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Transport Chengdu - Jiuzhai Valley? (Chine) English translation pending
by Aletule · 2012-05-16 · 12 replies
bonjour à tous,

je vais aller dans la Jiuzhai Valley dans le Sichuan à partir de Chengdu. mais je me demande comment rejoindre la vallée: bus ou avion. car beaucoup de mes collegues chinois me dèconseille le bus à cause de la dangerosité du trajet. surtout depuis le trembelement de terre de 2008.

quelqu'un y est il aller depuis par bus ? est ce vraiment dangereux ? merci bcp pour vos réponses.

Arthur.
Visas pour la Chine faisable à Hong Kong? English translation pending
by Renaudsechet · 2010-05-04 · 10 replies
j ai eu un visa pour la chine a HK en 2007, mais sur le site diplomatie.fr conseils aux voyageurs, ils disent qu un etranger ne peut plus obtenir de visa pour la chine a HKa moins d etre resident a HK, quelqu un a t il fait ca recemment?
Découvrir de magnifiques paysages de montagne en Chine? English translation pending
by Paucar · 2006-09-14 · 24 replies
Hello,

Avec mon ami nous souhaiterions partir en Chine. Je connais que tres peu ce pays mais nous aimerions decouvrir de magnifiques paysages de montagne. Quelles regions me conseillez vous de visiter?

Merci d'avance pour vos conseils

Villegle
Réserver 2 billets de train en Chine depuis la France English translation pending
by Patriciamari · 2015-08-13 · 13 replies
Bonjour , Je voulais reserver en ligne depuis la France ,2 billets de train pour aller de Shenzhen a Guilin , pour un voyage le 28 novembre . Pourrais je retirer ces billets a la gare de Hung Hom à Hong kong où je dois passer quelques jours avant Guilin ? Car je suppose que je dois echanger ma reservation par internet contre des billets pour acceder au train . Merci pour vos reponses , cdmt , Patricia
Les dix plus beaux sites du monde? English translation pending
by Leslenormand · 2005-09-06 · 58 replies
Bonjour,

Je souhaiterais partager vos gouts !!!!!!!! Pouvez m'énumérer vos 10 plus beaux spots sur cette planète terre... Mentionner le pays pour nous autres, merci

1 du plus beau 2 3 4 5 6 7 8 9 10

J'ai hate de connaitre vos réponses. A+ OL
Yangshuo/rizières ou Yunnan pour 4 jours? English translation pending
by Jujuy · 2014-02-06 · 3 replies
Bonjour,

Nous partons en avril pour 3 semaines en Chine avec nos 3 enfants de 8, 6 et 4 ans et demi.

Notre itinéraire est le suivant : J1 : arrivée à Pékin, 3 jours de visite (nous y revenons 2 jours à la fin de notre séjour) J4: train de nuit pour Xi'an, 2 jours de visite de Xi'an (armée de terre cuite + ville) J7: train de nuit pour Chengdu, 2 jours de visite (Pandas + Leshan) J10: vol pour Guilin (séjour à Yangshuo ou Xinping) ou Lijiang (séjour à Lijiang + Shaxi, puis train de nuit de Dali à Kunming, puis vol pour Shanghai) J14 : vol pour Shanghai, où nous logerons dans de la famille pour 4-5 jours, avec une excursion dans une ville d'eau et/ou Hangzhou J18: train de nuit pour Pékin, 2 jours à Pékin, puis retour en Suisse

Le choix est très difficile pour les jours entre Chengdu et Shanghai, Yunnan ou Yangshuo ? Pour le Yunnan c'est un peu court je pense, mais très envie de voir ces régions de montagne, et pour Yangshuo je crains d'avoir beaucoup de pluie et donc d'humidité, moustiques ? Les 2 régions ont l'air magnifiques, quelle région me conseilleriez vous sachant que nous aimerions en profiter pour nous reposer et donc de trouver des endroits plus calmes que les grandes villes visitées précédemment ? Le Yunnan comprend plus de trajets, donc moins reposant à priori.

D'avance, un grand Merci pour vos avis. J'ai lu beaucoup de forums et blogs, mais je n'arrive toujours pas à me décider.
Chine, escalade, et camping sauvage English translation pending
by Kalyps0 · 2014-12-17 · 8 replies
Bonjour à vous la communauté VF, Alors voilà, j'ai comme projet de partir en Chine dans l'année (quand j'aurais réussi a déterminer un rapport climat/prix avion qui me plait) mais du coup j'avais quelques idées en tête et je viens ici chercher des informations et témoignages ! Enfaite j'aimerais savoir quels sont les itinéraires qui ont étés choisis pour visiter la Chine, par les grimpeurs notamment, mais pas seulement, je penses aussi aux amoureux de la nature. Car j'aimerais organiser mon voyage le plus loin des villes possible, et le plus près des falaises possible ! J'ai pleins d'étapes qui pourraient me plaire (bien sur la vallée du Gêtu), et une carte en pleine création, mais je suis sûr que vous fins connaisseurs avez des bons plans ! Par exemple les vols intérieur sont ils intéressant, les trains etc, plus que la location d'une voiture ? qui permet aussi de voir encore plus de paysages ! Et même le premier vol France a Chine, j'ai vu que les vols vers Hong Kong étaient les plus intéressants pécuniairement parlant, je me trompe ?

Aussi, j'aimerais savoir ce que vous pensez du camping sauvage en Chine, il y aura forcément toujours un endroit où planter sa tente j'en suis sur, mais comment cela serait-il vu par les locaux ? et est-ce légal là bas ?

Aussi je vais très certainement partir seul, mais j'ai entendu dire que les falaises étaient toujours fréquentées pour la grimpe, est ce que cela est vrai ? vais-je toujours réussir a trouver un binôme sur place ou un groupe de grimpeurs accueillants, ou est ce que je risque de me retrouver seul, face a la roche, pour ne pouvoir que méditer ? Aussi avez vous des livres, guides a conseiller ?

La chine sera mon premier voyage en terre inconnue et seul, mais je suis très débrouillard et je n'ai pas vraiment peur, si ce n'est de ne pas réussir a me faire un itinéraire efficace et correct ! j'ai beaucoup de mal a imaginer le temps nécessaire a une distance sur une carte.

J'hésite aussi sur le moyen de transport, transports en commun, stop ou vélo ! Pourquoi pas Kayak pour descendre de Guilin a Yangshuo par exemple ! Et aussi sur l'équipement là vous allez peu être pouvoir m'aider, a savoir si oui ou non je prends une tente ! La langue sera difficile après, c'est certain, le climat aussi qui doit être beaucoup plus humide qu'ici, et donc difficulté a respirer ?

Je suis sur que j'aurais encore pleins de questions pour mes préparatifs que je posterais donc ici ! Merci aux courageux qui m'ont lus jusqu'au bout, et un GRAND merci a ceux qui auront pleins de réponses a m'apporter, et d'informations qui pourraient m'aider ! En souhaitant a tous une bonne journée !
Avis sur itinéraire entre Pékin et Canton? English translation pending
by Anais12 · 2011-09-09 · 8 replies
Bonjour, Que pensez-vous de l'itinéraire que je prévois de faire?

3 jours à Pékin Train de nuit pour Pingyao 2 jours et une nuit à Pingyao Train de nuit pour Xian 2 jours, 2 nuits à Xian Vol pour Shangai 2 jours (dont 1 à Suzhou) , 2 à Shangai Vol pour Gullin 2 jours. 2 nuits à Gullin (dont 1 journée à Yangshuo) Vol pour Canton 2 jours, 1 nuit à Canton Canton Paris

Merci d'avance!
Itinéraire au Vietnam: delta du Mékong et Mui Né English translation pending
by Elipas · 2010-09-11 · 3 replies
Boujour!

Bientot nous partons pour la chine et le vietnam, Voyage express 15 jours. Nous sommes un couple qui aime bien la nature et les endroits plutot calme, toutefois nous nous attendons a être dépayssé!

Beijing: jour 1 et 2 yangshuo: jour 3 & 4 longsheng: jr 5 & 6 hanoi: jr 7 ha long: jr 8 & 9 hcmv-cu chi: jr 10 delta du mékong: jour 11 & 12 mui ne: jr 13 & 14 jour 15: vol de retour

Alternatives: après la croisière de la baie d'halong est ce que je devrait partir de haiphong? ou est ce que je devrait prendre un vol de hanoi directement vers can tho?

visiter le delta jour 10 et partir vers mui né le lendemain jour 11-12 et 13 et se rendre a HCMV en pm pour visiter cu chi jour 14

Est-ce possible ou compliqué de se rendre à mui né à partir du delta?

Visiter le delta du mékong en 1 ou 2 journée? Où aller, quoi visiter? promenade en bateau et nature?

Est-ce que vous me conseillez de visiter plus longtemps une ville et mois une autre?

Merci!😏
Quand partir en Chine pour éviter la pluie et le froid? English translation pending
by Rene35 · 2009-04-10 · 1 reply
bonjour notre prochain voyage pourrait etre la chine :shanghai, xian, pékin .nous envisageons entre novembre avril, après avoir regardé la rubrique climat, nous aimerions savoir quand partir pour éviter la pluie et le froid a+ rené
Concours photos avril 2011: "Ombres et lumières à travers le monde" English translation pending
by Gunst · 2011-03-31 · 204 replies
Concours photo du mois d’avril 2011 sur le thème: « Ombres et lumières à travers le monde »

Je déclare ouvert le 10ème concours photos VF !

Vous qui avez parcouru le monde, vous avez sans doute apprécié des luminosités différentes, en fonction des moments de la journée, des saisons, mais aussi en fonction des latitudes, des altitudes. Ces différentes lumières révèlent et magnifient les lieux, les personnes, les objets et confèrent au voyage une part de mystère, de magie qui ne manquent pas de nourrir notre imaginaire… Aussi je vous propose pour ce nouveau concours photos de traiter le thème suivant : « Ombres et lumières à travers le monde »

Règlement :

- 1 seule photo par candidat. - On envoie les photos jusqu'au vendredi 22 Avril minuit.

Kistal prend en charge le diaporama. Encore un grand merci à lui pour cet outil très utile pour accéder aux photos. Vous pourrez le consulter, après l’avoir mis dans votre navigateur de façon à ne pas obligatoirement vous connecter sous FV pour consulter les nouvelles photos rapidement. Le diaporama sera mis régulièrement à jour pour le matin suivant dans le pire des cas.

Vous pouvez y accéder par ce lien :
http://s.joomeo.fr/4d94a6468ee4e

- On vote sur ce post du 23 au 30 avril pour une seule photo. - Tout le monde, participant ou non, peut voter et expliquer son choix s'il le désire. Chaque votant propose un podium en classant ses trois photos préférées. - Résultat des votes : le dimanche 1er mai . - Le gagnant aura la lourde tache d'organiser le concours suivant ! (En cas d'ex aequo, les vainqueurs s'arrangeront entre eux.) (Petit rappel des thèmes précédents: transports, métiers, bleu, prières, scènes de rue, on vous mène en bateau, musique, regards et expressions, femmes du monde.)

A vous de poster !
Avis sur itinéraire de 17 jours en Chine avec 2 enfants (8 et 4 ans) English translation pending
by Kikit · 2014-12-07 · 11 replies
Bonjour à tous Nous partons en Chine du 5 au 22 juillet 2015 avec nos 2 enfants qui auront 8 et 4 ans. Nous avons trouvé des vols TOulouse -Pékin et Hong-Kong Toulouse. Nous avons fait un itinéraire et voudrions avoir vos avis.

5/07 : arrivée Pékin à 9h30 ; journée tranquille à Pékin - Nuit Pékin 6/07 : Pékin : muraille de CHine - Nuit Pékin 7/07 : Pékin - Nuit Pékin 8/07 : Cité Impériale soir : 19h50 train de nuit Pékin à Xi'an 9/07 : arrivée par le train à Xi'an à 8h34 : excursion pour voir l'armée de terre cuite soir : 17h48 train Xi'an à Luoyang longmen 19h32 puis train de nuit Luoyang Longmen 00h56 à Zhangjiajie 10/7 : arrivée Zhangjiajie à 11h43 et balade l'après midi - Nuit Zhangjiajie 11/7 : balade Wulingyuan - nuit Zhangjiajie 12/7 : balade Zhangjiajie soir : train 18h38 de Zhangjiajie à Liuzhou 13/7 : arrivée à Liuzhou à 4h54 puis train de Liuzhou 6h20 à Guilin 8h20 et transfert en bus à Yangtsuo puis balade à Yangtsuo - Nuit Yangtsuo 14/7 : croisière Yangtsuo et promenade à vélo- Retour sur Guilin par navette - Nuit Guilin 15/7 : Excursion rizières dos dragon à Longsheng - Nuit Guilin 16/7 : visite Guilin soir : train de nuit : Guilin 21h20 à Guangzhou 17/7 : arrivée Guangzhou 8h23 puis train Guangzhou 9h à Hong Kong 11h visite Hong Kong l'après-midi 18/7 : Hong-Kong 19/7 : Hong-Kong 20/7 : Hong-Kong 21/7 : Hong-Kong 22/7 : Hong-Kong - vol retour à 23h

On hésite à enlever une journée à HOng Kong pour la passer à Xi'an. On voulait finir le voyage par quelques jours où on pourrait se baigner avec les enfants. On avait vu l'île de Hainan mais cela représenterait des trajets en train en plus et on s'est dit que ce serait mieux de rester sur Hong Kong même si les plages y sont moins belles d'après ce qu'on a vu. Qu'en pensez-vous ? Connaissez-vous une belle plage à Hong-Kong avec de l'eau claire ? Pour les trains, nous pensions réserver sur internet ; est-il possible après de récupérer tous nos billets du séjour directement à la gare à Pékin ou faut-il qu'on les récupère à chaque gare ? Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de nous répondre. Chrystelle
Visite des rizières de Longji (Chine) English translation pending
by Sissi2b · 2012-09-12 · 19 replies
Bonjour,

Nous serons à Yangshuo le 27 et le 28 octobre. Le 29 et le 30 seront consacrés au rizières de Ping An et/ou Danzhaï. Comment faire pour y aller? Ou dormir? Faut-il chercher un logement sur place ou réserver à l'avance? Ou laisser nos bagages pour faire la randonnée dans les rizières? Peut-on faire la promenade seuls ou bien faut il un guide? Dans ce cas où le trouver? Pour le retour vers Guilin, comment faire? Le 31 nous prendrons l'avion Guilin-Pékin (pas encore réservé), nous pouvons le prendre le 30 si ça fait trop 2 nuits dans les rizières. Pouvez vous nous aider pour faire cet itinéraire, en calculant les temps de trajet et les moyens de transports? Je sais ça fait beaucoup de questions...

Merci d'avance.
Itinéraire de Hong Kong à Beijing English translation pending
by Neveah · 2009-01-20 · 9 replies
Bonsoir, J arrives à Hong Kong et j aimerai aller jusqu a Pekin (en passant par Yangshuo, Guilin, Hangzhou et Shangai, mais je dois revenir à HK pour le retour. Quelqu un a t il déjà pris le train de Beijing a Pekin en Hard-Class Sleeper? Est ce vraiment inconfortable ou cela se rapproche plus du Train Hotel faisant la liaison Paris-Madrid? Cela vaut-il la peine de s arreter 2 jours à Guilin? (bien que d après les commentaires du site, cela paraît relativement touristique) J ai réussi à me procurer un dépliant de la ville/région, et apparement selon les photos accompagnant la carte, les paisages sont splendides. Merci d avance et bonne soirée.
Vingt-cinq jours en Chine, projet de trajet: faisable? English translation pending
by NVM · 2018-05-30 · 7 replies
Bonjour à toute et tous, 😛

Famille de 4 habituée voyage avec peu de bagage... Voici notre projet, faisable ? question en vert ou en bas de la discussion 🤪

J1. Mercredi 1/8 grande muraille, nuit Gubeikou J2. Jeudi 2/8 Grande Muraille, nuit Pekin J3. Vendredi 3/8 09:00-13:28 TGV Beijing South-Shanghai Hongqiao Visite Shanghaï (musée + ballade Bund), nuit shangai J4. Samedi 4/8 Visite Shangaï (Yu Yuan Garden + ballade concession française) J.5. Dimanche 5/8 Train Shanghaï Hongqiao -Suzhou North Visite Suzhou : jardins, musée fabrique de soie, Nuit à Shanghai ou Suzhou ?? J6. Lundi 6/8 TGV shangai-guillin, nuit Guillin J7. Mardi 7/8 bateau Guillin- Yangshuo OU bus et petit bateau sur Yulong ?? Spectacle Liu Sanjie nuit pres Yangshuo J8. Mercredi 8/8 Yangshuo : balade vélo Bus Yangshuo-Guilin nuit Guillin J9. Jeudi 9/8 Train Guilin - Kunming puis Kunming – Jianshui, nuit Jianshui J.10. Vendredi 10/8 temple de Confucius & village Tuanshan nuit Jianshui J.11. Samedi 11/8 Bus Jianshui - Yuan yang Balade rizière nuit Pugao Laozhai J12. Dimanche 12/8 Marché + balade rizière nuit Pugao Laozhai J13. Lundi 13/8 Marché + balade rizière Bus Yuan yang -Kunming (6 h.), train de nuit Kunming-Dali J14. Mardi 14/8 Visite Weishan-Weibaoshan (vélo ou scooter ?), nuit Dali J.15. Mercredi 15/8 Visite temple des 3 pagodes, Xhizou, Zhoucheng nuit Dali J16. Jeudi 16/8 Bus Dali-Jianchuan, puis Jianchuan-Shaxi Après-midi et nuit Shaxi J17. Vendredi 17/8 Marché de Shaxi, Bus Shaxi-Lijiang , Visite et nuit Shuhe J18. Samedi 18/8 Visite Lijiang- Baisha train de nuit Lijiang- Kunming J19. Dimanche 19/8 Visite Kunming : temple des bambous ?18h30 - 20 h20 Avion Kunming-Zhangdadje (115 €) nuit Zhangdjaje J20. Lundi 20/8 visite et nuit Parc Wulingyuan J21. Mardi 21/8 Parc Wulingyuan avion Zhangdjiajie- Xi’an 22h30 nuit Xi’an J22. Mercredi 22/8 Visite Xi’An, train de nuit Pingyao J.23 Jeudi 23/8 Visite et nuit Pingyao J.24 Vendredi 24/8 matin à Pingyao Train Pingyao Pékin, nuit Pekin J.25 Samedi 25/8 Visite Cité interdite Visite temple du Ciel 22 h. départ vers aéroport

Est-ce trop ambitieux ?

Pingayo indispensable ? sachant que l'on va d'office à Lijiang ...

Zhangdjaje vaut-il le detour ? on aime plus les paysages que les villes, un peu peur du monde sur place ... Si oui Parc Wuingyuan ou vallee de Binlang ?

Mille mercis d'avance pour vos avis

Nicolas
Retour de tour du monde: donne informations English translation pending
by Cromag · 2006-12-15 · 31 replies
Bonjour à tous les voyageurs et voyageuses! Je viens de faire le tour du monde dont une partie en Renault 4L et en solo. Je suis aller jusque la frontière chinoise avec ma voiture et je suis passé par les pays et les villes suivantes : France : Pointe du Raz (départ symbolique), Paris, Lille Belgique : Brugges, Brussel Pays Bas : Rotterdam, Amsterdam Allemagne : Breme, Hambourg, berlin et le chateau de Postdam Pologne : Poznan, Varsovie et Gysisko Lithuanie : Vilnius Lettonie : Riga Estonie : Tallinn, Narva Russie : Saint Pétersbourg, Novgorod, Tver, Moscou, Volgograd, Vulsky, Engels Kazakhstan : Ouralsk, Atubinsk, Aralsk, Kysylorda, Turkestan, Symkent Ouzbékistan : Tashkent, Samarcande, Buchara, Kokand, Margilan Kirghizstan : Osh, Bishkek, Koshgor, Karakol, Cholpon Ata Kazakhstan : Almata, poste frontière chinois de Dostyk/Drouzba

Puis j'ai visité la chine par les moyens locaux : Urumqi, Turfan, Dunhuang, Jiaguhuang, Langzuo, Xi'an Guilin, Yangshuo Hangshuo, Ninbo et l'île de Putuoshan Shaolin Si Beijing

Enfin j'ai pris l'avion pour San Francisco où un ami m'a rejoins. De là nous avons visité les parcs de l'ouest pendant un mois, puis nous sommes resté du coté de Milwaukee dans le Middlewest pendant deux semaines avant de visiter l'Est : Chicago, Detroit, Cleveland, les Chutes du Niagara, Toronto, Ottawa, Montréal et Québec city, Boston et le cap cod et enfin New York.

Pour tout ce trajet, si vous avez des questions n'hésitez pas. Je vous aiderai à préparer votre voyage du mieux possible. Je vous donnerai quelques tuyaux ou essaierai d'enlever vos craintes quand on voyage vers l'inconnu Beaucoup m'ont aidé avant de partir alors je souhaite rendre l'appareil.

Bon préparatif et à bientôt

Cromagnon
Rizières de Longsheng fin novembre (Chine) English translation pending
by Patriciamari · 2015-07-22 · 1 reply
Bonjour , j'envisage fin novembre à l'occasion d'un passage de quelques jours a Guilin et à Yangshuo, aller jusqu'aux rizières de Longcheng . Savez vous si ces rizières sont en eau à cette époque comme c'est le cas à Yuanyang au Yunnan . Le climat est il comparable , beau la journée et froid le soir? merci d'avance , Patricia
Itinéraire en Chine English translation pending
by Leclosrenard · 2015-03-01 · 4 replies
Bonjour ! Je cherche à m'organiser un périple qui ferait : - Shanghai - Lijiang - Yangshuo - Shanghai (ou l'inverse) Est-ce qu'on pourrait m'aiguiller sur la façon de rejoindre Shanghai à Lijiang et ensuite Lijiang à Yangshuo ....? (bus, train, avion...) Merci à tous !
Cauchemar à Delhi! English translation pending
by Ivandida · 2011-02-14 · 478 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets d'écrire sur ce forum pour partager avec vous mon expérience. En effet , je suis rentré il y a quelques jours de DEHLI et je voulais partager ce voyage cauchemardesque avec vous. Cauchemardesque , oui , c'est bien le mot que j'ai employé. Il est temps, je le pense, que les jeunes voyageurs à destination de DEHLI est aussi les retours des jeunes gens pour qui le voyage en INDE s'est transformé en cauchemar et ce pour avoir toutes les cartes en mains au moment de leurs départs. Je me présente , je m'appelle ivan , j'ai 25 ans , marié et bientôt papa. Je rêve de voyager depuis tout petit. L'idée de l'inde m'est venu récemment et je n'ai pas voulu regarder trop de vidéos ou lire trop de discussions pour ne pas me gâcher le plaisir de la découverte du pays. Je devais partir pour 15 jours en Inde , 1 semaine a dehli , quelques jours a varanasi et agra puis retour en france. Je devais donc partir 15 jours et je suis revenu au bout de 3 jours. Je suis d'un tempérament calme et réfléchi , je fais beaucoup de sport ( boxe anglaise ) et lis beaucoup. Ces quelques mots brossent un portrait succin de moi pour vous permettre de voir que je suis 'normal'. Ni particulièrement peureux , ni bourgeois... A mon arrivée a DELHI, j'étais un peu fatigué certes ( vol de nuit mais pas dormi une seule seconde) mais j'étais encore d'aplomb. je passe au guichet des taxis prepaid et demande un taxi pour pahar ganj histoire de trouver un hôtel. Pas de problème , 320 roupies. Je donne 1000 ( pas le choix le mec du change n'a pas voulu me donner de petites coupures) et il me rend 500........( je ne suis pas doué en math mais quand même...) . Après avoir un petit peu insister il me donne le reste de la monnaie et direction le taxi. Je me dis que ce n'est rien , c'est de bonnes guerre et me prépare à faire attention tout le voyage.Et là , j'ai découvert les routes indiennes et surtout la facon de conduire des indiens , au klaxon. Incroyable ! mon coeur battait la chamade , on doublait par la droite , par la gauche , a 120 a l'heure , évitant de justesse chaque voiture. Sur le côté de la route , accident sur accident.Pourtant , après une nuit blanche dans l'avion j'étais toujours assez serein. Arrivé 'vers pahar ganj' , je dis 'vers' car , à chaque fois par la suite que j'ai pris un taxi , je me suis aperçu qu'il me laissait tout le temps pas trop loin de ce que je voulais mais devant l'hotel , le magasin ou plus grossièrement le commerce d'un ami. A peine sorti du taxi je demande mon chemin et ou est paharganj 'main bazaar' ? on m'oriente grossièrement et je marche vers ce quartier.Et là , c'est parti! Un premier indien se place à côté de moi et va me raconter ce qu'ils vont tous me dire pendant deux jours non stop. where do you from? /i learn english/ come to my hotel/ what do you looking for/ je lui dis que je ne suis pas interressé très gentiment mais fermement comme je l'ai lu sur ce même forum avant de partir il insiste , continue de me parler. Je ne fais plus attention à ce qu'il me dit mais il continue de marcher avec moi , coller a moi.Là , miracle , je vois par hasard un hotel que j'ai vu dans le lonely planet , je rentre , complet! je ressors et l'indien qui était avec moi.............ben est toujours avec moi mais cette fois un autre l'a rejoins et me raconte les mêmes choses mais insiste encore plus. Je ne les écoute plus mais il me parle et répéte sans arrêt les mêmes choses , un de chaque côté. Je rentre dans l'accueil d'un hotel qui n'a pas l'air d'être trop miteux. Je visite une chambre qui n'est autre qu'une des chambres du chateau de la famille adams et qui pu le renfermé. Je suis crevé je demande une meilleure chambre , on m'en donne une un peu plus grande , mais toujours avec une odeur de renfermé mixé a des égouts et, bien sur sans fenêtre...je négocie vite fait le prix et monte me coucher. Je lève la couverture et m'aperçois qu'il y a une marre de sang sur les draps ( pas une tache bordel mais une MARRE). Je sors mon sac de couchage . une douche a l'eau froide et je me couche dans mon sac car je n'ai pas dormi depuis la veille 8h. Et là impossible de dormir , klaxonne dans tous les sens , indiens qui passent dans le couloir en chantant , travaux en tous genres.J'arrive néanmoins à m'endormir et je me réveille , après un sommeil réparateur ( humour) , 1h30 après m'être endormi. Il est 14 h à peu près et cela fait juste 4 h que je suis a dehli. J'ai la dalle mais une méchante boule de stresse au ventre s'empare de moi.Je me dis ' allez garcon , tu sors de ton hotel et tu cherches un cybercafé ou autres pour appeller ta femme et un endroit pour manger' A peine sorti de l'hotel un jeune me saute dessus et me reconte les trucs habituels , il marche avec moi et la je lui dis ' j'aimerais aller a connaught place car il faut que j'appelle ma femme, je cherche un cybercafé'. Il me dit ' prend ce taxi , pour 10 roopies il t'emmène a connaught place' . Je m'installe dans le rickshaw et il me dit ' je peux monter avec toi'. Je lui dis pas de prob même si ça sent le 'roochiche' comme dirait l'autre... je donne 10 rpies au taxi et il me dit 'viens on va voir pour le téléphone'. Il m'emmène donc dans le magasin d'un ami et il me propose de m'être une nouvelle carte sim dans mon iphone 4. Je le sors de mon pantalon et ils commencent à gratter mon téléphone. il y avait 7 a 8 indiens autour de moi. Toujours cette boule au ventre de stresse , surtout que je ne vois , depuis le début , aucun touriste étranger. Ils me disent que c'est ok mais je regarde mon téléphone et je vois très bien qu'il est bloqué.Ils me disent qu'il faut attendre 5 minutes et m'invitent à partir. Je leur dis que je ne suis pas pressé et que je vais attendre.Tout de suite après il me disent que ça ne marchera pas et me rende ma carte sim et mon téléphone.Après ils essayent de me vendre un téléphone neuf hors de prix , je refuse gentillement et sors de ce traquenard. L'indien qui me suivait............me suis toujours et me dis de venir avec lui dans l'office de tourisme officiel indienne. je rentre et on me propose de me servir d'internet gratuitement et je me dis ' aaah , ça sent encore le roochiche !' un homme me dis de profiter d'internet gratuit sauf que je m'apercois que si je veux me connecter a ma boite mail il faut 'graver' mon mot de passe dans l'ordi. SUPER !!!!!!!!!!!!! je fais mine de chercher des trucs mais ne fais rien. Je dis au mec qui me regardait d'un oeil que je cherche un plan de la ville . il me sort un plan et m'entoure les trucs a voir et après il me demande si je veux aller a agra! Je dis OUI et reprend espoir. Là il me dit que pour agra , il faut acheter des billets plusieurs jours a l'avance et payer maintenant. Ok ! je lui dis aurevoir gentillemment et sors de cet enfer. A Peine sorti de ce faux office du tourisme , un autre indien me saute dessus et me dit que je sors d'une fausse office du tourisme , d'une arnaque ( comme si je le savais pas). il me raconte sa vie , qu'il apprend l'anglais et nanani et nanana et je lui demande ou est connaught place !!!!!!!!!!!!!!!! a deux kilometres dans cette direction il me dit. Il veut me payer une cigarette et me dit qu'il se rend justement a connaught place. Tiens , un mort sur le trottoir , allongé , la bouche ouverte avec des mouches dans la bouche. COOOOOL ! je sais que c'est pas tahiti mais quand même quoi , des morts sur le trottoir en plein jour. Je fais la fin en abrégé les amis! il a tenté de m'emmener dans un autre office du tourisme , plusieurs indiens ont tentés de me faire entrer dans cette office du tourisme et étaient cette fois à la limite de l'agression physique. j'ai du poussé un rickshaw jusqu a une station essence. Que des trucs comme ça ! Quelqu'un , pendant mon absence est rentré dans ma chambre d'hotel (j'avais mis un cadenas sur le placard avec mon gros sac donc ils n'ont rien volés). EN GROS , ce que je veux dire par là c'est que je suis rentré le lendemain en FRANCE et que je me suis dit ' qu'est ce que tu as été cherché dans ce pays?' Est ce que j'y suis allé tel un voyeur ! A quoi cela sert il? Voir que les gens crèvent de faim m'avance à quoi. Je le savais bordel avant de partir. Il n'y a rien à voir dans ces pays à part la misère des gens. Si on veut aller dans ces pays il ne faut , selon moi toujours , ne pas y aller en touriste mais bien avec des assoc humanitaires. J'arrête de culpabiliser aujourd'hui. Je me suis toujours dit que j'avais trop de chance dans la vie. Je ne l'ai volé à personne cette vie. Je suis né dans un des pays les plus agréable au monde mais je ne l'ai demandé à personne. Je vais arrêter de culpabiliser et VIVRE PLEINEMENT MA VIE tout en gardant à l'esprit qu'il y a des milliards de gens qui envient ma vie ou plutôt NOTRE VIE. Je vais vivre du mieux que je peux et je sais maintenant comment vivent ces gens , je l'ai vu...
Budget pour voyage de trois semaines en Chine en mars 2008? English translation pending
by Cardom325 · 2007-07-10 · 8 replies
Maintentant que mes enfants sont grands et capables de rester seules quelques semaines, je vais reprendre le statut de baroudeur que j'avais il y a 25 ans . Je suis retourné en Inde en 2006, et j ai retrouvé de bonnes sensations, en consequence, pour mars 2008.....la destination gagnante est ....la chine. Chers petits camarades de voyage forum, mes frères d'aventures, j ai besoin de quelques tuyaux . Je pense partir en mars 2008 avec la compagnie Oasis Hong kong, depuis Londres( pour moi, habitant a lille, un petit coup d'eurolines et on y est)jusqu'a Hong kong, pour un prix de 375 euros x2 ( vous pensez pas que j allais laissé la mère de mes enfants, prix vu hier sur leur site) Comment aller, vite et pas cher, de Honk Kong au Yunnan(bus, train), quelle distance pour ce periple, que pensez vous de ce choix, y a t il des provinces plus près de Hk, qui valent le détour. Nous sommes des voyageurs style routard, exemple, l an dernier en inde, sejour de 25 jours a 4 ( papa, maman et les deux filles), nous avons depensé moins de 500 euros ( hors avion of course), sans avoir eu l'impression de se priver . Est ce qu un budget de 500 euros pour nous deux pour 3 semaines est suffisant. J'ai dejà bien etudié l itineraire possible au Yunnan, mais si vous avez eu des coups de coeur, faites m'en profiter, sachant que nous aimons le contact, comme disent mes enfants, je parlerai a un chin habillé, et la nature merci de votre aide

Iveta et Dominique

PS ; les voyages forment la jeunesse, mais il n est jamais trop tard pour devenir jeune
Avis sur itinéraire de trois semaines en Chine English translation pending
by Klr2aup · 2006-04-12 · 8 replies
Voilà nous sommes deux étudiantes et nous souhaitons partir à l'aventure en Chine cet été au mois d'Aout.

J'aurais aimé savoir si l'itinéraire auquel j'ai pensé est bien et réalisable et combien il faut que je réunisse à peu prés d'argent pour etre à l'aise là bas pendant 3 semaines, car j'ai du mal à prévoir un budget prévisionnel pour une personne.( je ne sais pas en fait si 1500Euros seraient suffisant ou trop juste!)

Voici mon projet d'itinéraire: Beijing, y passer trois joursDatongTaiyuanPingyaoXian, au moins deux jours, voir troisChongqing, pour une croisière jusqu'à YchangWuhanGuilin, mais là je ne sais pas trop s'il faut qu'on s'y attarde ou pas, en tout cas je compte bien voir les rizières en terrasse et peut etre les villages aux alentours si ça vaut le coupGuangzhouHongKong, deux jours au moinssoit on prends l'avion direct pour Shangai soit on passe par Xiamen et FuzhouShangaiSuzhou et les alentours

Enfin pour ceux qui sont déjà parti, est ce qu'il y a pas mal de train ou bus de nuit, car je me disais que voyager la nuit serai le mieux puisque la plupart des trajets sont assez longs.

PS: pour ma part j'ai opté pour le lonely planet qui est déjà tout stabiloté de partout, j'ai meme fait des fiches par villes parcourrues....😉

merci encore de bien vouloir me répondre!!!:)
45-50 jours en Chine English translation pending
by Opsonine · 2014-04-14 · 6 replies
Bonjour a vous.

Nous sommes un couple étudiant et pour aout/septembre 2014 nous avons décidé de faire un voyage. Elle voulait le Japon et moi le Vietnam, nous avons donc décidé d'aller.... en Chine 🤪.(ne cherchez pas la logique) Nous avons un budget de 3000E par personne pour une durée de 45-50J un budget serré. Donc nous partons en sac a dos, nous ne dormirons pas dans le luxe, mais on aimerait ne pas se priver sur la nourriture et la boisson(surtout moi).

Donc notre projet est au stade de cellule-oeuf, mais je compte sur vous pour nous guider un peu grâce a votre expérience. Voici nos prémices de projets fait a partir de tout ce qu'on a pu lire sur ce site ainsi qu'a droite et a gauche.

1-La chine c'est grand 🙁, nous avons quelques soucis pour canaliser nos visites et surtout le temps alloué a celles-ci. (bon et l'argent aussi)

2-Comme la chine c'est grand nous avons du mal a estimer les jours perdu dans les transports.

3-Il est aussi difficile de savoir quand aménager du repos car il y aura une accumulation de fatigue certaine due au décalage au début et aux treks ensuite. (bon et c'est un peu des vacances quand même a la base)

4-Voila en bref l'itinéraire que nous avons prévu en sachant pertinemment qu'il est loin d'être celui que nous aurons a la fin et nous avons besoin de vous pour élaguer notre projet.

-Shangaï. (arrivée) [5J] -Wuyuan. -Gangzhou/Honkong/shenzen/Macau. -Yangshuo/Guilin/Longsheng. -Kunming/Yuanyang. -Shangrila/Emishan. -Chengdu/Jiuzhaigou. [7J] -Fenghuang. -Zhangiajie. -Xian. -Pingyao. -Beijing. (départ) [7J]

*Les villes en gras étant peu négociable dans notre circuit.

Donc l'idée générale serait de faire une sorte de boucle, partant de Shangai et arrivant a Beijing. (et peut etre repartant a shangai selon le rapport prix du train/billet d'avion.) Nous aimons les grandes villes mais aussi beaucoup les treks, le tout serait de trouver un équilibre entre les deux.

-Shangai, car c'est la ville ou nous arrivons, donc repos + prise de contact avec la population et la nourriture.

-Guilin, car incontournable pour sa beauté.

-Ne pouvant aller au Tibet pour raison de budget l'arret a Chengdu pour trouver des bus et aller faire des treks. +1 journée ou mademoiselle veut aller voir les pandas (on en a deja vu au zoo de Beauval mais c'est pas pareil^^).

-Fenghuang, que nous trouvons absolument magnifique.

-Xi'an pour les guerriers de terre cuite.

-Beijing, capitale et ville très culturelle. + peut être départ pour la France.

Si vous n'avez pas été assommé par ce pavé, nous vous en félicitons et espérons qu'il vous ait donné envie d'éclairer nos lanternes 😉.

Merci et bonne journée a vous.
Itinéraire de vingt jours en Chine, juillet 2013 English translation pending
by Genoyse · 2012-11-19 · 2 replies
Bonjour, Je souhaite partir avec ma famille - dont mes deux enfants 16 et 11 ans - en juillet pendant 20 jours. Voici l'itinéraire que m'a proposé une agence de tourisme chinoise. Il me plaît bien. Mais je m'interroge : Le programme n'est-il pas trop chargé ? je n'arrive pas à apprécier les durées et les horaires des vols intérieurs. Qu'en pensez-vous?

6-juil Départ Paris 7-juil Pékin 8 juil Pékin 9 juil Pekin 10 juil Pékin + train nuit Xian 11 juil Xian (armée terre+ptte pagode+quartier musulman) 12 juil Xian (musée+remparts+tombeaux) + vol pour Lijiang 13 juil Lijiang (Yuhu + Baisha + shuhe) 14 juil Lijiang (vieille ville + Palais mu + lac lashi) 15 juil Lijiang / Shangri Là (via Baishatu) 16 juil Shangri là (Songzanlin + montagne Shika) + vol retour pour Kunming 17 juil Kunming (colline de l'ouest) + vol pour Guilin 18 juil Guilin / Sanjiang 19 juil Sanjiang / Ping'an 20 juil Ping'an / Yangshuo (rando vers Dazhaï) 21 juil Yangshuo (balade vélo et radeau sur rivière Yulong) 22 juil Yangshuo / Guilin + vol pour Shanghaï 23 juil Shanghaï 24 juil Shanghaï 25 juil Shanghaï 26 juil Vol retour vers Paris

Parmi les sites visités, avez-vous des endroits à recommander (ou à éviter) ? Et une dernière chose, est-ce que ces sites sont vraiment très bondés l'été ? D'avance merci pour votre aide!
Vos impressions sur mon itinéraire en Chine dès mi-juin? English translation pending
by Tacahduob · 2010-06-03 · 9 replies
Bonjour à tous,

Je pars le 12 juin pour la Chine, et reste là bas un mois. Je sais que ce n'est pas trop la bonne saison, assez pluvieux dans le sud. Je désirerais avoir vos impressions sur cet itinéraire. Se faire une idée des distances en Chine est assez compliqué du fait de la taille du pays.

Je comptais faire: - Pékin (3 jours) - Xian (2 jours) - Langmusi (2 jours) - Peut-être Jiuzhaigu - Danba - Leshan - Chengdu (3-4 jours?) - Langzhong - Chongquing - Nanxijiang - Pékin.

Je me demande si Chongquing est sympa comme ville et mérite l'arrêt (autre que pour déguster la fondue.)

Je vous remercie de vos réponses par avance.

Bonne journée.
Formation de tai-chi en Chine English translation pending
by Mercury · 2006-09-24 · 11 replies
une amie souhaiterait intégrer une école en Chine pour apprendre et se perfectionner en Tai Chi l'année prochaine. Elle ne sait pas comment s'y prendre et voudrait de l'aide. Elle préfererait faire une formation courte (environ 1 mois si possible). Si vous aviez des sites web... merci
Entrer au Tibet depuis la Chine (route depuis le Yunnan) English translation pending
by Kerouac · 2005-10-16 · 77 replies
recapitulatif, mise a jour, infos fraiches et exemples d'experiences, complement des posts de Ek et Naps :

le bus depuis Golmud, c'est facile et peu cher, le prix de 1600 yuans peut tomber a 450 en marchandant au black avec le chauffeur, voir le post de Ek a ce sujet. Je precise quand meme que suivant la periode, ca peut changer drastiquement : autour du 1er septembre, 40eme anniversaire de la creation du TAR, il y avait pas moins de 5 chekpoints avec tout le monde descend et on fouille les soutes, meme a 2h du matin, mais les chauffeurs de bus savent ce qu'il en est au quotidien.

depuis Chengdu, c'est un package avion autour de 2050 yuans, a eviter

depuis Zhongdian, alias Shangri-la, deux vols par semaine a 2550 yuans, a eviter aussi

en stop sur la route Deqin-Markham-Pome-Bayi-Lhasa : de tres bonne infos sur " www.geocities.com/graydonandjoanne/yunnan-tibet.html " un site de cyclistes, avec des details km par km et des recits de bikers des 5 dernieres annees, document essentiel avant de se lancer sur la route, mais site internet censure depuis la Chine, allez savoir pourquoi, donc a se faire mailer et a imprimer avant depart depuis Deqin, c'est environ 1600km. Les chauffeurs de camion ne prennent plus les gens en pouce, il faut compter sur les bus locaux, le traffic local et les jeeps de touristes chinois. C'est rapide et pas cher, car le stop est souvent gratos. Exemple, j'ai paye au total 250 yuans pour 1050km de Zuogang a Lhasa, trajet effectue en 3 jours et demi. Autre exemple, des potes ont banque 500 yuans de Deqin a Lhasa pour 1600km, trajet effectue en 6 jours, plus lent car ils etaient 2. Les coucis en route : 2 checkpoints a Yangling, ville a traverser de nuit, idem a Markham, sauf si vous arrangez des lifts qui contournent la ville de Markham et alors de jour c'est OK. Enfin, les villes de Nyingtri et Bayi, voisines et reputees dangereuses pour les illegaux, a traverser de nuit aussi, ou si un vehicule est d'accord pour vous conduire a la sortie de la ville pour un petit pecule, c'est OK de jour. En gros, le stop coute entre rien et 1 yuan pour 3km, sauf les rapaces qui demandent plus, mais il faut refuser. Pour les bus, le tarif varie de 1 yuanb pour 3km a 1 yuan pour 5km, le tout est de payer le prix local. Exemple : Giamda-Lhasa a 50 yuans et non 80 pour les laowai (etrangers), il faut batailler mais ca passe. Dites que vous paierez en arrivant a lhasa, gagnez du temps et en route refusez de banquer le prix de gros. Bayi-Giamda a 20 yuans. La route est belle, variee, et c'est un combat noble, une lutte honorable, et une joie immense en arrivant a Lhasa par soi-meme. Vous voyez le Thibet par vous-meme sans simplement regarder ce qu'on veut bien vous montrer...

Une autre possiblite, ce que j'ai fait : de Deqin, commencer le trek de la grande Kora autour de la montagne sacree du Kawa Karpo. Circuit a cheval sur le Yunnan et le TAR, mais ne necessitant pas de permis, d'apres info a zhongdian. L'idee, c'est que ca permet de rejoindre la route principale, southern Sichuan-Tibet Highway apres les villes a checkpoints de Markham et Yangling. De plus, c'est un trek fabuleux, et pour la petite histoire, c'est la route qu'a empruntee Alexandra David-Neel dans son Voyage d'une parisienne a Lhasa. Il es possible de se procurer une carte approximative du trek sur le net en faisant une recherche, ou a Deqin pour 5 yuans au Trekkers Hotel. Le chemin passe par des cols a 4000m et plus, longe des vallees, voisine avec les grands fleuves du Mekong et de la Salween. Villages tibetains en route, pasteurs dans la montagne, caravanes de mules pour les communications. Hors du temps. Fantastique !! Beaucoup de pelerins font la sainte Kora et c'est un bonheur que de voyager avec eux, vie quotidienne authentique, beaucoup de souvenirs... Le parcours en quelques mots : plein sud de Deqin a Yangtsa ou on traverse le Mekong, puis bled de Yongji et col de Dokar-La a 4600m, redescente dans des vallees vertes et boisees, nouveau col et redescente sur Aben, petit village avec bouffe basique. Longe la vallee vers la Salween river, temple de Lalhang-Ra et bouffe basique, piste vers le nord pour rejoindre Tsawarong, petite ville avec guesthouses et restos. Nouveau col et redescente vers Gebu village. A ce moment la, soit vous terminez la Kora et repartez sur le Yunnan, soit vous continuez plein nord vers Bitu, bled avec guesthouse et resto, puis Dayu puis Zuogang, sur la southern Sichuan-Tibet Highway. Timing : 8 jours de Deqin a Bitu. Puis 3 jours de marche-stop pour rejoindre Zuogang, car la route etait coupee par les eboulements. En temps normal, il y a des vehicules tous les 2-3 jours de Bitu a Zuogang pour 100 yuans, ou Dayu-Zuogang pour 30 a 50 yuans, en camion. Ca prends du temps, mais c'est le meilleur moyen de se perdre dans le Thibet non sinise. Si jamais vous croisez du PSB sur la route, peu probable, il suffit de dire que vous faites la kora et retournez au Yunnan apres. De Zuogang il reste 1050km jusqu'a Lhasa

plus d'info sur la route ou sur la kora par mess prive, mais soyez patient, je suis en baroude...

en esperant que ca serve a des gens !

tom
2 semaines en Chine avec enfant, avril 2015 English translation pending
by Axelf · 2014-12-29 · 18 replies
Bonjour, Amis voyageurs je sollicite tout conseils pour preparer mon voyage de 2 semaines en chine 2 adultes et un enfant de 5 ans. 1-langue peut-on se debrouiller avec l'anglais? 2-peut-on s'organiser a la routard/facilite des bus locaux ou pour touristes?ou bien mieux vaut-il une agence laquelle cependant il semble que le cout du voyage est multiplie par 2... 3-cout d'une voiture avec chauffeur? 4-des adresses a nous recommander 5-on pensait rester autour de pekin shangai, xian, lac ouest, et visiter surtout le cote culturel, villages d'eau, ayant fait les rizieres et la baie d'along au vietnam on se disait qu'on pouvait peut etre eviter yangshuo pour gagner du temps? 6-idees d'itineraires pas trop fatiguant en 2 semaines? Toute reponse et commentaires seront bien venus d'avance merci!! axel
La carte SIM Hong Kong fonctionne-t-elle en Chine continentale? English translation pending
by Chrisz · 2013-02-19 · 2 replies
Bonjour!

Je m'en vais à Hong Kong dans une dizaine de jours pour ensuite traverser en Chine continentale. J'ai un portable débloqué et j'aimerais acheter une carte SIM à Hong Kong avec un forfait données - est-ce faisable et abordable? Aussi, est-ce que cette même carte va fonctionner en Chine continentale? Je vais faire Guilin, Yangshuo, Shanghai, Pékin et Xi'An.

Merci à l'avance!
Restaurant à Xingping (Chine) English translation pending
by Shemona3 · 2012-06-12 · 8 replies
bonjour à tous :) de retours de chine, je tenais à vous faire partager une découverte à xingping ( un peu de pub pour Mr et miss Lee :) )

Tout d'abord, petit topo sur xingping... "petit village" au sud de la Chine, à 45 min de Yangshuo en bus, et 2h30 de Guilin. il est au bord de la rivière Li et est bien plus calme que Yangshuo ( pour le moment, car il reste quand même touristique) Nous avons passés 5 jours la bas, et avons pu constater que le "vieux centre" était très occidentalisé au niveau des restaurants, qualités des mets laissant parfois à désirer...puis, nosu avons découvert le restaurant de Mr LEE :) et quelle découverte! Nous y avons mangés tous les, la carte n'a presque plus de secret pour nous :D

Un des rare restaurant de cuisine chinois sur place, proposant tout de même une carte ne Anglais!

Il faut savoir que les propriétaire du lieu ne parlent pas un mot d'anglais, mais sont d'une gentillesse rare, accueillant ont vraiment égayés notre passage a xingping avec leur sourire radieux ( le soleil n’étant malheureusement pas bien présent lors de notre séjour). La soeur du patron, présente quelque fois ( bien que résident à hong kong parle un peu le français et plus l'anglais) elle chante en esperanto et à une voix superbe! la Mére du patron à été une danseuse , et des photos et coupes sont exposés dans le restaurant ( son imitation du bœuf pour le choix des mes raviolis le premier soir était mémorable!)!

leur spécialités, les raviolis au porc, au boeuf ou aux légumes sont préparés tous les après midi ( voir tous les 2 jours) et sont délicieux! sans oublier les vin maison, et bien d'autres choses! voici quelques photos du lieux et des propriétaires!

une adresse a ne pas rater lors de votre passage!
La Chine rurale English translation pending
by Cris9 · 2003-11-11 · 1 reply
j aimerai aller en chine cet été pour 2 mois, je souhaiterai visiter la chine rurale mais ne pas tomber dans des regions trop touristiques. j'ai lu que kunming et dali sont tres fréquentés par le tourisme. qu'en est il de guilin et de yangshuo? je suis a l'ecoute de toutes les informations qui pourrai m'aider a réaliser mon voyage, vos coups de coeur ou vos déceptions. merci de votre attention et a bientot

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