Results for "Lyon+et+restaurant+|+127"

Bonjour, je viens de réserver un last pour Izmir au départ de Liège avec Pegasus avez vous des expériences à partager avec cette compagnie? merci Vincent

Bonjour à tous, 😉

Je pars passer une semaine au CLUB MARMARA PRESIDENT près d'HAMMAMET le 21 avril prochain. Merci de me donner vos impressions et les conseils de bon aloi pour passer un excellent séjour ainsi que les excursions à ne pas manquer.

Au plaisir de vous lire et "Joyeuses Pâques" à tous. Fanny 😎

apres de longues recherches j'ai fini par reserver directement chez cathay pacific. Il est bon de savoir que les prix qu ils m ont proposés (1032 hors taxes d aeroport !!!) etaient plus interessants que tous ceux que j'ai pu trouver sur les differents moteurs de recherche !! autre avantage et pas des moindres.... sur internet ou n importe quel moteur de recherche il faut payer l integralite du billet tout de suite. en passant par cathay directement on a un mois pour regler ! merci a tous pour vos conseils.

Je reviens de Cappadoce. J'ai adoré la Turquie ! L'orient tout en se sentant comme chez soi. Le depaysement tout en se reconnaissant. Je compte bien retourner marcher encore là-bas, sur la voie lycienne, par exemple. Je ne sais pas quand, comment, ni avec qui... Mais si vous avez des suggestions, si un de vous peut me donner envie de réaliser un tel projet vite et bien... j'ai lu qu'il faut environ 30 jours pour aller de Fethiye à Antalya. Quelqu'un a-t-il déjà fait ce parcours ? A quel rythme de marche ? Quelles conditions physiques ft-il avoir ? Il y a t-il des logements economiques sur tt le parcours ou faut-il prévoir du matériel de camping (suis pas contre dormir ss la tente, j'adore ça... Sauf que ca charge les sacs... A voir...) Bref... Si vous avez des souvenirs, des conseils, ou le même projet... A bientôt !

Ce titre n'a pas pour vocation à plagier Bergmann.

Il est trois heures du mat. J'écris brut de fonderie, sans recopie, directement, suite à ce qui vient de se passer.

Ce soir, il a neigé de folie à Paris. Ce genre d'évènements est suffisamment rares pour fédérer comme par magie tous les noctambules. Je rentrais du judo, via un bar où j'ai discuté avec d'anciens copains de promo (la fanfare de Centrale Lyon), en vélo, sous la neige. Il neigeait des cordes (ça se dit???), et la remontée de la butte jusqu'à chez moi fut des plus rudes. C'est transformé en demi bonhomme de neige (par l'avant) que je suis parvenu dans la cour de mon immeuble où j'ai garé mon vieux vélo. J'étais dans un état d'esprit euphorique, de ces états d'esprit quand on sort d'une séance d'entrainement de judo super éprouvante, et aussi de ces états d'esprits de quand il neige à Paris. La combinaison des deux fut explosive. J'ai décidé, encore couvert de sueur et de neige, de ne pas monter chez moi tout de suite, mais de continuer encore cent cinquante mètres jusqu'à l'esplanade du Sacré Coeur (une belle course, surtout par l'arête est, à faire en hivernale quand c'est en bonnes conditions). C'était magnifique, je n'avais jamais vu Paris comme ça, la Butte Montmartre encore moins, et j'ai hâte de voir ça demain au lever du jour (gloups, c'est dans pas longtemps, en fait, je crois que je dormirai). La baston générale n'a pas tardé à avoir lieu. Les boules de neige fusaient de toute part, les équipes se faisaient au gré des configurations spatiales des regroupements. Les voitures, surtout les taxis, et les parapluis étaient visés prioritairement. C'était très rigolo. Après largement plus d'une heure de batailles acharnées, j'ai entendu des polonais crier en trinquant "Senslivego Nowego Roku" (Bonne Année). J'ai répété en coeur, et j'ai été aussitôt invité à trinquer avec eux. C'était du champagne, et ils fétaient réellement la nouvelle année. Peut être étaient-ils un peu décalés. Ce fut fantastique. Nous avons commencé à parler en polonais. Puis un peu en anglais aussi (mon polonais est quand même très limité). Et finalement, je les ai invités chez moi (cent cinquante mètre - retour) à boire un peu de Zubrowka qu'il me restait. Ils ne se sont pas fait prier. Ils étaient 4. Trois femmes polonaises, et un ardéchois. Tous des chanteurs. Lui, parlait anglais avec elles. Il était l'organisateur d'un festival de chant et de musique traditionnelle polonaise dans son village en Ardèche. Je ne sais vraiment pas ce qu'ils foutaient sous cette pluie de boules de neiges à Paris, à Montmartre, mais ils étaient là. On a bu chez moi moultes toasts, et on a beaucoup parlé, dans toutes les langues étrangères que je connaissais, c'était super sympa. Je crois qu'ils ont été enchanté de cette rencontre, et moi, je me projetais en voyage, et je m'imaginais à leur place, dans une capitale européenne difficile, où les gens savent surtout klaxonner et s'engueuler d'une voiture à une autre, ne connaissant personne, et tombant par un hasard extraordinaire sur quelqu'un qui baragouine tant bien que mal ma langue, et qui m'invite chez lui boire un coup. Je me dis maintenant que le voyage commence définitivement à la porte de chez soi, il commence avec la rencontre de l'autre, des autres. Ce soir, j'ai voyagé même dans mon propre appart. J'étais dans le même état d'esprit de rencontre et d'ouverture aux autres que lorsque je voyage. Ce fut fantastique. Merci la vie, tout simplement.

Ils viennent juste de partir, il est trois heures, et si je fais des fautes de frappe, c'est que ma bouteille n'était pas si vide que ça.

Merci de votre attention et de votre patience (j'écris un peu trop dans cette rubrique, en ce moment, je sais). Je vous laisse, je vais cuver. Ciao. Do widzenia.

Loopkin

salut tout le monde

Je suis en train de chercher des loueurs de voitures, si vous avez une adresse...

J'hésite entre 4x4 et voiture normale, un 4x4 est-il indispensable au Costa Rica?

merci!

Bonjour,

nous sommes à planifier notre prochain voyage de l'été prochain. Nous avions pensé à la Californie, mais les prix nous rebutent un peu. De ce que nous voyons la France semble un peu moins chère pour nous les Canadiens !

Nous avions envie de regarder ailleurs qu'en Europe après y avoir été les 4 dernières années, mais on arrive à la conclusion que la France ne serait pas une mauvaise idées. Je suis allé à Paris et en Alsace il y a 20 ans, mais depuis nous n'y avons jamais mis les pieds. Je pense que ce serait bien que les enfants (7 et 12 ans) puissent, pour une fois, pouvoir lire les menus des restos, les affiches des musées etc.

Nous avons le budget pour faire environ 3 semaines-1 mois de voyage. Nous le ferions en voiture de location. Il ets évident que nous ne pouvons pas tout voir, mais nous aimerions avoir un mélange de culture, de bonne bouffe, de nature, de plage et d'attractions pour les enfants.

Nous avons eu un super coup de coeur pour les Dolomites l'été dernier et aimerions bien retourner quelques jours en région montagneuse. Nous sommes du genre à trouver une base pour 4 ou 5 nuits et ensuite rayonner autour de cet endroit en voiture.

Le défi pour nous est de trouver des lieux centraux qui permettent de profiter des différentes régions.

De ce que j, ai lu nous avons une liste d, endroits à voir (je ne crois pas que ce soit possible de tout voir ça !)

Et oui je sais qu'il y a mélange de ville de régions et d'attractions !

- Paris - Bretagne - Normandie pour des trucs reliés à la Seconde Guerre Mondiale - Puy du fou et/ou Astérix et/ou Disney paris - Dordogne - Bordeaux - Nîmes et Avignon - Marseille - Chamonix et Annecy - Lyon

Je sais que ça fait beaucoup et c'est là qu'on a besoin de votre éclairage ! Quelles devraients êtres les régions/attractions/villes à mettre en haut de notre liste vu nos désirs et notre situation familiale ?

Merci !

Bonjour,

Nous venons de réserver une croisière sur le Douro pour l'année prochaine avec Croisieurope. Pour l'instant, nous n'avons pas pris d'excursion avec eux, car sur d'autres croisières, nous avions l'habitude d'organiser nos escales nous mêmes. Mais les possibilités, sont elles les mêmes avec cette croisière fluviale? Je pense spécialement à l'escale à Barca d'Alva et la visite de Salamanque. Est ce que quelqu'un a déjà fait cette visite, sans passer par Croisieurope? Est-il aussi facile de trouver des propositions à quai comme pour d'autres croisières , ou en ligne, et à quel prix? J'ai vu un bus local annoncé à 39€, sans précision si cela était l'aller simple ou l'aller/retour.

Sinon, si vous avez fait cette excursion avec eux, en êtes vous contents? Ils demandent 63€, déjeuner inclus, pour une réservation avant le départ, et 84€ l'excursion prise à bord. Qu'en pensez-vous?

Merci pour vos conseils.

Bonjour,

Nous envisageons un voyage de 7 jours à New York durant le mois de mai... Quels quartiers pour loger me conseillez-vous ? Les tarifs sur Brooklyn sont assez alléchants mais n'est -il pas trop loin de downtown ? Merci pour vos bons conseils 🙂 Vanessa

Bonjour,

Avez-vous acheté vos vols pour cet été? (juillet-août)

Je ne trouve rien en dessous de 900 euros .. C'est un "bon" prix ? Cela fait 2 ans que l'on part en Asie et c'est plutôt en dessous de 700 euros... Du coup je voulais avoir une idée des tarifs si vous avez ? Je sais bien que on ne peut pas prédire l'avenir hein !

Merci

Bonjour à tous,

Tout est dans le titre. J'ai effectué ma réservation pour un véhicule de type Grand Cherokee pour cet été mais des tarifs intéressants sur le RAV4 via un intermédiaire me font douter. Qui a déjà essayé le RAV4 sur des pistes ? D'après mes (petites) recherches le Toyota est plus volumineux et a une garde au sol plus haute (je parle bien sûr des derniers modèles de chaque marque respective) mais quid du reste ? Est-ce que les RAV4 sont essentiellement proposés en 2 roues motrices par exemple ? Petite précision: le G Cherokee sera pris à Denver avec le loueur Dollar alors que le RAV4 est proposé par Alamo. Pour ceux qui ont une opinion là-dessus, merci de la partager.

Bonjour, Question, peut-on emprunter une voie à bicyclette avec ce panneau ?

M

Bonjour,

j'ai fait dernièrement plusieurs voyages en passant par Amsterdam. J'ai remarqué la multiplication de voyageurs recherchant de l'argent dans les aéroports. "J'ai raté mon avion il me manque quelques euros pour acheter un autre billet" "je dois acheter un billet de train en plus" Voici des exemples de phrases que j'ai entendu.

Je soupçonne fortement que se sont en majorité de faux voyageurs.

Avez vous des avis ?

Cordialement.

Hello je cherche a avoir un ordre de prix pour des billets pour les philippine au départ de Paris ou de Toulouse Quel prix peut ton espérer avoir (en si prenant à lavznce) et au dessus de quel prix dire non 😉 Merci d'avance

Bonjour! Je vais être à paris du 19au27juillet, je suis à l'hotel modigliani sur la rue Delambre dans le 14ieme.j'aimerias savoir si c'est possible de prendre le tgv a la gare de Montparnasse qui je crois n'est pas très loin de notre hotel pour me rendre a strasbourg visiter la petite FRance.J'aimerais le faire dans la même journée , est ce possible Merci de bien vouloir me répondre Donalda

Bonjour, 🙂

Je suis française, adulte, pas de double nationalité, je vis en France, en Bretagne. J'ai rencontré un ami algérien, adulte, sans double nationalité, qui vit en Algérie, en Oranie.

Nous souhaiterions nous marier, mais apparemment , ça semble difficile, ou peut-être même impossible. Je ne sais pas.

Puisque tout passe maintenant par Internet et RdV.

Je suis déjà allée le voir en Algérie en février 2014. Moi, pas de problèmes pour y aller, puisque j'avais l'assurance voiture qui m'assurait question assurance rapatriement sanitaire, obligatoire maintenant. Seulement, lui n'a pas de voiture, donc pas il ne peut avoir cette assurance.

Nous souhaiterions vivre en France. Il faudrait qu'il puisse y venir.

Mais grand mais, je sais très bien qu'il faut ne pas risquer l'OQTF.

En allant sur les sites des Consulats de France en Algérie, Oran ou Alger, et de l'Ambassade , j'ai bien vu où ils disent de s'adresser.

Les assurances, ils proposent plusieurs compagnies d'assurance Voyage. Mais? Mystère question tarifs et conditions. Alors voilà.

Grandes questions:

- Comment faire?

- Quoi faire?

1/ pour qu'il puisse venir en France

2/ pour nous marier? En Algérie ou en France. En Algérie, d’après ce que j'ai lu ici, un mariage paraît plus possible. Mais peut-être pas évident ni rapide non plus.

Et aussi, comment pourrait-il venir en France, sans risque d' OQTF.

Merci d'avance pour vos réponses. Celles de ceux ou celles pour qui au moins l'une des possibilités ont vraiment marché.🙂

Ce qui serait bien peut-être dans un premier temps, c'est que lui puisse venir en France, sur un visa court séjour (90 jours ou 1 mois).

Bonjour,

Cette proposition est pour tous ceux-celles qui voudraient se rencontrer sur Paris afin d'amorcer des liens pour de futurs voyages, en tant que(ou avec des) voyageurs solos et jeunes retraités. Si ça vous tente, faites le savoir pour déterminer le lieu précis de la réunion, a priori dans le 11e, quartier Oberkampf, M° Parmentier ou Ménilmontant , dès 19h . Trapèze.

Bonsoir,

C'est le premier message que je poste sur ce forum. Je suis actuellement étudiant à Bologne en Italie, expatrié de la France pour une courte année via l'échange universitaire européen. Cette période va toucher à sa fin d'ici peu, mais l'aventure continue avec ce projet que je partage avec un ami, à savoir un parcours Paris-Bologne à vélo. Un genre de projet très exaltant qui demande un travail de préparation énorme, que ce soit au niveau du vélo et de l'équipement à emporter, mais aussi des questions relatives au choix du parcours!

La première partie de ce projet est le vélo, que j'ai décidé de construire moi-même en utilisant au maximum des pièces de seconde main (je n'en suis qu'au début - n'hésitez pas à me conseiller sur ce point, même si ce n'est pas le thème principal du message!).

La seconde partie, et c'est celle qui motive principalement ce message, est celle du parcours. Nous disposons d'un peu moins d'un mois pour rejoindre Dijon depuis Bologne, à savoir approximativement du 16 juin au 14 juillet. Ensuite je continuerais jusqu'à Paris tout seul. Ce sera un voyage avant tout de découverte (de soi-même et des autres) plus que de performance : nous voulons adopter une cadence tranquille, pouvoir profiter du paysage, bref simplement prendre notre temps! Ceci étant dit, quel rendement kilométrique journalier pourrions nous considérer envisageable selon vous en roulant disons 8h par jour, en plaine? et en montagne si notre trajet nous y amène? Ensuite pour ce qui est du parcours en lui-même, nous pensons rejoindre depuis Bologne la ville côtière de La Spezia, remonter la côte ligurienne puis la côte d'azur jusqu'à Antibes où nous ferons étape chez ma grand-mère un ou deux jours. Cette première partie nous semble accessible car majoritairement plate (il me semble) et avec la possibilité de planter la tente facilement aux abords des plages pour passer la nuit. Connaissez-vous sur ce trajet des endroits que vous pourriez nous conseiller? A partir d'Antibes en revanche nous hésitons entre 2 alternatives. Soit continuer le long de la côte jusqu'à la Camargue (Arles) puis de remonter le long du Rhône jusqu'en Bourgogne : ce parcours, bien que plus long en kilomètres, nous permettrait il me semble de passer entre le Massif Central et les Alpes. La seconde serait de s'aventurer dans les Alpes! Nous envisageons la première alternative non pas pour éviter les montées mais car en tant que débutants dans le monde du cyclotourisme nous ne savons pas combien de kilomètres il serait possible de faire quotidiennement dans les Alpes, et donc s'il serait possible tout en respectant notre philosophie de voyage d'arriver à bon port en temps et en heure!

Que pensez vous de des 2 parcours? Lequel selon vous serait le plus intéressant d'un point de vue géographique? Sauriez-vous nous conseiller des localités intéressantes, des points de chute pour passer la nuit, des lieux naturels surprenants? Enfin, quelles cartes routières nous conseillez-vous? J'ai lu qu'il est conseillée pour la France de choisir soit la série Top 100 d'IGN soit les cartes Michelin Régionales 1/200.000. Quels sont les avantages et les inconvénients de chacune d'entre elles? Pour l'Italie, il est conseillé de se procurer la carte du Touring Club Italia. Qu'en pensez vous?

Nous vous remercions de nous donner la possibilité de poser ces questions! Et bien sûr tout conseil est le bienvenue même au delà de la question plus spécifique du parcours

Félix & Florian

bonjour

je suis marocain, vivant en France avec un titre dé séjour pour étranger je voudrais me rendre au Maroc depuis l'aéroport de Genève, le soucis c est que je ne dispose que d'un titre de séjour temporaire appelé récépissé (ma carte de séjour définitif n'est pas encore prête à la préfecture)

normalement je voyage toujours avec un récépissé depuis la France et jamais j ai eu de soucis

vu que la Suisse n'est pas membre de l'Union européenne (UE), est ce que j'ai le droit de partir depuis Genève aéroport ?

merci à vous

Salut à tous,

Je sais qu'il existe de nombreux sujets sur les tentes (j'en ai épluché pas mal), malheureusement je ne trouve pas réellement d'infos intéressantes sur celles qui m’intéressent.

Je pars début 2013 pour une année de vélo avec ma chérie en direction de l'Asie du sud-est en passant par l'Asie centrale et la Chine. Voilà pour le contexte.

Concernant les critères... Nous souhaiterions une tente autoportante, avec une chambre assez spatieuse (je mesure 1,90m) une grande abside et éventuellement 2 entrées dans la chambres... Je sais, c'est compliqué, je n'ai d'ailleurs pas trouvé la tente parfaite.

J'en ai néanmoins repéré 2 ou 3 :

La dragon fly 3XT de mountain equipement ==> Très grande abside, intèrieur très spacieux, montage très rapide et facile avec la chambre au sec. Une seule entrée.

La holler de chez msr ==> Je ne l'ai pas vu monté... L’intérieur a l'air très grand, elle a l'air assez haute et elle a deux entrées. Elle donne une grande impression de robustesse. En revanche, les absides sembles relativement petites.

La G30 trek XT de chez lightwave ==> Pas vu monté. L'abside a l'air immense, l’intérieur semble spacieux. Elle ressemble finalement à la dragon fly.

En conclusion, je me doute bien qu'il faudra faire un choix entre grande abside ou 2 entrées. J'aimerai avoir un retour de personnes ayant utilisés ses tentes... A priori, lightwave et MSR on fait leur preuve concernant la qualité de leurs produits. Qu'en est-il de Mountain equipement ?

Merci d'avance pour vos infos.

Benjamin

bonsoir,

je viens d'acheter un séjour à Marrakech comme lune de miel pour ma soeur qui ne s'y attend pas.. elle ne supporte pas l'avion à cause d'une expérience très difficile. donc il ne reste plus que le bateau et la voiture ou le car.. c'est là que je viens demander vos éclairs d'intelligence afin de lui trouver le meilleur moyen d'y arriver, sans surprise.. merci bien pour vos réponses.🙂

Bonjour!

Petite question, est-il possible de voyager à travers le Groënland sans prendre un truc organisé? Est-ce facile pour se déplacer (je ne conduis pas).

Merci!

Trottou

Début avril nous sommes rentres de l'île Maurice avec corsair nous devions descendre à Marseille , l'avion a continue son chemin sur Paris , la piste de Marseille était en travaux nous dit on 10 mn avant , cet argument n'est pas exact Parait il que le contrat aéroport de Marseille et Corsair se terminait Enfin voici 230 passagers pour Marseille qui arrivent à Paris Corsair nous a paye le retour en TGV mais trouver 230 places ce ne fut pas facile et certains y furent de leur poche Il faut bien aller aux renseignements avec cette compagnie

Bonjour à tou, s

Nous sommes dans la dernière ligne droite avant notre départ pour 3 années de TDM en Def 110 avec nos 3 filles de 9,4 et 2 ans. Notre itinéraire, revu et corrigé des dizaines de fois, c'est enfin arrêté. MAIS les évènement du nord de l'Afrique et du Moyen-Orient réveillent quelques inquiétudes chez les novices que nous sommes.

Devons-nous maintenir un passage par l'Iran-Syrie-Jordanie-Egypte-Soudan-Ethiopie avant de rejoindre le Kenya? Existe-t-il un moyen de "sauter" au-dessus du Soudan en prenant un bateau depuis l'Egypte jusqu'en Tanzanie par exemple?

Nous avons bien lu les aventures de nombreux voyageurs passés par là sans le regretter mais cette tension géo-politique nous pousse à se poser les questions avant pour éviter les ennuis après.

Si quelqu'un peut nous aider, par expérience, à voir les solutions éventuelles ou des alternatives plus "secure" voire nous rassurer en nous poussant à y aller comme tant d'autres avant nous: nous serions raivs de votre aide.

Merci et à bientôt 🙂

Bonjour,

Alors voila je prévois un voyage a Las vegas du 2 octobre au 14 15 ou 16 octobre 2011 je ne suis pas encore sur de la date de retour, je pense réserver entre 12 et 14 nuits, et je me demandais si vous sauriez a partir de quand il est préférable de réserver pour obtenir le meilleur prix pour l'ensemble hotel - vol, sur un site du genre d'expedia.fr . Les prix venant de monter d'un peu plus de 200 euros en une journée (j'ai regarder le 28 février ensuite le 1er mars), sachant que je souhaiterai séjourner au mandalay bay.

Merci d'avance

Bonjour,

Je prépare un circuit de 2 semaine dans l'ouest américain pour septembre. Voici l'itinéraire prévu :

J1 Paris -> Los Angeles / nuit à Los Angeles J2 Los Angeles / nuit à Los Angeles J3 Los Angeles / nuit à Los Angeles J4 Los Angeles -> Seligman / nuit à Seligman J5 Grand Canyon / nuit à Grand Canyon Village J6 Monument Valley / nuit à Kayenta J7 Lake Powell et Glen Canyon / nuit à Page J8 Bryce Canyon / nuit à Bryce Canyon (logement proche) J9 Bryce Canyon -> Las Vegas / nuit à Las Vegas J10 Las Vegas / nuit à Las Vegas J11 Death Valley / nuit à Furnace Creek J12 Furnace Creek -> San Francisco / nuit à San Francisco J13 San Francisco / nuit à San Francisco J14 San Francisco / nuit à San Francisco J15 San Francisco -> Paris

Auriez-vous des conseils pour l'améliorer ? La contrainte est de ne pas dépasser les 15 jours (j'ai choisi de faire quelques sacrifices comme le Yosemite NP pour pouvoir rester deux journées entières à L.A et S.F) !

Question subsidiaire : par expérience, savez-vous combien de temps à l'avance il faut s'y prendre pour faire toutes les réservations (vols, voiture, hôtels/auberges de jeunesse) ? Pour savoir s'il est envisageable d'avancer le voyage au moins de juin par exemple...

Merci d'avance !

😉bonjour a tous voila mes questions je dois me rendre prochainement a l ambassade de thailande a paris pour demande de visa habituellement je le fait par courtier genre action visa ou visa express mais cete fois ci je dois y aller perso vue que c est une demande de visa b j ai donc un tas de document a fournir la question est combien de delai pour obtenir le visa entre la deposition du dossier et le retrait et aussi les horaires de depot et de retrait ? sachant que j habite dans le nord donc pour acheter mon billet de train a date vos renseignements me seront tres utile j ai essayer maintes fois d appeller l ambassade sans succes toujours en attente ou pas libre d avance merci a tous 😄

Tunisie : Le premier vol officiel (Tunisair) vers l’Aéroport International Enfidha le 4 décembre Le premier vol en direction de l'aéroport international Enfidha Zine el Abidine Ben Ali –dont l’ouverture officielle devait avoir lieu le 30 novembre dernier- sera effectué par TUNISAIR, ce vendredi 4 décembre 2009, et sera un vol BILBAO/ENFIDHA (TU6151 04DEC09 Boing B736 126Y : BIO1705 NBE1930). Cette information nous a été confirmée par une source digne de foi à Tunisair.Bonne nouvelle , non ?😎😉

bonjour, quels sont les sites incontournables à faire en mongolie (avec deux enfants), 15 jours / 3 semaines paraissent suffisants ? je commence à préparer un voyage pour été 2010 en asie, avec un passage en mongolie. merci pour vos idées, conseils et autres.