons partir 4 à 5 mois, prévoyons un budget d'environ 1000 euros par mois.. Je pense que c'est largement suffisant, qu'en pensez-vous?? Merci pour tous vos commentaires!
Après une formidable épopée africaine au printemps dernier, je m'engage sur la route de l'asie (et accompagné cette fois-ci!). Le programme devrait être le suivant. Départ fin septembre de Moscou, 2 ou 3 semaines pour rejoindre le Baikal, 1 semaine sur place, puis 2 en mongolie avant de rejoindre Pékin. Ensuite, nous aimerions descendre le long de la cote chinoise pour rejoindre l'asie du sud est, le vietnam, laos, camodge et thailande. Nous ne savons pas trop quel temps est nécessaire pour traverser la chine puis combien passer dans les pays du tigre... Nous pensons partir 4 à 5 mois, prévoyons un budget d'environ 1000 euros par mois.. Je pense que c'est largement suffisant, qu'en pensez-vous?? Merci pour tous vos commentaires!
Avis sur itinéraire en Russie English translation pending
Voilà j'ai déjà consulté ce forum, mais aussi d'autres, ainsi que quelques sites internet et surtout mes guides de voyages. Cependant vous aurez peut-être d'autres idées, ou bien vous me direz que certaines choses ne sont pas indispensables, ou que certains trajets sont réalisables ou pas.
11 juillet : arrivée à Moscou fin d'après-midi 12 juillet : 13 juillet : 14 juillet : 15 juillet : départ le soir pour Novgorod 16 juillet : arrivée à Novgorod 17 juillet : départ et arrivée pour SPB le soir 18 juillet : 19 juillet : 20 juillet : 21 juillet : départ le soir pour Petrozavodsk 22 juillet : arrivée à Petrozavodsk et visite de Kiji 23 juillet : départ le soir pour Moscou 24 juillet : arrivée à Moscou 25 juillet : 26 juillet : 27 juillet : 28 juillet : 29 juillet : retour en France très, trop tôt T_T
1 - Je ne sais pas si 4 jours pour Moscou et SPB sont assez. Je ne souhaites pas visiter de musée style peinture, scupture (hormis l'ermitage).
Moscou j'ai prévu : Le quartier du kremlin, place rouge, mausolé de Lénine, Musée des armures etc. La maison de Gorki le quartier d'Arbat le quartier d'Kitaï gorod Monastère de Novodevitchi Musée-réserve Kolomenskoe Mont des moineaux Le métro Eglise Kadachi
4 jours assez ou pas assez long ? Sinon quoi voir d'autres que j'aurais pu louper ?
2 - Est-ce que 2 jours pour Novgorod c'est assez.
3 - Ensuite, je ne sais pas quoi faire après la Carélie... *.* comme je reviens sur Moscou je pourrais faire l'anneau d'or ?
Je ne me suis pas encore penchez sur SPB... Je reposterais plus tard...
Merci d'avance à ceux qui répondrons à mon message.
11 juillet : arrivée à Moscou fin d'après-midi 12 juillet : 13 juillet : 14 juillet : 15 juillet : départ le soir pour Novgorod 16 juillet : arrivée à Novgorod 17 juillet : départ et arrivée pour SPB le soir 18 juillet : 19 juillet : 20 juillet : 21 juillet : départ le soir pour Petrozavodsk 22 juillet : arrivée à Petrozavodsk et visite de Kiji 23 juillet : départ le soir pour Moscou 24 juillet : arrivée à Moscou 25 juillet : 26 juillet : 27 juillet : 28 juillet : 29 juillet : retour en France très, trop tôt T_T
1 - Je ne sais pas si 4 jours pour Moscou et SPB sont assez. Je ne souhaites pas visiter de musée style peinture, scupture (hormis l'ermitage).
Moscou j'ai prévu : Le quartier du kremlin, place rouge, mausolé de Lénine, Musée des armures etc. La maison de Gorki le quartier d'Arbat le quartier d'Kitaï gorod Monastère de Novodevitchi Musée-réserve Kolomenskoe Mont des moineaux Le métro Eglise Kadachi
4 jours assez ou pas assez long ? Sinon quoi voir d'autres que j'aurais pu louper ?
2 - Est-ce que 2 jours pour Novgorod c'est assez.
3 - Ensuite, je ne sais pas quoi faire après la Carélie... *.* comme je reviens sur Moscou je pourrais faire l'anneau d'or ?
Je ne me suis pas encore penchez sur SPB... Je reposterais plus tard...
Merci d'avance à ceux qui répondrons à mon message.
Itinéraire pour France - Népal à vélo, départ octobre? English translation pending
Bonjour à toutes et à tous.
Je souhaiterais me rendre au Népal depuis la France, seul (pour l'instant !) et à vélo, en m'autorisant tous types de "raccourcis" qui s'avéreront profitables ou nécessaire (ferrys, trains, stop, etc.)
Je partirais début octobre, et aimerais arriver là-bas en trois ou quatre mois environ (en m'arrêtant ici ou là). Cela impliquerait donc de voyager en hiver, dans des régions où l'hiver est susceptible d'être assez rude (Russie / Asie Centrale).
Y a-t-il certains d'entre vous qui ont déjà fait un trajet similaire dans les mêmes périodes, ou qui auraient des itinéraires à me conseiller (en prenant en compte la contrainte "hiver"...) ? Cela vous paraît-il envisageable ?
Une des idées que j'avais consistait à traverser l'Europe à vélo jusqu'à Saint-Pétersbourg ou Moscou, puis de prendre le transsibérien jusqu'au bout et de rallier le Népal de là en traversant la Chine.
Une autre idée serait de passer par la Mer Noire, le Caucase, la Caspienne, puis de traverser l'Asie Centrale et le nord de l'Inde ; je ne connais pas ces régions, mais cela me paraît être un itinéraire a priori plus difficile.
Je suis donc preneur de tous conseils, récits d'expériences, idées d'itinéraires. Merci beaucoup ! Antoine
Je suis donc preneur de tous conseils, récits d'expériences, idées d'itinéraires. Merci beaucoup ! Antoine
Visas chinois et russe: tarif total et délais d'obtention express English translation pending
Bonjour à toutes et à tous!
je suis en train de préparer mon grand voyage à travers l'Asie. 😇
Dans un premier temps, je pensais faire la demande du visa chinois en Mongolie : il apparaît que les températures vont être très basses à la période où j'y arriverais, et donc, peu d'activités à pratiquer, donc j'oublie l'idée. 😕
En second temps, j'ai commencé à chercher des informations sur faire ma demande de visa en Russie, dans un des consulats chinois (Moscou, Ekaterinbourg, ou Oulan Ounde) : je n'ai trouvé aucune information à ce sujet, aussi bien en français qu'en anglais, et la seule réponse que j'ai eu est celle du consulat de Ekaterinbourg, qui ne me dit pas que c'est clairement impossible, mais qu'il faudrait que je le fasse avant de partir.
Enfin, je me suis dit qu'il vaudrait peut être mieux que je fasse la demande depuis la France. Je compte passer 3 jours sur Paris avant de monter dans l'avion à destination de Moscou : j'arriverais le Lundi soir, avec décollage prévu le Jeudi matin. J'irais donc récupérer mon visa russe le Mardi matin (et là, je prie pour qu'il soit bien accepté sinon, je suis dans un sacré pétrin), et je pensais faire une demande express urgente (24h) pour la visa chinois.
Vous pensez que c'est possible? Enfin, je n'y comprends rien aux tarifs pratiqués... je lis sur le site de l'ambassade , 60 euros pour la demande simple entrée, auxquelles s'ajoutent 35 euros pour la demande urgente. Tandis que sur d'autres sites, je lis + de 200 euros. 😮
Alors c'est quoi le tarif en réalité? 😏
Je remercie d'avance tous les voyageurs qui pourront m'éclairer dans ces démarches. Si d'ailleurs vous avez même d'autres solutions, je suis preneur !😛
je suis en train de préparer mon grand voyage à travers l'Asie. 😇
Dans un premier temps, je pensais faire la demande du visa chinois en Mongolie : il apparaît que les températures vont être très basses à la période où j'y arriverais, et donc, peu d'activités à pratiquer, donc j'oublie l'idée. 😕
En second temps, j'ai commencé à chercher des informations sur faire ma demande de visa en Russie, dans un des consulats chinois (Moscou, Ekaterinbourg, ou Oulan Ounde) : je n'ai trouvé aucune information à ce sujet, aussi bien en français qu'en anglais, et la seule réponse que j'ai eu est celle du consulat de Ekaterinbourg, qui ne me dit pas que c'est clairement impossible, mais qu'il faudrait que je le fasse avant de partir.
Enfin, je me suis dit qu'il vaudrait peut être mieux que je fasse la demande depuis la France. Je compte passer 3 jours sur Paris avant de monter dans l'avion à destination de Moscou : j'arriverais le Lundi soir, avec décollage prévu le Jeudi matin. J'irais donc récupérer mon visa russe le Mardi matin (et là, je prie pour qu'il soit bien accepté sinon, je suis dans un sacré pétrin), et je pensais faire une demande express urgente (24h) pour la visa chinois.
Vous pensez que c'est possible? Enfin, je n'y comprends rien aux tarifs pratiqués... je lis sur le site de l'ambassade , 60 euros pour la demande simple entrée, auxquelles s'ajoutent 35 euros pour la demande urgente. Tandis que sur d'autres sites, je lis + de 200 euros. 😮
Alors c'est quoi le tarif en réalité? 😏
Je remercie d'avance tous les voyageurs qui pourront m'éclairer dans ces démarches. Si d'ailleurs vous avez même d'autres solutions, je suis preneur !😛
Transsibérien - Transmongolien English translation pending
Bonjour à tous,
En prévision d'un départ pour la fin du mois d'avril, j'aimerais pouvoir prendre cette voie mythique pour rejoindre la Mongolie puis la Chine !! L'idée étant de partir de Moscou pour rejoindre Ulanbator en passant par le baikal puis terminer à Pekin. J'imagine que ce trajet est un classique ..... mais j'ai en effet plusieurs questions, notammant pour la partie administrative !! J'ai lu pas mal de post mais ils semblent anciens et donc pas forcement d'actualité !! Mes questions :
Pour acheter le billet de train à l'avance et obtenir les visas " Russe - Mongole - Chinois", actuellement quelle peut être l'agence la plus intéressante tant sur le point financier que sur les délais ?? Ou est il possible de prendre les visas à la frontière de Mongolie et de la Chine ??
J'ai regardé pas mal de choses et les prix peuvent s'envoler !!!
Au niveau équipement, quelles peuvent être les températures les plus fraîches rencontrées sur le trajet en partant sur le principe que nous voulons partir avec un sac le plus léger possible !!!
Merci d'avance pour les informations.
En prévision d'un départ pour la fin du mois d'avril, j'aimerais pouvoir prendre cette voie mythique pour rejoindre la Mongolie puis la Chine !! L'idée étant de partir de Moscou pour rejoindre Ulanbator en passant par le baikal puis terminer à Pekin. J'imagine que ce trajet est un classique ..... mais j'ai en effet plusieurs questions, notammant pour la partie administrative !! J'ai lu pas mal de post mais ils semblent anciens et donc pas forcement d'actualité !! Mes questions :
Pour acheter le billet de train à l'avance et obtenir les visas " Russe - Mongole - Chinois", actuellement quelle peut être l'agence la plus intéressante tant sur le point financier que sur les délais ?? Ou est il possible de prendre les visas à la frontière de Mongolie et de la Chine ??
J'ai regardé pas mal de choses et les prix peuvent s'envoler !!!
Au niveau équipement, quelles peuvent être les températures les plus fraîches rencontrées sur le trajet en partant sur le principe que nous voulons partir avec un sac le plus léger possible !!!
Merci d'avance pour les informations.
Regard rapide sur la France English translation pending
Une fois n’est pas coutume, je vais parler de mon propre pays, la France, où j’ai fait récemment un voyage assez court à partir de Bangkok (où je vis). Je pourrai donc vous donner quelques impressions d’un Français longtemps absent (cela fait 34 ans que je ne vis plus en France) aussi bien que les premières impressions d’une étrangère, ma compagne Thaïe Y. C’était son premier voyage en France, elle n’avait voyagé jusque-là que dans plusieurs pays d’Asie et en Inde.
Paris, la Saleté
Commençons par Paris. Le contraste avec Bangkok est extrême et, j’ai le regret de le dire, ce n’est pas tout à l’honneur de Paris. J’ai été choqué par la saleté de cette ville, et même si Bangkok n’est pas le summum de la propreté non plus, au moins ce n’est pas parce que les gens la salissent délibérément comme c’est le cas pour Paris : presque partout, les trottoirs sont jonchés de papiers gras, de bouteilles de plastique ou de verre (souvent cassées), de mégots jetés à tours de bras. Sans compter les innombrables crottes de chiens et traces d’urine (pas toujours de chiens….). C’est une véritable honte…. La vétusté du métro ne fait pas bonne impression non plus. On comprend que c’est un vieux système, soit, mais pourquoi donc y-a-t-il tant de dégradations abusives, graffiti et autres ? Il faut voir la propreté des 2 systèmes de métro de Bangkok, le BTS et le MRT ! Il ne viendrait à l’idée de personne de dégrader l’équipement avec des gribouillis, et je suis sûr que si quelqu’un voulait s’y risquer, il y aurait immédiatement des réactions de la part des autres usagers, sans parler de la sécurité qui ne perdrait pas une seconde pour intervenir.
Tiens, ce matin, j’ai compté les mégots qui trainaient par terre sur mon trajet quotidien, sortant d’une station du MRT, à Bangkok. Il y en avait, c’est vrai, mais c’était 1 mégot là où il y en aurait plutôt des dizaines à Paris !
Les abords de Paris, venant en train, que ce soit de CDG ou d’ailleurs, sont tristes à en pleurer. On ne peut bien évidemment pas s’attendre à voir de beaux sites le long des voies ferrées, et on peut se faire une raison de la grisaille. Mais de nouveau, tous ces graffiti, pas un mur qui n’en soit couvert ! J’ai entendu dire que certaines gens appellent ça de « l’art », de « la culture ». C’est une plaisanterie, non ?
On croise beaucoup trop de gens aux mines louches, partout et à toute heure. On ne se sent pas en sécurité. Les regards auxquels ma compagne a souvent eu droit, de mecs qui doivent avoir de belles saletés traînant dans la tête, et souvent, je vais le dire, qui ne me semblaient pas être si Français que ça. Sans doute Y est-elle trop mignonne pour pouvoir se promener tranquillement à Paris…. À Bangkok, je vois fréquemment des femmes seules très tard le soir et même en pleine nuit, encore à vendre qqc dans la rue ou rentrant chez elles : elles ne semblent pas avoir à se préoccuper de quelque mauvaise rencontre. Personnellement, je suis convaincu que je ne risque absolument aucun vol dans le BTS ou le MRT, que j’utilise fréquemment.
Paris, les hôtels
À notre arrivée à Paris, nous avions passé une nuit dans un 2 étoiles à 75 euros, dans le 9-ème. C’était franchement miteux, la chambre était exiguë à l’extrême, nous ne pouvions à peine tenir à deux dans l’ascenseur, et la propreté des couloirs et des escaliers était approximative. Pas génial. À notre retour à Paris, nous étions logés dans un 3 étoiles à 140 euros la nuit. C’était un peu plus correct, certes, mais avec nos bagages, nous tenions encore à peine dans la chambre, qui avait une vue magnifique … sur des toits en zinc parsemés de mégots (et oui, encore !) et un mur aveugle à 3 mètres de notre fenêtre. Je ne vais pas faire de statistiques à partir d’une expérience aussi limitée, évidemment, mais disons que l’impression est d’avoir à payer bien cher pour pas grand-chose.
Sur le sujet des hôtels, nous étions bien mieux logés, à 80 euros la nuit, dans un 3 étoiles à Chamonix, propre et parfaitement situé. Par contre, nous avions aussi essayé un hôtel à 3 étoiles, ailleurs en province, trouvé par l’intermédiaire des Logis de France, et nous avions été déçus. La chambre était correcte sans plus, les lieux communs avaient un vague parfum de pisse de chien, le petit déjeuner était satisfaisant sans plus. J’ai l’impression que les hôtels se font la vie facile, ils se font des étoiles en te collant un sèche-cheveux dans la s.d.b. et une cafetière. Ah, précisons : on a bien la machine pour bouillir l’eau et quelques sachets de granulés, mais par contre pas d’eau. Ça aussi, c’est un truc qui me tue, venant d’Asie où on a presque toujours 1 ou 2 petites bouteilles d’eau potable mises à disposition gratuitement dans la chambre.
Les Restaurants
Tant de restaurants où on mange mal même en payant 25 à 35 euros par personne. Dans une brasserie à côté de Bercy, les garçons nous faisaient l’article sur les plats « recommandés », l’un d’eux d’ailleurs presque arrogant « je sais tout mieux que vous, monsieur ». Y n’a pas touché à son plat, moules et autres fruits de mer ratatinés par la congélation…. Ce n’est pas qu’à Paris, d’ailleurs. Pas une seule fois, nous avons eu du bon pain, mais du pain mou comme des concombres vieux d’une semaine. La France, le pays où on fait le meilleur pain au monde ! Une pizza qu’on nous a servie, en province, semblait venir tout droit de ces peintures de Salvador Dali, les montres molles, vous savez ? Chez un traiteur italien dans le 16-ème, des lasagnes à peine cuites … et à prix d’or.
Certes, les rues de Paris sont bien animées, et quand on s’y promène on a l’impression qu’il y règne une super ambiance. Il y a des restaurants et des cafés partout. Il faisait beau, les terrasses étaient pleines à craquer. Mais de mon expérience, limitée je le reconnais (si qqn sait mieux, au secours, venez-nous le dire !), je suis pratiquement sûr qu’ils ne servent en fait rien de si bon à manger que ça. Pour changer, nous avions essayé un traiteur chinois, dans la rue Montorgueil : aucun goût, pas de texture, médiocre.
Nous avons aussi essayé du haut de gamme, à l’occasion d’une retrouvaille avec des amis. C’était en province, nous avons payé 150 euros pour 2. Quand Y a vu son poisson, qui avait peut-être 2 minutes de cuisson, elle me l’a immédiatement repassé. Elle m’avait déjà fait le coup avec du canard à peine cuit. Je lui avais commandé du canard, elle aime ça, c’est ce qu’elle cible chaque fois qu’elle en trouve, en Thaïlande. Je me suis rendu compte que les Thaïs n’apprécient pas la nourriture peu cuite. Bon, c’est leur problème, et acceptons donc l’approche française : si c’est bon et de bonne qualité, ce sera meilleur peu cuit. Mais quid des quantités ridicules qu’on nous a servies ? Franchement, je n’ai strictement rien à cirer des petites décorations frivoles qu’on ajoute aux assiettes, petits coulis de sauce « machin » ou petit brin d’herbe « chose ». Ce que je demande, c’est à avoir qqc de bon à manger et en quantité suffisante pour bien en profiter et sortir de table repu. Y a gloussé de rire quand elle a vu mon entrée, du pâté de foie de canard avec une sauce aux fruits exotiques. Ça n’a pas raté, elle l’a ressorti au chauffeur de taxi qui nous a pris à l’aéroport de Bangkok, à notre retour: « du beurre au durian ! » …. à prix d’or (ou presque). D’ailleurs, au taxi qui lui demandait comment s’était passé son voyage, elle a résumé le chapitre « nourriture » en 4 mots : « paeng laé mâi aròy », « cher et pas bon ». Moi, Français, j’en rougissais de honte.
Ces restaurants qui prétendent faire de la bonne cuisine, quelle foutaise ! J’ai l’impression que certains cuisiniers se masturbent la cervelle, de la même façon que ces architectes qui conçoivent des projets immobiliers « où les gens se sentiront bien et où ils auront plaisir à se retrouver dans une atmosphère conviviale», avec force statues grotesques ornant les lieux communs et peintures bizarres sur les murs.
Chacun ses goûts. Je suis comme Y, je suis content d’être de retour à Bangkok. Ici, je mange très bien chaque jour pour, souvent pour à peine plus d’un euro, et parfois c’est simplement délicieux. En tout cas, ce n’est jamais de la nourriture sortie du congélateur et passée au micro-ondes.
On m’a dit que 85% des restaurants en France ne font pas leur propre cuisine. C’est une honte ! Combien de temps les visiteurs vont-ils encore croire qu’on mange bien en France ? Je crois qu’on mange mieux pour les mêmes prix à Londres, à Berlin, à Barcelone…. Je crois que la France s’est bien laissé aller sur l’un de ses points forts traditionnels. De la bonne nourriture, il ne restera bientôt que les titres et les mots ronflants « le plat de machin-chose et sa petite grillotte des bois » (ou je ne sais encore quelle bêtise dans le genre). Je souligne le « sa », ça me gonfle, cette préciosité que les restaurateurs donnent à des plats qui le plus souvent sont simplement médiocres.
Le Vin
Aaah ! Je vais enfin pouvoir donner dans le positif ! Au moins là, valeur sûre, du bon et agréable à boire et à des prix corrects. Grand merci aux viticulteurs Français, je leur tire mon chapeau. Y entre autres s’est découvert un penchant pour le rosé, elle était heureuse et moi aussi. À CDG, avant d’embarquer, nous avons acheté quelques bouteilles de « Jolies Filles »…..
Les Gens
Pour ne pas rester sur une mauvaise impression, suite aux vilaines choses que j’ai dites ci-dessus au sujet d’une certaine racaille un peu trop présente à Paris, je dois dire que j’ai été agréablement surpris par l’attitude des gens dans les commerces, partout où nous sommes allés. J’avais de mauvais souvenirs d’il y a bien longtemps. Je m’étais pris de bec un jour avec un groupe de vendeuses au Printemps (ou aux Galeries Lafayette ?), qui étaient à papoter pendant plusieurs minutes en m’ignorant totalement, pauvre cloche de client que j’étais, planté à 2 pas d’elles et ayant l’audace de vouloir leur demander un renseignement. Un bel exemple de l’attitude arrogante que les Français peuvent avoir. Croyez-moi, je ne suis pas le seul à le dire, la réputation des Français à ce sujet est faite dans le monde entier.
Mais non, cette fois, je n’ai eu que du bonheur avec les gens rencontrés dans les commerces. Peut-être du fait de la présence de Y, ambassadrice de charme du Royaume du Siam???? Nous étions allés, par exemple, dans un magasin spécialisé moto, sur l’avenue de la Grande Armée (Team Axxe), pour nous équiper un peu de tout. On nous a très bien servis, avec patience et plaisamment. Très bien, j’y retournerai !
Impressions finales
Donc, pour moi qui suis Français, je me vois obligé d’apporter quelques critiques sévères sur certains aspects de mon pays : la saleté de Paris, la médiocrité des restaurants, l’attitude de certaines gens (Français ou autres). Bien sûr, j’ai toujours énormément de plaisir à rencontrer des gens sympas et intéressants, il y en a aussi tellement ! Mais en bas de la page, je marquerai : « France = peut mieux faire ».
Et Y, venue pour la première fois en Europe, qu’a-t-elle retenu ? Saleté de Paris et nourriture médiocre, beauté des paysages (campagne de Bourgogne, Alpes autour de Chamonix), vins agréables à boire. Quant aux gens, elle n’en a retenu que les bons aspects, car heureusement elle est d’une bonne disposition et ne s’est pas trop fixée sur toute cette racaille qui traîne à Paris. Je crois que même si elle allait en Enfer, elle se ferait des copains avec les diables ! Non, plutôt, elle a des souvenirs heureux de ses contacts avec les Français, qui ont toujours été des contacts gentils et bon-enfant. Son approche personnelle y aidant.
Paris, la Saleté
Commençons par Paris. Le contraste avec Bangkok est extrême et, j’ai le regret de le dire, ce n’est pas tout à l’honneur de Paris. J’ai été choqué par la saleté de cette ville, et même si Bangkok n’est pas le summum de la propreté non plus, au moins ce n’est pas parce que les gens la salissent délibérément comme c’est le cas pour Paris : presque partout, les trottoirs sont jonchés de papiers gras, de bouteilles de plastique ou de verre (souvent cassées), de mégots jetés à tours de bras. Sans compter les innombrables crottes de chiens et traces d’urine (pas toujours de chiens….). C’est une véritable honte…. La vétusté du métro ne fait pas bonne impression non plus. On comprend que c’est un vieux système, soit, mais pourquoi donc y-a-t-il tant de dégradations abusives, graffiti et autres ? Il faut voir la propreté des 2 systèmes de métro de Bangkok, le BTS et le MRT ! Il ne viendrait à l’idée de personne de dégrader l’équipement avec des gribouillis, et je suis sûr que si quelqu’un voulait s’y risquer, il y aurait immédiatement des réactions de la part des autres usagers, sans parler de la sécurité qui ne perdrait pas une seconde pour intervenir.
Tiens, ce matin, j’ai compté les mégots qui trainaient par terre sur mon trajet quotidien, sortant d’une station du MRT, à Bangkok. Il y en avait, c’est vrai, mais c’était 1 mégot là où il y en aurait plutôt des dizaines à Paris !
Les abords de Paris, venant en train, que ce soit de CDG ou d’ailleurs, sont tristes à en pleurer. On ne peut bien évidemment pas s’attendre à voir de beaux sites le long des voies ferrées, et on peut se faire une raison de la grisaille. Mais de nouveau, tous ces graffiti, pas un mur qui n’en soit couvert ! J’ai entendu dire que certaines gens appellent ça de « l’art », de « la culture ». C’est une plaisanterie, non ?
On croise beaucoup trop de gens aux mines louches, partout et à toute heure. On ne se sent pas en sécurité. Les regards auxquels ma compagne a souvent eu droit, de mecs qui doivent avoir de belles saletés traînant dans la tête, et souvent, je vais le dire, qui ne me semblaient pas être si Français que ça. Sans doute Y est-elle trop mignonne pour pouvoir se promener tranquillement à Paris…. À Bangkok, je vois fréquemment des femmes seules très tard le soir et même en pleine nuit, encore à vendre qqc dans la rue ou rentrant chez elles : elles ne semblent pas avoir à se préoccuper de quelque mauvaise rencontre. Personnellement, je suis convaincu que je ne risque absolument aucun vol dans le BTS ou le MRT, que j’utilise fréquemment.
Paris, les hôtels
À notre arrivée à Paris, nous avions passé une nuit dans un 2 étoiles à 75 euros, dans le 9-ème. C’était franchement miteux, la chambre était exiguë à l’extrême, nous ne pouvions à peine tenir à deux dans l’ascenseur, et la propreté des couloirs et des escaliers était approximative. Pas génial. À notre retour à Paris, nous étions logés dans un 3 étoiles à 140 euros la nuit. C’était un peu plus correct, certes, mais avec nos bagages, nous tenions encore à peine dans la chambre, qui avait une vue magnifique … sur des toits en zinc parsemés de mégots (et oui, encore !) et un mur aveugle à 3 mètres de notre fenêtre. Je ne vais pas faire de statistiques à partir d’une expérience aussi limitée, évidemment, mais disons que l’impression est d’avoir à payer bien cher pour pas grand-chose.
Sur le sujet des hôtels, nous étions bien mieux logés, à 80 euros la nuit, dans un 3 étoiles à Chamonix, propre et parfaitement situé. Par contre, nous avions aussi essayé un hôtel à 3 étoiles, ailleurs en province, trouvé par l’intermédiaire des Logis de France, et nous avions été déçus. La chambre était correcte sans plus, les lieux communs avaient un vague parfum de pisse de chien, le petit déjeuner était satisfaisant sans plus. J’ai l’impression que les hôtels se font la vie facile, ils se font des étoiles en te collant un sèche-cheveux dans la s.d.b. et une cafetière. Ah, précisons : on a bien la machine pour bouillir l’eau et quelques sachets de granulés, mais par contre pas d’eau. Ça aussi, c’est un truc qui me tue, venant d’Asie où on a presque toujours 1 ou 2 petites bouteilles d’eau potable mises à disposition gratuitement dans la chambre.
Les Restaurants
Tant de restaurants où on mange mal même en payant 25 à 35 euros par personne. Dans une brasserie à côté de Bercy, les garçons nous faisaient l’article sur les plats « recommandés », l’un d’eux d’ailleurs presque arrogant « je sais tout mieux que vous, monsieur ». Y n’a pas touché à son plat, moules et autres fruits de mer ratatinés par la congélation…. Ce n’est pas qu’à Paris, d’ailleurs. Pas une seule fois, nous avons eu du bon pain, mais du pain mou comme des concombres vieux d’une semaine. La France, le pays où on fait le meilleur pain au monde ! Une pizza qu’on nous a servie, en province, semblait venir tout droit de ces peintures de Salvador Dali, les montres molles, vous savez ? Chez un traiteur italien dans le 16-ème, des lasagnes à peine cuites … et à prix d’or.
Certes, les rues de Paris sont bien animées, et quand on s’y promène on a l’impression qu’il y règne une super ambiance. Il y a des restaurants et des cafés partout. Il faisait beau, les terrasses étaient pleines à craquer. Mais de mon expérience, limitée je le reconnais (si qqn sait mieux, au secours, venez-nous le dire !), je suis pratiquement sûr qu’ils ne servent en fait rien de si bon à manger que ça. Pour changer, nous avions essayé un traiteur chinois, dans la rue Montorgueil : aucun goût, pas de texture, médiocre.
Nous avons aussi essayé du haut de gamme, à l’occasion d’une retrouvaille avec des amis. C’était en province, nous avons payé 150 euros pour 2. Quand Y a vu son poisson, qui avait peut-être 2 minutes de cuisson, elle me l’a immédiatement repassé. Elle m’avait déjà fait le coup avec du canard à peine cuit. Je lui avais commandé du canard, elle aime ça, c’est ce qu’elle cible chaque fois qu’elle en trouve, en Thaïlande. Je me suis rendu compte que les Thaïs n’apprécient pas la nourriture peu cuite. Bon, c’est leur problème, et acceptons donc l’approche française : si c’est bon et de bonne qualité, ce sera meilleur peu cuit. Mais quid des quantités ridicules qu’on nous a servies ? Franchement, je n’ai strictement rien à cirer des petites décorations frivoles qu’on ajoute aux assiettes, petits coulis de sauce « machin » ou petit brin d’herbe « chose ». Ce que je demande, c’est à avoir qqc de bon à manger et en quantité suffisante pour bien en profiter et sortir de table repu. Y a gloussé de rire quand elle a vu mon entrée, du pâté de foie de canard avec une sauce aux fruits exotiques. Ça n’a pas raté, elle l’a ressorti au chauffeur de taxi qui nous a pris à l’aéroport de Bangkok, à notre retour: « du beurre au durian ! » …. à prix d’or (ou presque). D’ailleurs, au taxi qui lui demandait comment s’était passé son voyage, elle a résumé le chapitre « nourriture » en 4 mots : « paeng laé mâi aròy », « cher et pas bon ». Moi, Français, j’en rougissais de honte.
Ces restaurants qui prétendent faire de la bonne cuisine, quelle foutaise ! J’ai l’impression que certains cuisiniers se masturbent la cervelle, de la même façon que ces architectes qui conçoivent des projets immobiliers « où les gens se sentiront bien et où ils auront plaisir à se retrouver dans une atmosphère conviviale», avec force statues grotesques ornant les lieux communs et peintures bizarres sur les murs.
Chacun ses goûts. Je suis comme Y, je suis content d’être de retour à Bangkok. Ici, je mange très bien chaque jour pour, souvent pour à peine plus d’un euro, et parfois c’est simplement délicieux. En tout cas, ce n’est jamais de la nourriture sortie du congélateur et passée au micro-ondes.
On m’a dit que 85% des restaurants en France ne font pas leur propre cuisine. C’est une honte ! Combien de temps les visiteurs vont-ils encore croire qu’on mange bien en France ? Je crois qu’on mange mieux pour les mêmes prix à Londres, à Berlin, à Barcelone…. Je crois que la France s’est bien laissé aller sur l’un de ses points forts traditionnels. De la bonne nourriture, il ne restera bientôt que les titres et les mots ronflants « le plat de machin-chose et sa petite grillotte des bois » (ou je ne sais encore quelle bêtise dans le genre). Je souligne le « sa », ça me gonfle, cette préciosité que les restaurateurs donnent à des plats qui le plus souvent sont simplement médiocres.
Le Vin
Aaah ! Je vais enfin pouvoir donner dans le positif ! Au moins là, valeur sûre, du bon et agréable à boire et à des prix corrects. Grand merci aux viticulteurs Français, je leur tire mon chapeau. Y entre autres s’est découvert un penchant pour le rosé, elle était heureuse et moi aussi. À CDG, avant d’embarquer, nous avons acheté quelques bouteilles de « Jolies Filles »…..
Les Gens
Pour ne pas rester sur une mauvaise impression, suite aux vilaines choses que j’ai dites ci-dessus au sujet d’une certaine racaille un peu trop présente à Paris, je dois dire que j’ai été agréablement surpris par l’attitude des gens dans les commerces, partout où nous sommes allés. J’avais de mauvais souvenirs d’il y a bien longtemps. Je m’étais pris de bec un jour avec un groupe de vendeuses au Printemps (ou aux Galeries Lafayette ?), qui étaient à papoter pendant plusieurs minutes en m’ignorant totalement, pauvre cloche de client que j’étais, planté à 2 pas d’elles et ayant l’audace de vouloir leur demander un renseignement. Un bel exemple de l’attitude arrogante que les Français peuvent avoir. Croyez-moi, je ne suis pas le seul à le dire, la réputation des Français à ce sujet est faite dans le monde entier.
Mais non, cette fois, je n’ai eu que du bonheur avec les gens rencontrés dans les commerces. Peut-être du fait de la présence de Y, ambassadrice de charme du Royaume du Siam???? Nous étions allés, par exemple, dans un magasin spécialisé moto, sur l’avenue de la Grande Armée (Team Axxe), pour nous équiper un peu de tout. On nous a très bien servis, avec patience et plaisamment. Très bien, j’y retournerai !
Impressions finales
Donc, pour moi qui suis Français, je me vois obligé d’apporter quelques critiques sévères sur certains aspects de mon pays : la saleté de Paris, la médiocrité des restaurants, l’attitude de certaines gens (Français ou autres). Bien sûr, j’ai toujours énormément de plaisir à rencontrer des gens sympas et intéressants, il y en a aussi tellement ! Mais en bas de la page, je marquerai : « France = peut mieux faire ».
Et Y, venue pour la première fois en Europe, qu’a-t-elle retenu ? Saleté de Paris et nourriture médiocre, beauté des paysages (campagne de Bourgogne, Alpes autour de Chamonix), vins agréables à boire. Quant aux gens, elle n’en a retenu que les bons aspects, car heureusement elle est d’une bonne disposition et ne s’est pas trop fixée sur toute cette racaille qui traîne à Paris. Je crois que même si elle allait en Enfer, elle se ferait des copains avec les diables ! Non, plutôt, elle a des souvenirs heureux de ses contacts avec les Français, qui ont toujours été des contacts gentils et bon-enfant. Son approche personnelle y aidant.
Transit à Delhi (pour le Népal) possible? English translation pending
Bonjour,
J'ai projet de partir au Népal puis en Inde début octobre.
Je prend donc tout d'abord un aller simple pour katmandou.
Les comparateurs de vols propose des prix attractifs avec qatar airways, air india.
Mais le plus intéressant que j'ai fini par trouver est de prendre directement par moi même Paris - Delhi avec une escale à Moscou, par l'intermédiaire de la compagnie russe aeroflot.
Puis, prendre un vol Delhi - Katmandou avec la compagnie jet airways.
Ma question était de savoir si les conditions de transit était similaire même si nous ne passons pas par l'intermediaire d'un site comparateur comme edreams ou que le trajet ne se fasse pas directement par la même compagnie.
Je ne sais pas si je suis assez explicite, mais en gros je me demande juste si on est encore dans l'espace international malgré le fait qu'on devra probablement faire transiter nos bagages manuellement.
Merci de vos réponses ;)
Heure de tombée de la nuit en Malaisie? English translation pending
Bonjour à tous,
Après avoir cherché sur Internet et guides mais en vain j'en appelle aux locaux ou voyageurs connaisseurs: à quelle heure fait-il nuit en Malaisie fin janvier? Je pars là bas en solo et cette info pourrait naturellement s'avérer utile pour organiser mes journées... Merci d'avance pour vos réponses et à bientôt :-)
Après avoir cherché sur Internet et guides mais en vain j'en appelle aux locaux ou voyageurs connaisseurs: à quelle heure fait-il nuit en Malaisie fin janvier? Je pars là bas en solo et cette info pourrait naturellement s'avérer utile pour organiser mes journées... Merci d'avance pour vos réponses et à bientôt :-)
Voyage Paris-Singapour en train et sur deux mois English translation pending
Bonjour à tous,
en pleine réflexion pour un prochain long voyage, l'idée de partir en train a travezrs l'Europe et l'Asie commence à me convaincre.
Après une étude de ce précieux forum et des sites (notamment seat61), j'envisage le trajet suivant: Paris / Berlin / St Petersbourg / Moscou / Irkustk / Ulan Bator / Pekin / Hong Kong / Hanoi / HCMC / Phnom Pen / Siem Reap / Bangkok / Phuket / Kuala Lumpur / Singapour le tout sur une soixantaine de jours (je sais c'est relativement peu!)
L'idée n'est bien sûr pas de découvrir tout les pays mais de voir un certains nombre de sites: St Petersbourg, la Place Rouge, le Lac Baikal, le Désert de Gobi, La Grande Muraille et la Cité interdite, la baie d'Hong Kong, la Baie d'Along, le delta du Mékong, Ko Phi Phi / Ko Sa Mui entre autres.
Ayant conscience que le trajet est long (d'après mes calculs 20 jours de train / bus / bateau) mais largement effectué de nuit (j'adore les trains de nuit 🙂) je souhaitais connaître votre avis sur quelques points: - Ou passeriez vous le plus de temps ? - Supprimeriez vous une partie du trajet (je me pose la question entre sur la partie Phuket / Singapour) ? - Quels sont les endroits à ne pas manquer, quit à sortir des sentiers battus ? - Quels seront les principales difficultés en terme de visa ?
Merci par avance pour vos retours d'expérience
en pleine réflexion pour un prochain long voyage, l'idée de partir en train a travezrs l'Europe et l'Asie commence à me convaincre.
Après une étude de ce précieux forum et des sites (notamment seat61), j'envisage le trajet suivant: Paris / Berlin / St Petersbourg / Moscou / Irkustk / Ulan Bator / Pekin / Hong Kong / Hanoi / HCMC / Phnom Pen / Siem Reap / Bangkok / Phuket / Kuala Lumpur / Singapour le tout sur une soixantaine de jours (je sais c'est relativement peu!)
L'idée n'est bien sûr pas de découvrir tout les pays mais de voir un certains nombre de sites: St Petersbourg, la Place Rouge, le Lac Baikal, le Désert de Gobi, La Grande Muraille et la Cité interdite, la baie d'Hong Kong, la Baie d'Along, le delta du Mékong, Ko Phi Phi / Ko Sa Mui entre autres.
Ayant conscience que le trajet est long (d'après mes calculs 20 jours de train / bus / bateau) mais largement effectué de nuit (j'adore les trains de nuit 🙂) je souhaitais connaître votre avis sur quelques points: - Ou passeriez vous le plus de temps ? - Supprimeriez vous une partie du trajet (je me pose la question entre sur la partie Phuket / Singapour) ? - Quels sont les endroits à ne pas manquer, quit à sortir des sentiers battus ? - Quels seront les principales difficultés en terme de visa ?
Merci par avance pour vos retours d'expérience
Transsibérien en août/septembre 2010 English translation pending
Bonjour a tous,
Etant nouvelle sur le site une rapide presentation s'impose. Je m'appelle Marie, j'ai 19 ans et je suis actuellement etudiante en Chine, ce depuis presque deux ans maintenant.
Il est prevu que je rentre chaque ete en France et cet annee, j'aimerais effectuer mon retour en Chine par voie terrestre en empruntant le Transsiberien de Moscou jusqu'a Beijing par etapes (escales a Irkustk et Oulan-Bator). Je sais que le sujet a ete aborde mille fois, ne m'incendiez pas s'il vous plait, seulement les reponses a une meme question varient tellement que je ne sais plus trop ou donner de la tete. J'ai passe beaucoup de temps a chercher des renseignements et resultat, je me retrouve avec tout un tas d'infos en pagaille qui ne sont jamais identiques.
Bon place aux questions, accrochez-vous j'en ai des tonnes.
Tout d'abord j'aimerais des renseignements sur la disponibilite des places sur la periode durant laquelle je pars. Le depart est prevu pour fin aout (aux alentours du 25/30 je dirais) et il est absolument hors de question pour moi de passer par une agence, etant etudiante, j'ai un budget relativement limite donc pas les moyens de mettre trop d'euros dans un voyage. Les billets seront donc achetes a chaque etape. Le probleme etant que je ne peux pas non plus me permettre de passer une semaine entiere a chaque arret (reprise des cours en septembre oblige). Je me disais que la periode estivale se terminant, le rush se calmerait peut-etre mais si quelqu'un qui aurait pris le train en cette periode pouvait me confirmer...
Sinon, pour les prix, c'est dingue mais avec toutes les infos que j'ai recoltees, je me retrouve avec des gens qui disent qu'ils ont paye plus de 600 euros en seconde classe, d'autres 300, certains ont paye plus cher en seconde qu'en premiere, d'autres plus cher un billet direct, d'autres non...
- Auriez-vous un ordre d'idee sur ce que vont me couter les billets Moscou/Beijing en faisant Moscou/Irkustk puis Irkustk/Oulan-Bator et enfin Oulan-Bator/Beijing ? - Dans le train, combien coute (approximativement) un repas ?
Ensuite les visas. Pour le moment les moins chers que j'ai pu trouver :
Russe : 35 euros Mongol : 60 euros Chinois : 35 euros
Si vous avez moins cher je suis preneuse. - Par ailleurs, il est possible que mon ami soit du voyage et j'ai vaguement entendu parler d'un tarif "couple" pour les visas, quelqu'un aurait-il des infos ?
Autrement, questions qui s'adressent a ceux qui ont fait des escales, combien me conseillez-vous de prendre en poche ? - Est-ce qu'il y a des auberges de jeunesse ou hotels tres peu couteux a Irkustk et Oulan-Bator ? - Qu'en est t-il des restaurants, est-il possible de se nourrir a un prix tres raisonnable ? - Le cout des moyens de transport m'interesse egalement, sachant que j'aimerais me rendre au Lac Baikal puis si possible aller faire du cheval dans les steppes une fois en Mongolie.
Je suis ouverte a tous bons plans. La motivation est vraiment presente, les sous un peu moins mais partir a l'aventure avec sac a dos sur les epaules ne me fait pas peur donc le seul tracas que j'ai a propos de ce voyage est d'ordre financier.
Merci d'avance a ceux qui auront eu le courage de tout lire et de me repondre.
Etant nouvelle sur le site une rapide presentation s'impose. Je m'appelle Marie, j'ai 19 ans et je suis actuellement etudiante en Chine, ce depuis presque deux ans maintenant.
Il est prevu que je rentre chaque ete en France et cet annee, j'aimerais effectuer mon retour en Chine par voie terrestre en empruntant le Transsiberien de Moscou jusqu'a Beijing par etapes (escales a Irkustk et Oulan-Bator). Je sais que le sujet a ete aborde mille fois, ne m'incendiez pas s'il vous plait, seulement les reponses a une meme question varient tellement que je ne sais plus trop ou donner de la tete. J'ai passe beaucoup de temps a chercher des renseignements et resultat, je me retrouve avec tout un tas d'infos en pagaille qui ne sont jamais identiques.
Bon place aux questions, accrochez-vous j'en ai des tonnes.
Tout d'abord j'aimerais des renseignements sur la disponibilite des places sur la periode durant laquelle je pars. Le depart est prevu pour fin aout (aux alentours du 25/30 je dirais) et il est absolument hors de question pour moi de passer par une agence, etant etudiante, j'ai un budget relativement limite donc pas les moyens de mettre trop d'euros dans un voyage. Les billets seront donc achetes a chaque etape. Le probleme etant que je ne peux pas non plus me permettre de passer une semaine entiere a chaque arret (reprise des cours en septembre oblige). Je me disais que la periode estivale se terminant, le rush se calmerait peut-etre mais si quelqu'un qui aurait pris le train en cette periode pouvait me confirmer...
Sinon, pour les prix, c'est dingue mais avec toutes les infos que j'ai recoltees, je me retrouve avec des gens qui disent qu'ils ont paye plus de 600 euros en seconde classe, d'autres 300, certains ont paye plus cher en seconde qu'en premiere, d'autres plus cher un billet direct, d'autres non...
- Auriez-vous un ordre d'idee sur ce que vont me couter les billets Moscou/Beijing en faisant Moscou/Irkustk puis Irkustk/Oulan-Bator et enfin Oulan-Bator/Beijing ? - Dans le train, combien coute (approximativement) un repas ?
Ensuite les visas. Pour le moment les moins chers que j'ai pu trouver :
Russe : 35 euros Mongol : 60 euros Chinois : 35 euros
Si vous avez moins cher je suis preneuse. - Par ailleurs, il est possible que mon ami soit du voyage et j'ai vaguement entendu parler d'un tarif "couple" pour les visas, quelqu'un aurait-il des infos ?
Autrement, questions qui s'adressent a ceux qui ont fait des escales, combien me conseillez-vous de prendre en poche ? - Est-ce qu'il y a des auberges de jeunesse ou hotels tres peu couteux a Irkustk et Oulan-Bator ? - Qu'en est t-il des restaurants, est-il possible de se nourrir a un prix tres raisonnable ? - Le cout des moyens de transport m'interesse egalement, sachant que j'aimerais me rendre au Lac Baikal puis si possible aller faire du cheval dans les steppes une fois en Mongolie.
Je suis ouverte a tous bons plans. La motivation est vraiment presente, les sous un peu moins mais partir a l'aventure avec sac a dos sur les epaules ne me fait pas peur donc le seul tracas que j'ai a propos de ce voyage est d'ordre financier.
Merci d'avance a ceux qui auront eu le courage de tout lire et de me repondre.
Rêve d'enfance Paris-Pekin avec le transsibérien English translation pending
Bonjours à toutes et à tous , j'ai la soixantaine ( célibataire ) ayant beaucoup voyagé à travers le monde , et rêve d'enfance, j'aimerai faire ce fameux périple , Paris/ Moscou et traversé toutes la Russie et la Mongolie avec le transsibèrien et terminé ce voyage par Pékin .
En feuilletant les brochures , je vois qu'il y a plusieurs itinéraires .
Je recherche des personnes ayant déja fait ce voyage, afin de me donner des conseils et leurs impressions. En plus c'est un circuit trés onéreux et je cherche des bons plans budgétaires, car aussi la il y a plusieurs formules , tout compris ou les repas votre charge ect....
En vous remerciant par avance à toutes et à tous de tous vos conseils et tuyaux Amitiés 😮 FJ
Obtenir les visas russe et mongole à Pékin pour prendre le Transsibérien? English translation pending
Bonjour a tous,
Nous preparons notre retour en France par le Transsiberien et je suis un peu perdue. 🤪
Nous comptons prendre le train depuis Pekin jusqu'a Moscou, en nous arretant en Mongolie.
Savez vous comment faire pour obtenir un visa russe a Pekin? Faut il passer par une agence? Combien de temps et d'argent faut il prevoir? Peut-on obtenir une lettre d'invitation "gratuitement" (en reservant une Guesthouse par internet) ou faut il de toute les facons payer ce "voucher"??
J'ai entendu dire qu'il fallait egalement une lettre d'invitation pour le visa Mongole...
Quelqu'un est il alle en Mongolie depuis Pekin recemment??
Merci pour toutes les reponses que vous pourrez m'apporter...😇
Marion http://labelleverte.uniterre.com
Nous preparons notre retour en France par le Transsiberien et je suis un peu perdue. 🤪
Nous comptons prendre le train depuis Pekin jusqu'a Moscou, en nous arretant en Mongolie.
Savez vous comment faire pour obtenir un visa russe a Pekin? Faut il passer par une agence? Combien de temps et d'argent faut il prevoir? Peut-on obtenir une lettre d'invitation "gratuitement" (en reservant une Guesthouse par internet) ou faut il de toute les facons payer ce "voucher"??
J'ai entendu dire qu'il fallait egalement une lettre d'invitation pour le visa Mongole...
Quelqu'un est il alle en Mongolie depuis Pekin recemment??
Merci pour toutes les reponses que vous pourrez m'apporter...😇
Marion http://labelleverte.uniterre.com
Aeroflot English translation pending
La compagnie russe aeroflot, compagnie nationale, a environ 15 ans de retard!!!! Les hôtesses d'une amabilité plutôt mitigée déguisées en cantinières se force a vous parler en Anglais après vous avoir aboyer dessus en Russe. Les repas sont (pour la classe eco) plutôt pas térribles.... Et le comble, pour un long courrier (Moscou/Bangkok) pas d'écran donc pas de films (qui de toute façon auraient été en russe).
En conclusion, même si aeroflot fait partie de la skyteam (ce qui rassure quand à la sécurité au moins!) est bien loin des préstations d'air france ou certaines autres compagnies nationales. Si vous prenez aeroflot emmenez avec vous un bouquin etarmez vous de patience, la seule consolaton, le prix (quoi que).
Voyage en Mongolie aux mois d'août et septembre? English translation pending
Bonjour, j'aimerais avoir quelques renseignements pour un voyage en Mongolie, se forum me semble le plus approprié :)
Voilas j'aimerais partir en groupe (5 ou 6 personnes maxi) découvrir la Mongolie et ses magnifiques paysages et habitants, pour le moi d'août/septembre 2008.
Je cherche donc un circuit abordable dans les 1500/1600€ tout compris ( départ depuis Paris avec guide, arrivé à Ulan, circuit, et retour complet pris en charge ). bBen sur à se prix je ne m'attend pas a rester 30 jours, mais une semaine me suffit amplement pour un premier voyage en Mongolie.
Pensez vous que cela est possible ? Par quelle agence passer ? ( car il y en a beaucoup à si perdre ! ) Quelle circuit me conseillez vous pour un premier voyage ? Comment se rendre à Ulan ( le cas ou il n'es pas possible d'être accompagné ) ? passer par Moscou.. Pékin... ?
Voilas ma demande, j'espère que vous pourrez m'aider.
Amicalement. Adrien
Voilas j'aimerais partir en groupe (5 ou 6 personnes maxi) découvrir la Mongolie et ses magnifiques paysages et habitants, pour le moi d'août/septembre 2008.
Je cherche donc un circuit abordable dans les 1500/1600€ tout compris ( départ depuis Paris avec guide, arrivé à Ulan, circuit, et retour complet pris en charge ). bBen sur à se prix je ne m'attend pas a rester 30 jours, mais une semaine me suffit amplement pour un premier voyage en Mongolie.
Pensez vous que cela est possible ? Par quelle agence passer ? ( car il y en a beaucoup à si perdre ! ) Quelle circuit me conseillez vous pour un premier voyage ? Comment se rendre à Ulan ( le cas ou il n'es pas possible d'être accompagné ) ? passer par Moscou.. Pékin... ?
Voilas ma demande, j'espère que vous pourrez m'aider.
Amicalement. Adrien
Ferry de la Suède vers Saint-Pétersbourg? English translation pending
😉JE PEUX ME RENDRE DE BEAUVAIS A STOCKHOLM AVEC RYAN AIR JE VOUDRAIS SAVOIR S'IL EXISTE UN FERRy ENTRE STOKHOLM ET SAINT PETERSBOURG et si oui le nom de la compagnie ou d'un site web pôur faire achat de billets en ligne.
Un hotel sympa à Stokholm prix moyen.
ou puis je trouver des ifos sur des hotels a St petersbourg
Obtention du visa mongol en Russie? English translation pending
Bonjour à tout le monde,
Je pars le 1er aout en Mongolie, et oups, je pense que je n'aurai pas le temps pour faire le visa mongol en France...
Avec Camille, ma compagne, on passe par Moscou puis train .... ... .. .
Mais ayants eus des pb de Passeport, nous allons faire le visa Russe seulement cette semaine.
Voilà ma question, est ce que je peux faire le visa mongol en Russie(On fait Moscou Ulan Ude puis bus vers UB) ou en Mongolie en arrivant?
J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci Guillaume
Je pars le 1er aout en Mongolie, et oups, je pense que je n'aurai pas le temps pour faire le visa mongol en France...
Avec Camille, ma compagne, on passe par Moscou puis train .... ... .. .
Mais ayants eus des pb de Passeport, nous allons faire le visa Russe seulement cette semaine.
Voilà ma question, est ce que je peux faire le visa mongol en Russie(On fait Moscou Ulan Ude puis bus vers UB) ou en Mongolie en arrivant?
J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci Guillaume
Le tour d'Asie en bus English translation pending
Bonjour tout le monde, je m'apelle Romain, j'ai 20ans.
l'été prochain je voudrais rejoindre Lhassa sansutiliser l'avion, exclusivement en bus et en train, en 2 ou 3 mois.
Avez vous des bons tuyaux concernant le deroulement de mon voyage, des infos concernant certaines etapes ? Aidez moi je voudrais savoir si ce projet est completement fou ou bien réalisable
Je compte tout d'abord rejoindre Moscou avec les bus Eurolines, de Moscou descendre en train jusque la mer Caspienne et l'Asie centrale. Ensuite je voudrais traverser, sans trop m'y attarder, Le Turkmenistan, l'Ouzbekistan et le Tadjikistan grace aux bus effectuant les grandes liaisons (Ashkabad-Bouchara-Samarkand-Douchanbé)... Puis descendre sur le Pakistan pour rejoindre le Cachemire Indien (la frontiere est-elle desormais ouverte aux touristes ?). Je compte refaire Srinagar-Dehli en bus puis jusque Katmandu en train (trajet Cachemire-Nepal deja fait il y a 2ans).
Puis Katmandu-Lhassa, pour ce trajet là je connais les formalités.
J'aimerais beaucoup discuter avec des personnes ayant deja fait ce voyage, ou des petits bouts de ce voyage (Moscou-Caspienne, l'Asie centrale ou le Cachemire) A mon avis les principaux problemes seront l'obtention de tous les visas. Je compte faire cela en maximum 3 mois, pensez vous que c'est assez ? Vais-je rencontrer des problemes à certaines frontieres ? Connaissez-vous quelques echelles de prix concernant les liaisons en train et bus que j'ai cité plus haut ? Pensez-vous qu'un budget de 3000 euros est suffisant pour ces 3 mois, sachant que je compte dormir dans les hotels les plus mitteux, les plus pourris donc les moins chers. (et surtout pas d'avion) Savez vous si certains visas ne sont decernés que sur invitation ou par agence de voyage ?
Avec ce voyage je réaliserais un rêve, je serais donc ravi de discuter avec des personnes pouvant m'aider... Amis voyageurs, Merci d'avance.
J'aimerais beaucoup discuter avec des personnes ayant deja fait ce voyage, ou des petits bouts de ce voyage (Moscou-Caspienne, l'Asie centrale ou le Cachemire) A mon avis les principaux problemes seront l'obtention de tous les visas. Je compte faire cela en maximum 3 mois, pensez vous que c'est assez ? Vais-je rencontrer des problemes à certaines frontieres ? Connaissez-vous quelques echelles de prix concernant les liaisons en train et bus que j'ai cité plus haut ? Pensez-vous qu'un budget de 3000 euros est suffisant pour ces 3 mois, sachant que je compte dormir dans les hotels les plus mitteux, les plus pourris donc les moins chers. (et surtout pas d'avion) Savez vous si certains visas ne sont decernés que sur invitation ou par agence de voyage ?
Avec ce voyage je réaliserais un rêve, je serais donc ravi de discuter avec des personnes pouvant m'aider... Amis voyageurs, Merci d'avance.
Comment appeler les noms de lieux étrangers? English translation pending
Une question intéressante a fait surface dans deux discussions sur la Chine, à propos de la manière dont on doit épeler les villes étrangères. Les deux villes en cause sont Pékin (Beijing) et Canton (Guangzhou), mais toute ville hors de France pourrait bien entendu être concernée.
Devons-nous donc, lorsque nous parlons français, utiliser la transcription traditionnelle, en raison du poids de la tradition, ou bien utiliser la transcription du pays concerné, pour clarifier les choses et appeler un chat un chat, comme le dit brunohk?
Je serais partisan de la première solution lorsque nous sommes entre francophones. On m'objectera que la langue française comporte de nombreux noms communs d'origine étrangère, et qu'on ne devrait donc pas hésiter à appeler les villes étrangères par leur nom local. Pékin et Canton devraient donc disparaitre de notre vocabulaire quotidien.
Personnellement, j'entends rarement des français parlant français dire qu'ils vont en week end à Beijing ou en voyage d'affaires à Guangzhou.
Mais ne limitons pas ce débat aux villes chinoises. Devons-nous cesser de parler de Londres, Rome, Munich ou Moscou?
Faut-il dire: combien coûte le billet Eurostar pour London? Tous les chemins mènent à Roma. Ah, la fête de la bière à Munchen! Attention, ce type c'est l'oeil de Moskva.
Devons-nous donc, lorsque nous parlons français, utiliser la transcription traditionnelle, en raison du poids de la tradition, ou bien utiliser la transcription du pays concerné, pour clarifier les choses et appeler un chat un chat, comme le dit brunohk?
Je serais partisan de la première solution lorsque nous sommes entre francophones. On m'objectera que la langue française comporte de nombreux noms communs d'origine étrangère, et qu'on ne devrait donc pas hésiter à appeler les villes étrangères par leur nom local. Pékin et Canton devraient donc disparaitre de notre vocabulaire quotidien.
Personnellement, j'entends rarement des français parlant français dire qu'ils vont en week end à Beijing ou en voyage d'affaires à Guangzhou.
Mais ne limitons pas ce débat aux villes chinoises. Devons-nous cesser de parler de Londres, Rome, Munich ou Moscou?
Faut-il dire: combien coûte le billet Eurostar pour London? Tous les chemins mènent à Roma. Ah, la fête de la bière à Munchen! Attention, ce type c'est l'oeil de Moskva.
La Mongolie en train? English translation pending
Salut à tous,
je rêve de découvrir la Mongolie et j'ai vu qu'on pouvait y aller par le transsibérien à partir de moscou jusqu'à ulan bator.
est-ce vraiment faisable, est ce que ça vaut le coup? combien ça coûte??
Merci!!!
je rêve de découvrir la Mongolie et j'ai vu qu'on pouvait y aller par le transsibérien à partir de moscou jusqu'à ulan bator.
est-ce vraiment faisable, est ce que ça vaut le coup? combien ça coûte??
Merci!!!
Billets d'avion pour le Japon en septembre English translation pending
Je pars au Japon en septembre pour 3 semaines, je cherche un billet d'avion Paris Tokyo et retour Osaka Paris.Je trouve beaucoup de billets d'avion sur air China, je suis très étonnée et perplexe quand je vois que tous ces vols font escale à Pékin ou Shanghai, qui peut m'éclairer? Je ne sais pas si on peut utiliser cette compagnie, c'est vrai que la situation peut évoluer en bien d'ici à quelques mois Merci Vitrival
Vols Paris - Tokyo English translation pending
Bonjour,
Peut-être avez vous une suggestion pour un bon prix Paris-Tokyo AR en avion au mois d'août ?Merci d'avance
État des routes du nord-ouest de l'Ouzbékistan English translation pending
Bonjour
J-25
Fin mai on va démarrer notre fourgon aménagé (Fiat Ducato 2002) pour un long périple qui va nous enmener sur les bords du lac Baïkal (Sibérie Russe) en passant par le Kazakhstan, l'Ouzbékistan et le Kirghizistan.
En ce moment après avoir préparé le véhicule, fait les demandes de visa... Nous en sommes à finaliser l'itinéraire.
Initialement on pensait entrer en Ouzbékistan (après une longue traversée de l'Ouzbékistan) près de Tachkent, pour ensuite séjourner deux semaines (maxi à cause du visa) dans ce pays afin d'y découvrir Samarkand, boukkara et kiva. Ce qui nous gêne un peu c'est qu'on va empreinter le même itinéraire aller et retour.
Compte tenu du fait qu'on roule en fourgon (deux roues motrices avec suspensions renforcées) , serait ce possible d'entrer en Ouzbékistan par le nord ouest, donc en venant du Kazakhstan.
Au cas où ça passe il y aurai deux itinéraires possibles :
Moscou, Volgograd, Astrakhan, atyrau
Ou
Moscou, Samara, atyrau
Quelqu'un aurait il empreinté l'un de ses deux itinéraires pour nous aider à choisir ?
Question annexe à propos du passage Ouzbékistan Kirghizistan. Sur le site gouvernemental français ils évoquent l'impossibilité d'empreinte le Col de kamtchik pour aller vers les postes de frontière de l'est. Quelqu'un aurait il des info récentes sur cette région ?
Merci d'avoir pris le temps de nous lire et peut être de nous apporter une réponse à nos questions Marc
Question annexe à propos du passage Ouzbékistan Kirghizistan. Sur le site gouvernemental français ils évoquent l'impossibilité d'empreinte le Col de kamtchik pour aller vers les postes de frontière de l'est. Quelqu'un aurait il des info récentes sur cette région ?
Merci d'avoir pris le temps de nous lire et peut être de nous apporter une réponse à nos questions Marc
Compagnie qui desservent la Mongolie depuis la suisse? English translation pending
Bonsoir :)
Voila je pars pour la Mongolie avec la date d'arriver sur place le jeudi 02 juin je fais des recherche pour trouver quelle sont les compagnie qui desservent Oulan-Bator. pour le moment je n'ai trouvé aéroflot. Y a t il d autre compagnie qui passe par Moscow? car depuis la suisse il faut partir le 01 pour arriver a 7h du matin sur place ou alors on arrive le 3.
Merci d avance et bon week end.
Merci d avance et bon week end.
Fluctuations des tarifs aériens pour la Thaïlande English translation pending
Bonjour,
J'aimerais savoir si en général les billets pour la Thaïlande baissent aux dernier moment ou si je devrais plutôt les prendre aujourd'hui pour des vacances fin février.
Merci.
J'aimerais savoir si en général les billets pour la Thaïlande baissent aux dernier moment ou si je devrais plutôt les prendre aujourd'hui pour des vacances fin février.
Merci.
Randonnée au Kamtchatka (Russie) English translation pending
Bonjour,
Nous souhaiterions partir au Kamtchatka cet été (juillet août) et souhaiterions avoir quelques informations sur cette destination. J'ai lu des témoignages récents sur ce forum mais nous souhaitons randonner : seuls ou avec une agence locale, selon les conseils que vous nous donnerez.
Merci de vos avis
Nous souhaiterions partir au Kamtchatka cet été (juillet août) et souhaiterions avoir quelques informations sur cette destination. J'ai lu des témoignages récents sur ce forum mais nous souhaitons randonner : seuls ou avec une agence locale, selon les conseils que vous nous donnerez.
Merci de vos avis
Faire Paris - Pékin en train puis descendre aux Philippines? English translation pending
bonjour j ai envie de partir en train en chine puis de descendre au philipines qui a fait paris pekin en train et avez vous d autres infos merci
Vols pour le Vietnam: billets pas chers et sécurité? English translation pending
bonjour,
nous partons pour un mois cet été au Vietnam (à priori en aout 2012) avec nos deux enfants de 11 et 6 ans.
nous préparons notre itinéraire mais aussi nous cherchons nos billets d'avion.
j'aurai aimé partir en vol direct avec vietnam airlines mais les prix sont plus chers que d'autres compagnies (aeroflot, lot etc...) à cette période.
pouvez-vous me dire si vous connaissez ces autres compagnies ?
sont-elles sûres en terme de sécurité ?
merci d'avance pour votre aide.
ecmz13