Results for "Nong+Khiaw+et+hébergement+|+8+>+189"

Salut a tous,

Au cas ou certains se posent la question... Je viens de la passer, dans le sens vietnam-laos

La frontiere de Taytrang entre le Laos et le Vietnam est bel et bien ouverte. On peut meme s'y faire faire le visa laotien (31 dollar pour les francais) Elle se passe tres vite, car il n'y a personne. On paye 7000 kips de "droit de passage et perte de temps" (?) cote laotien. Nous avons pris un bus de Dien Bien Phu a Mong Khouai, il met 6h, part vers 6h du matin et coute 1200000000000 Dong. C'est une belle route cote vietnamien, et cote laotien c'est une piste de terre, avec paysages magnifiques, passage de ruisseaux dans l'eau, des petits villages et plein d'activite a observer par la fenetre. A l'arrivee a Mong Khouai, on est de l'autre cote de la riviere Namou par rapport au village, et il faut soit payer un passage en barque (2000 kips) ou par le bac (10000 kips) A Mong Khouai il y a plusieurs guesthouse et restaurants, les commercants font du change (a un taux 2 fois mailleur que celui des douaniers !), je crois qu'il y a une banque, mais pas d'atm evidemment.

Et bien voili voilou, bonne traversee !

Helene

Bonjour tout le monde, Grâce à tous vos conseils, j'ai pu enfin prévoir approximativement, mon voyage de 3 semaines dans le Nord du Laos. Et comme je n'ai pas envie de courir, je suis bien obligée de faire des choix. La dernière chose qui me manque donc dans mon itinéraire, est de choisir entre Phongsali et la région de Hua Phan. J'ai quelques infos sur Phongsali grâce à 321, mais aucune sur Sam Neua et Vieng Xai, qui d'après le Lonely est une région magnifique et très peu touristique. Avez-vous quelques conseils? merci d'avance!

Bonjour à tous,

J'envisage avec mon copain de partir en janvier trois semaines descendre le Mekong du Laos au cambodge. eSt il possible d'envisager un voyage en bateau qui soit agréable(entre les speed boat tarés et les bateaux totalement vetustes et hard pour nos derrieres....a quel saint se vouer?)? Peut on dormir sur les bateaux? Est il autrement possible de faire ce voyage en moto ou a Cheval, meme par portions?

Sinon je suis preneuse de bons plans🙂 sur ces deux destinations et de petites adresses car je ne pas tres renseignee!

N'hesitez pas si besoins d'info Chine Thailande ou Inde du sud!

Un grand merci!

Marie

22 jours dans le nord du Laos du Lundi 14 octobre 2008 au Mercredi 05 novembre 2008 Les Vietnamiens plantent le riz, Les Cambodgiens regardent le riz pousser, Les Laotiens écoutent le riz pousser, Et les Thaïlandais le récoltent…

Lu 13/10/2008 France - Paris Taxi : 9h15 Avion Gulf Air : Aéroport Paris CdG1 à 11h15 è Aéroport Bahrein à 18h45 Avion Gulf Air : Aéroport Bahrein à 20h20 è Aéroport Bangkok à 07h45 En fait ça c’est la théorie, car en pratique, il y a eu un peu de retard et l’embarquement a eu lieu à 13h20 à CdG. Mais heureusement, la correspondance à Bahrein a elle-même était décalée. Finalement, je suis arrivée à Bangkok vers 11h00. L’important c’est d’arriver !

Ma 14/10 Thaïlande - Bangkok Arrivée à l’aéroport Bangkok Suvarnabhumivers 11h00. Il y a 5 heures de décalage horaire avec la France. Je change un peu d’argent, et pars me renseigner sur les transports ‘Thaïlande/Laos’ à l’office du tourisme de l’aéroport. Bus : Aéroport Bangkok è Gare ferroviaire Hualamphong Bangkok : Bus AE4 à 12h00 - d=1h30 – [150B] Je suis vannée et la route a été longue. Je pars acheter mon billet de train pour Nong Khai. Et là surprise, tous les trains sont complets mais heureusement, il y a un train supplémentaire à 20h00 (non mentionné sur le site internet thai). Donc j’ai pu avoir une place et surtout une couchette (en bas en 2de classe [758B]). Ensuite, je dépose mon sac à dos à la consigne de la gare [70B] et pars me balader un peu afin de passer le temps. Mais avant toute chose, j’ai remarqué un salon de massage à la gare, et ça, ça va me requinquer après ce long voyage… [200B/1h]. Ce fut revigorant, ensuite un encas pour la route et maintenant internet afin d’informer ma petite famille que tout va bien. La première journée est toujours éprouvante mais je suis contente d’être ici et je sais que demain j’apprécierai mieux mon voyage. Repas : 1 épis de mais à [15B] et des frites à [50B] @ (1B/1min) : 30B Train : Gare ferroviaire Bangkok à 20h00 è Gare ferroviaire Nong Khai à 8h25

Me 15/10 Thailande - Nong Khai / Laos - Ventiane Arrivée à la gare ferroviaire Nong Khai à 9h15. Et oui, les trains ont souvent du retard…. Tuk Tuk : Gare ferroviaire Nong Khai è Poste frontière Thaïlandais : [30B] Bus : Poste frontière Thaïlandais è Poste frontière Laotien : [15B] Puis je fais ma demande de visa : 1 photo – [30$ + 1$ ?????] – 1 imprimé à renseigner. Mini-Bus à [400B] que je partage avec d’autres touristes [80B/personne]. En fait, il faut savoir qu’il y a un bus public à deux pas pour seulement [500K] pour Talat Sao (ne pas hésiter à le prendre !). Aujourd’hui, c’est le jour qui suit la ‘Boun Ok Phansa’, donc on peut assister, notamment à Ventaine, à une course de bateau pour célébrer le fleuve du Mékong. D’ailleurs, cette course de bateaux, je ne l’ai même pas vu ! Je ne comprends pas comment j’ai pu ne pas les voir…… Lors de ce festival, les rues sont bondées, et cela ressemble à une grande fête foraine / vogue : jeu de fléchette, auto-tamponneuse, mini (mais alors vraiment mini) chenille, stand de nourriture, …. Rencontre de 4 étudiantes qui profitent de l’occasion pour pratiquer leur anglais. Demain ce sera fini et les rues seront de nouveau accessibles, et surtout les banques et musées seront ouverts!!!!!! Donc comme les banques sont fermées, la GH me dépanne de quelques kips en attendant le lendemain. Afin que ma famille et mes amis reçoivent mes cartes postales avant mon retour, je décide de m’en occuper dès mon arrivée (10 x 2000K pour les cartes postales + 10 x 7500K pour les timbres). Je rencontre au Vat Si Saket (6400 bouddhas) un moine qui me fait visiter l’intérieur du Vat (mais à la nuit tombée, on ne voit pas grand-chose, donc je reviendrais demain – mais cette fois ci l’entrée sera payante !) et tente difficilement de m’expliquer en anglais l’histoire de celui-ci. Il m’invite également dans sa chambré où je rencontre 2 de ses copains. J’ai passé une très bonne soirée. A noter que les averses ont été tenaces et qui je suis rentrée sous la pluie…. Repas : riz/coco gluant en bambou [5000K] et cuisse de poulet grillé [10 000K] Hôtel : Sabaidy GH sur setthathirat Rd – ch simple – Fan - SdB ext – eau froide – [50 000K] => je décide dès le lendemain de changer d’hôtel !

Je 16/10 Ventiane J’attends l’ouverture des banques pour faire le change de mes euros. Puis je rejoins ma nouvelle GH dégotées la veille. La matinée est consacrée à la visite de Xien Khuan [5 000 + 3000 K] : le fameux parc des bouddhas. Intéressant mais je ne saurais dire si cela m’a plu…. Pour y aller de Talat Sao : Bus n°14 – d=1h – f=20’ – [5 000K] Pour info, ce parc est à 15 min du poste frontière, donc afin d’éviter la route, pourquoi ne pas le visiter dès son arrivée qu Laos. Le Bus qui fait Talat Sao – Xien Khuan est également celui qui s’arrête au poste frontière. A côté de Talat Sao, il y a le marché où se côtoient des produits des différentes ethnies et le dernier cri de la Hi-Fi… Ensuite, je décide de visiter la ville à pied : Patuxai - Pha That Luang (stupa doré) [5 000K]. Afin de me remettre de la chaleur et de mes jambes lourdes, je décide de tester le ‘foot massage’ [50 000K/h] au Papaya Spa à coté du TIC (que je déconseille, c’était vraiment moyen) en lieu et place de la visite du musée et d’un temple. Et oui, il fallait faire un choix.... In fine, je suis en grande forme ce soir @ : 5000K/45min Repas : Noodle Soup à 10 000K – 1, 5L Eau à 2 000K – Pizza à 35 000K – Coconut Shake à 10 000K – Laap à 15 000K Hôtel : Pathoumphone GH sur Manthaturath Rd – Ch simple – Fan – SdB int – eau chaude -[65 000K] Nota : Ventiane aurait mérité un jour de plus afin de pouvoir visiter Vat Si Muang et d’autres Vat un plus excentrés du centre ville.

Ve 17/10 Ventiane à Vang Vieng Cela fait seulement 2 jours que je suis au Laos et je baigne dans la zenitude la plus totale. J’adore ce pays... et sa population. Tout est si simple et si serein. Et le plus grandiose reste a venir. Avant de partir, je prends le temps de visiter Haw Pha Kaeo (où j’achète 3 petits Ganeshas pour 3 x 30 000 K) et le Vat Si Saket (cette fois ci de jour) [5 000K]. Package : mini-bus : GH à 9h30 è gare du nord (2km) + Bus : Gare du nord à 10h30 è Gare Vang Vieng : d=4h – [50 000K] Petite anecdote : A ma grande surprise, lorsque je rentre dans le bus, …, il n’y a plus de place ! ?!! Qu’à cela ne tienne, me voilà assise à droite du chauffeur avec une vue imprenable sur la route. Ma fois, la vue a été splendide, mais le fauteuil dépourvu d’appui tête m’a presque conduit, lors d’un assoupissement momentané, à chuter de mon siège…. ! Ballade dans la ville et très beau coucher de soleil sur les falaises. Vang Vieng est un très beau village dans un environnement splendide. Je loge dans un bungalow au milieu des vaches, des poules, … sur une petite île au milieu de la rivière. Que c’est bien... j’ai déjà envie de rester plus longtemps ici (mais j’avais déjà envie de rester a Ventiane _ si je suis ce rythme là j’aurai jamais mon avion pour rentrer). Achat d’une carte de Vang Vieng (très bien pour les ballades à pied et à vélo) [20 000K]. @ : 7000K Je me suis un peu trop attardée sur internet, et me voilà contrainte de rentrer la nuit tombée. En soi, ce n’est pas grave si ce n’est que j’ai 3 ponts en bambou à traverser avant pour regagner ma GH. Ça va être chaud de le faire à la lumière de la lampe torche! Faut espérer que je n’aurais pas droit à un bain de minuit! Hôtel : Paradise island bungalow sur la petite île de la nam song au niveau du pont payant – bungalow – Fan – SdB int – restaurant - [40 000K] Nota : afin d’éviter de payer le pont, prendre la succession de 3 ponts en bambou un peu plus au nord.

Sa 18/10 Vang Vieng Ballade d’une journée à vélo [10 000K]. La destination est le triangle de Tham Sang à un peu plus de 13km de Vang Vieng. Afin de profiter de beaux paysages, prendre la route par les rizières… qui amène à Tham Nam [10 000 K] où l’on se mouvoit logé dans une chambre à air le long d’une corde. Puis destination Tham Lou et Tham Hoi [5 000K] : un peu flippant de visiter ces grottes toutes seules. C’est vraiment sombre ! Ah oui, ne pas oublier sa lampe torche. Pour finir, destination Tham Sang [5 000K]. Ce fut laborieux et pas simple d’y arriver (traversée de gadou…pauvres chaussures). Déjeuner au bord de l’eau et puis retour à Vang Vieng. Mais pour cela je dois traverser la Nam song en bateau [10 000K avec mon vélo]. Cette journée a été magnifique : cette journée passée en vélo pour visiter ces 4 grottes parsemées au travers de la végétation et des cours d’eau était un régal. J’ai même eu droit à un bain de boue (en fait ceux sont mes pieds et mes nouvelles sandales achetées au vieux campeur _ même passées sous l’eau chaude il reste encore les séquelles de cette expérience). Je n’ai pas eu le temps de voir tout ce que j’avais envie de voir (ce sera pour la prochaine fois _ car je pense qu il y aura une prochaine fois au laos). @ (300K/min) : 5 000K Repas : Rice noodle soup à 10 000K – sprite à 5 000K – Noodle eggs à 10 000K – Mango Juice à 5 000K Hôtel : Paradise island bungalow Nota : Vang Vieng aurait mérité un jour de plus pour pouvoir se balader de l’autre coté de la Nam Song.

Di 19/10 Vang Vieng à Luang Prabang Package : Mini Bus : GH è Gare Vang Vieng + Mini Van : Gare Vang Vieng à 9h30 è Gare de Luang Prabang : d=6h – [120 000K] Tuk Tuk : Gare du Sud è centre ville [10 000K] La journée de bus n’a pas été si terrible : le choix du mini van s’est avéré être un choix judicieux. J’ai fait la connaissance de 2 thaïlandaises Minnie et Fai (qui est mariée à un américain travaillant pour l’US Navy : elle travaille actuellement au Japon et part pour Barhein en janvier _ ça va la changer...). Nous admirons le coucher de soleil sur le mékong puis nous partons pour le Night Market (17h-23h). Là je retrouve Pascal rencontré à Vang Vieng lors de la visite de Tham Cham : on a fait connaissance alors qu'on pataugeait dans l’eau accrochés à une chambre a air de pneu... C’est décidé, on partira tous les 4 demain pour Tat Kuang Si. ça va me faire du bien de partager cette journée avec d’autres personnes, car ma phase dite de 'contemplation' arrivait à terme. J’ai envie de voir du monde et de papoter. Achat de 10 petits cœurs et de 2 petits portes monnaies pour 25 000K. Hôtel : Hoxieng GH dans la rue qui descend sur la rivière à 50m après la poste (sur la droite) – ch simple – Fan – eau chaude - [80 000K]

Lu 20/10 Luang Prabang Déjeuner dans un restau au bord du mékong. Très plaisant de comptempler cet immense cours d’eau en savourant une bonne soupe. Achat d’une carte touristique pour 10 000 K. En route pour Tat Kuang Si (32km - d=1h – 22 000K) en tuk tuk [150 000 K le tuk tuk] avec Pascal, Fai et Minnie. En cours de route, arrêt dans un village Kamu 100% touristique où achat de 2 bracelets pour 7 000 K. Très belle cascade et une petite baignade pour agrémenter le tout. On restera 2 heures sur place. Puis retour à LP et tour de la presqu’île de LP et visite du Vat Xieng Thong [20 000K]. Puis je me suis promenée et me suis perdue lorsque j’ai accélérée le pas pour cause d’averse. Marcher tête baissée ne permet de s’orienter facilement…! Une fois assez loin et donc bien perdue, j'ai aperçue Phu Si. Heureusement que Phu Si se voit de loin, ce qui m’a permis de retrouver mon chemin… après l’avoir demandé. Et bien j'étais bien loin du centre ville, mais la ballade fut fort agréable. Donc la journée est vite passée et s'est terminée sous la pluie fine. Donc la visite de Phu Si pour admirer le coucher de soleil est tombé à l’eau. Et je me suis rabattue sur un massage Lao/thai au LP Spa&Massage pour 40 000K (très bien - demain ce sera un massage lao traditionnel _ que c'est dur les vacances...). La visite des Vat la nuit tombée, c'est vraiment très beau. Je pense que je vais les visiter le jour afin de me voir tout cela. @ : 5 000K Repas : Noodle soup 12 000 K – Mango Juice 5 000 K – Chausson 3 000 K – 6 nems 5 000 K – Noodles 5 000 K – orange juice 5 000 K Hôtel : Hoxieng GH

Ma 21/10 Luang Prabang Cette matinée est consacrée à l’observation de l’aumône des moines. Donc je me lève à 5h30 pour cela. Pas de bol, il pleut. C’est moyen de rester sous la pluie….. Et puis ce n’est pas si spectaculaire que cela. Bon c’est vrai que ce n’est pas non plus une première pour moi. Je n'ai pas fait grand chose aujourd'hui bien que la journée ait commencé tôt ce matin. J’ai regardé tomber la pluie en mangeant ma traditionnelle soupe de nouille. Ensuite visite de Phu Si [20 000K], que je fais quand même sous la pluie ! Attendre le lendemain n'a fait que retarder l'inévitable... Puis j'ai chopé un mal de tête qui m'a conduit à me poser tranquillement dans un café où dans un moment de faiblesse j'ai commandé un café au lait avec un brownie. Un vrai délice ! Et puis je me suis plongée dans ma lecture avec 2 aspirines pour me requinquer. Et nous voilâmes quelques heures après, prête pour continuer la visite. Je vais voir pour trouver un bateau pour traverser la rivière pour voir le Ban Xieng Maen et ses temples. Pas de bol, il vient juste de recommencer à pleuvoir! Je prends le bateau qui fait la navette [2 x 5 000K]. Ballade agréable dans le village jusqu’au Vat Long Khun, en passant par Vat Chom Phet et Vat Xien Maen. Chaque vat est à 5 000 K. Le soir, je décide d’acheter le bouddha en bronze de style lao (50€) que j’avais vu dans une boutique la veille. Puis à nouveau un massage. Cette fois-ci, c’est foot massage au Lotus du Lao [30 000 K/1h]. Massage : pied ou corps 3-5$ (lotus bleu au Si Savangvong Rd) Repas : Noodle sous 10 000 K – Brownie 8 000 K – Cafe latte 18 000 K - 3 saucisses 5 000 K - 2 nems 2 000 K – fruit juice 5 000 K Hôtel : Hoxieng GH

Me 22/10 Luang Prabang à Nong Khiaw – Ban Sop Houn Package : Mini Bus : Hôtel à 8h30 è gare du nord + Minibus : LP è Nong Khiaw : d=4h – [30 000 + 26 000K] Voyage fort intéressant car agrémenté de la chute du toit d’une valise (heureusement rien de grave) et par l’embourbement du véhicule suite à une coulée de boue sur la route. Tout cela fut laborieux jusque ce qu’une pelleteuse nous sorte de là ! Je vais la connaissance de Grudi (tchèque qui travaille en thaïlandais) qui vient voir un copain Lao qui tient un cinéma (pour ce qui connaisse, le cinéma de LP ferme et ré ouvre à Nong Khiaw). Discussion avec Grudi et son copain, puis rencontre de Jacqueline (une française niçoise qui vit 50% du temps en Afrique) avec qui je discute toute la soirée. Électricité de 18h à 22h Hôtel Ban Sop Houn : Bungalow Tin Long – bungalow – SdB ext - eau chaude dans un seau sur demande - [30 000K]

Je 23/10 Nong Khiaw à Muang Ngoi Neua Promenade de 40 min. ‘2.5km) sur la route goudronnée jusqu’ à Tham Pha Thok. Ensuite, direction l’embarcadère pour acheter billet 30 min avant le départ du bateau de 11h00. Finalement, on a bien embarqué à 11h00 mais on est parti à 12h00 !????! Bateau : Nong Khiaw è Muang Ngoi Neua : d=1h – [20 000K] L’après-midi a été consacré à se reposer dans un hamac. Excellent programme, si ce n’est que celui-ci a été dicté par une migraine qui ne m’a pas lâchée de la journée ! Electricité de 18h à 22h Repas : Pancake 10 000 K - purée pomme de terre 10 000 K – Rice pork 20 000 K Hôtel : Say Lom – Bungalow au bord de la Nam Ou avec hamac – SdB int – eau froide - [40 000K]

Ve 24/10 Muang Ngoi Neua Cette journée est à nouveau consacrée à la farniente. L’endroit s’y prête relativement bien ! Rencontre de Damien (Irish) et de Kelly (scottish) en tour du monde depuis septembre 2008. Il me conseille vivement de faire la ballade mentionnée dans le Lonely Planet. Donc c’est parti…pour demain. Finalement, je reste un jour de plus ici. Hôtel : Say Lom

Sa 25/10 Muang Ngoi Neua Treck d’une journée. Départ à 8h15 pour Tham Kang (30min) puis traversée d’un guet, puis d‘un cours d’eau, puis de rizieres. A l’embranchement, à gauche il y a Ban Na (1h30). De 10h à 11h, sieste dans un hamac d’où je peux observer 2 sangsues se balader sur la rambarde. Puis départ pour Ban Huay Bo (embranchement à droite cette fois ci). Arrivée à 11h45. Déjeuner pris avec un couple de français et un belge (qui travaille pour Electrabel côté distribution). A 14h30, départ pour la cascade (mais c’est trop tard pour pouvoir rentrer avant la nuit…). A 15h je fais ½ tour (cette fois ci je ne me déchausse pas pour traverser la multitude de rivière…ce qui m’a value de récupérer 2 sangsues dans ma basket), et arrivée à 17h00 au village. Je retrouve mon belge avec qui je vais prendre une bière. Attention aux arnaques ! Electricité de 18h à 22h Repas : Laap duck 15 000 K – sticky rice 3 000 K – Lao tea 3 000 K Hôtel : Say Lom

Di 26/10 Muang Ngoi Neua à Muang Khua Aujourd’hui, c’est jour de marché à Muang Ngoi. Il a lieu tous les 15 jours. Un sacré coup de chance, car il va me permettre de pouvoir aller à Muang Khua. Car il y a un bateau qui y va ! Donc je change mon billet de Muang Ngoi pour Muang Khua. Je suis super contente ! Bateau : Muang Ngoi Neua à 9h45 è Muang Khua à 14h00 [150 000K] Je partage le bateau avec Magalie (enseignante française qui habite à 30 km de chez moi) et une flopée de Lao qui retourne dans leur village après avoir fait le marché de Muang Ngoi.

Promenade au-delà d’un grand pont suspendu enjambant un affluent de la Nam Ou : la Nam Phak => jolie vue sur rivière et montagne. Dîner super sympa et bonne ambiance : Lao Beer, Lao Lao, Laap à ???? mais délicieux Electricité de 18h à 21h Hôtel : Nam Ou GH (à éviter!) – ch simple – Fan – SdB int – eau chaude quand électricité – [65 000K]

Lu 27/10 Muang Khua à Udom Xai (muang Xai) à Luang Nam Tha Trajet avec Magalie Bus : gare routière (proche du marché) Muang Khua à 9h00 è Udom xai : d=4h30 – f=2/J – [35 000K] Bus : Udom xai à 16h00 au lieu de 15h00è Luang Nam Tha : d=4h – [40 000K] Le bus s’arrête en route pour que les locaux fassent quelques achats. Petit animal suspendu destiné à la consommation…. Tuk Tuk : Gare routière (7km au sud) è GH : [10 000K] Hôtel : Manychan GH – ch simple – Fan – SdG int – eau chaude capricieuse – TV – [60 000K] et odeur de nourriture qui me feront changer de GH le lendemain

Ma 28/10 Luang Nam Tha Ballade en vélo [10 000K avec carte de la région] pour découvrir les environs. Finalement, ce périple va se résumer à différents villages, à la cascade de Nam Dee (où j’aurais discuté un long moment avec Magalie) et au nouveau Stupa. Ensuite, glandouille au restau… ! Aujourd’hui, il y a un grand événement à Luang namtha. Une étape du Tour 2008 à Vélo ‘China – Thaïlande – Laos’ qui va s’agrémenter d’une soirée : musique et danse traditionnelle. Très très bien. Nous avons été initié à la danse traditionnelle… Achat : une jupe Hmong pour 125 000K + couture pour 30 000K – une broderie Hmong pour 30 000K – un sac pour 20 000K - 2 portes monnaies pour 40 000K Hôtel : Zuela GH – ch simple – Fan – SdG int – eau chaude – [60 000K]

Me 29/10 Luang Nam Tha Départ de Magalie pour Houay Xai. La matinée a été consacrée à de lecture et à un massage Loa [35 000K]. Ensuite ballade très agréable dans les environs : rizières – villages - … @ : 5 000K Dîner au restaurant de Zuela GH avec une américaine. Echange avec 3 Hmongs. Moments très plaisant avec en prime une vidéo de danse traditionnelle Hmong. Achat : un bracelet Hmong pour 5 000K Hôtel : Zuela GH – ch simple – Fan – SdG int – eau chaude – [60 000K]

Je 30/10 Luang Nam Tha à Muang Sing En route pour Muang Sing. Dommage j’arrive trop tard et le bus de 9h30 est complet. J’ai passée trop de temps sur Internet…. Attention à bien arriver 30min avant le départ ! Donc je prends celui de 11h00. Sawngthaew (song-té-ho) : gare du centre ville de Luang Nam Tha è Muang Sing [22 000K]. Ce trajet en sawngthaew a été éprouvant, surtout sur la fin en enchaînant virage sur virage. Découverte du village de Muang Sing. Hôtel : Seng Den – ch simple dans un grand jardin – Fan – eau chaude – [50 000K] - Attention, c’est à côté de la Discothèque.

Ve 31/10 Muang Sing Ce matin, il pleut… Lors du petit-déjeuner, discussion avec un couple de Français qui m’indique une belle ballade à faire. Donc me voilà partie pour une ballade en vélo [25 000K avec carte de la région], en direction de la frontière Chinoise. Après quelques km, je décide de m’arrêter manger un bout à la GH de Oudomsin. Là une belle carte de la région m’indique la fameuse ballade contée par les Français. Je ne suis pas sûre de pouvoir faire toute la ballade à vélo, mais je verrais le moment venu…. Au restaurant, je rencontre à nouveau les 2 Américains qui cherchent des figurants pour leur tournage lors d’un treck. Le monde est vraiment petit ! Premier village Yao ‘Nam Daedmai’ où j’achète 2 portes monnaies [40 000K]. Puis direction, ‘Sailek’ que je ne trouverai jamais. Me voilà au milieu des champs de cannes à sucre, et ne voulant pas faire demi-tour, je m’enfonce de plus en plus profondément. Je m’oriente vers du bruit en espérant que quelques villageois m’indiqueraient le chemin à suivre pour retourner à Muang Sin. Et là : surprise ! Je me retrouve face à face avec la femme Akha que j’avais rencontré à Luang Namtha et qui m’avais fait une démonstration de danse traditionnelle. Sur ceux, elle me présente sa famille et demande à son fils de me guider jusqu’à Muang Sing. Cette journée se déroulait sous les meilleurs augures jusqu’à ce que je me torde la cheville en poussant mon vélo (car bien évidemment, au milieu des champs de canne à sucre, ce n’est pas facile de faire du vélo : même si c’est un VTT). Afin de terminer cette ballade au mieux, le garçon s’occupe de pousser mon vélo et je prends 2 aspirines en espérant qu’on n’est pas trop loin, et que le chemin, n’est pas trop difficile. Que n’est nie ! J’ai même du terminer la route en devant traverser une rivière…. Me voilà après plus de 1 heure de marche revenue à la route (goudronnée) à ‘Ban Nakham’, encore 6 km à vélo et je serais de retour. Arrivée à Muang Sing, je m’arrête dans un restau pour me reposer un peu, dîner et m’appliquer de la glace sur ma cheville avant de retourner à ma GH qui est à 10 min de marche du centre ville (cela a été les 10 min les plus longue de ma vie). Au restau, je retrouve le couple de Français qui m’avait conseillé la ballade. C’est l’occasion d’évoquer leur périple de 6 mois. Hôtel : Seng Den

Sa 01/11 Muang Sing à Luang Nam Tha Je décide de retourner à Luang Namtha : une entorse, du mauvais temps et une piaule à côté de la discothèque, c’en est trop ! Avant de prendre le bus de 9h30, je fais un tour au marché (6h30 – 8h30) où j’achète au Thai Dam 1 chemin de table 80 000K et des teintures : 2 grandes 130 000K et 1 petite 15 000K. J’achète une brioche 2 000K en guise de petit déj, délicieuse ! Mini-Bus : Muang Sing è Luang Nam Tha : d=1h30 – [22 000K] Massage des épaules avec huiles pour 35 000K/40min @ : 3 000K Il pleut à nouveau : il doit y avoir une perturbation dans la région…. Hôtel : Adousim GH – Ch Simple – Fan - eau chaude – [40 000K] – conseillé par le couple de Français de Muang Sing (rue parallèle à Manichan GH)

Di 02/11 Luang Nam Tha à Laos - Huay Xai à Thailande – Chiang Khong Tuk Tuk : gare routière è centre ville (2, 5km) : [10 000K] Bus : Luang Nam Tha à 9h00 è Huay Xai : d=5h – [58 000K] Tuk Tuk : gare routière è poste frontière Laos [15 000K] Contrôle du passeport le WE pour [5 000K]. Long Boat : Huay Xai è Chiang Khong : d=2’ - [10 000K] Formalités d’entrée en Thaïlande Rencontre de Tae Soo à la GH qui me propose de partager en sa compagnie un barbecue (89Bath à volonté) pour le dîner de ce soir. Et bien c’est d’accord, donc RV à 19h00. Fatiguée de ce déplacement, je me laisse (une fois de plus) tenter par un massage. Tant pis pour ma cheville, ça doit bien être possible de se faire masser avec une cheville en vrac. Après un bon massage thai pour [150B/1h] à la GH, ma réponse est oui à la question posée, du moment où on ne touche pas à la cheville… Ensuite, je fais une belle balade sur les bords du mékong. Que c’est paisible… La nostalgie de la fin du voyage commence à se faire sentir. Finalement, le barbecue se fera en compagnie de Tae Soo (Coréen du Sud) et de Aki Hito (Japonnais) qui est aussi à notre GH. Nous avons passé une excellente soirée à discuter, à rire et à bien manger. Hôtel : TNK GH – Ch Simple – Fan – eau chaude – [150B]

Lu 03/11 Chiang Khong à Bangkok Je change un peu d’argent. Visite de Chiang Khong et de son marché. Achat d’un pouf thai pour [600B] et de 2 paquets d’encens pour [220B]. Cette visite m’a prise toute la matinée vue l’état de ma cheville. A mon retour à la GH, je vois Tae Soo qui est sur le départ et qui m’offre un petit souvenir. Trop mignon, je suis vraiment touchée. Tuk Tuk : gare Chiang Khong : d=15’ - [30B] Bus VIP de chez VIP : Chiang Khong à 16h00 è Bangkok "MOR CHIT Bus terminal" (Nord) [680B avec encas à 17h00, dîner à minuit et encas à 6h00] C’est vraiment, un bus VIP. Les fauteuils s’inclinent pour laisser la place à un repose pied. Attention à la pause dîner de minuit ! Le bus est parti sans moi ! Heureusement, q’un thai a constaté mon absence et que le bus a fait demi-tour ! Je ne sais que j’aurais fait sur le bord de la route où je ne sais où et sans mon sac à dos ! Repas : Noodle soup 25B Nuit dans le bus

Ma 04/11 Bangkok Taxi (rose fushia) : Bangkok "MOR CHIT Bus terminal" (Nord) ‘’ è GH vers Kao San Rd [120B] Le taxi-man est super sympa. La GH que j’avais choisie était complète et il m’a aidé à trouver une chambre de libre. Bon, il m’a aussi proposé de m’héberger chez lui (en tout bien et tout honneur), mais j’ai décliné son offre, mais accepté qu’il m’emmène à l’aéroport le lendemain. Ballade dans le quartier et vers l’université où il y a un marché où on peut acheter toutes sortes de bouddhas, c’est d’ailleurs pour cela que j’y suis allée. Sur la route, il y a une belle averse, qui m’a conduite à m’abriter dans un temple en compagnie des thai du coin. J’adore regarder et écouter la pluie tomber. Ensuite, une thai nommée Tasena avec qui j’avais échangé quelques mots (elle m’a donnée une carte postale de bouddha) m’a accompagné pour la visite du temple et m’a montré où trouver le marché. Là j’ai acheté : un garuda 1 400B et un bouddha (du lundi qui apaise les conflits) 600B. Ainsi qu’un ganesha (dans une boutique chinoise) 390B. Puis je décide d’essayer un massage du visage, mais finalement ce sera un nettoyage du visage avec herbes et fruits avec massage puis masque pour 400 baths (thai cheewa – 153 chakapong RD Pranakorn) – un peu plus de 1h @ : 20B/1h C'est ma dernière soirée en Asie. Que de nostalgie. Bangkok a bien changé depuis mon dernier passage. Je ne reconnais rien. Mais cette ville est vraiment enivrante. Quelle plaisir de se balader dans les rues à la nuit tombée... NB : je crois que ma cheville n'a pas appréciée la journée shopping. Elle est en train de me rappeler à l'ordre! Hôtel : KC GH (64 trok kai chae) – ch simple –fan

Me 05/11 Bangkok Taxi : Hôtel à 7h00 èAéroport Bangkok à 8h10 [350B par expressway] Discussion à bâton rompu avec le chauffeur de taxi : politique, économie, culture, tradition… Avion : Aéroport Bangkok à 9h55 è Aéroport Bahrein à 13h45 Avion : Aéroport Bahrein à 14h30 è Aéroport Paris à 19h50 Taxi à 20h30. Dernière péripétie : le taxi que j’avais réservé n’était pas là mais à Orly en train d’attendre une cliente qui s’était trompée d’horaire. Heureusement, le hasard fait que la même compagnie de taxi était à ce moment là présente pour une autre personne. Donc j’ai pu partager le taxi et enfin rentrer chez moi dormir.

Bilan financier Billet d’avion (Govoyages) – Gulf Air : 730€ Taxi CdG - domicile : 95€ Visa : 30 US$ 22 jours au Laos : 375€ Souvenirs : 176€

Taux de change 1 EUR = 44 THB = 11 400 Kips

Bonjour, Je souhaite aller de Chiang Rai à Luang Prabang, il me semble avoir lu sur ce forum qu'il était possible de faire une partie du trajet en bus pour éviter 2 jours de bateau (lent) entre Houayxai et Luang Prabang. Je n'arrive pas à retrouver cette discussion. Il y t-il un bus à Pakbeng? Quelqu'un a t-il déjà effectué ce trajet? Pensez vous aussi qu'il me sera possible de partir de Bangkok le soir même (j'arriverai vers 12h00) pour Chiang Mai? Bus de nuit ou train? Merci de vos conseils.

Bonjour,

Nous avons prévus 30 jours au laos de fin-octobre à fin-novembre. Nous arriverons par le cambodge. Pouvez-vous nous proposer des itinéraires en privilégiant le plus possible les déplacements en bateau lent. Merci à toutes et tous pour ce forum.

bonjour, en octobre prochain nous partons au laos pour 21 jours. Nous voudrions voir Ventiane (1jour), Luang Prabang, Vang Vieng (??) Phongsali, Muang sing...enfin très peu pour nous les circuits touristiques, disons que ces differentes escales nous permettraient d'avoir un petit apercu de la population et de la culture "reculée" du Laos (notamment du coté de Phongsali)

Nous arriverons a Bangkok, de là, on se demande si: _ il vaut mieux partir vers Ventiane pour remonter vers Phongsali puis quitter le Laos par la frontiere thai (ban houei xai)... _ Ou l'inverse (c'est a dire commencer par ban houei xai pour finir par ventiane) pour beneficier du courant favorable de la Nam Ou...

Merci de votre aide... A bientot

Bonjour,

D'ici 1 petit mois direction Bangkok pour rejoindre par train ou par bus Vientiane. Ensuite la question que nous nous posons (nous partons à trois): Nord ou Sud? Nous séjournerons 15 jours au Laos. Envie d'un séjour authentique, d'une jolie aventure humaine, d'éviter les lieux trop touristiques....alors si certains d'entre vous ont des suggestions...merci à l'avance

Dans le cadre de notre tour du monde, vous trouverez ci-dessous un bilan de nos aventures. L'ensemble de nos récits est disponible sur marguiworldtour.wordpress.com.

Avant le voyage : Selon les médecins, le paludisme est encore bien présent au Laos, pensez donc à avoir de la malorone. Cependant, nous avons rencontré beaucoup de backpackers qui ne l’a prennaient pas.

On a testé pour vous : – Le café laotien : Même si on n’est pas des fans de café, on était obligé d’en goûter au plateau de bolovens. Ce dernier a un très bon goût mais particulièrement fort. – La pédicure naturelle : De nombreux petits poissons sont présents dans le Mékong. Restez immobile 2min, et ils prendront vos pieds pour un garde mangé. Grosse surprise lors de la premiére baignade. – Les fourmis rouges : Prenez une feuille puis écrasez les à l’intérieur. Franchement, c’est vraiment pas mauvais, un goût citronné avec une bonne odeur de vinaigre. – Tennis ballon laotien : On prend deux branche de bambou et une corde pour faire le filet, puis une balle en plastique dure ou en bois et c’est parti. C’est impressionnant quand les laotiens se lancent dans un festival de retournées. – Les routes du Laos : En venant du sud jusqu’à Vientiane elles sont à peu prés correctes. Ensuite vers le nord, vaut mieux acheter un casque car votre tête touchera souvent le plafond du mini-van ou du bus local. Impossible de dormir…

Indice Bière : Au Laos, à différence des autres pays le format 330ml est presque aussi cher que le 660ml. On vous fait pas de dessin quand à notre choix au restaurant. Il faut compter entre 1,5 et 2,5 euros en général. On a préféré la Namkhong à la Lao Beer.

Notre bilan

Le Laos a été une étape plus tranquille que les précédents pays. Nous avons dû rapidement nous mettre au rythme laotien. Notre parcours de trois semaines du sud au nord nous a permis de parcourir différents paysages via les « superbes » routes du laos. Des 4000 îles où le temps s’arrète, aux superbes cascades du plateau de bolovens, en passant par les paysages karstiques de VangVieng et la mystique Phonsavan. Nous avons fini le voyage de la plus belle des manières avec Luang Prabang et surtout la région du nord. Pour cette dernière, on peut dire que l’on revient 40 ans en arrière avec ces petites villages perdus dans la montagne, que du bonheur.

Même si certains font un séjour au Laos combiné avec le Cambodge en trois semaines, notre parcours nous a semblé trop court. De plus, nous avons sûrement fait nos plus belles rencontres dans ce pays.

1) Stats Jours : 21 jours Kilomètres : 2200km Villes/îles => Don Det, Pakse, Vang Vieng, Phonsavan, Luang Prabang, Nong Khiaw, Muang Ngoi Budget initial : 25 euros par jour par personne Budget final : 30 euros. Treck : 1 à Muang Ngoi

2) Top Chef (classement restaurant) Mama Leauah à Don det Café de Paris (pour l’anniversaire de Marga) Rosella fusion: pour la nourriture lao et les crevettes à l’ail

3) Top Paysages Les 4000 îles en kayak Tad Yuang au plateau de bolovens Muang Ngoi

4) Coups de coeur Kuang Si waterfall à côté de Luang Prabang Luang Prabang : pour sa beauté et son calme Hoy Seen un petit village où les gens sont adorables

5) Conseils et astuces À faire: pour avoir une meilleure visibilité (surtout dans le nord), il faut aller de novembre à février. Pour rencontrer les minorités et vivre la « vraie » campagne, n’hésitez pas à passer plus de temps dans le nord notamment autour de Muang Ngoi. – Ghesthouse Palamei à Tad Lo – Namngabungalowslaos.com: nous n’avons pas pu nous y rendre car le propriétaire est décédé quelques jour avant notre arrivée, mais sa femme continue à exploiter cet guesthouse. Ils organisent des excursions avec les villageois, à faire!

A éviter: – Les bus de nuit car il n’y a pas de « sleeping bus » et les routes peuvent être dangereuses, surtout dans la frontière avec la Thaïlande.

Bonjour, Je vais traverser la frontière du Vietnam au Laos de Dien Bien Phu à Muang Koua. - À quel prix dois-je m'attendre pour le bus ? -En quelle devise puis je payer le visa ? Est il possible de payer en dong ( désolée si la question est stupide) - Puis je changer de l'argent à Muang Koua ? Merci pour les précisions.

bonjours Est-ce que 20 jours sont suffisant pour faire le laos du sud au nord par voie terrestre (un peut en bus taxi tuctuc peut-etre louer une moto si pas obliger de la louer a un point A la ramener au meme endroit)merci de vos reponses a +

Bonjour,

Nous préparons un voyage en Asie du sud-est dont le parcours ferait certaines parties du Vietnam, le nord Laos et un peu le Cambodge, du 11 Novembre au 10 Décembre prochain, soit 28 jours « net » ! Arrivée et retour par Hanoi.

Nous sommes un couple qui aime les treks, la nature, les beaux paysages, les villages avec leurs cultures locales, les groupes ethniques mais... authentiques autant que possible ! et pas les pièges à touristes bien sûr !

Nous avons un dilemme : nous voulons faire un trek de 3 ou 4 jours dans le nord du Laos : 1. Ou au départ de Muang Khoua vers le nord, c’est-à-dire le sud de la région de Phongsali 2. Ou au départ de Luang Namtha dans la réserve de Nam ha Malheureusement nous ne pourrons pas faire les deux treks !

Laquelle des 2 options est la meilleure à votre avis et pourquoi ? Quelle est la différence entre les deux régions ? La deuxième option (à Luang Namtha) nous impose une journée en plus de voyage en bus/minibus de Muang Khoua (car de toutes les façons on passera par Muang Khoua) et donc est ce que ça vaut vraiment le coup de perdre une journée pour faire 230 km sur les pénibles routes du nord Laos ? Peut-être que les treks en partance de Muang khoua ne sont pas moins beaux et peut-être, aussi, plus authentiques et moins développés a l’industrie du tourisme…

Nous aimerions aussi savoir si vous avez de bonnes recommandations d’agences sérieuses ou de guides. Merci.

bonjours, je voulais savoir ou c'était le mieux pour voir ces fameuses jarres? A phonsavan est-ce le meilleur endroit? sachant que je n'utilise que le bus local merci

Bonjour

Je pars pour Bangkok le 8/8/12. De la je prendrai un train de nuit vers Chiang Mai. Vers le 12/08 je compte prendre la direction du Laos pour aller jusqu'à Luang Namtha.

J'ai cherché des infos sur ce forum mais les posts à ce sujet datent de 2009. Les routes ont peut-être évolué depuis.

Qui pourrait me conseiller un itinéraire? Je suppose que le voyage se fait plutot en bus ou mini-bus. Où puis-je trouver ces bus à Chiang Mai? Y a-t-il une gare routière?

Quel est le trajet? Faut-il passer par Chiang Rai?

Est-ce envisageable de faire Chiang Mai - Luang Namtha en 1 journée sachant qu'il me faut prendre mon visa à Huay Xai?

Si la route n'est pas faisable en 1 journée, où me conseillez-vous de m'arrêter? Il parait que Huay Xai n'est pas d'un grand intérêt....

Autres questions pour la suite du voyage 1. De luang Namtha, j'aimerais partir faire un tour en montagne et dans les villages ethniques pendant 2-3 jours. Etant une nana voyageant seule, je voudrais partir soit avec un groupe, soit avec un guide (en moto par exemple pour faire un bout de chemin et puis marcher aussi car j'adore la rando). Avez-vous des contacts à me donner pour ce genre de choses? Faut-il les contacter davance ou est-il possible de voir l'organisation d'un petit trip une fois sur place?

2. Ensuite je voudrais aller de Luang Namtha à Nong Khiaw. Par bus? faisable en 1 journée? Il est facile de trouver ce genre de correspondance? Pas la peine de réserver à l'avance? Par ailleurs j'ai lu sur ce forum qu'il était chouette aussi de faire Luang namtha - Muang Khua puis descendre la Nam ou en bateau jusque Niong Khiaw. J'aimerais des avis là-dessus? Comment rejoindre facilement Luang Namtha à Muang Khua? Est ce que Muang Khua est un chouette coin? Est-ce que ca vaut le coup? Combien de temps pour rejoindre Muang Khua à Nong Khiaw en bateau? Est-ce que c'est facile de trouver un bateau?

3. Ensuite on m'a conseillé de passer quelques jours dans le coin de Muang Ngoi à coté de Nong Khiaw. Je voudrais de la même manière qu' luang NamTha partir 2-3 jours avec un guide pour marcher/faire de la moto et visiter des villages. Avez-vous des conseils et des contacts à ce sujet?

4. J'aimerais de là, partir en bateau jusqu'à Luang Prabang. Il parait que cette portion sur l'eau est magnifique!! Mais j'ai lu sur ce forum qu'il était très difficile de trouver un bateau pour rejoindre ces 2 points. Or j'aimerais vraiment faire un bout de "croisière" sur un fleuve (Nam ou ou Mekong ou autre).... Que me conseillez-vous? Est-ce que qqun a trouvé facilement un bateau pour faire Muang Ngoi-Luang Prabang?

Ensuite, je pense passer quelques jours à Luang Prabang puis rejoindre Vientiane par bus de nuit et de là, rentrer à Bangkok par train de nuit.

Tout cela en 3 semaines au total. Des avis sur ce genre d'itinéraire?

Je n'ai rien fixé, rien réservé... Je voyage seule et j'aimerais aussi me laisser surprendre par les belles rencontres de routarde. Mais je prend aussi tous les bons conseils et les bons tuyaux... les bons contacts, les petits endroits magiques à voir!! Dans ce que j'ai cité, peut-être certaines choses valent moins la peine ....

Je me dis aussi que cet itinéraire ne passe pas du tout par le sud.... Est-ce que selon vous, ca vaut la peine de zapper un truc ou deux au nord et prendre un vol pour rejoindre le sud et visiter notamment le plateau des boloven, les 4000 iles??

Mon but pour ce voyage est de me retrouver dans la nature, au contact des gens, des autochtones... de voir des choses authentiques et pas forcément touristiques, de me régaler de paysages sublimes, de faire un peu de marche en montagne et de rencontrer des travellers. Je voyagerai "a la roots", de backpacker en backpacker ou chez l'habitant si possible... Voilà quelques renseignements pour cibler ma façon d'envosager ce voyage et pouvoir ainsi cibler vos conseils ;)

Je me rend compte, ca fait beaucoup de questions ....

Merci pour vos réponses, vos conseils, vos avis !!!!

Bonjour,

Le Laos, cela faisait plus de 10 ans que j’avais envie d’y aller. Nous avions failli y partir à l’été 2009. Mais une connaissance de mon tendre et cher avait fait valoir que les enfants étaient peut-être trop petits – 9 et 11 ans à l’époque – pour bien apprécier ce pays qui vaut surtout pour son atmosphère et qu’ils risquaient de s���ennuyer : nous étions finalement allés à Bornéo.

Cette année, quand la destination a été à nouveau sur la table, les mêmes questions se sont posées ; les mêmes hésitations ont vu le jour : aimeront-ils ? n’aimeront-ils pas ? Nous n’avions pas envie d’avoir trois semaines de soupirs et de grognements ; quand, soudain, un éclair d’illumination – je n’ose dire de génie – m’a traversé l’esprit : devant de toute façon passer par Bangkok, il suffisait de raccourcir le temps passé au Laos pour rajouter une carotte, c’est-à-dire quelques jours sur la plage en Thaïlande pour faire du snorkelling, les enfants aimant vraiment cette activité. Ce sera donc deux grosses semaines au Laos et une petite de plage ; de plage ou plutôt de Palmes-Masque-Tuba. De fils en aiguilles et au fur et à mesure de mes investigations sur Internet, la plage en Thaïlande est devenue la plage en Malaisie aux Perhentians : à cette période de l’année, le temps y est plus sur, pour un snorkelling de meilleure qualité, tout en n’étant finalement pas énormément plus loin. On rajoute une journée tampon à la fin des vacances à Bangkok pour être sur de ne pas manquer l’avion retour et c’est bouclé.



Restait à faire un choix dans les lieux au Laos ; deux semaines, c’est court. Surtout si comme nous, on ne veut pas courir et on souhaite prendre son temps. Nous avons donc décidé qu’il n’était pas possible d’aller au Laos sans passer par Luang Prabang, exit donc le sud. Arbitraire, mais il faut bien objectiver ses choix. Le reste du choix, c’est Frank Gros, notre chauffeur-guide connu grâce à ce forum, qui l’a fait pour nous. En effet comme je voulais sortir un peu de l’axe traditionnel Ventiane – Vang Vieng – LP et grâce à l’expérience des voyages en transport en commun au Vietnam et en Birmanie, acquise il y a maintenant presque vingt ans, nous savions que nous ne voulions pas vivre une telle aventure avec des enfants, j’avais contacté Frank et il m’avait proposé une boucle de dix jours : Ventiane – Vang Vieng par le route 10 – Ponsaven – Sam Neua – Vieng Thong – Nong Kwiau – LP.

Spontanément, j’aurais choisi une boucle plus au nord mais Frank m’a expliqué que l’avantage de celle-ci était sa route goudronnée tout le long et pas trop mauvaise, ce qui limitait les risques de problèmes en cas de pluies abondantes. A quoi bon demander des conseils aux gens qui connaissent pour ne pas en tenir compte? Va donc pour la boucle par Ponsaven. Le fait que peu de gens semblait l’emprunter me faisait balancer entre la satisfaction de savoir qu’il n’y aurait pas beaucoup de touristes et la crainte que si peu de monde passait par là, c’est que justement qu’il n’y avait pas grand chose à voir. Finalement, cette boucle était parfaite et correspondait à ce que nous recherchions : voir le Laos rural, hors des sentiers battus. Nous avons toutefois raccourci un peu le parcours pour rester un peu plus chaque endroit, les trajets en voiture, même agrémentés de pauses, étant longs. Nous ne sommes donc pas allés jusqu’à Sam Neua. Si c’était à refaire je rajouterais deux-trois jours pour pouvoir le faire.



Deux grandes incertitudes pour ce voyage et son succès :

- la présence du chauffeur-guide. Nous avons maintenant l’habitude de faire des « grands » voyages depuis plusieurs années mais toujours seulement nous 4. Comment la présence de cet « intrus » allait-elle modifier l’équilibre familial ? Déjà, lorsque j’avais annoncé aux enfants que nous allions avoir à une voiture avec chauffeur pendant une dizaine de jours, j’avais eu le droit à « Hein ! mais il va rester avec nous pendant TOUT ce temps ! ? ». Un « C’est ça ou les transports en commun tout serrés dans la chaleur intense et humide » avait coupé court au débat mais l’intégration n’était pas gagnée. En réalité, tout c’est très bien passé. Frank est quelqu’un d’une très grande gentillesse, cherchant vraiment à faire plaisir. Mariée à une laotienne et ayant trois filles sensiblement de l’âge de nos enfants, il aime vraiment le Laos et cherche à faire partager cette passion. Sans sa présence et son lao courant, nous n’aurions, je crois, pas vu le même pays. Seul petit défaut, comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire dans un autre post, Frank est vraiment bavard et du coup, les pauses ont tendance à s’allonger. Pas vraiment dérangeant quand on aime prendre son temps – et c’est un peur le revers de la médaille, mais sans doute difficilement supportable pour qui aime les voyages cadencés. Il faut le savoir donc ;

- le temps. Et oui ! Juillet-Août, c’est la saison des pluies. A vrai dire, la pluie ne nous a pas vraiment dérangés. Certes, il a parfois fallu se mettre à l’abri, attendre que l’averse passe, mais jamais très longtemps ou à des moments où ces pauses nous gênaient. Mais pendant, que nous gambadions gaiement dans les montagnes pratiquement sans pluie, la tempête tropicale Nok Ten se déchaînait dans les plaines et sur Ventiane, entraînant inondations et glissements de terrain. Le train depuis Bangkok que nous avions pris quelques jours avant ne passait plus pour cause de voie ferrée sous l’eau. Alors chance ou pas chance ? Difficile à dire. Disons que le voyage a été super mais qu’à quelques jours près, c’était galère. Par contre, le ciel est rarement bleu, souvent blanc laiteux, pas terrible pour les photos. C’est mon principal regret.

Bon, après cette longue introduction, un bref bilan avant de rentrer au vif du récit : nous avons tout quatre bien aimé le Laos et sa douceur de vie. « Ponpedian » est le maître mot. Quand j’ai demandé à mon tendre et cher, ce qu’il avait bien aimé, il m’a répondu les habitants. Comme il a déjà été dit maintes fois, le Laos ne se visite pas, il se vit. La présence de quelqu’un comme Frank n’en est que plus précieuse. Le Laos, c’est une douceur de vie, une gentillesse voire une nonchalance à peine imaginables. Quand on voit les voisins qui l’entourent, Thaïlande, Chine, Vietnam, on se dit que le Laos risque d’être mangé tout cru et on craint pour son avenir. C’est aussi pays « silencieux » : pas de klaxons et de musique à tue-tête comme dans d’autres pays que nous avons pu visiter. C’est enfin un pays avec des conditions d’hygiène auxquelles je ne m’attendais pas : ni papier ni détritus qui traînent ; mis à part dans les villages de montagne, l’utilisation de l’eau potable venant de grosses bonbonnes semble largement répandue.

Bonjour a tous. Je suis actuellement au vietnam. Je pense passer au laos d'ici une semaine par dien bien phu.

Je suis en moto donc assez libre des mes mouvements mais je ne sais pas du tout par quoi commencer, ni trop ou aller. Je pense deescendre petit a petit pour rejoindre le cambodge mais il y a des etapes importantes. Dans le nord particulierment? Je me demande si je file direct sur luaam prabang ou si je visite le nord d'abord

Vous auriez des conseils pour moi ?

Merci beaucoup !!

Laos, en pays Katou, deux mois à pied aux confins de la province de Sékong

~

« Phoua khao khin màa, èt màa khin khun ! » (Nous mangeons nos chiens, mais nos chiens mangent les hommes !) Un homme katou

~

TABLE Introduction I. Orpailler II. Marcher III. Habiter IV. Contrôler V. Manger VI. Fumer VII. Tuer (Puis quelques photos à partir d'ICI ainsi que LÀ).

~

Introduction À deux reprises et à trois années d'intervalle, durant un mois chaque fois, j'ai marché, seul, sans guide, dans l'extrême sud-est du Laos, vers les confins de la province de Sékong, en direction des villages de l'ethnie Katou les plus isolés et les plus traditionnels de la région, dans lesquels je fus accueilli chaque nuit, devenant dès lors par ailleurs le tout premier touriste à se rendre en ces lieux. Ces étonnants et emblématiques villages circulaires, au caractère tribal original et remarquable, sont disséminés au cœur d'une zone résolument sauvage de montagnes escarpées et de forêts denses que l'on ne peut atteindre qu'à pied, la plupart du temps via d'étroits et improbables sentiers, rares traces tellement peu foulées qu'elles disparaissent continuellement sous la végétation envahissante.

La province de Sékong est la plus pauvre du Laos, et parmi les quelques groupes de populations qui la peuplent, les Katou figurent sans conteste au nombre des plus déshérités. Les Katou, les Khas-tuu, c'est-à-dire les "sauvages d'en haut" si l'on veut croire, entre toutefois d'autres hypothèses possibles, à une étymologie d'origine mixte, lao pour la première syllabe et katou pour la seconde.

Les Katou - ou Katu, Kantou - composent un des groupes ethniques les plus isolés et méconnus du Laos, même de leurs compatriotes. Population encore un peu crainte, car non laocisée, elle peuple une région montagneuse difficilement accessible, la Haute-Sékong, toujours peu connue à ce jour, et même redoutée de la plupart des Lao eux-mêmes : les Katou vivraient dans des contrées mystérieuses et dangereuses - un monde forestier demeuré non civilisé - voire s'avéreraient eux-mêmes dangereux. La réputation belliqueuse et sanguinaire des Katou n'est pourtant plus justifiée : leurs villages ne sont plus fortifiés, car les équipées sauvages et guerrières entre tribus voisines - les Katou de la province de Sékong se répartissent en sept sous-groupes - ont cessé depuis quelques décennies, et le tout dernier témoignage relatif à leurs fameuses Chasses au Sang rituelles, destinées à conjurer une catastrophe, un bouleversement ou une malédiction, date déjà de la fin des années 1930. Les sacrifices humains et les actes de cannibalisme qui s'ensuivaient - le sang et des organes vitaux étaient consommés par les chasseurs - ont désormais été remplacés par l'immolation rituelle occasionnelle de buffles.

Toujours est-il que les villageois Katou restés retranchés dans l'extrême est de la province de Sékong vivent encore véritablement en marge de la nation. Les influences culturelles et économiques lao s'arrêtent en effet de manière quasiment nette au pied des premiers escarpements qui composent leur pays, dans le sud de la Cordillère annamitique, chaîne montagneuse forestière formant une barrière naturelle ici difficilement franchissable entre le Laos et le Vietnam voisin. Un relief tourmenté, de petites vallées profondément encaissées et aux orientations diverses et variées, une nature éminemment sauvage et préservée où abonde une faune exceptionnellement riche, parmi laquelle de nombreuses espèces rares et endémiques à la région.

Bien que faisant épisodiquement, de la part des autorités, l'objet de tentatives d'intégration à la société lao, se traduisant par des incitations à transmigrer, c'est-à-dire à déplacer leurs habitats vers les vallées plus accessibles, et donc mieux contrôlables, les groupes Katou les plus reculés de la province sont néanmoins parvenus jusqu'à aujourd'hui, grâce à cet isolement géographique exceptionnel et radical, ainsi qu'à l'absence presque totale d'influences extérieures, à préserver une très forte indépendance culturelle. Ils ont par exemple pu perpétuer l'usage, au quotidien, de dialectes propres, ainsi que des croyances et rituels animistes particulièrement singuliers. De plus, contrairement à de nombreuses autres "enclaves ethniques" du pays, aucun groupe de population plus majoritaire et mieux intégré à la société lao, des bouddhistes notamment, n'est encore jamais venu s'implanter à proximité de leur territoire. Les Katou ont ainsi pu conserver nombre de leurs traditions ancestrales, généralement en étroite relation avec leur riche et dense environnement forestier.

Les Katou sont donc animistes et ils s'efforceront en permanence d'entretenir des rapports harmonieux avec les nombreux phii, les "esprits", qui peuplent la montagne, les grottes, la forêt, les cours d'eau, le village, les huttes, et d'autres lieux encore. Si cette harmonie a été rompue par viol d'une tradition ou d'un tabou, ou pour toute autre raison qui se manifestera le plus souvent par l'apparition d'une maladie, d'un décès ou encore d'une mauvaise récolte, seules les chamanes Katou sauront alors, par des méthodes ancestrales de divination, en définir l'origine, puis rétablir ce lien entre les humains et les "esprits" contrariés ou offensés.

bonjour à tous!!

j'ai une petite question où je ne trouve pas de reponse donc je viens vous la poser!! est ce que quelqu'un serai me dire s'il est possible de realiser le voyage en bateau entre luang prabang-huay xai en mars? je ne sais pas encore si nous le fesons à l'aller debut-mi mars ou si nous le fesons au retour mi-fin mars!!!, donc je ne sais pas aussi dans quel sens nous le ferons!!! si quelqu'un à des suggestions d'ailleur!!!

je profite de ce post pour vous demander s'il existe un moyen direct de faire huay xai-bangkok ou du moins le moyen le plus rapide et le moins cher aussi!!! je n'ai pas tro regardé encor, j'ai vu qu'il y avait des bus et des trains!!

merci d'avance pour votre aide, et le partage de vos experiences!!! merci.

la jess

Bonjour,

Nous partons au Laos du 1er novembre au 18/11/09. J'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire suivant, est -il réalisable? sans non plus courrir? Nous partons le 1er novembre de CDG pour Bangkok (arrivée donc le 02/11), nous reprenons un avion dans la foulée pour Chiang Rai ou enfin nous reposerons les pieds sur terre vers 13H00. Nous repartirons le lendemain soit le 03/11 pour Chiang Kong - Houay Say et la suite porte à discussion. En vous remerciant pour tous vos conseils et vos suggestions.

Nous aimerions faire le trajet ci-dessous au départ de Houay Say

Nous pensons consacrer 5 jours dans le nord: ......Muang Sing (2 jours - une nuit) puis ......Louang Nam Tha - Oudom Say - Muang Khoua - de là nous prendrons un bateau pour Luang Prabang par la Nam Ou. ( Temps transport? à définir) Peut-être faut-il prévoir une nuit à Muang Kha ou ailleurs?

8 jours ......Luang Prabang (4 jours - 3 nuits) ......Vang Vieng (2jours - 1nuit) ......Vientiane (2 jours - 1 nuit) ......Bus de nuit en couchettes pour Pakse

5-6 jours pour terminer .....Plateau des Bolovens .....Champassak - Vat Phou - Phu Assa .....Ile de Khong Départ le 18 novembre pour Bangkok

Merci pour votre aide Cordialement, Didier et Patou

Mail reçu vendredi dernier 25 juillet 2008 d'un ami en vacances en Asie ( Van Vieg= Vang Vien ) et qui confirme des temoignages sur ce qu'est devenu cette charmante bourgade.

=====================================================

salut

Je suis actuellement au Vietnam. On a termine la visite du Laos par Luang Prabang Dimanche ... J ai beaucoup aime Luang Prabang ... tres belle ville avec un super marche de nuit ... On a fait la visite de la ville, la grotte de Paku et les waterfalls de Koug Si ... tres chouette ... Par contre Vang Vieg on a fait un alle retour avec les problemes de moto et puis le temps pourris a Vang Vieg... La ville de Vang Vieg est affreuse ... sans charme ... et en plus des tonnes de touristes affales en mangeant tout en regardant FRIENDS !!!!! Affreux ... Du coup une journee de plus a Vientiane ...

je voudrais faire changmai (thailande) luang prabang (laos) puis luang prabang kunming (chine)par quel moyens avion quel prix bus ou train. ou peut-on rejoindre le yunnan par le nord du laos avez-vous des itinéraire ou bons plans. merci mariejeanne5

Northern Laos, Nov 25

Thursday, Oct 23. Left home at 8:25 AM, took the bus from St Cyp to Perpignan, then a BlaBlaBus to Barcelona airport. Last night, a huge storm crossed France, and the bus was an hour late. We finally left at 11 AM. At the Spanish border, we were checked—several Africans were traveling on the bus, and their document verification took quite a while. In the end, everything was in order, and we set off again a good half-hour later. We finally arrived at Barcelona airport after 2 PM, but no stress since my flight was scheduled for 4:30 PM with Saudia. At check-in, the hostess told me there’d be a 1-hour delay due to bad weather in France and Belgium. In the end, the flight didn’t just have a 1-hour delay but a 5-hour one because of a technical issue. The next flight wouldn’t wait for us. When we arrived in Jeddah, they gave us another ticket for the following day—the flight to Bangkok was scheduled for 11:55 AM. The airline assigned us a room, which was good news since I was exhausted. Friday morning, the flight was still scheduled for 11:55 AM, but the gate wasn’t displayed. It was announced with a 1-hour delay, but that stretched to 4 hours. They handed out drinks and a snack—again, the delay was due to technical problems. In Bangkok, I had a connecting flight to Chiang Rai, where I’d also booked a room—I lost everything. We finally arrived in Bangkok on Saturday at 4 AM. I had to buy another ticket for a 7 AM flight. The formalities were quick, and my flight went smoothly. A taxi took me to Bus Terminal 1, where I caught a bus leaving at 10 AM, and we arrived at the Thailand-Laos border. I shared a taxi with other travelers, which took us to Houay Xai. The guesthouse I’d booked was right across from the stop—that was great. I exchanged some money and bought a SIM card at the guesthouse. Despite the fatigue, I needed to stretch my legs, so I walked down the street to the temple.









and continued to Fort Carnot, built by the French.



The views of the Mekong are beautiful for a first glimpse of the country.





yum-yum, bon appétit!

At 6:30 PM, I went to dinner at a restaurant across from the guesthouse—a chicken curry with vegetables.



I didn’t linger and went back to bed. I slept well, even if I woke up often.

Bonjour, N'ayant pas trouvé les réponses à mes questions, je me permet de démarrer une discussion en espérant que vous puissiez me les apporter. Je projette de partir du 2 janvier au 2 avril, seule, pour voyager au Cambodge, Laos et Vietnam. J'aurais aimé avoir vos retours, sur le sens le plus approprié pour effectuer cette boucle : Cambodge/Laos/Vietnam ou Laos/Cambodge/Vietnam ? Quels itinéraires sont possibles pour passer par voie terrestre aux frontières ? Est-ce que c'est plutôt facile ? Pour profiter au maximum sur place, je pense prendre un vol multi destination (vol arrivée au Cambodge ou Laos et vol retour du Vietnam (Hochi Minh ville ou Hanoi selon le sens de la boucle) Concernant les visas, je pense prendre celui du 1er pays (Cambodge ou Laos) à l'ambassade avant le départ, prendre le 2ème pays sur place à une frontière terrestre et pour le Vietnam je crois qu'il est obligatoire de le demander à l'avance. J'envisage de passer environ 1 mois dans chaque pays, pour pouvoir prendre le temps et m'imprégner de l'ambiance. Si vous avez effectuée un voyage similaire ou si vous avez d'autres informations qui pourraient m'aider dans mon voyage, je suis preneuse! Je vous remercie par avance du temps que vous prendrez pour me répondre, Estelle

Les droits, qui étaient inclus dans le prix des croisières par les oparateurs des jonques, augmentent à partir du 1er avril : 8$ par personne pour une croisière de 2 jours et 10$ pour 3 jours, donc à ajouter sur les prix publiés par les opérateurs et agences

ATTENTION : valable pour les jonques partant d'Halong City seulement, les jonques basées à Cat Ba ne sont pas concernées.

Bonjour,

nous comptons passer 5 semaines au Laos à l'hiver 2017 (fin janvier à début mars). Nous avons cumulé ~ 8 mois de voyages en Asie (avec sac à dos) et c'est maintenant au tour du Laos. Nous avons déjà notre billet Montréal-Bangkok (A/R). Nous comptons commencer par le Sud (avion Bangkok-Paksé) pour remonter vers le nord (qui devrait se réchauffer entre temps et limiter ainsi le type de vêtements à emporter) pour finalement revenir prendre l'avion à Luang Prabang pour Bangkok; nous avons réservé 1 jour pour faire cette liaison pour être sûr de ne pas manquer notre vol de retour pour Montréal. Ayant peu d'infos récentes sur le forum à l'égard des vols sur Luang Prabang, je fais appel à ceux qui ont pris ce vol: fiabilité des horaires, annulation du vol à la dernière minute par la compagnie? Plan B?, etc

Je sais que si j'inverse le trajet et que je revient via Paksé, et que le vol est annulé, je peux toujours (plan B) revenir par bus, train ou avion (Ubon-Bkk). Mais nous préférons débuter par le Sud.

Merci à l'avance pour vos précieux conseils,

Michel

🙂Bonjour à tous

Le 48ème Grand Concours International de photos de voyage est lancé, sur le thème: "le monde vu de là-haut" .....et non le monde vu de Lahaut 😉 ! Chaque voyageur a déjà pris au moins ( je pense 😉!)un transport aérien (avion , montgolfière, téléphérique , hélicoptère , etc ....) et a photographié ce qui se passait sous ses pieds .

Chaque voyageur est au moins une fois monté sur une hauteur qu'elle soit naturelle (montagne , falaise , arbre etc ...)ou humaine ( pont, building , bélvédère , tour , balcon etc ...) et a shooté ce qui se passait en bas .

Chaque voyageur a déjà passé sa tête par une fenêtre , orifice ou ouverture d'un immeuble ou édifice et à mis sur pellicule le tumulte , le brouhaha , les scènes de rue situées en contre bas .

Alors je demande à tous les Yann Arthus Bertrand de Vf de présenter ses clichés "du monde vu de là-haut" du moment que vos clichés soient pris du haut vers le bas .(voir un bout de ciel sur le cliché n'est pas bon car pas assez vertical !) et tous les sujets sont possibles (paysages , habitations , gens, etc .....)

Ne pas oublier que le sens du voyage soit présent sur vos propositions !(En espérant que ce nouveau thème plaira à tout le monde )

Publication des photos jusqu'au 20 juin à minuit.

Chaque participant peut poster jusqu'à 3 photos numérotées: Photo n°1, Photo n°2, Photo n°3 dans 3 messages différents, accompagnées d’un petit commentaire.

Votes ouverts à tous (participants ou non) du 21 au 28 juin à minuit. (Interdit de voter pour ses propres clichés !)

Photo n°1 = 3 pts

Photo n°2 = 2 pts

Photo n°3 = 1 pt

La photo gagnante est celle qui obtiendra le plus de points. Le vainqueur aura l’immense privilège d'organiser le concours du mois de juillet. En cas d'égalité le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places.(Valable aussi pour départager les places d'honneur du podium) En cas de désistement du gagnant, le numéro 2 pourra mener le concours suivant.

La discussion autour du concours en cours http://voyageforum.com/v.f?post=6573153;live=1;

Le diaporama d'Herikles, bien pratique pour voter, voici.

L'ensemble des thèmes proposés depuis le début des concours, c'est par ici

*En tant qu'organisateur je ne participerai pas au concours.(voilà quelques clichés ci dessous comme exemple)

Nous sommes une famille de 5 avec 3 enfants de 6-9-12 ans. Premier trip asiatique ensemble. L'idée serait: Arrivée à Bangkok et tout de suite prendre un vol pour Luang Parbang puis après qq jours là bas, prendre un bateau sur le Mékong pour 2 jours jusqu'à la frontière avec la thailande de là Chang Rai, chang Mai qq jours avec éventuellement un trek. Ensuite train de nuit pour Bangkok puis bus (?) vers Siem reap et 4 bons jours à Angkor, ensuite rejoindre Battambang via l'eau(?) puis en bus vers les îles de Koh Chang, Koh mak, Koh kood.... Ensuite retour Bangkok. Je crains que ce ne soit trop ambitieux comme tour, surtout avec les enfants... J'ai tellement entendu de bien de Luang Parbang que c'est pour cela que je voulais l'intégrer dans notre trip, mais je commence à penser que " le mieux est l'ennemi du bien" et qu'il serait sans doute raisonnable de laisser tomber le Laos. Voyageurs expérimentés (en famille) qu'en pensez-vous? Merci pour vos réponses!

Bonjour à tous,

Pour un voyage de 3 semaines en ASE, en atterissant à KL (pcq les billets étaient bcp moins chers, et qu'avec un coup de train ou d'air asia ça change plus grand chose...), je suis en train d'envisager tous les itinéraires possibles et je m'y perds! Je pense de toute façon remonter vers la Thailande et/ou le Laos et/ou le Vietnam. En Malaisie c'est pas la saison apparemment....

J'avais très envie d'aller voir les rizières dans le nord du Vietnam, et il y a un vol airasia à 60 euros vers Hanoi. Je pensais ensuite traverser le nord du Laos jusqu'à Chiang Rai, puis redescendre dans le sud de la thailande pour aller un peu buller sur un koh non encore déterminé mais j'ai un faible pour Ko A Dang et Lipe... Mais je poserai des questions sur les îles dans un autre post, celui-ci concerne la première partie du voyage!

Le premier soucis est la saison, pour deux raisons: - météo dans le nord du Viet-Nam et Laos, il parait que ça caille? - foules de touristes à éviter si possible

Le deuxième est le temps que ça mettrait... J'ai comme l'idée qu'aller jusque Hanoi n'est pas très raisonnable mais bon... ça a l'air trop beau pour renoncer aussi vite... Sauf si vraiment le temps risque d'être dégueu, ou que ça ne peut pas marcher niveau timing...

Donc pour faire clair, voici les choix des itinéraires de première partie du voyage qui finissent tous dans le sud de la Thailande pour buller sur une île, mais ici je me concentre sur la première partie:

-Option 1: vol KL-Hanoi => rizières => Dien Bien Phu => Luang Prabang => Chiang Rai, puis vol vers Hat Yai => iles

Ce qui me fait peur est la météo et le manque de temps sachant que j'ai pas envie de me taper 3 nuits d'affiler dans un vieux bus)

- Option 2: vol KL-Vientiane => Vang Vieng => LP => Chiang Rai (se promener dans les alentours) => sud de la Thailande et îles.

- Option 3: le contraire de l'option 2, à savoir Vol KL-BKK-Chiang Rai => LP => VV => Vientiane => Udon Thani et train vers BKK => sud et îles. Ca permet peut être d'un peu se promener du côté de Udon Thani, et de descendre le Mekong jusqu'à LP dans le sens du courant...

Pour les options 3 et 4 c'est les foules à LP et Vang Vieng qui me font peur, ça a l'air bien joli là-bas, mais sans doute trop sentiers battus pour la saison, non?

- Option 4: vol KL-BKK et on reste en Thailande, mais où? J'ai déjà un peu vu autours de Chiang Mai en juillet 2005, c'était chouette mais ça m'avait pas transcender non plus... Mais j'ai peur aussi des touristes à cette saison. Je pensais peut-être à aller à Chiang Mai puis longer la frontière birmane depuis le tout nord jusqu'au sud (iles) en passant par la région de katchanaburi puis en découvrant un peu le sud de la Thailande (parc nationaux près de hat yai et tout)... Une autre option serait l'Isan et incursion éventuelle au sud du Laos (4000 iles).

Voilà, j'espère que mes questionnements ne sont pas trop flous, et j'attends vos avis, expériences et idées! Notamment sur les choses à faire en Isan et sud de la thailande (hors iles) que je ne connais pas du tout, sur la météo au nord vitnam et laos, et sur les endroits à éviter en décembre pour cause de foules de touristes ivres et bruyants (je pense notamment à Vang Vieng mais il parait que ça va mieux...)

Merci!!

Bonsoir tout le monde, Petite question qui peut paraître anodine mais j'aimerais vos avis? Thaïlande ou Laos? Je part pour la première fois en Asie cette hivers, je part seul mais avec les rencontres que l'on peu organiser sur les forums de voyage, je ne m'inquiète pas. Mais je n'arrive pas à me décider entre le Laos et la Thaïlande. J'aimerais vos avis: - Beaucoup de voyageurs en Thaïlande, mais il y a l'ouverture sur l'océan. - J'en ai lu des belles sur les fonds marin dans le golf de Thaïlande (à prendre au sens ironique, pollution, dégradation) - Le Laos plus authentique? - L'anglais s'utilise dans les 2 pays? - Et les inondations de Thaïlande, ils ne sont pas à l'abris cette année encore? - Fin Novembre début décembre, les dates peuvent m'aider à faire un choix Je serais ravie, d'entendre vos commentaires, aller, aller, SVP. Bonne continuation les voyageurs