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La vallée des merveilles vers le 15 avril English translation pending
by Vilcanota · 2005-03-16 · 17 replies
Profitant de quelques jours dans le sud vers le 15 avril, j'aimerai aller me balader dans la vallée des merveilles. Est ce encore les conditions hivernal à cette époque (enneigement).Y a t'il accés aux refuges sans partir en "expé" avec tout le matos haute montagne 🙂.Autrement y a t'il une rando sur trois jours accessible dans la région sans être dans la neige jusqu'au menton?
Voyager en Europe en janvier English translation pending
by Carloetnoé · 2005-03-11 · 7 replies
Bonjour, je suis nouveau et j'aimerais savoir qqchose.

Moi et ma copine on veut partir en europe en janvier prochain pour 3 semaines, on est de bonne heure!!!! et j'aimerais savoir quel endroit est mieux en terme de température et si en janvier les endroits touristiques sont fermées.

On avait penser faire irlande, écosse et angleterre. Ou barcelone, cöte d'azur et nord de l'italie.

Est-ce des bons choix??

Merci d'avance, vos réponse méclaireront.
IDTGV English translation pending
by Ziza · 2005-02-28 · 12 replies
Allo !

Je déteste avoir l'air "gougounne" mais bon, je me lance...

Sur le site internet de IDTGV.com (
http://www.idtgv.com/voyager/reservation.htm), lorsqu'on désire réserver un billet, on doit indiquer la gare de départ (Paris, Avignon, Marseille, Toulou). Pour ma part, ce sera Avignon ou Toulon (moins "traumatisant" que Marseille!). La date, la ville d'arrivée (Paris, youpiii !), etc...

Mais il faut aussi indiquer "En vente chez..." avec choix tel que Anyway.com, Expedia.fr, fftparis.com, luce-voyages.com.... Qu'est que cela signifie ?

Merci ! Isabelle 😉
Pays de l'Est, Danemark English translation pending
by Kl4k2ttt2 · 2005-02-13 · 2 replies
Salut à tous... On est deux amis de Metz dans l'Est de la France est on se motive furieusement pour prendre la voiture sur un coup de tête et rouler quelques jours vers l'Est, histoire de se changer les idées... Mais vers quels pays??? Pour quoi voir??? On voudrait partir une petite semaine, 5 7 jours quoi, et on est ouvert à toutes vos suggestions!!! Merci!!!😛
Randonnée 2 semaines en vélo en Europe English translation pending
by Dems · 2005-02-06 · 4 replies
bonjour

j'envisage une randonnée de 2 semaines en juin 2005 avec un ami départ de bourg en bresse (ain) arrivée à prague en passant par suisse italie slovenie croatie hongrie slovaquie et république tcheque

j'espere faire 120 km par jour en moyenne pendant 15 jours

je me pose les questions suivantes

ne suis je pas trop gourmand ?😏

est ce ce parcours est réalisable en 15 jours ?🙁

ou doit on traverser les alpes (le moins difficille) ?

quels sont les pieges a eviter ?🏴‍☠️

merci pour vos reponses
Itinéraire Nouvelle-Zélande English translation pending
by Simsanson · 2004-12-27 · 1 reply
bonjour,

On part dans 2 mois en Nouvelle Zelande, pour 3 semaines, et on est en train de construire notre itinéraire. Alors si vous avez de bons plans logement ou sites à visiter merci pour vos précieux conseils. Sachant qu'on est bien sites naturels, faunes aquatiques et coin pas trop touristiques...

😎
le Lynx de retour en Belgique! English translation pending
by Simba · 2004-12-26 · 2 replies
Ce superbe animal ( le lynx boréal) avait disparu de nos régions depuis près de 3 siècles. C'est dire si sa réapparition, encore timide et mystérieuse attire l'attention dans notre plat pays!

Des sources officielles (Division Nature et Forêts - Institut Royal des Sciences Naturelles) viennent de confirmer sa présence (après une observation de 6 ans), dans les forêts à l'Est de la Belgique (Zone frontalière avec l'Allemagne).

Mais d'où viennet-ils ?? 😊 Selon les rangers ...Quelques individus auraient migrés vers nos contrées (ayant été réintroduits en France (Alpes, Jura et Vosges) - Allemagne (Palatinat) ...).

Que cet animal, discret qui mène une existence essentiellement crépusculaire et nocturne puisse avoir de beaux jours devant lui, désormais au coeur de nos forêts.

Une touche d'optimisme quand on sait combien la biodiversité en Belgique, est malmenée (le loup, l'ours ayant disparu depuis tant d'années ... Le Castor, la loutre, de nombreuses chauves-souris sont aujourd'hui menacées ...Il en va de même pour de nombreuses espèces d'oiseaux et de poissons d'eaux douces)

Gageons que les mesures prises dans le cadre de "Natura 2000" puissent permettre la conservation de ses sites naturels, que les pratiques agricoles, sylvicoles et horticoles intègrent systématiquement la nécessité de développer l'acceuil de la vie sauvage ...Que celle-ci puisse être conservée, là où elle existe déjà et là où elle renaît! Gageons et espérons.

(sources : article de presse de la DH)
Sports d'hiver en camping car English translation pending
by Migosh · 2004-12-23 · 5 replies
Bonjour à tous,

J'envisage de partir aux sports d'hiver en camping car (avec un burstner T603) en début d'année prochaine. J'aurai voulu avoir des conseils pratiques sur les précautions à prendre, notamment concernant le gel et comment éviter des problèmes auxquels je ne me suis pas préparé.

Par exemple, il me semble que la réserve d'eau sur mon camping car se purge si la température descend en dessous de 4°c... Pensez vous qu'en laissant le chauffage au gaz nuit et jour, je pourrais éviter d'avoir la purge automatique qui se mette en marche ?

Par ailleurs, connaissez vous des stations plus facilement accessibles que d'autres pour les campings car, dans les Alpes, les Vosges et Jura ?

Que penser des caravaneige ? Est-ce agréable, en existe-t-il beaucoup ? Est-ce valable ?

Enfin, niveau autonomie à deux, en étant économe et en prenant chacun une douche par jour, à combien estimez-vous le nombre de litre d'eau nécessaire pour tenir 7 jours ???

Merci de me faire profiter de vos expériences dans ce domaine.
Ascension d'un 8046m au Tibet English translation pending
by Grosminet · 2004-12-17 · 4 replies
😉

Jean-Christophe Lafaille vient de signer au Tibet la première ascension hivernale en solitaire de la face sud du Shishapangma (8 046 m). «Au sommet d'un 8 000, l'expérience est cosmique»

Par Frédérique ROUSSEL

jeudi 16 décembre 2004 (Liberation - 06:

amedi, Jean-Christophe Lafaille, 38 ans, a réussi la première ascension hivernale en solitaire de la face sud du Shishapangma (8 046 m), au Tibet (Libération du 13 décembre). Joint par téléphone à son retour à Katmandou (Népal), il revient sur cet exploit, alors qu'il ne lui reste plus que trois sommets de plus de 8 000 m à gravir.

Vous êtes descendu de votre petit nuage ?

J'ai vécu cette ascension à la fois pleinement et naturellement. Je n'ai pas eu de gros problème et je suis revenu plutôt normalement en forme. Depuis les années 90, je me suis mis à grimper tout seul et en hiver. Le Shishapangma était la suite logique de ce que je faisais déjà dans les Alpes. Je l'avais déjà tenté à la fin de l'automne 1996, mais il y avait trop de neige et les conditions étaient dangereuses.

Pourquoi

le Shishapangma ?

C'est un sommet stratégique. La paroi correspond à une ascension en solitaire. La hauteur de la face, sa technicité et sa marche d'approche sont intéressantes. C'est une montagne assez facile d'accès par rapport à d'autres au Népal. Elle est belle à grimper et pas trop dangereuse tout seul.

Vous êtes-vous longuement préparé ?

J'ai fait une expédition au printemps dans un endroit très sauvage, sur le versant tibétain du Makalu. Et, depuis mon retour fin mai, je n'ai pas arrêté de me préparer physiquement et mentalement.

Avez-vous douté de réussir ?

Je doute toujours. Cette expédition comportait beaucoup d'inconnues : ma résistance à des températures inférieures à ­ 30 °C, la capacité à grimper sans oxygène, à respirer par grand froid. Le plus terrible cette fois, ç'a été les journées que j'ai passé bloqué au camp de base. C'était frustrant, mais le vent soufflait de 140 à 160 km/h et j'aurais été gelé sur place au sommet. Dans ces conditions, les heures passent, les jours passent, les nuits sont longues à gamberger. Le plus dur, et c'est quelque chose que je n'avais pas anticipé, c'est la durée de la nuit. J'ai passé trois nuits d'enfer à 7 000 m car je n'ai pas réussi à dormir à cause du froid et du givre sous la tente. Je me suis dit qu'il fallait m'améliorer sur le plan mental, arriver à me relâcher plus. Quand je suis redescendu du sommet avec deux nuits blanches sur les épaules, je n'ai même pas réussi à bien dormir.

Etre seul, est-ce un handicap ?

J'ai eu d'autres expériences en solitaire. En 1996, j'ai enchaîné deux sommets au Pakistan et trois autres sommets l'année dernière. Mais j'avais croisé des gens sur les camps de base. Cette année, je n'ai vraiment vu personne. J'ai enchaîné deux expéditions à quelques mois d'intervalles, avec chaque fois de grands moments de solitude. Deux mois au printemps, dans une région très sauvage, et un mois là. Parfois, j'avais l'impression de devenir autiste. Je ne parlais pratiquement plus, je lisais et j'écrivais... C'est un état particulier. C'est un choix délibéré d'être complètement seul pour m'engager au maximum.

Et le froid ?

Quand je suis parti de mon camp d'altitude à 7 000 m samedi, il faisait très froid. A 4 h 30 le matin, la nuit est très noire et il fait glacial. Pendant trois ou quatre heures, j'ai craint des gelures au niveau des pieds. Le fait de grimper une face sud me permettait d'espérer un ensoleillement au bout de quatre heures. Et j'ai eu un brin de soleil.

Qu'avez-vous fait au sommet ?

Je suis arrivé vers 11 h 30, heure locale, et il faisait vraiment froid, avec un vent de 70 km/h. Je ne suis resté qu'une dizaine de minutes au sommet. Le paysage était exceptionnel avec un contraste grandiose entre deux régions : le Népal sur ma gauche, avec des montagnes à perte de vue, extrêmement enneigées, acérées, avec des séracs. Sur ma droite, c'était l'immensité du Tibet, avec des plaines à perte de vue, des lacs bleu turquoise... J'ai fait des photos.

On dit que la descente est toujours plus difficile, ce fut le cas ?

J'étais obligé de redescendre par le même itinéraire, qui représente l'équivalent d'une grande face nord dans les Alpes. C'est souvent dans la descente, quand on est fatigué et déconcentré, qu'arrivent les accidents. L'avantage, c'est qu'on retrouve de l'oxygène, et on a l'impression de renaître, de revivre. Le cerveau fonctionne mieux.

Il vous reste trois 8 000 à gravir, le Kangchenjunga, le Makalu et l'Everest. A quand le prochain ?

Dans quelques mois, en avril-mai. Il y a des chances pour que je garde l'Everest pour la fin, par une très belle voie. Ça dépend de ma forme et de la pression. Ma priorité, c'est toujours de tenter une belle course pas classique.

D'où vient votre passion pour l'himalayisme ?

L'Himalaya est un monde hors normes par rapport au reste de la planète. Au sommet d'un 8000, l'expérience est presque cosmique. On n'y voit que des kilomètres de montagnes, aucune trace de civilisation, et même la courbure de la Terre. Je l'ai découvert au printemps 1992 sur la face sud de l'Annapurna, avec Pierre Béghin. J'en suis revenu seul. Sa mort a été à la fois un choc terrible et une expérience forte. Si on compare la montagne avec la voile, je dirais qu'une course dans les Alpes, c'est un Grand Prix de catamaran ; l'Himalaya, c'est le Vendée Globe.
Scènes enneigées English translation pending
by Clio · 2004-12-01 · 28 replies
Inspirée par le message de Philsky sur la première neige tombée sur Laval ce matin, je vous propose de partager vos photos de scènes enneigées, pour se rappeler que l'hiver s'en vient bel et bien ... sortons les skis, les raquettes, pis les pneus d'hiver 😏

Les deux premières photos sont de moi, mais celle du geai bleu vient d'un site web sur les Hautes-Laurentides : www.lalievre.net

Bonne journée !
Europe de l'est (été 2005) + questions sur la montagne à velo English translation pending
by Gagou · 2004-10-19 · 8 replies
bonjour

Alors voila, le projet que j'ai avec des amis, c'est de partir l'été prochain pour environ 1mois 1/2 (juillet-aout) de Strasbourg pour aller vers les pays de l'Est.

Pour l'instant on a pas de projet précis, on a pensé à choper le Danube un peu après Stuttgart et le suivre pour passer par Vienne, Bratislava et Budapest, on a aussi pensé à aller plus haut, jusqu'à Prague, mais bon bref comme on est des vrais novices, on connais pas grand chose.

Alors mes questions sont: Le Danube est-il un beau fleuve? ou alors est-il bordé de zones industrielles? A-t-on raison de vouloir absolument ne pas passer par les alpes? Est-ce vraiment si dur de passer par l'Autriche, la Slovénie, la Croatie? on a aussi un peu peur du relief sur le frontière allemagne/rep.Tcheque, pour aller de nuremberg à Prague, est-ce que c'est faisable sans trop de souffrance pour des débutants? Quelqu'un a-t-il un circuit génial à nous proposer, en sachant qu'on compte faire un moyenne de 60km/j avec un jour de repos par semaine? est-ce possible de fabriquer soi-meme des saccoches, genre avec des sacs militaire (qu'on porte en bandouliere): un de chaque coté du porte bagage?

bon, je poserais d'autres questions plus tard, paskeu là ca fait déjà beaucoup

Meme si je sais pas encore ce qu'on va faire, je sais déjà que je préfère faire la partie francaise en train (en fait on partira de Paris) et toute la partie à l'etranger essentiellement à velo, donc si vous avez des idées à me donner... 🙂
Entre l'Alsace et la Provence English translation pending
by Ziza · 2004-10-18 · 15 replies
Bonjour à tous,

Que me suggérez-vous pour passer de l'Alsace à la Provence ? Je cherche un itinéraire intéressant et suis hésitante.

De Paris (quelques jours) - Champagne (Reims et environs, Epernay) - Alsace (de Strasbourg à Colmar, route des vins) - ?? Suisse (Lauzanne, Genève), Franche-Comté pour Besançon ou retour sur Bourgogne pour Dijon et les vins ?? - Annecy (semble très intéressant), Mont-Blanc - Rhones-Alpes (pour Grenoble) - Alpes et Provence (pour presque tout !!)

Votre avis s.v.p.

Je suis attirée surtout par les beaux paysages et les villages typiques. Les villes m'intéressent lorsque les attraits touristiques ne devraient pas être manqués.

Aussi, le Mont Blanc (montés en téléphériques, Aiguille du Midi et Mer de Glace) est-il le meilleur endroit pour savourer une vision époustouflante des Alpes ? Est-ce trop touristique ?

Merci infiniement, Isabelle
Hôtel à Paris English translation pending
by Lula · 2004-10-04 · 5 replies
Bonjour,

Qui pourrait me donner une adresse d'un hôtel parisien qui ne côute pas la peau des fesses? (Sans être un bouge à péripaticiennes pressées...)

Merci!!!
Equipement au Népal English translation pending
by Uyuni · 2004-09-27 · 6 replies
salut à tous,

je pars en trek au nepal pour la debut novembre, j'ai fais quelques treks en amérique du sud mais rien de comparable avec le nepal que ce soit en durée et en altitude, si certains d'entre vous pouvez me donner quelques conseils notamment au point de vue vestimentaire. est ce que qu'une veste polaire en gore teks ou quelque chose comme ça est necessaire.

je compte faire le trek du camp de base de l'everest.

merci d'avance
Plus belles photos de montagne! English translation pending
by DJzhongguo · 2004-09-25 · 124 replies
Bonjour à toutes et à tous ! Je n'ai pas encore vu de sujet des photographes amoureux de la montagne =) ! Je vous propose quelques photos prises dans les Pyrénées (Pont d'Espagne, Cirque de Gavarnie...), ma chaîne de montagne préférée (il y fait si doux et c'est si joli, et de plus je suis née là-bas 😉 !!), et à vous de faire partager vos plus beaux clichés montagneux ! @+
Ski en France English translation pending
by Chartles · 2004-09-20 · 4 replies
Bonjour, je pense me rendre en france afin d effectuer un voyage de ski pour tout le mois de decembre et la premiere semaine de janvier. Je sait que ce n est pas les meilleures semaines pour skier mais je voudrais savoir s il y a possibilité de faire du bon ski quand meme. Quels sont les meilleurs station ou meilleurs endroits? et toute information a savoir pour un quebecois comme moi qui n a jamais skié ds les alpes.

charles
Conseils pour Venise? English translation pending
by Lisa3004 · 2004-09-17 · 3 replies
Bonsoir,

Après avoir hésité avec d'autres villes européennes, nous avons opté pour 4 jours à Venise début novembre (l'avion et le Bed&Breakfast sont réservés).

Néanmoins, j'ai besoin de conseils : endroits à ne pas râter, visite des iles avoisinantes, bons plans pour manger, coins de la ville à voir en dehors des sentiers touristiques, météo en novembre ... bref tous vos conseils seont les bienvenus.

D'avance merci à tous.

Lisa.😉
Rando VF sud ouest (France) - 12, 13, 14 novembre 2004 English translation pending
by Titanne · 2004-08-30 · 160 replies
🙂Oyez, oyez, randonneurs, randonneuses, et autres voyageurs de tout poils de france et de navarre,

aujourd'hui je ne vous parlerai pas de longs voyages à l'autre bout du monde ( et c'est pas l'envie qui m'en manque ),

Moi, je voudrai juste savoir s'il y a des gens motivés habitant le sud ouest ( toulouse, albi ), où j'emménage dans une semaine, pour partir en week end rando dans les pyrénées ou les cevennes, ou ailleurs, pendant l'année. Même des gens qui habitent pas le sud-ouest, d'ailleurs, l'important, on le sait, c'est d'être motivé😉.
Première de cordée English translation pending
by Alpinus · 2004-07-22 · 0 replies
Je viens de finir un très bon bouquin, Première de Cordée de Charlie Buffet.

Première de Cordée, c'est l'histoire d'une femme alpinisme, Claude Kogan, qui découvre l'escalade dans les Ardennes belges et devient dans les années 50 une himalayiste de 1er plan.

On y trouve aussi la marque de son époque, perturbée par la guerre, la traque de ses proches par la gestapo (son mari est juif) et toujours la présence de la montagne, magique, magnétique, échappatoire à toutes les angoisses.

Ceux qui connaissent les Alpes du Sud retrouveront aussi des lieux familiers : le Baou de Saint-Jeannet, le val d'Entraunes... mais aussi des noms célèbres parmi les alpinistes locaux Jean Franco, Marcel Malet, Karekine Gurekian...

Pour le reste, je vous laisse découvrir.
Vacances en France en septembre English translation pending
by Luxor · 2004-07-17 · 2 replies
y'a t-il quelqu'un pour me dire où je peux passer des vacances en france en septembre??

et s'il y a un endroit où on trouve encore des hotels

🤪??
Munich-Stuttgart-Francfort pour stage en Alllemagne? English translation pending
by YackYack · 2004-07-07 · 1 reply
Bonjour,

je vais faire un stage en Allemagne durant plus de 6 mois et j'ai la possiblilité de choisir entre Stuttgart, Francfort et Munich. Comme je ne connais pas du tout ces villes, j'aurais aimé des conseils avisés.

Je recherche une ville qui bouge avec des gens accueillants (pas trop fermés) et qui soit agréable à vivre.

Merci

Y.
Job au Danemark, Suisse ou ailleurs? English translation pending
by Silvère · 2004-06-23 · 3 replies
Salut,

je cherche un ptit boulo genre ceuilletes en Europe cet ete, de preference dans un pays ou ca paye bien genre Pays nordiques ou suisse.

Je reveins juste d'un long voyage en Amerique du sud et le boulo que je voulais faire n'a pas marche...

Merci !!!!

Ps : J'ai deja rencontrer des gens qui ont fait les petits poix au Danemark mais j'ai pas trop d'infos alors...

Silvere.
Raid UCPA English translation pending
by Davidounet · 2004-06-22 · 10 replies
Bonjour les zamis,

Vers la mi-juillet, j'ai l'intention de faire un p'tit raid UCPA. D'habitude c'est plutôt sympathique non ! (Vos témoignages sont les bienvenus) Je veux pas dépasser un budget de 520 - 530 euros (transport compris). Par conséquent je vais effectuer cette rando dans les montagnes françaises (pas forcément besoin d'aller loin pour se dépayser et s'émerveiller). J'hésite entre plusieurs produits (Tour des Aiguilles Rouges ou Tour du Grand Combin pour la partie Alpes du Nord - Mont-Blanc ; Val d'Aoste sauvage ou Miravidi balcon du Mont-Blanc pour la partie Alpes du Nord - Vanoise ; Ecrins panoramiques ou Horizon 3000 pour la partie Alpes du Sud - Ecrins ; Montagne et lavande dans le Mercantour ; Sur la trace des contrebandiers dans les Pyrénées). Quelqu'un connaît-il ces produits et pourrait-il me conseiller ?

Merci beaucoup. A bientôt.
Salon du livre de montagne (la route de la soie) English translation pending
by Satsriakal · 2004-06-21 · 11 replies
bonjour, je vous fais part d un evenement qui se deroule dans mon petit village de 2000 ames le 6-7-8 aout. il s agit du salon du livre de montagne dont le theme cette annee est la route de la soie, le tout parrainne par Bernard Ollivier. en gros conferences pdt 3 jours sur la montagne mais surtout sur la route de la soie. je pense que c est plutot bien, c est la premiere fois que je vais y assister mais ca fait deja 10 ans qu ils existent danc ce doit etre assez rodé. le village en question s appelle passy, il se trouve juste avant chamonix dans les alpes.
Randonnée en montagne, France ou Italie English translation pending
by Natz · 2004-06-02 · 4 replies
Bonjour à tous,

Je projète un voyage soit en France ou en Italie pour faire de la randonnée en montagne. J'aimerais me joindre à un groupe et j'aimerais avoir des suggestions d'endroits qui vous ont émerveillés. J'ai pensé aux Dolomites en Italie. Racontez-moi vos voyages!

Nathalie
Sites incontournables et ferry pour Danemark, Suède et Norvège English translation pending
by Pedrowitch · 2004-05-29 · 1 reply
Bonjour, je compte partir deux mois visiter ces pays (vacances scolaires). Je pars avec un Jumper que j'ai aménagé sommairement. J'aurais voulu savoir quel était l'itinéraire le plus sympa pour découvrir ces pays (site incontournables, etc...) et avoir quelques renseignements pratiques (ferry, etc...). Si quequ'un projète de faire le même voyage, cela pourrait être sympa de se retrouver ou de faire un bout de route ensemble. D'avance merci.
Trekking au Népal en circuit organisé ou pas? English translation pending
by Drizzt · 2004-05-27 · 11 replies
Je voudrais faire un trek au Nepal pour la fin de l'annee mais je ne sais pas trop s'il est plus interessant de prendre une formule "tout compris" d'un operateur francais style Tirawa ou autres ou s'il est plus interessant (prix, libertes, ...) de ne prendre que des porteurs par exemple et de se faire soi-meme son itinieraire ?

On voudrait partir simplement a 2 et il est vrai que les operateurs proposent souvent des groupes. On souhaiterait marcher a notre rythme et un parcours qui correspond a notre niveau, ayant une pratique de la marche assez reguliere mais pas d'experience de treks de plus de 5 jours.

Est-il envisageable aussi a votre avis d'effectuer un tour des Annapurnas ou un trek vers la vallee de l'Everest sans avoir jamais marche 15 jours de suite !! On est habitue a marcher parfois 2-3 jours avec gros sacs + bivouac dans les Alpes, mais les treks longs nous font un peu peur meme si a priori des porteurs allegent considerablement notre charge.

Merci de vos reponses

Drizzt
Pass de deux mois Eurail, où aller? English translation pending
by Pepsi · 2004-05-21 · 2 replies
Bonjour à tous,

Je prends une demie année sabatique et je pars 2 mois et demie seule en Europe avec une pass Eurail illimitée. Mais à force de lire sur les endoits à visiter, je déborde d'idées. J'aurais besoin de petits conseils:

Quel itinéraire me suggérez-vous en sachant que je suis prof d'histoire donc maniaque d'histoire et de culture... laissons de côté le nightlife...

Est-ce facile de trouver une auberge de jeunesse en sortant du train, y a-t-il des informations touristiques à chaque gare importante?

Y a-t-il souvent des suppléments à payer pour le train?

Finalement, quel budget dois-je prévoir???

Merci

Pepsi

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