Jeep Grand Cherokee versus Toyota Rav4 (États-Unis)
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Bonjour à tous,

Tout est dans le titre. J'ai effectué ma réservation pour un véhicule de type Grand Cherokee pour cet été mais des tarifs intéressants sur le RAV4 via un intermédiaire me font douter. Qui a déjà essayé le RAV4 sur des pistes ? D'après mes (petites) recherches le Toyota est plus volumineux et a une garde au sol plus haute (je parle bien sûr des derniers modèles de chaque marque respective) mais quid du reste ? Est-ce que les RAV4 sont essentiellement proposés en 2 roues motrices par exemple ? Petite précision: le G Cherokee sera pris à Denver avec le loueur Dollar alors que le RAV4 est proposé par Alamo. Pour ceux qui ont une opinion là-dessus, merci de la partager.
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BA Bastinj Globetrotter ·
Hello J-P,

"le G Cherokee sera pris à Denver avec le loueur Dollar"

aïe... l'agence Dollar à Denver n'a pas bonne réputation (voir notamment les aventures de Kashtin et Mokahlki de l'an dernier, et j'ai le souvenir qu'ils n'étaient pas les seuls mécontents)

Perso, ns avons été enchanté (2x) des services d'Alamo à Denver (très pro)

Pour en revenir aux modèles, le RAV4 était autrefois ds la catégorie SUV moyens et, ds cette catégorie, était le 4x4 plébiscité par Sedonax (mais il lui préférait le Toyota 4 Runner ds la catégorie supérieure) Le Grand Cherokee était (autrefois tjs) ds la catégorie supérieure (SUV Standart)

Mais d'année en année, tous ces modèles changent🤪 Repère, via le net, la high clearance pour chacun: ça te donnera déjà une idée du véhicule le + adapté si tu fais des pistes. Pour la fonction 4x4, faut croiser les doigts😇

Voilà le résultat des recherches que j'avais effectuées en 2013: Toyota RAV 4 : modèle 2013 : 6.3 ″ (pouce) = 16 cm (modèle années précédentes : 7.5″ = 19 cm) Jeep Grand Cherokee : 8.6″ = 21.8 cm (souvent AWD, rarement 4WD) (modèle Laredo est un 2WD, même pas AWD)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA Pan59 Veteran ·
Jeep Grand Cherokee : 8.6″ = 21.8 cm (souvent AWD, rarement 4WD) (modèle Laredo est un 2WD, même pas AWD)

AWD = All Wheel Drive 4WD = Four Wheel Drive

En d'autre termes , c'est la même chose 😉

La différence étant qu'un AWD est en transmission intégrale permanente alors qu'un 4WD on roule en 2RM avec possibilité d'enclencher le pont avant en cas de besoin .

La Jeep Grand Cherokee est un 4x4 permanent , ce qui signifie qu'il est en permanence en 4 roues motrices
BA Bastinj Globetrotter ·
"La différence étant qu'un AWD est en transmission intégrale permanente alors qu'un 4WD on roule en 2RM avec possibilité d'enclencher le pont avant en cas de besoin . "

Ben... justement, c'est là qu'est tte la différence
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA Pan59 Veteran ·
Oui , et alors ???
OR Orionide Globetrotter ·
Merci à tous les 2 d'intervenir. Pour la garde au sol, il faut quand même vérifier plusieurs sites (c'est dingue comment on peut lire tout et son contraire). Donc, sur le site officiel de Jeep, on annonce 275 mm de garde au sol et 190 mm pour le Rav 4. Donc avantage au Cherokee. Pour le coffre, avantage RAV 4 plus volumineux. Me reste à connaître ce qu'offrent les loueurs dans leurs parcs au niveau 2WD et 4WD, parce que ça peut faire la différence dans du sable par exemple.
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BA Bastinj Globetrotter ·
Vu que les vieux topics de VF restent tjs les meilleurs, je t'en ressors un qui en parle

Mais a l'époque, il y a eu quantité de sujets à ce propos (dont ceux tjs très pro de Sedonax)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA Pan59 Veteran ·
Je te rassure , l'utilisation et le fonctionnement des différents types de 4x4 ne me pose pas trop de soucis 😏 , tu n'as qu'a jeter un oeil sur mon avatar ou sur mon blog 😉

J'officie de plus en temps que modo ou admin , sur divers forums traitant du sujet 😄

Pour en revenir au problème posé par Orionide :

Pas facile de savoir à l'avance si le véhicule réservé sera un 4X4 ou un 4X2 🤪 les compagnies de location traditionnelles n'appréciant pas outre mesure que l'on aille faire du tout-terrain avec leurs véhicules , d'ailleurs les assurances ne couvrent pas cette utilisation 😕 , les différents SUV proposés sont hélas bien souvent en 4X2 ( mêmes les Grand Cherokee ) , il faudra donc dans la plupart des cas se pencher sous la voiture sur le parking du loueur pour vérifier la présence ou non d'un pont avant 😉

Cependant pas de panique , dans la majorité des situations rencontrées , un SUV en 2RM fera bien l'affaire 😉

Sinon il existe bien des sociétés ( et même des particuliers ) louant exclusivement des 4X4 , mais pas partout et pas les mêmes tarifs 😕
BA Bastinj Globetrotter ·
Bon alors tu sais qu'un 4WD a une fonction HI ou LO pour se dépêtrer de situations compliquées

"il faudra donc dans la plupart des cas se pencher sous la voiture sur le parking du loueur pour vérifier la présence ou non d'un pont avant 😉"

De fait, c'est tjs ce que l'on fait sur le parking des loueurs😉

"Pas facile de savoir à l'avance si le véhicule réservé sera un 4X4 ou un 4X2 🤪 les compagnies de location traditionnelles n'appréciant pas outre mesure que l'on aille faire du tout-terrain avec leurs véhicules , d'ailleurs les assurances ne couvrent pas cette utilisation 😕 , les différents SUV proposés sont hélas bien souvent en 4X2"

Bien qu'il soit + évident de louer (et d'avoir l'assurance d'obtenir) un 4WD pour circuler ds les déserts d' Afrique australe ou d'Amérique du Sud (à un prix aussi bcp + élevé🤪), il y a aussi possibilité d'en trouver pour circuler sur les pistes de l'Ouest américain (sur 5 locations de SUV, ns y avons obtenu 2x AWD et 3x 4WD🙂), en assumant bien sûr le fait qu'on ne soit pas couvert par une assurance lorsqu'on circule sur ces off roads... La chance d'obtenir un 4x4 est + importante si on loue ds la plus grosse catégorie (permettant ainsi d'avoir la possibilité de choisir le véhicule le + adapté parmi ts ceux exposés sur le parking du loueur... quitte parfois à perdre 1h pour attendre qu'un 4x4 rentre de révision... mais c'est aussi l'assurance de pouvoir réaliser le planning prévu🙂)

"dans la majorité des situations rencontrées , un SUV en 2RM fera bien l'affaire 😉 "

Euh... ça dépend surtout de la météo (or les étés ds l'ouest américain sont souvent orageux, ce qui peut très vite dégrader et rendre difficile certaines pistes ou portions de pistes😕)

"Sinon il existe bien des sociétés ( et même des particuliers ) louant exclusivement des 4X4 , mais pas partout et pas les mêmes tarifs 😕"

De fait possibilité à Page, Moab, Death Valley... Le problème étant qu'en plus du prix onéreux, on est alors aussi obligé de louer un tel engin à la journée avec obligation de circuler localement et de le ramener à l'agence locale (comme tu dis, ce sont des particuliers), plutôt que de faire un périple de 3 semaines au volant d'un tel véhicule.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BL Bluemesa Veteran ·
La Jeep consomme beaucoup...j'en ai une (4wd) : 287 mm de garde au sol ( je viens de le mesurer )...Mais tres bonne tenue de route sur neige , sur glace, sur icepack , sur snowpack et sur la poudreuse., tres bonne tenue dans la boue aussi...
SW Swan78 Regular ·
Juste pour donner mon avis sur les loueurs (pour le SUV j'ai pas encore testé mais bientôt!).

J'en suis à ma 4ème location depuis le début de mon road-trip: 3 fois avec Alamo, 1 fois avec Dollar. Jamais aucun problème avec Alamo, même un beau geste commercial à New York pour compenser l'attente de la voiture: non seulement je suis passée d'une catégorie éco à une catégorie berline, mais en plus ils m'ont offert les frais de drop-off à 135$ (New York => Boston).

Par contre Dollar, super désagréable accueil par une employée blasée et surement pas heureuse dans son métier! Aucun sens du service. J'ai toujours été bien reçue chez Alamo.
https://myamericandr3am.wordpress.com/ https://wanderthisw0rld.wordpress.com/
OR Orionide Globetrotter ·
Merci à vous tous pour vos commentaires. Pour l'instant j'ai toujours ma résa chez Dollar à Denver. J'ai testé ce loueur moi même en 2013. Rien à dire de spécial pour ma part, j'ai dû bien sûr insister pour avoir le modèle choisi (la Grand Cherokee) mais sinon pas de mauvaise surprise au retour ni sur la facture. Et la voiture en elle même m'a donné entière satisfaction pour ce que je lui ai demandé. Dans le cas présent, c'est cette offre sur le RAV4 qui me fait hésiter. Le loueur Alamo (où le Rav4 est proposé) a l'air mieux apprécié par certains d'entre vous mais c'est surtout sur les aptitudes tout terrain que je voudrais des retours. Les pistes que j'ai prévues : Toroweap, Rattlesnake canyon, piste qui mène à Crystal Mill (en partie seulement) Marlboro Point, Delta Pool, Adeii Eechii Cliffs (pas encore certain) et puis plein d'autres du même genre... donc des pistes que certains d'entre vous ont déjà faites avec leur voiture de location et avec des conditions météo favorables.
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PO Pong Globetrotter ·
Toroweap, Rattlesnake canyon, piste qui mène à Crystal Mill (en partie seulement) Marlboro Point, Delta Pool, Adeii Eechii Cliffs...

ça promet ! 😮 😎 Ma petite expérience sur ce sujet, c'est que lors de mes derniers voyages, j'ai bien regardé sur le parking de loc', et j'espérais à chaque fois y trouver un Toyota Rav4 : je n'en ai jamais trouvé ! 😕 Du coup, si je trouvais un site qui m'en propose un sûr, je prendrais :

cette offre sur le RAV4

c'est quel site ?
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
PA Pan59 Veteran ·
Selon le site Toyota US , il n'y aurait qu'une version de Rav4 en AWD contre 3 en FWD 🤪

A moins d'un coup de chance , il y a donc de fortes présomptions pour que les modèles dispos en location soit donc des FWD ( traction avant ) ! 😕

Après d'un point de vue purement tout-terrain , du fait de sa garde au sol supérieure , le Grand Cherokee m'apparait plus "adapté" 😉

Sinon y'a aussi la Jeep Wrangler qui est proposée par plusieurs compagnie 😉 c'est rustique et pas très "logeable" , mais en TT pas de problème , vous pourrez attaquer la piste de Hell's Revenge" et le "Lyon Back" à Moab 😏 😉 😉
OR Orionide Globetrotter ·
c'est quel site ?

Bonjour Pierre,

C'est le site Autoescape qui offre 10 % en ce moment. Mais, il y a des chances que je reste sur la Jeep finalement à cause justement de ses aptitudes et de sa garde au sol particulièrement haute face à ses concurrentes.
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PO Pong Globetrotter ·
Merci pour l'info : Autoescape qui renvoie sur quel site de loc' ? Pour la jeep, tu nous donneras ta consommation réelle... 😇
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
OR Orionide Globetrotter ·
Il renvoie sur Alamo
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PO Pong Globetrotter ·
Got it ! Mais chez Alamo (comme chez bcp) il s'agit souvent d'une catégorie, pas d'un véhicule précis, non ? 😮 Heureusement tu as choisi la Jeep, il faut ce qu'il faut ! 😇
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
OL Olivier50 Globetrotter ·
Que ce soit l'un ou l'autre, de toute façon, tu n'auras pas le droit de le conduire hors des routes goudronnées et si tu le fais tu ne seras plus assuré ni pour la voiture ni en responsabilité civile. Have fun.
JA Jackdps Globetrotter ·
Que ce soit l'un ou l'autre, de toutes façon, tu n'auras pas le droit de le conduire hors des routes goudronnées et si tu le fais tu ne seras plus assuré ni pour la voiture ni en responsabilité civile. Have fun.

Bien dit, Olivier....... mais ça n'arrive qu'aux autres voyons......

(quoique mon p'tit frère l'a appris à ses dépens)
La vie est trop belle pour être petite.
OL Olivier50 Globetrotter ·
Merci Jackdps.😉

Pour sortir du goudron, il faut un loueur spécifique, avec une assurance spécifique et un prix spécifique. Hertz tolère l'usage sur les routes officielles non revêtues (concrètement: celles qui ne nécessitent pas de 4x4).
SI Sicnarf1978 Veteran ·
Selon le site Toyota US , il n'y aurait qu'une version de Rav4 en AWD contre 3 en FWD 🤪

Faux, le Rav4 est disponible autant en traction qu'en AWD sur tous les modèles. C'est sur le site de Toyota USA. Par contre, il est essentiel de bien regarder sur le site du loueur si le véhicule est FWD ou AWD...

Pour ce qui est du Grand Cherokee, surement meilleur hors route, par contre, sur route, sa tenue de route est dangereuse. Le magazine suédois Teknikens Värld en avait fait une rigoureuse démonstration il y a 2-3 ans.
OR Orionide Globetrotter ·
Bien dit, Olivier....... mais ça n'arrive qu'aux autres voyons......

Bah là, les gars je ne sais pas quoi vous répondre 🤪 Si vos messages étaient à titre informatif, merci mais je connaissais déjà le problème.
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BL Bluemesa Veteran ·
C'est quoi une route officielle ?🤪
OL Olivier50 Globetrotter ·
Oui, c'était informatif, avec en fait deux informations: 1 - Si tu as un accident avec blessé sans assurance, tu devras vendre ta maison pour payer les frais, 2 - Il y a moyen de se prémunir de ce risque avec la bonne compagnie et le bon contrat. Mais puisque tu es au courant, c'est inutile. Désolé d'avoir interrompu ton fil.
OL Olivier50 Globetrotter ·
J'ai vu des formulations comme "regularly maintained road" ou "government maintained road". Typiquement des routes non goudronnées qui ont un n°, comme les routes forestières de ton Colorado, les routes du grand nord comme la Dalton ou la Dempster Highway en Alaska/Yukon/TNO, la Cottonwood Canyon rd d'Escalante, la route de Bodie, et de nombreuses routes secondaires dans des parcs comme il y en a un peu partout. Ca exclut toute circulation "off-road". Et s'il y a doute, il faut préciser au loueur là où tu veux aller et faire marquer au contrat son accord (je l'ai fait pour la Dempster parce que je n'allais pas me taper 1500 km de piste sans assurance)
BA Bastinj Globetrotter ·
"Que ce soit l'un ou l'autre, de toute façon, tu n'auras pas le droit de le conduire hors des routes goudronnées et si tu le fais tu ne seras plus assuré ni pour la voiture ni en responsabilité civile." "Pour sortir du goudron, il faut un loueur spécifique, avec une assurance spécifique et un prix spécifique." "Si tu as un accident avec blessé sans assurance, tu devras vendre ta maison pour payer les frais"

Est-ce à dire que vs vs contentez de visiter les parcs nationaux où tout est tracé et que, malgré multiples voyages ds l’ouest américain, vs vs êtes privés d'emprunter la Potash Rd + Shafer trail, Onion Creek, la CCR, la HITTR, la scenic drive de Monument Valley, la House Rock Valley Rd, Cathedral Valley du Capitol Reef, et quantité d’autres (parfois petites) portions de pistes menant à des spots **** ? Si oui, vs avez forcément raté quantité de spots extraordinaires (tout photographe s’y régale !), qu’il est en plus possible de contempler sans aucun touriste; c’est pourtant surtout là que se révèle la vraie magie de l’ouest ! Tout ça pour éviter quoi ? le simple risque d’une crevaison… car c’est bien pratiquement là le seul risque qui existe… Sur ces pistes, on ménage sa monture on n’y roule évidemment pas comme un sauvage (sinon la crevaison arrivera dès les 1ers km). Donc pas de quoi transir de peur.

Bousiller la voiture… Rentrer en collision avec qq "pelés" autres qui y circulent aussi😮… Devoir vendre sa maison😮… Vs aimez bien vs faire peur et faire peur aux d’autres…

Je n’ai pas du tout l’âme d’une aventurière (et ne recherche pas des expériences hors du commun procurant des décharges d’adrénaline), mais comme bien d’autres l'ont déjà fait, le font et le feront, j’estime qu’il n’est pas insensé d'emprunter lors de 3-4 semaines de vacances, qq pistes de l’ouest américain, au volant d’un 4x4 de location, même sans y être spécifiquement assuré (les 4x4 de chez Hertz-quand ils sont disponibles- sont tjs hors de prix🏴‍☠️), d’autant que ces véhicules (quel que soit le loueur) sont tjs assez neufs et en excellent état.

PS : Les animaux étant imprévisibles et les routes n’étant que des gravel roads, je vs déconseille fortement d’envisager un jour un safari-trip en Afrique australe au volant d’un 4x4 de location. Certes des assurances spécifiques existent (chères évidemment !), mais elles auraient, par exemple, vite fait de se retourner contre vous si par malheur vs vs retrouviez ds le fossé pour avoir eu le réflexe d’éviter un animal plutôt que de le percuter…
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
OR Orionide Globetrotter ·
Je vais plagier un des intervenants : bien dit Jacqueline ! 🙂

Effectivement, à lire ces propos , j'avais le sentiment de passer pour un Trompe-la-mort irresponsable. Sur les pistes, si tu en avais empruntées Olivier, tu serais que tu ne croises quasiment personne et je dis quasiment mais en fait j'aurais presque pu employer le mot "jamais"... Hormis la piste de MV où là tout le monde frôle la revente de maison... Et puis, on ne roule pas à 100 km/h sur les pistes. Par exemple quand j'ai emprunté celle qui mène à Neon Canyon, ma moyenne a été de 10 miles/heure. Je ne pense pas avoir un accident corporel grave à cette allure ni écraser un quelconque individu dans cette région inhabitée... Mais tu as raison, il y a toujours un risque, comme quand on prend l'avion, ça n'arrive pas qu'aux autres ....
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PA Pan59 Veteran ·
Pour le coup ( une fois n'est pas coutume 😉 ), je suis aussi plutôt d'accord avec la dernière intervention de Jacqueline 🙂
OL Olivier50 Globetrotter ·
Si vous êtes un conducteur expérimenté, roulez sans assurance en connaissance de cause et assumez vos responsabilités, c'est votre choix et ça ne me regarde pas.

Mon message était à l'intention de ceux qui ne savaient pas et que ça peut intéresser de savoir qu'il y a des solutions car les conditions de location ne sont pas identiques partout. Deux exemples: Avis :

A violation of this paragraph 9 [...] WILL automatically terminate Your rental, void all liability protection and any optional services that you have accepted, INCLUDING ADDITIONAL LIABILITY INSURANCE, PERSONAL ACCIDENT INSURANCE, PERSONAL EFFECTS PROTECTION AND LOSS DAMAGE WAIVER. IT ALSO MAKES YOU LIABLE TO US FOR ALL PENALTIES, FINES, FORFEITURES, LIENS AND RECOVERY AND STORAGE COSTS, INCLUDING ALL RELATED LEGAL EXPENSES, FEES AND COSTS. It is a violation of this paragraph 9 if you use or permit the car

[....] 4) to be operated in a test, race or contest, or on unpaved roads

Hertz:

"Generally, Hertz vehicles, including 4-wheel drives, are to be operated only on regularly maintained roads. Off-road use is a violation of the rental agreement."

Dans un cas, vous pouvez emprunter une route entretenue non goudronnée mais entretenue, pas dans l'autre. En aucun cas roulez hors piste.

De plus, il existe des loueurs locaux qui proposent des contrats plus chers mais avec de meilleures couvertures et également avec des voitures mieux équipées (notamment au niveau des pneumatiques. Comme le mot local le suggère, ça dépend des endroits.

Je n'ai pas trouvé de solution partout, ceci dit, aussi cet échange ravive une question non résolue que je vais poser sur un nouveau fil.

Sur les pistes, si tu en avais empruntées

Quelques milliers de km.
OR Orionide Globetrotter ·
Sans rentrer dans les détails, je trouve quand même très flou la notion de regularly maintained roads chez Hertz. Sur quels critères se basent-ils ? Fréquence de l'entretien ? importance de ce dernier ? ... sans plus de détails, je n'aurais franchement pas confiance. J'espère au moins qu'ils fournissent au conducteur la liste de ces fameuses "regularly maintained roads" pour qu'il n'y ait aucune ambiguïté.

De plus, il existe des loueurs locaux qui proposent des contrats plus chers mais avec de meilleures couvertures et également avec des voitures mieux équipées (notamment au niveau des pneumatiques. Comme le mot local le suggère, ça dépend des endroits

C'est certain mais il n'y en a pas partout et c'est très cher (au moins 200 $ par jour à Moab) et je ne suis pas sûr que ce soit en kilométrage illimité. Donc ça ne correspond pas à notre style de voyage où quand même 90 % des miles avalés se feront sur bitume et dans plein d'états différents. Il s'avère par exemple que justement j'ai prévu la location d'un UTV cet été à Moab histoire de prendre des pistes que je ne me permettrais pas de prendre avec un véhicule de location. Mais pour moi, c'est juste une solution ponctuelle mais pas du tout adaptée à nos 35 jours de location de cet été. Donc, des solutions concrètes, je n'en vois pas pour des voyageurs comme nous et je trouve très regrettable que l'on soit obligé de rouler "clandestinement" sur les pistes alors que les loueurs proposent tout une gamme de SUV et de 4x4.
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OL Olivier50 Globetrotter ·
La formulation "Hertz" est floue mais t'autorisera au minimum les routes non goudronnées, dûment balisées et ouvertes à tous les véhicules, qu'on trouve à l'intérieur des NP ou NRA et qui sont entretenues par le gouvernement fédéral, alors que c'est interdit sans équivoque par Avis. Ca poussera ton "taux de couverture" de 90 à 99%. C'est déjà mieux, non?

Sur les pistes réservées aux 4x4 comme à Moab, je ne me hasarderais pas. Cela justifie de prendre ponctuellement un loueur local comme tu l'as fait, avec une couverture additionelle (comme il semble y en avoir chez Cliffhanger pour $70/ j, cher certes mais pour un jour ou deux...).

Pour les longues pistes du grand Nord (Alaska, Yukon, TNO), je poserais la question explicitement à l'agence locale de Hertz, ou plus simplement (c'est ce que j'ai fait) je partirais avec une agence locale qui a l'habitude (pour 25% de plus peut-être mais avec qui tout est parfaitement bordé et le véhicule est équipé avec des pneus tout-terrain).
OR Orionide Globetrotter ·
La formulation "Hertz" est floue mais t'autorisera au minimum les routes non goudronnées, dûment balisées et ouvertes à tous les véhicules, qu'on trouve à l'intérieur des NP ou NRA et qui sont entretenues par le gouvernement fédéral, alors que c'est interdit sans équivoque par Avis. Ca poussera ton "taux de couverture" de 90 à 99%. C'est déjà mieux, non?

Hélas, je ne pense pas que les pistes que j'ai prévues rentrent dans cette catégorie... Donc, je reste à 10 % en clandestin 😕 😉
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SW Swan78 Regular ·
Pour info je viens de récupérer un Toyota RAV4 AWD chez Alamo à Chicago. C'était le seul sur le parking parmi d'autres SUV Midsize, beaucoup de Chevrolet. Il est tout neuf, version 2015. Maintenant je ne sais pas si tous les Alamo des US commandent les mêmes modèles...
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