Results for "Erawan+|+8+>+193"
1707 results found.
Restaurant à Kao San Road? (Bangkok) English translation pending
Connaissez-vous un resto sympa avec cadre agréable et pas trop bruyant dans le quartier de KSR, surtout pour le soir ?
Si j'abusais je vous demanderais un tuyau pour un bon breakfast aussi.
Merci
Merci aussi de ne pas m'incendier, je connais KSR et sa réputation mais j'"essaie" un nouvel hotel dans le coin 😉
Retour de Thaïlande English translation pending
Sawat dee kaap
nous voila rentrer en France depuis 12 jours apres 4 mois de bonheur et de mesaventures.....Retour toujours aussi dur, changement de temperature brutale, nourriture beaucoup plus fade, reaprendre a manger avec un couteau, plus de motorbikes et plus de Sawadee kaa accompagné du wai le matin.....Un temps d'adaptation seras néccessaire.....
Apres ces 4 mois d'emotions forte, mes passage a l'hopital, les mesaventure de koh panghan, voila l'heure du bilan.
Le constat est, malgré tous point negatifs, nous ne retenons que les point positifs, le festival des elephants, la fete du pont de la riviere kwai, Erawan, notre passage dans le petit village de Ban Dong Yan, les rigolades avec nos amis thais de Bangkok, la vie nocturne, Le train de nuit, chumphon, Laem Mae Phim, Loy Kratong, les danses avec les villageois et bien d'autres choses.....
Une seule chose dans ma tete, le mois d'octobre pour notre prochain depart.....
Il faut nous rendre a l'évidence, nous sommes amoureux de la Thailande......
Végétation en septembre en Thaïlande et au Laos English translation pending
Bonjour à tous.
Je part en septembre en thailande, et au Laos, comme j'adore la nature 😏, je voudrais pas rencontrer des arbres sans feuilles 🙁, et des rizières brûlée par le soleil 🙁, lors de mon voayge. Merci de me renseigner 😏
Je part en septembre en thailande, et au Laos, comme j'adore la nature 😏, je voudrais pas rencontrer des arbres sans feuilles 🙁, et des rizières brûlée par le soleil 🙁, lors de mon voayge. Merci de me renseigner 😏
Guesthouse sur Ramputtri English translation pending
Bonjour à tous,
Je recherche une guesthouse milieu de gamme (comme New Siam, Sawasdee House) sur Ramputtri mais qui accepte les couples mixtes et pas mariés ! En l'occurence ma copine thai et moi.
Quelqu'un a-t-il une idée ?
++
Je recherche une guesthouse milieu de gamme (comme New Siam, Sawasdee House) sur Ramputtri mais qui accepte les couples mixtes et pas mariés ! En l'occurence ma copine thai et moi.
Quelqu'un a-t-il une idée ?
++
Itinéraire en Thaïlande English translation pending
bonjour
départ dans 12 jours et ohlalala
ca m'affole un peu.....
j'ai pas mal d'infos par ci par là mais je n'arrive plus à m'organiser entre les bus, les adresses, les horaires.....😕
voici notre programme
17 fev à 12h= départ de CDG paris 18 fev à 12h = arrivée à bangkok, visite l'après midi 19 fev = visite de bangkok 20 fev = visite de bangkok et départ le soir pour kanchanaburi (pont de nuit) 21 fev = chutes d'erawan et le soir départ pour ayuttaya 22 fev = visite d'ayuttaya et le soir départ pour lopburi 23 fev = visite de lopburi et départ le soir pour phitsanulok 24 fev = départ pour sukhotai et visite de la ville 25 fev = sukhotai et le soir départ pour chiang mai 26 fev = chiang mai 27 fev= chiang mai 28 fev = départ le matin pour phuket en avion et si possible directement kho phi phi 29 fev = kho phi phi 1 mars = départ le matin pour bangkok décollage à 20h 2 mars à 8h = arrivée à CDG paris
mais je me pose bcp de questions encore comme : ou trouver les gares pour acheter les billets de bus les cartes de chaque ville pour s'y repérer les billets d'avion chiang mai /phuket les prendre d'ici ou voir là bas directement et les différents transferts aux aéroports... car j'ai pas envie de rester bloquer à chiang mai si tout est complet
merci nanie un peu en panique!!!🤪😊
j'ai pas mal d'infos par ci par là mais je n'arrive plus à m'organiser entre les bus, les adresses, les horaires.....😕
voici notre programme
17 fev à 12h= départ de CDG paris 18 fev à 12h = arrivée à bangkok, visite l'après midi 19 fev = visite de bangkok 20 fev = visite de bangkok et départ le soir pour kanchanaburi (pont de nuit) 21 fev = chutes d'erawan et le soir départ pour ayuttaya 22 fev = visite d'ayuttaya et le soir départ pour lopburi 23 fev = visite de lopburi et départ le soir pour phitsanulok 24 fev = départ pour sukhotai et visite de la ville 25 fev = sukhotai et le soir départ pour chiang mai 26 fev = chiang mai 27 fev= chiang mai 28 fev = départ le matin pour phuket en avion et si possible directement kho phi phi 29 fev = kho phi phi 1 mars = départ le matin pour bangkok décollage à 20h 2 mars à 8h = arrivée à CDG paris
mais je me pose bcp de questions encore comme : ou trouver les gares pour acheter les billets de bus les cartes de chaque ville pour s'y repérer les billets d'avion chiang mai /phuket les prendre d'ici ou voir là bas directement et les différents transferts aux aéroports... car j'ai pas envie de rester bloquer à chiang mai si tout est complet
merci nanie un peu en panique!!!🤪😊
Retour d'un voyage désorganisé en Thaïlande English translation pending
Coucou tout le monde,
On reviens de Thailande mon conjoint et moi. Premier voyage sac à dos a 46 ans.
J'organise se voyage depuis au moin 3 mois avec voyage forum, le routard et le michelin.
Arrivé a Bangkok, je réalise que j'ai oublié le routard et le michelin🏴☠️🏴☠️🏴☠️.
Je n ai donc que mes souvenirs pour m organisé😐.
Eh bien! ca a été le plus beau voyage de notre vie, Rien n est organisé d'avance et comme on m avait dit sur v.f. on a qu'a décider sur place. Il y a toujours un gh dispo, un avion, un taxi, un train, un autobus, ou même une boite de pick up🤪.
Je me rapellais un peu ce qu'on voulais faire, donc Bangkok, Kanchanaburi, Sukhothai, Chiang Mai, Chiang Dao, Pai, Mae hong son et enfin Phuket en 3 semaines. C'est sur qu'il nous manque Chiang Rai, Nan et bien d'autres, mais nous n'avons aucun regrets.
Nous avons donné le bain aux éléphants, monté les sept palier de Erawan water fall, dormi sur maison a pilotis sur l'eau, dormi aussi dans une tribu Lahu et chanté le Karaoké avec 2 allemands, 2 slovaques et 4 hollandais (arrosé de beaucoup de bières évidemment🏴☠️
Un gros merci a tous pour votre aide😉
Lise
On reviens de Thailande mon conjoint et moi. Premier voyage sac à dos a 46 ans.
J'organise se voyage depuis au moin 3 mois avec voyage forum, le routard et le michelin.
Arrivé a Bangkok, je réalise que j'ai oublié le routard et le michelin🏴☠️🏴☠️🏴☠️.
Je n ai donc que mes souvenirs pour m organisé😐.
Eh bien! ca a été le plus beau voyage de notre vie, Rien n est organisé d'avance et comme on m avait dit sur v.f. on a qu'a décider sur place. Il y a toujours un gh dispo, un avion, un taxi, un train, un autobus, ou même une boite de pick up🤪.
Je me rapellais un peu ce qu'on voulais faire, donc Bangkok, Kanchanaburi, Sukhothai, Chiang Mai, Chiang Dao, Pai, Mae hong son et enfin Phuket en 3 semaines. C'est sur qu'il nous manque Chiang Rai, Nan et bien d'autres, mais nous n'avons aucun regrets.
Nous avons donné le bain aux éléphants, monté les sept palier de Erawan water fall, dormi sur maison a pilotis sur l'eau, dormi aussi dans une tribu Lahu et chanté le Karaoké avec 2 allemands, 2 slovaques et 4 hollandais (arrosé de beaucoup de bières évidemment🏴☠️
Un gros merci a tous pour votre aide😉
Lise
Coins sympas autour de Bangkok? English translation pending
Cher tous,
Mes parents sont venus me rendre visite et je recherche des endroits sympas aux alentours de Bangkok ou les emmener promener.
Je les ai deja emmene a klong suan market, manger un bout a Bang phu (c'est la periode des mouettes c'est vraiment genial!). Je recherche des tuyaux et adresses sympas (si vous avez des photos c'est encore mieux😉) guest house, hotels, ballades, trucs a ne pas louper vers: kanchanaburi, saraburi et koh samet. Je reste bien sur ouvert a tout autre suggestion si cela reste a 3h max de Bangkok.
Merci
Elpedro
Voyage de quinze jours en Thaïlande, départ le 31 janvier English translation pending
Bonjour,
Le grand départ pour la Thialande approche à grand pas. Nous partons le 31 janvier pour 15 jours au total en Thailande. J'ai moi-même préparé tout notre voyage avec les nombreuses discussions de VF.
Toutefois, il me reste quelques interrogations avant de partir la semaine prochaine et comme le temps avance vite, j'aurais besoin de vos conseils. Bon, voilà, nous avons réservé 3 jours seulement à Bangkok et les 12 autres jours sur les plages du sud de la Thailande. Nous comptons visiter Bangkok 2 jours et la 3e journée, nous aimerions allé à Kanchanaburi. Malheureusement, nous avons décidé d'aller dans cette ville seulement après avoir réservé notre hôtel de Bangkok. Nous ne pouvons donc dormir là-bas et devons y aller aller-retour dans la même journée.
Vous me direz si ça du sens ou pas, mais nous aimerions faire, dans la même journée, les chutes d'Erawan, le temple des tigres et un tour d'éléphant avec baignade. Alors voici mes interrogations... 1) Est-il possible de louer une voiture à Bangkok (mon conjoint a un permis international) afin d'aller à Kanchanaburi (si oui, combien environ pour une journée) ou si c'est préférable de prendre le bus? Mais si on prend le bus, et qu'on fait plusieurs endroits à Kanchanaburi, est-ce facile de se déplacer, y a-t-il plusieurs stations d'autobus? Préférablement, j'aimerais mieux une voiture si la route n'est pas trop compliquée... 2) Est-ce mieux les chutes d'Erawan ou Paradise Waterfalls? J'ai lu que les chutes d'Erawan fermait quand même assez tôt, donc on doit y aller le matin...Est-ce qu'au début du mois de février, étant donné qu'il fait très chaud, le débit des chutes est assez fort ou il n'y a pratiquement pas d'eau? Est-ce que la montée jusqu'à la 7e chute est difficile? 3) J'ai lu quelque part qu'il y avait des sources chaudes à Kanchanaburi. Où est-ce que c'est? 4) Pour un tour d'éléphant + baignade avec eux, quel camps me conseillez-vous? Est-ce que Sumnuk est très loin de Kanchanaburi? Peut-on y aller seulement pour un tour + baignade? Car sur leur site Internet, je ne vois que ''2 days 1 night'' ou ''3 days, 2 nights''... Sinon, j'ai lu qu'il y avait le Wang Pho Elephant Camp, le connaissez-vous? Est-ce loin de Kanchanaburi? 5) Sachant que mes 3 journées à Bangkok sont le samedi, dimanche et lundi, quelle journée est préférable d'y aller? Car j'ai lu que le dimanche, les Tais faisait beaucoup de pik-nik aux chutes d'Erawan....Y aurait-il moins de moins le lundi?
Bon, alors, pour récapituler, est-ce réaliste de: Louer une voiture à Bangkok (on aimerait mieux) et partir très tôt le matin (6h) pour arriver à Kanchanaburi vers 9h. Faire les chutes d'Erawan le matin jusqu'au dîner. Ensuite aller au temple des Tigres (car à 15:30, les Tigres ne sont plus accessibles pour toucher) Terminer par un tour d'éléphant + baignade (qui souvent ferme à 18:00 de ce que j'ai lu) Retour à Bangkok par la suite.
Merci de me répondre, vos conseils/réponses seront très appréciés!
Le grand départ pour la Thialande approche à grand pas. Nous partons le 31 janvier pour 15 jours au total en Thailande. J'ai moi-même préparé tout notre voyage avec les nombreuses discussions de VF.
Toutefois, il me reste quelques interrogations avant de partir la semaine prochaine et comme le temps avance vite, j'aurais besoin de vos conseils. Bon, voilà, nous avons réservé 3 jours seulement à Bangkok et les 12 autres jours sur les plages du sud de la Thailande. Nous comptons visiter Bangkok 2 jours et la 3e journée, nous aimerions allé à Kanchanaburi. Malheureusement, nous avons décidé d'aller dans cette ville seulement après avoir réservé notre hôtel de Bangkok. Nous ne pouvons donc dormir là-bas et devons y aller aller-retour dans la même journée.
Vous me direz si ça du sens ou pas, mais nous aimerions faire, dans la même journée, les chutes d'Erawan, le temple des tigres et un tour d'éléphant avec baignade. Alors voici mes interrogations... 1) Est-il possible de louer une voiture à Bangkok (mon conjoint a un permis international) afin d'aller à Kanchanaburi (si oui, combien environ pour une journée) ou si c'est préférable de prendre le bus? Mais si on prend le bus, et qu'on fait plusieurs endroits à Kanchanaburi, est-ce facile de se déplacer, y a-t-il plusieurs stations d'autobus? Préférablement, j'aimerais mieux une voiture si la route n'est pas trop compliquée... 2) Est-ce mieux les chutes d'Erawan ou Paradise Waterfalls? J'ai lu que les chutes d'Erawan fermait quand même assez tôt, donc on doit y aller le matin...Est-ce qu'au début du mois de février, étant donné qu'il fait très chaud, le débit des chutes est assez fort ou il n'y a pratiquement pas d'eau? Est-ce que la montée jusqu'à la 7e chute est difficile? 3) J'ai lu quelque part qu'il y avait des sources chaudes à Kanchanaburi. Où est-ce que c'est? 4) Pour un tour d'éléphant + baignade avec eux, quel camps me conseillez-vous? Est-ce que Sumnuk est très loin de Kanchanaburi? Peut-on y aller seulement pour un tour + baignade? Car sur leur site Internet, je ne vois que ''2 days 1 night'' ou ''3 days, 2 nights''... Sinon, j'ai lu qu'il y avait le Wang Pho Elephant Camp, le connaissez-vous? Est-ce loin de Kanchanaburi? 5) Sachant que mes 3 journées à Bangkok sont le samedi, dimanche et lundi, quelle journée est préférable d'y aller? Car j'ai lu que le dimanche, les Tais faisait beaucoup de pik-nik aux chutes d'Erawan....Y aurait-il moins de moins le lundi?
Bon, alors, pour récapituler, est-ce réaliste de: Louer une voiture à Bangkok (on aimerait mieux) et partir très tôt le matin (6h) pour arriver à Kanchanaburi vers 9h. Faire les chutes d'Erawan le matin jusqu'au dîner. Ensuite aller au temple des Tigres (car à 15:30, les Tigres ne sont plus accessibles pour toucher) Terminer par un tour d'éléphant + baignade (qui souvent ferme à 18:00 de ce que j'ai lu) Retour à Bangkok par la suite.
Merci de me répondre, vos conseils/réponses seront très appréciés!
Photos de Thaïlande English translation pending
Bonjour à tous,
Voici quelques photos de ce magnifique pays et j'espere qu'elles vous plairont..... laissez-moi vos commentaires...
http://www.flickr.com/...57603692152139/show/
http://www.flickr.com/...57603692152139/show/
Thaïlande: itinéraire, budget, guest houses, transports English translation pending
voila je viens pour receuillir un max d'information et de conseil de votre part.
nous partons avec mon mari le 11 juillet jusqu'au 1er aout pour la thaillande.
en premier temps nous voudrions aller a kanchanaburi 2-3 jours (chutes et pont de la riviere..)
ensuite repartir pour le sud mais la, nous ne savons ou aller..... nous hésitons entre ko samui ou phuket a cause de la saison...ya t-il un "micro-climat-? ou une ile du sud ou il pleut moins a cette periode de l'année??
ensuite avant notre retour en france nous avons prévu de rester 3 jours sur bangkok.
alors mes questions sont les suivantes.
combien faut-il prévoir d'argent de poche pour hotel et nourriture?
nous recherchons des guesthouses pas trop cher rapport qualité prix? sur kanchanaburi et l'ile ou l'endroit que vous me conseillerez ainsi que sur bangkok.
les moyens de transport ainsi que les tarifs pour les endroits defini?
tarif pour les chutes a kanchanaburi.
ou peut on faire du parachute ascentionnel et a quel prix?
tous vos conseils serons les bienvenus car c'est la premiere fois que nous avons decides de partir comme ca a l'aventure sans passer par de tour operateur... encore mille fois merci
Départ pour un mois en Thaïlande English translation pending
Bon voilà pour tout ceux qui me connaissent je voulais passer un petit coucou, demain
soir je m'envol pour 1 mois passer les fêtes de fin d'année auprès de ma chérie en Thailande.
A tout ceux qui s'apprêtent à partir, bon voyage ! à ceux qui en reviennent... patience !
Je réfléchis au cas où une question de dernière minute me viendrait à l'esprit.... hummm
Tiens à Noel je serais à Kanchanaburi, y'aura t'il quelque chose de spécial dans le coin pour Noel, comme je pense que la réponse sera non je transforme ma question en à part le pont de la rivière Kwai et les chutes d'Erawan ou le temples des Tigres (les lieux de "bases") qui y'a t'il d'interessant à voir ?
A tout ceux qui s'apprêtent à partir, bon voyage ! à ceux qui en reviennent... patience !
Je réfléchis au cas où une question de dernière minute me viendrait à l'esprit.... hummm
Tiens à Noel je serais à Kanchanaburi, y'aura t'il quelque chose de spécial dans le coin pour Noel, comme je pense que la réponse sera non je transforme ma question en à part le pont de la rivière Kwai et les chutes d'Erawan ou le temples des Tigres (les lieux de "bases") qui y'a t'il d'interessant à voir ?
Où loger à Kanchanaburi? English translation pending
Encore une question pour la préparation de mon voyage... Je cherche un logement dans cette région, et je ne sais pas quel est l'idéal! Vaut-il mieux se baser dans la ville même de Kanchanaburi ou pas? Les endroits à voir ont l'air assez éloignés les uns des autres, je suis un peu perdue!!!
Sachant que, principalement, nous voudrions voir le parc d'Erawan, le temple des tigres (que je n'arrive d'ailleurs pas à situer...), et pourquoi pas, faire une ballade à dos d'éléphant, que me conseillez vous?
J'avais fait une demande de résa à la Ploy GH, mais après 3 mails, je n'ai aucune réponse. Le Ganesha Park à l'air sympa, mais je ne le situe pas géographiquement... Voilà, c'est tout!
Merci d'avance de vos réponses🙂
Thaïlande: cumul des droits d'entrée pour les parcs nationaux? English translation pending
Voila, dans le cadre de la préparation de mon prochain voyage en Thaïlande en 2008 j'ai une question toute simple concernant les parcs nationaux.
Je sais que le droit d'entrée dans un parc national est de 400 bths/personne, mais si vous faites plusieurs parcs, faut-il payer à chaque parc?
Par exemple est-ce que pour faire Koh Tarutao, Koh Lanta et Mu Koh Similan je vais payer 400bths ou 400X3= 1200 bths?
Je sais que le droit d'entrée dans un parc national est de 400 bths/personne, mais si vous faites plusieurs parcs, faut-il payer à chaque parc?
Par exemple est-ce que pour faire Koh Tarutao, Koh Lanta et Mu Koh Similan je vais payer 400bths ou 400X3= 1200 bths?
De retour de Thaïlande! English translation pending
Sawadee !!!
Ha la la Ha la la ...
Un seul mot : merveilleux !
Je n'ai pas su retrouver la discussion que j'avais lancée avant de partir où je demandais conseils sur mes idées d'itinéraires(franchement utopiques!) donc, pour ceux qui me reconnaitrons, merci pour les conseils...
Je suis partie le 3 octobre avec "maman", la destination est restée secrète pour elle jusqu'à l'aterrissage... Nous sommes restée une journée à Bangkok pour visiter les temples principaux et se perdre un peu dans les sois... Ensuite excursion de 2 jours, 1 nuit vers Kanchanaburi ( cimetière militaire, musée de la guerre, pont de la rivière Kwai, tour en train, restaurant flottant sur la rivière, tour en radeau de bambou, tour à dos d'éléphants, parc national d'Erawan). Ensuite retour Bangkok pour le bus de nuit vers Kho Tao (quel aventure!). 3 jours de délicieux farniente entre jus de pastèque, de coco, d'ananas, de snorkling autour de l'île, petit arrêt à Nang Yuan... et retour en train couchette (mille fois plus recommendable que le bus!) pour Bangkok avant le vol retour... Pour un premier voyage vers l'Asie, ce fut court (à ne plus faire!) mais déjà si riche en émervaillements...
Je n'ai plus qu'une idée en tête : y retourner!
N'hésitez pas à laisser des questions...
Bonne journée les travellers...
Ha la la Ha la la ...
Un seul mot : merveilleux !
Je n'ai pas su retrouver la discussion que j'avais lancée avant de partir où je demandais conseils sur mes idées d'itinéraires(franchement utopiques!) donc, pour ceux qui me reconnaitrons, merci pour les conseils...
Je suis partie le 3 octobre avec "maman", la destination est restée secrète pour elle jusqu'à l'aterrissage... Nous sommes restée une journée à Bangkok pour visiter les temples principaux et se perdre un peu dans les sois... Ensuite excursion de 2 jours, 1 nuit vers Kanchanaburi ( cimetière militaire, musée de la guerre, pont de la rivière Kwai, tour en train, restaurant flottant sur la rivière, tour en radeau de bambou, tour à dos d'éléphants, parc national d'Erawan). Ensuite retour Bangkok pour le bus de nuit vers Kho Tao (quel aventure!). 3 jours de délicieux farniente entre jus de pastèque, de coco, d'ananas, de snorkling autour de l'île, petit arrêt à Nang Yuan... et retour en train couchette (mille fois plus recommendable que le bus!) pour Bangkok avant le vol retour... Pour un premier voyage vers l'Asie, ce fut court (à ne plus faire!) mais déjà si riche en émervaillements...
Je n'ai plus qu'une idée en tête : y retourner!
N'hésitez pas à laisser des questions...
Bonne journée les travellers...
Pattaya-Phuket en voiture: visites sur la route? English translation pending
Bonjour, je doit recuperer une voiture a Pattaya et la conduire a Phuket j'aimerais me faire un petit trajet sympa en 4-5 jours. Quelqu'un aurait des idees sympa et des endroits pour dormir.
Pas de pb meme s'il faut faire un detour j'ai envie de faire la route touristique plutot que l'A6 😉
Merci
Merci
Préparation pour quinze jours en Thaïlande English translation pending
Bonjour à tous,
Je prépare mon voyage de noce - prévu en janvier 2008 - nous souhaiterions partir 15 jours en thailande organisé par nous même (avec votre aide bien sûr !)
J'aimerais prendre un vol pour bangkok (quels sont les meilleurs compagnie sur et pas trop cher !?)
Puis passer 2/3 jours sur Bangkok ( connaissez vous des hotels sympa et des trucs à voir .. genre boxe thailandaise)
Puis un endroit pour voir les chutes d'eau, faire des balades à dos d'elephants, et pourquoi pas une balade en 4/4 a travers une jungle !!!! pour y passer 3/4 jours
Puis une ile paradisiaque avec bungaloo pour ... rêver !! 4/5 jours
Eventuellement, j'aimerai avoir des infos pour les balades en radeau de bambou..
Bref, tout me semble sympa à faire.. j'y suis déjà allé 1 semaine en mai 2007 à Phuket j'ai adoré !!!
Si vous connaissez des adresses sympa je serai tres contente Merci à tous pour votre aide
Si vous connaissez des adresses sympa je serai tres contente Merci à tous pour votre aide
Kanchanaburi en vaut-il la peine? English translation pending
salut moi et mon copain, on voulais aller un plus au nord, on se demandais si aller jusque la pour 3 jours environs en vallait la peine? Les clubs es-ce-qu'ils sont pas si pire, les guesthouse ou bongalows aussi? On voulais aller visiter le temple des tigres et les éléphants et en meme temps et aller voir quelques chutes.....
le temps pour y aller ca c'est pas grave (ben pas plus que 3h de route) moi je crois que ca doit etre assez interressant, mais j'aimerais bien avoir votre avis! merci d'avance!!!
Bonne guest house pour la Thaïlande? English translation pending
Bonjour.
Mon départ pour la Thailande se rapproche, mardi je serais dans l'avion. J'aurais voulu avoir des avis sur de bonne Guest House. Ou dormir sur bangkok ? un endroit simpa avec acces facile aux transport. A Bangkok et autour de Bangkok, que me conseillé vous de faire mise à part Ayathuya ? Ensuite on va aller sur Chang Mai, des avis de Guest House sympa ? et meme question pour Koh Tao ou nous comptons passer quelques jours.
Sinon je voulais aller dans une reserve qui était à environ 70km au nord ouest de Bangkok (vers le pont de la riviere kwai je crois) ou l'interet était de magnifique cascade, malheureusement j'ai oublé le non de cette reserve, quelq'un l'aurait en tete par hasard,
Merci pour vos precieux renseignement, je vous ferais un resumer de mon séjour au retour.
Mon départ pour la Thailande se rapproche, mardi je serais dans l'avion. J'aurais voulu avoir des avis sur de bonne Guest House. Ou dormir sur bangkok ? un endroit simpa avec acces facile aux transport. A Bangkok et autour de Bangkok, que me conseillé vous de faire mise à part Ayathuya ? Ensuite on va aller sur Chang Mai, des avis de Guest House sympa ? et meme question pour Koh Tao ou nous comptons passer quelques jours.
Sinon je voulais aller dans une reserve qui était à environ 70km au nord ouest de Bangkok (vers le pont de la riviere kwai je crois) ou l'interet était de magnifique cascade, malheureusement j'ai oublé le non de cette reserve, quelq'un l'aurait en tete par hasard,
Merci pour vos precieux renseignement, je vous ferais un resumer de mon séjour au retour.
Retour de Thaïlande: merci English translation pending
bonjour à tous,
voila mes petites vacances en thailande viennent de se terminer
Grâce à vos conseils et différentes lectures sur VF tout s'est parfaitement passé
Je voulais vous remercier pour toutes vos interventions très utiles :
grâce à vous, nous avons trouvé tout de suite l'endroit pour prendre les taxis à l'aéroport (en descendant par l'escalator)
Nous avons aussi éviter le piège de donner à manger aux pigeons les graines que nous tendait une vieille dame, l'histoire du grand palais fermé à Bangkok.
Npus avons logé au new siam II : une bonne adresse à recommander avec ou sans enfants pour la piscine ! il n'y avait que trois lits mais le sommier de bonne qualité a fait office de 4ème lit pour mon 2ème garçon
Pour Ayutaya, nous avons pris le bac pour traverser le fleuve et nous retrouver ainsi plus facilement de l'autre côté et pourtant nous avions été sollicité par tuk tuk Nous sommes restés 3 nuits et avons logé à côté du tony's place (complet). Puis retour à Bangkok pour prendre le mini van en face du royal hotel pour Kanchanabury où nous sommes restés 5 nuits : nous avons bien sûr vu le pont de la rivière kwai; le musée sur la guerre, escalader les cascades Erawan (superbes) fait notre escalpade en éléphant et surtout les ramener après dans la jungle là où ils dormaient. Nous avons loupé la baignade avec eux car c'était la grosse grosse pluie et on voulait pas prendre de risque avec les enfants : cela sera pour une prochaine fois ! La dame du camp Sumnock nous a remboursé du coup 800 baths (j'ai quand même du les réclamer !) logement Sugar Cane II : encore une bonne adresse. Et comme disait François de succulentes pancakes au chocolat !!
On a pris le train pour Chumphon : grande qualité de prestation : hotesse, plateau repas
Puis direction Ko Phan Gna en catamaran : rien à faire je n'ai pas le pied marin !
Nous étions sur une plage du sud est dans un resort pour changer avec piscine pour les gamins : cadre super agréable mais le contact avec les employés du Long Bay resort complétement différent par rapport à celui des GH : on aurait dit qu'ils parlaient d'abord anglais avant de parler thai alors que nous nous étions habitués au sawadee ka et ko koun ka. Mais bon les enfants ont, adoré
Au retour à Bangkok on aurait bien voulu essayer le reno hotel mais complet. On a fait le zoo dusit : super pour les enfants et même pour les adultes !
Et puis au bout de 3 semaines nous avons repris l'avion (Ethiad airways : rien à dire : c'est une bonne compagnie)
Au cours de notre séjour, nus avons rencontré des gens très gentils et c'est vrai que le contact avec des enfants est encore plus facile : des vendeuses du MBK sont venus leur donner ces fruits (litchis), une dame à la gare leur à donner chips et boisson, et un petit garçon une boite de lait.
C'est vrai qussi que la Thailande est un pays où l'on se sent en sécurité
Tout ça pour dire que notre voyage fut une réussite et cela en partie grâce à vous alors encore merci.
Je ne sais pas si l'on retournera en Thailande (moi ça me déplairait pas mais je ne suis pas tout seule) mais en tout cas, cela nous a donné l'envie de voyager avec nos enfants. Je trouve que cela renforce les liens de la famille en partageant des expériences communes et de jolis souvenirs communs.
Virginie
Hôtels luxueux à Bangkok? English translation pending
J aimerais connaitre des hotels luxueux a Bankok ou si vous connaissez d autre places en thailande qui valent le detour j aimerais les connaitres Merci.
Thaïlande: retour sur trois semaines en mai du nord au sud English translation pending
Bonjour,
De retour après 3 semaines en Thaïlande Voici le parcours que nous avons fait à deux personnes avec sacs à dos du 10 au 29 mai (saison creuse) : Un périple du nord au sud en faisant une petite boucle par Kanchanaburi.
Jour 1 /arrivée bkk à 7h / transfert vers chiang mai/chiang mai Jour 2 /chiang mai Jour 3 /chiang mai Jour 4 /transfert vers sukhotai / sukhotai Jour 5 /si satchanalai Jour 6 /transfert vers lopburi / lopburi Jour 7 /lopburi / transfert vers ayuthaya Jour 8 /ayuthaya Jour 9 /transfert vers kanchanaburi/ kanchanaburi Jour 10 /erawan falls Jour 11 /tiger temple Jour 12 /transfert vers bkk-phuket / phuket Jour 13 /phuket Jour 14 /transfert vers ko phi phi / ko phi phi Jour 15 /ko phi phi / transfert vers Railay / Railay Jour 16 /Railay Jour 17 /Railay Jour 18 /transfert vers krabi-Bkk / Bkk Jour 19 /Bkk Jour 20 /Bkk / départ vers Paris
Opinion générale : La Thaïlande est un très joli pays, où il est très agréable et facile de voyager en sac à dos. Nous avons trouvé notre itinéraire assez bien équilibré. Nous aurions juste aimé passer une journée de plus sur l’île de Phuket et une autre à Kanchanaburi.
Nos 3 voyages sur les compagnies aériennes low costs nous ont permis d’économiser du temps et de la fatigue tout en restant économiques. En effet, par trajet simple d’une personne, nous avons dépensé 1700 bahts environ (~35euros), pour environ 1h de voyage, et nous avons à chaque fois pris nos billets sur place à l’aéroport en dernière minute. Nous avons fait Bkk/chiang mai avec air asia (pratique puisque cette low cost est installée dans le nouvel aéroport international) et bkk-phuket et krabi-bkk avec nok air. Nous avons eu qu’un seul retard de 20min. L’avion en low cost est pour nous un choix judicieux.L’intérêt de rayonner depuis bkk est que les vols sont nombreux et les horaires variées ce qui induit des prix faibles.
Nous avons également voyagé en bus, en train et en petite moto. Je ne compte pas bien sûr les tuk tuk, taxi meter et autres sangthew.
Le bus est assez agréable. Les sièges sont un peu petits en classe de base (à cause de la taille des thaï ;)) mais c’est assez confortable. Prenez un bus de première classe si vous êtes costauds ou si vous aimez le confort :). Même sans clim, cela reste acceptable avec les ventilateurs.Le bus est un bon moyen de voyager avec économie et il y en a pour toutes les destinations.
Le train est confortable mais lent. Cependant, il est extrêmement économique et vaut vraiment le coup pour le paysage mais aussi pour ses situations insolites (population rencontrée, vendeurs, gares…) A ne pas rater.
Les petites motos (<125) sont légions et servent de transport de base à toute la population. Ces petits engins sont très agréables et faciles à conduire et constituent un excellent moyen de locomotion pour une bouchée de pain. On trouve des locations partout. C’est un vrai bonheur pour se déplacer et on a une complète autonomie. Attention aux longues distances tout de même. 100 km avec ce genre d’engin est fatiguant.
Descriptif journalier rapide :
Jour 1 /arrivée bkk à 7h et avion vers chiang mai à 10h30 /chiang mai. Visite de chiang mai (temples et parc)/ nuit au top north guest house Jour 2 /piscine et visite de chiang mai/ nuit au top north guest house Jour 3 / Mae Sa Elephant Camp puis Mae Sa Butterfly and Orchids Farm puis visites d’un ensemble de villages traditionnels reconstitués / nuit au top north guest house Jour 4 /bus vers sukhotai / visite du parc de sukhotai de jour et de nuit / nuit à Orchid guest house Jour 5 /trajet en petite moto vers le parc si satchanalai et viste du parc / nuit à Orchid guest house Jour 6 /transfert en bus vers phitsanulok puis train vers lopburi / nuit à Nett Hotel Jour 7 /visite de lopburi puis train vers ayuthaya / nuit à Wieng fa Hotel Jour 8 /visite de ayuthaya / nuit à Wieng fa Hotel Jour 9 /bus vers suphanburi puis kanchanaburi / massage à suan-nanachaat / nuit à kaesem island Jour 10 /trajet en petite moto vers erawan falls / viste de erawan falls / massage à suan-nanachaat / nuit à Bluestar guest house Jour 11 /trajet en petite moto vers tiger temple / visite tiger temple / pont rivière kwai / visite temples et grottes Kanchanaburi / nuit à Bluestar guest house Jour 12 /bus vers bkk puis avion vers phuket / visite de kamala beach / nuit à kamala dreams Jour 13 /plages de Hat surin et visite de l’effervescent Patong / nuit à kamala dreams Jour 14 /transfert en bateau vers ko phi phi / exploration de ko phi phi / nuit à Natacha Hotel Jour 15 /snorkling à ko phi phi / transfert en bateau vers Railay / visite de Railay / nuit à Railay Bay Resort Jour 16 /plage et piscine / nuit à Railay Bay Resort jour 17 / plage et piscine / courte randonnée / nuit à Railay Bay Resort Jour 18 / transfert vers aéroport de krabi puis avion vers Bkk / visite de Bkk / nuit à Wendy Guest House Jour 19 /visite de Bkk (canaux, grand palais, et temples) et shoping mbk / nuit à Wendy Guest House Jour 20 / marché de prutanam et palais en tek de Bkk et shoping Bkk / départ vers Paris à minuit
6 coups de Cœur : Erawan falls Railay Hat surin (plage prés de Kamala) grand palais et ses temples de bkk ko phi phi et ses fonds marins Sukhotai Et un petit coup de cœur pour le restaurant qui est sur la plage (on mange face à la mer sur le sable de la plage) de Ko Phi Phi vers Tonsai. L’endroit est romantique, pas cher, bon et avec une magnifique vue. Il s’appelle Kinnaree. Nous l’avons découvert par hasard
Pas terrible : 1 Bangkok : ville polluée, assourdissante et grouillante. Des petits arnaqueurs sévissent. Nous n’avons pas apprécié du tout. Le shopping et le grand palais sauvent le tout. 2 Chiang Mai : Après réflexion, cette étape pourrait être évitée. La ville est très touristique, plutôt sale et assez dépravée. Il y a par contre de jolis temples. Il faut dire aussi qu’il a fait un très mauvais temps et que nous n’avons pas pu faire de trek ni aller au Doi Suthep à cause d’une pluie battante. Dans ces conditions, nous avons été plutôt déçus.
Hébergement : TOP NORTH GUEST HOUSE à Chiang Mai : 500b, correct + piscine ORCHID GUEST HOUSE à Sukhotai (vieille ville) : 800b avec petit dej, bien + beau + piscine éloigné lit dur :) NETT HOTEL à Lopburi : 500b, pas terrible sale lugubre (pas de lumière) pas de drap lit dur WIENG FA HOTEL à Ayuthaya : 600 b, correct + parle bien anglais + chambre spacieuse mal situé (grosse route juxtaposée) KASEM ISLAND RESORT à Kanchanaburi : 800b, pas terrible ferry pour y accéder avec attente piscine non nettoyée bruyant car sur la rivière + beau cadre BLUE STAR GUESTHOUSE à Kanchanaburi : 500b, bien + calme + parle bien anglais + bon service KAMALA DREAMS à Kamala (phuket) : 1500b avec petit dej, coup de cœur + belle chambre + belle piscine + bonne clim + le gérant parle français :) (ca fait du bien de temps en temps) NATACHA HOTEL à Ko Phi Phi : 800b, correct + un des moins cher de ton sai + clim prix RAILAY BAY RESORT à Railay : 3400b avec petit dej, bien + 2 piscines + joli site + bon restaurant prix WENDY GUEST HOUSE à BKK : 900b, bien + personnel sympa et serviable + propre + calme chambre petite prix
Climat : Dans l’ensemble, on a eu très beau temps. Nous n’avons eu finalement qu’un mauvais temps à Chiang Mai dont un jour de pluie continuelle. Plus on est descendu vers le sud, et plus on a logiquement trouvé le beau temps. Le soleil était au rendez vous. Les averses ne duraient pas longtemps (20min) et venaient même à point nommé pour rafraîchir l’atmosphère. Attention, quand la pluie tombe, ça tombe dru ! Au point de frapper légèrement le visage ;) On transpire également beaucoup dès qu’on s’active, et les tenues légères sont bien appréciées. L’idéal est de se munir de paire de sandalettes avec semelles adhérentes (type allemand) pour garder les pieds aérés, ne pas être gêner en cas de forte pluie, et effectuer des petites randonnées en terrain accidenté ou humide.
Alimentation : Nous avons très bien apprécié la cuisine thaïlandaise. Aucun problème de digestion. Nous n’avons pas non plus tenté le diable en mangeant des plats épicés thaïs. Ce qui est frappant, c’est de voir la quantité de petits stands de ‘bouffe’ qui pullulent en ville ou le long des routes :) . A croire qu’ils ne mangent pas chez eux, mais dans la rue. A n’importe quelle heure de la journée il est très facile de trouver de quoi se sustenter, pour pas cher, et avec ma foi bon goût. Les thaïs adorent les ‘trucs’ frits et les brochettes ! Il y a aussi à disposition des 7eleven (superettes) climatisés de partout. Vous y passerez forcément tellement ils sont pratiques et nombreux.
Billets d’avion : Nous avons pris nos billets d’avion chez ebookers en janvier. 559 euros par personne aller-retour en vol direct avec Thai Airways. Thai Airways est une bonne compagnie que nous recommandons pour son service de qualité. Nous avons modifié au dernier moment la date de notre départ et cela a été possible sans frais (de façon exceptionnelle).
Budget pour deux personnes : Avion : 1118 euros Sur place : (bouffe + transport + entrée parc + hôtel +cadeaux..) : ~ 1600 euros Qqs exemples de prix Un t shirt : 150b Une location de moto à la journée : 150b Un billet d’avion low cost : 1700b Un repas en cantine thai : 70b Un repas au restaurant : 150b Une nuit en hotel moyen : 650b Une bouteille d’eau : 20b
Nos remarques générales : Ceci est bien sûr très subjectif. Les points positifs : +Facilité et coût de transport (gare routière, train, bus, tuk tuk, petite moto, avion état des routes etc) +Accueil, gentillesse et sourire des thai +Sollicitations spontanées des rabatteurs à toutes les gares (Cela peut être chiant parfois, mais au moins, on n’est pas complètement perdu) +Pas de vol (les antivols sur les motos ou les vélos sont quasi inexistants) +Temps agréable et peu de monde en mai +Le coût de la vie est vraiment dérisoire +Les petites motos thaïs sont idéales pour découvrir le paysage et la région +Les sites sont complètements ouverts, sans barrière ni balisage +Les marchés sont animés, nombreux et très bien achalandés +La nourriture est excellente et disponible à foison +Pas de soucis de santé +Pays très vaste et varié. Il y en a pour tous les goûts (nature, aventure, fête, histoire, religion..) +Beaux temples et ruines bouddhistes +Mer chaude voir trop +Pays facile sans trop de préparation +Indicateur de durée de feu rouge et vert aux gros carrefours routiers et même de trafic parfois (idée à importer en France:)))
Les points négatifs :Les Thaïs ne parlent pas bien l’anglais, voir pas du tout. Il faudra déchanter. Ils l’écrivent mal aussi (barrière de l’alphabet)La mise en valeur de certains sites, hôtels, restaurants laissent parfois à désirer. Il n’y a pas le souci du détail ni de l’entretien nickel. C’est une culture différente.Il manque de l’infos sur les sites visités, de guides.L’échelle des prix est parfois déroutante (rapport entre deux prix) et il est difficile de connaître la valeur des choses qui se négocient. Par exemple une course de tuk tuk.La circulation automobile est parfois déconcertante. Franchissement de ligne continue, moto à contre sens.. mais cela reste gérable car les gens sont calmes et roulent lentement.Signalisation et nom des rues parfois difficiles ou avec erreur.Les toilettes thaï traditionnels sont sans PQ (nettoyage à l’eau). Il faut s’y faireLe service au restaurant est parfois déroutant. Pas de culture hôtelière ou restauratrice. Pour nous français, cela peut paraître étrange. C’est plutôt cocasse quand le serveur oublie un plat.le village reconstitué des tribus traditionnelles (femmes girafes, laos, cambodge..) proche de Chiang Mai ressemble vraiment à un parc disney.BKK est horrible pour marcher. De manière générale, les trottoirs des villes sont assez mal entretenus et ‘difficiles’ à arpenter. A bkk c’est pire. Il y a bcp de bruit et de pollution.
Un dernier point qui nous a frappé : le nombre de travesti-transexuels que nous avons rencontré au cours de ce voyage. Ce n’est ni un point positif, ni un point négatif, mais une constatation. Il semble que la liberté des mœurs sur ce point là soit bien plus grande qu’en France. J’aimerais bien comprendre la raison sociale de ce phénomène. Si qqun a une idée :-)
Voilà, en espérant ne pas avoir été trop long. Bon voyage à tous dans ce magnifique pays. 😉
De retour après 3 semaines en Thaïlande Voici le parcours que nous avons fait à deux personnes avec sacs à dos du 10 au 29 mai (saison creuse) : Un périple du nord au sud en faisant une petite boucle par Kanchanaburi.
Jour 1 /arrivée bkk à 7h / transfert vers chiang mai/chiang mai Jour 2 /chiang mai Jour 3 /chiang mai Jour 4 /transfert vers sukhotai / sukhotai Jour 5 /si satchanalai Jour 6 /transfert vers lopburi / lopburi Jour 7 /lopburi / transfert vers ayuthaya Jour 8 /ayuthaya Jour 9 /transfert vers kanchanaburi/ kanchanaburi Jour 10 /erawan falls Jour 11 /tiger temple Jour 12 /transfert vers bkk-phuket / phuket Jour 13 /phuket Jour 14 /transfert vers ko phi phi / ko phi phi Jour 15 /ko phi phi / transfert vers Railay / Railay Jour 16 /Railay Jour 17 /Railay Jour 18 /transfert vers krabi-Bkk / Bkk Jour 19 /Bkk Jour 20 /Bkk / départ vers Paris
Opinion générale : La Thaïlande est un très joli pays, où il est très agréable et facile de voyager en sac à dos. Nous avons trouvé notre itinéraire assez bien équilibré. Nous aurions juste aimé passer une journée de plus sur l’île de Phuket et une autre à Kanchanaburi.
Nos 3 voyages sur les compagnies aériennes low costs nous ont permis d’économiser du temps et de la fatigue tout en restant économiques. En effet, par trajet simple d’une personne, nous avons dépensé 1700 bahts environ (~35euros), pour environ 1h de voyage, et nous avons à chaque fois pris nos billets sur place à l’aéroport en dernière minute. Nous avons fait Bkk/chiang mai avec air asia (pratique puisque cette low cost est installée dans le nouvel aéroport international) et bkk-phuket et krabi-bkk avec nok air. Nous avons eu qu’un seul retard de 20min. L’avion en low cost est pour nous un choix judicieux.L’intérêt de rayonner depuis bkk est que les vols sont nombreux et les horaires variées ce qui induit des prix faibles.
Nous avons également voyagé en bus, en train et en petite moto. Je ne compte pas bien sûr les tuk tuk, taxi meter et autres sangthew.
Le bus est assez agréable. Les sièges sont un peu petits en classe de base (à cause de la taille des thaï ;)) mais c’est assez confortable. Prenez un bus de première classe si vous êtes costauds ou si vous aimez le confort :). Même sans clim, cela reste acceptable avec les ventilateurs.Le bus est un bon moyen de voyager avec économie et il y en a pour toutes les destinations.
Le train est confortable mais lent. Cependant, il est extrêmement économique et vaut vraiment le coup pour le paysage mais aussi pour ses situations insolites (population rencontrée, vendeurs, gares…) A ne pas rater.
Les petites motos (<125) sont légions et servent de transport de base à toute la population. Ces petits engins sont très agréables et faciles à conduire et constituent un excellent moyen de locomotion pour une bouchée de pain. On trouve des locations partout. C’est un vrai bonheur pour se déplacer et on a une complète autonomie. Attention aux longues distances tout de même. 100 km avec ce genre d’engin est fatiguant.
Descriptif journalier rapide :
Jour 1 /arrivée bkk à 7h et avion vers chiang mai à 10h30 /chiang mai. Visite de chiang mai (temples et parc)/ nuit au top north guest house Jour 2 /piscine et visite de chiang mai/ nuit au top north guest house Jour 3 / Mae Sa Elephant Camp puis Mae Sa Butterfly and Orchids Farm puis visites d’un ensemble de villages traditionnels reconstitués / nuit au top north guest house Jour 4 /bus vers sukhotai / visite du parc de sukhotai de jour et de nuit / nuit à Orchid guest house Jour 5 /trajet en petite moto vers le parc si satchanalai et viste du parc / nuit à Orchid guest house Jour 6 /transfert en bus vers phitsanulok puis train vers lopburi / nuit à Nett Hotel Jour 7 /visite de lopburi puis train vers ayuthaya / nuit à Wieng fa Hotel Jour 8 /visite de ayuthaya / nuit à Wieng fa Hotel Jour 9 /bus vers suphanburi puis kanchanaburi / massage à suan-nanachaat / nuit à kaesem island Jour 10 /trajet en petite moto vers erawan falls / viste de erawan falls / massage à suan-nanachaat / nuit à Bluestar guest house Jour 11 /trajet en petite moto vers tiger temple / visite tiger temple / pont rivière kwai / visite temples et grottes Kanchanaburi / nuit à Bluestar guest house Jour 12 /bus vers bkk puis avion vers phuket / visite de kamala beach / nuit à kamala dreams Jour 13 /plages de Hat surin et visite de l’effervescent Patong / nuit à kamala dreams Jour 14 /transfert en bateau vers ko phi phi / exploration de ko phi phi / nuit à Natacha Hotel Jour 15 /snorkling à ko phi phi / transfert en bateau vers Railay / visite de Railay / nuit à Railay Bay Resort Jour 16 /plage et piscine / nuit à Railay Bay Resort jour 17 / plage et piscine / courte randonnée / nuit à Railay Bay Resort Jour 18 / transfert vers aéroport de krabi puis avion vers Bkk / visite de Bkk / nuit à Wendy Guest House Jour 19 /visite de Bkk (canaux, grand palais, et temples) et shoping mbk / nuit à Wendy Guest House Jour 20 / marché de prutanam et palais en tek de Bkk et shoping Bkk / départ vers Paris à minuit
6 coups de Cœur : Erawan falls Railay Hat surin (plage prés de Kamala) grand palais et ses temples de bkk ko phi phi et ses fonds marins Sukhotai Et un petit coup de cœur pour le restaurant qui est sur la plage (on mange face à la mer sur le sable de la plage) de Ko Phi Phi vers Tonsai. L’endroit est romantique, pas cher, bon et avec une magnifique vue. Il s’appelle Kinnaree. Nous l’avons découvert par hasard
Pas terrible : 1 Bangkok : ville polluée, assourdissante et grouillante. Des petits arnaqueurs sévissent. Nous n’avons pas apprécié du tout. Le shopping et le grand palais sauvent le tout. 2 Chiang Mai : Après réflexion, cette étape pourrait être évitée. La ville est très touristique, plutôt sale et assez dépravée. Il y a par contre de jolis temples. Il faut dire aussi qu’il a fait un très mauvais temps et que nous n’avons pas pu faire de trek ni aller au Doi Suthep à cause d’une pluie battante. Dans ces conditions, nous avons été plutôt déçus.
Hébergement : TOP NORTH GUEST HOUSE à Chiang Mai : 500b, correct + piscine ORCHID GUEST HOUSE à Sukhotai (vieille ville) : 800b avec petit dej, bien + beau + piscine éloigné lit dur :) NETT HOTEL à Lopburi : 500b, pas terrible sale lugubre (pas de lumière) pas de drap lit dur WIENG FA HOTEL à Ayuthaya : 600 b, correct + parle bien anglais + chambre spacieuse mal situé (grosse route juxtaposée) KASEM ISLAND RESORT à Kanchanaburi : 800b, pas terrible ferry pour y accéder avec attente piscine non nettoyée bruyant car sur la rivière + beau cadre BLUE STAR GUESTHOUSE à Kanchanaburi : 500b, bien + calme + parle bien anglais + bon service KAMALA DREAMS à Kamala (phuket) : 1500b avec petit dej, coup de cœur + belle chambre + belle piscine + bonne clim + le gérant parle français :) (ca fait du bien de temps en temps) NATACHA HOTEL à Ko Phi Phi : 800b, correct + un des moins cher de ton sai + clim prix RAILAY BAY RESORT à Railay : 3400b avec petit dej, bien + 2 piscines + joli site + bon restaurant prix WENDY GUEST HOUSE à BKK : 900b, bien + personnel sympa et serviable + propre + calme chambre petite prix
Climat : Dans l’ensemble, on a eu très beau temps. Nous n’avons eu finalement qu’un mauvais temps à Chiang Mai dont un jour de pluie continuelle. Plus on est descendu vers le sud, et plus on a logiquement trouvé le beau temps. Le soleil était au rendez vous. Les averses ne duraient pas longtemps (20min) et venaient même à point nommé pour rafraîchir l’atmosphère. Attention, quand la pluie tombe, ça tombe dru ! Au point de frapper légèrement le visage ;) On transpire également beaucoup dès qu’on s’active, et les tenues légères sont bien appréciées. L’idéal est de se munir de paire de sandalettes avec semelles adhérentes (type allemand) pour garder les pieds aérés, ne pas être gêner en cas de forte pluie, et effectuer des petites randonnées en terrain accidenté ou humide.
Alimentation : Nous avons très bien apprécié la cuisine thaïlandaise. Aucun problème de digestion. Nous n’avons pas non plus tenté le diable en mangeant des plats épicés thaïs. Ce qui est frappant, c’est de voir la quantité de petits stands de ‘bouffe’ qui pullulent en ville ou le long des routes :) . A croire qu’ils ne mangent pas chez eux, mais dans la rue. A n’importe quelle heure de la journée il est très facile de trouver de quoi se sustenter, pour pas cher, et avec ma foi bon goût. Les thaïs adorent les ‘trucs’ frits et les brochettes ! Il y a aussi à disposition des 7eleven (superettes) climatisés de partout. Vous y passerez forcément tellement ils sont pratiques et nombreux.
Billets d’avion : Nous avons pris nos billets d’avion chez ebookers en janvier. 559 euros par personne aller-retour en vol direct avec Thai Airways. Thai Airways est une bonne compagnie que nous recommandons pour son service de qualité. Nous avons modifié au dernier moment la date de notre départ et cela a été possible sans frais (de façon exceptionnelle).
Budget pour deux personnes : Avion : 1118 euros Sur place : (bouffe + transport + entrée parc + hôtel +cadeaux..) : ~ 1600 euros Qqs exemples de prix Un t shirt : 150b Une location de moto à la journée : 150b Un billet d’avion low cost : 1700b Un repas en cantine thai : 70b Un repas au restaurant : 150b Une nuit en hotel moyen : 650b Une bouteille d’eau : 20b
Nos remarques générales : Ceci est bien sûr très subjectif. Les points positifs : +Facilité et coût de transport (gare routière, train, bus, tuk tuk, petite moto, avion état des routes etc) +Accueil, gentillesse et sourire des thai +Sollicitations spontanées des rabatteurs à toutes les gares (Cela peut être chiant parfois, mais au moins, on n’est pas complètement perdu) +Pas de vol (les antivols sur les motos ou les vélos sont quasi inexistants) +Temps agréable et peu de monde en mai +Le coût de la vie est vraiment dérisoire +Les petites motos thaïs sont idéales pour découvrir le paysage et la région +Les sites sont complètements ouverts, sans barrière ni balisage +Les marchés sont animés, nombreux et très bien achalandés +La nourriture est excellente et disponible à foison +Pas de soucis de santé +Pays très vaste et varié. Il y en a pour tous les goûts (nature, aventure, fête, histoire, religion..) +Beaux temples et ruines bouddhistes +Mer chaude voir trop +Pays facile sans trop de préparation +Indicateur de durée de feu rouge et vert aux gros carrefours routiers et même de trafic parfois (idée à importer en France:)))
Les points négatifs :Les Thaïs ne parlent pas bien l’anglais, voir pas du tout. Il faudra déchanter. Ils l’écrivent mal aussi (barrière de l’alphabet)La mise en valeur de certains sites, hôtels, restaurants laissent parfois à désirer. Il n’y a pas le souci du détail ni de l’entretien nickel. C’est une culture différente.Il manque de l’infos sur les sites visités, de guides.L’échelle des prix est parfois déroutante (rapport entre deux prix) et il est difficile de connaître la valeur des choses qui se négocient. Par exemple une course de tuk tuk.La circulation automobile est parfois déconcertante. Franchissement de ligne continue, moto à contre sens.. mais cela reste gérable car les gens sont calmes et roulent lentement.Signalisation et nom des rues parfois difficiles ou avec erreur.Les toilettes thaï traditionnels sont sans PQ (nettoyage à l’eau). Il faut s’y faireLe service au restaurant est parfois déroutant. Pas de culture hôtelière ou restauratrice. Pour nous français, cela peut paraître étrange. C’est plutôt cocasse quand le serveur oublie un plat.le village reconstitué des tribus traditionnelles (femmes girafes, laos, cambodge..) proche de Chiang Mai ressemble vraiment à un parc disney.BKK est horrible pour marcher. De manière générale, les trottoirs des villes sont assez mal entretenus et ‘difficiles’ à arpenter. A bkk c’est pire. Il y a bcp de bruit et de pollution.
Un dernier point qui nous a frappé : le nombre de travesti-transexuels que nous avons rencontré au cours de ce voyage. Ce n’est ni un point positif, ni un point négatif, mais une constatation. Il semble que la liberté des mœurs sur ce point là soit bien plus grande qu’en France. J’aimerais bien comprendre la raison sociale de ce phénomène. Si qqun a une idée :-)
Voilà, en espérant ne pas avoir été trop long. Bon voyage à tous dans ce magnifique pays. 😉
Avis sur un semblant de circuit en Thaïlande et Indonésie English translation pending
Salut à tous!🙂
Je suis nouveau sur le forum, quoique ça fait un moment que je parcours les discussions et vos remarques!
Voilà, on part le 6 juillet et on rentre en France le 23 août (aller-retour, Paris-Bgkk), on aimerait faire 4 semaines en Thaïlande et 3 semaines en Indonésie. Je pense qu'on va rallier l'Indonésie à partir de Kuala Lumpur vers le 5 août et faire un retour Denpasar-Bgkk vers le 21 août.😛
Voilà ce que nous prévu (+ ou -), le trajet est compris dans les journées! Bgkk 2j, acclimatation et visite Sukhotaï + Sri satchanaraï 2j Chiang Mai, 2-3j + Paï (Mae Hong Son), rando, éléphants, montagne, 2-3j Retour Bgkk 1j + Départ pour Chiang Khan Chiang Khan (tranquilité du Mékong) 3j Retour Bgkk 1j + Départ pour Kanchanaburi Kanchanaburi (rando, cascade d'Erawan), 1-2j Retour Bgkk 1j + Départ pour le parc khao Yaï Rando dans le parc 2-3j Phimai 2j Retour Bgkk 2j + Départ pou Ko Tao Ko Tao (Plage, snorkeling et plongée) 3-4j Ko Phi Phi + Karbi (Plage, snorkeling et plongée + escalade) 3-4j Poursuite de la descente en train sur Kuala Kuala + Vol pour Denpasar INDONESIE (Bali, Ubud, Tunmladen - Amed, Yogyakarta et environs, Volcan Bromo, Uluwatu, Lombok et îles Gili) 15j Retour vol Denpasar-Bgkk le 21 août Retour Paris le 23
On a essayé de constituer un semblant d'itinéraire à partir de commentaire d'amis voyageurs et des discussions de VF. Notre circuit évoluera, on espère au grès de nos envies, de l'ambiance rencontrée, des rencontres, de la fatigue et du plaisir! Oublie-t-on des destinations? Est-ce qu'il y en a qui ne valent pas autant de temps ou pas le coup, du tout? Sommes-nous trop prétentieux? Est-ce que nos trajets sont réalisables en temps?! Est-ce que l'on passe suffisament de temps à Bgkk pour l'apprécier? La descente sur la Malaisie en train avec arrêt à Chumphon (Ko tao) puis reprendre le train pour Thung Song (ko Phi Phi) puis direction Butterworth est-ce possible? Ou mieux vaut-il remonter sur Bgkk pour prendre l'avion direction Denpasar? Notre pb😕: beaucoup de jours en Thaïlande et que 15 jours en Indonésie?
Beaucoup de questions, mais pas trop d'inquiétudes!!!🤪
Merci à vous!
Thaïlande: histoire de savoir vivre (coup de gueule) English translation pending
Salut a tous
je vis en Thailande depuis 10 ans maintenant 24h/24 et je constate que notre image vis a vis de la population thailandaise se degrade suite a des comportements de certains touristes ou residents
il y a certaine chose qui ne se font pas ici
1. inutile de s'enerver au contraire les thais vont vous ignorer 2. restez polis un sawadee ne mange pas de pain 3. mettre les pieds sur une chaise en direction d'un thai et une insulte et un manque de respect total 4. ne vous baladez pas torse nu dans les magasins
et n'oubliez pas que c'est leur pays inutile de vouloir changer leurs coutumes et traditions je vis ici justement a cause de ces differences j'ai pas envie que la thailande devienne la France
1. inutile de s'enerver au contraire les thais vont vous ignorer 2. restez polis un sawadee ne mange pas de pain 3. mettre les pieds sur une chaise en direction d'un thai et une insulte et un manque de respect total 4. ne vous baladez pas torse nu dans les magasins
et n'oubliez pas que c'est leur pays inutile de vouloir changer leurs coutumes et traditions je vis ici justement a cause de ces differences j'ai pas envie que la thailande devienne la France
Avis sur itinéraire de 21 jours en Thaïlande cet été 2007 English translation pending
Ca y est les billets sont achetés, Nous partons avec nos 4 enfants, ouille le budget, et je passe mes journées sur le forum à organiser tout ça, c'est une source inépuisable de renseignements. merci à tous. Voilà un "a peu pres" programme. une partie est organisé de france les six premiers et 7 derniers jours. le reste dépend de vous!!!!!
arrivée le 26 juillet, 3 jours bangkok ( visite canaux, temples )puis region kanchanaburi2 jours et 1/2, river kwai, chutes erawan et....temple des tigres, un rêve personnel!J'espère que nous pourrons réellement approcher les tigres.
après improvisation soit le nord sukhotai, chang mai pour 6 jours
soit et ça me tente plus 4 jours krabi(visite phiphi et parc maritime) et 2 ou 3 jours khao sok, encore un reve(se promener a dos d'éléphant ou a pied dans la jungle). quelqu'un a t-il des bons plans dans ce parc national
Dernière semaine koh tao au koh tao resort qqun connait?
voili voilà, on a vraiment pas le temps de tout faire le sud le nord etc!!!!qu'en pensez vous! merci à tous
Bangkok- Chutes d'Erewan: possible d'y aller juste pour la journée? English translation pending
Dans notre circuit, les chutes ne sont pas prévues, mais visiblmenet c'est magnifique, et comme nous passons 2 jours à Bangkok et que notre départ sur les plages n'est pas encore prévu, on peut reculer notre départ vers le sur d'1 jour pour aller aux chutes, mais est-ce faisable, comment?
Merci!
barbara
Merci!
barbara
Surenchère dans les spa des grand hôtels de Bangkok English translation pending
Les SPA des hôtels de luxe à Bangkok sont en grande compétition pour devenir l'endroit le plus luxueux de la capitale. L'Oriental à investi 1, 2 millions de dollars dans son spa Le Grand Hyatt à réouvert récemment son spa et propose même des cottages de 100 m2 juste à côté. Le Peninsula à ouvert très recemment un spa de 3 étages dans son jardin. Le baanthai wellness propose un spa et des bungalows dans un décor thai traditionnel.
Les prix proposés sont environ le double que dans un bon SPA hors d'un hôtel, toutefois raisonnable si on les compare au niveau international. Par exemple 60 minutes de massage au Grand Hyatt ou Peninsula 2700 Bahts, 4 heures avec différent soin dans le spa 8000 bahts.
Lopburi /Ayutaya ou Kanchanapuri et avis sur programme (Thaïlande) English translation pending
Bonjour, nous partons mon ami et moi meme début mars
Nous avons déja défini un programme que voici (avec les hotels déja réservés) mais du 19 au 24 mars (date du départ mon avion est aux alentours de 23h), je serais sur BKK, autant de jours à BKK je trouve cela dommage alors je souhaiterais visiter les alentours, vers le 21-22 et j'hésite entre kanchanapuri, et ayutaya et lopburi. Que me conseillez vous ?
Est il possible de faire ayuthaya et lopburi en une journée?
Que pensez vous de mon circuit? Que me conseillez vous de voir et de faire sur phuket, krabi, BKK ...? J'ai réservé à l'erawan pres de la khao san road mais je serais davantage tentée par le BB inn que me conseillez vous ?
Le 06/03 Depart CDG LE 06/03 ARRIVEE BKK le 07/03 Le 07/03 Vol BKK/CHIANG MAI nuit à l'hotel YOURHOUSE GUESTHOUSE Le 08/03 Départ Trek (avec rafting bamboo, balade elephant, nuit sur place, déjeuner et diner et petit déjeuner)le 09/03 trek puis retour sur your house gesthouse nuit sur place le 10/03 départ vol CHIANG MAI BKK PUIS BKK PHUKET arrivée à PHUKET hotel PATONG BAY RESORT AND SPA le 11/03 plage plongée etc Nuit à phuket PATONG BAY RESORT AND SPA le 12/03 départ à quelques kilometres pour KATA BEACH le 13/03 plage plongée ect nuit à KATA BEACH le 14/03 départ pour KRABI nuit à l'hotel ANDAMAN HOLIDAY RESORT le 15/03 plage plongée ect nuit à ANDAMAN HOLIDAY RESORT le 16/03 départ à railey beach avec visite ko phi phi ko lanta etc nuit à railey beach le 17/03 plage plongée ect le 18/03 plage plongée ect le 19/03 plage plongée ect départ à KRABI airport vol pour BKK et nuit à BKK le 20/03 BKK nuit à erawan le 21/03 BKK nuit à erawan le 22/03 BKK nuit à erawan le 23/03 BKK nuit au sofitel de silom le 24/03 BKK départ pour paris
Merci par avances de vos réponses cdt
Le 06/03 Depart CDG LE 06/03 ARRIVEE BKK le 07/03 Le 07/03 Vol BKK/CHIANG MAI nuit à l'hotel YOURHOUSE GUESTHOUSE Le 08/03 Départ Trek (avec rafting bamboo, balade elephant, nuit sur place, déjeuner et diner et petit déjeuner)le 09/03 trek puis retour sur your house gesthouse nuit sur place le 10/03 départ vol CHIANG MAI BKK PUIS BKK PHUKET arrivée à PHUKET hotel PATONG BAY RESORT AND SPA le 11/03 plage plongée etc Nuit à phuket PATONG BAY RESORT AND SPA le 12/03 départ à quelques kilometres pour KATA BEACH le 13/03 plage plongée ect nuit à KATA BEACH le 14/03 départ pour KRABI nuit à l'hotel ANDAMAN HOLIDAY RESORT le 15/03 plage plongée ect nuit à ANDAMAN HOLIDAY RESORT le 16/03 départ à railey beach avec visite ko phi phi ko lanta etc nuit à railey beach le 17/03 plage plongée ect le 18/03 plage plongée ect le 19/03 plage plongée ect départ à KRABI airport vol pour BKK et nuit à BKK le 20/03 BKK nuit à erawan le 21/03 BKK nuit à erawan le 22/03 BKK nuit à erawan le 23/03 BKK nuit au sofitel de silom le 24/03 BKK départ pour paris
Merci par avances de vos réponses cdt
Toi's Tours à Kanchanaburi (Thaïlande) English translation pending
Bonjour à tous.
Quelqu'un pourrait-il me parler de Toi's Tours à Kanchanaburi.
Merci d'avance.
Quelqu'un pourrait-il me parler de Toi's Tours à Kanchanaburi.
Merci d'avance.
Retour de Thaïlande English translation pending
bonjour a tous, nous voici de retour apres 18 jours passés au pays du sourire. le retour est dur et froid !
voici notre itineraire :
jour 1 : arrivée a bangkok, bus AE2 pour loger au rambuttri pour deux nuits, visite a pied jusqu'au golden mountain, le bord du klong, democratie monument et retour par ksr
jour 2 : bateau sur la chao praya (derriere le rambuttri) pour aller visiter le wat po, le grand palais et le wat phra kaew, puis le marche aux amulettes, ensuite reprise du bateau jusqu'a la jetee de taksin pour prendre le skutrain et passer l'apres midi au mbk et discovery center, puis retour le soir en taxi
jour 3 : bateau jusqu'a chinatown, visite et dejeuner puis retour par le bateau pour recuperer nos bagages au rambuttri, prendre un taxi pour la gare routiere sud des bus et de la prendre le bus 81 pour kanchanaburi
jour 4 : logement pour une nuit au sugar cane 2, location moto et visite du centre ville et diner sur le marche de nuit
jour 5 : depart de bonne heure pour le parc erawan le matin, dejeuner sur place puis visite de la grotte phrathat puis direction le parc sai yok yai, nuit dans une guest house sans nom a deux km du parc car ce dernier etait complet (réserver à l'avance si votre séjour tombe sur un week end)
jour 6 : visite du parc sai yok yai, cascades, belle balade dans la foret de bambous, seul au monde ! dejeuner sur place puis depart pour la visite de la grotte daowadueng et ensuite les sources chaudes de hindat. nuit a thong pha phum. nous n'avons pas pu monter jusqu'a sangkla buri car en moto le voyage n'est pas confortable, si nous avions su que les routes dans ce coin étaient d'aussi bonne qualité nous aurions loué une voiture pour faire plus de km
jour 7 : retour sur kanchanaburi avec arret sur le long de la route au hellfire pass, a la grotte lawa et aux chutes de sai yok noi. nuit a la sugar cane 2
jour 8 : visite du temple tham suea et du temple tham khao noi, visite du musée et du pont de la riviere kwai, puis départ de la gare routiere avec le bus 81 en direction de ban pong ou nous prenons un train couchette pour chumpon ( billet de train réservé a la gare routiere informatisée de kanchanaburi)
jour 9 : catamaran de la compagnie lomphraya pour ko tao, taxi jusqu'a l'hotel coral view resort, journee de repos
jour 10 au jour 13 : départ de ko tao le matin j'avais mal choisi l'hotel, nous etions loin de tout et aucune activité (ballade, kayak ect), direction ko phan gan toujours avec lomphraya, direction la plage de mae hat au island view cabana, superbe ! plage et snorkelling, location de moto pour faire le tour de l'ile, location kayak, massage sur la plage, pluie le dernier jour
jour 14 au jour 18 : toujours avec lomphray direction ko samui a boput au sandy resort, balade a moto, journee avec island safari pour faire de l'elephant et du snorkelling a ko tan, visite des wat et des cascades de l'ile, un jour de pluie et une journee de plage avant de prendre l'avion pour bangkok
jour 19 : hotel a*one*inn a siam square, visite de la jim thompson's house et achats aux centre commerciaux
jour 20 : derniers achats puis taxi pour l'aeroport
dépenses pour deux :
hotel : 9762 bts
transport : 12362 bts (sans les billets paris:bangkok)
temples, parc et excursion : 6770 bts
location moto et carburant : 1785 bts
massage, internet, achat perso : 17052 bts
alimentation : 28307 bts
impressions personnelles sur ce voyage :
trés beau pays avec des gens charmants, accueillants et pret a tout moment a vous rendre service. Nous avons fait en sorte de manger le plus souvent dans des marchés de nuit ou des cantines ou il n'y avaient que des thailandais, par contre niveau budget alimentaire nous avons gouter a tout et a n'importe quelle heure ! si bien qu'il peut paraitre assez conséquent mais nous sommes gourmands et gourmets !
concernant les transports tout est facile !
nous avons préféré la campagne et les balades dans les petits villages que les iles mais la encore ce n'est qu'une question de gout personnel ( trop de touristes bruyants)
nous y retournerons avec grand plaisir, en voilà deux de plus touchés par le virus de la thailande !
voila si quelqu'un a des questions n'hesitez pas
merci encore a tous les intervenants de ce forum qui m'ont aidé à préparer ce voayage inoubliable.
murielle
Thaïlande: ça y est, j'y suis allée, j'en suis revenue et j'ai le virus! English translation pending
Et oui j'ai le virus de la Thaïlande ; symptomes : envie délirante de retourner dans ce pays, nostalgie du sourire des Thaïlandais etc etc ....
Je suis partie, avec 6 amies, le 27 novembre et revenue le 18 décembre : bilan tout le monde est rentré métamorphosé ... les mots semblent trop faible pour pouvoir relater notre voyage (ca fait un peu cliché ça !!!)
enfin bon voici mon itinéraire pour ceux qui ont besoin d'inspiration pour un premier voyage en thaïlande :
du 1er jour au 5 ème jour : Phuket (hôtel Sabana Resort plage Nai Harn au SO, magnifique) avec visite de Koh Pipi, parc naturel cascade etc ... location de scoot pour bien profiter de l'île ! 6ème jour : transfert sur Chang Maï (on a du prendre l'avion car le train était complet :-( ) et arrivée à la bengalow's guesthouse (tenue par par Manu et Ludo tres sympa !) du 7 ème au 11ème jour : Chang Maï et ses environs ; puces (genial ! c pas le night bazar mais les puces !) ; trek sur 3 jours 2 nuits INOUBLIABLES ; on était à Chang Maï pendant l'anniversaire du roi alors tout les thaïs étaient en jaune et on a vu quelques cérémonies ; visites de temples bouddhistes 12ème jour et 13ème jour : bangkok (car sur notre groupe de 7, 2 d'entre nous devait déjà repartir !) j'ai pas aimé plus que ça ! 14ème et 15 ème jour : province de Kanchanaburi avec les waterfalls ( j'ai progresse en anglais !!) de Erawan (superbe) 16ème jour jusqu'au dernier : île de Koh Chang ; très belles plages pour finir tranquille le séjour
voilà c'était génial, j'ai stressé avant le départ car c moi qui organisait tout ça mais tout est fait en thaïlande pour passer des vacances géniales sans se prendre la tête !!
désormais je v essayer de répondre aux questions posées sur ce site ! les roles s'inversent !!
bonne fin d'année à tous !
Je suis partie, avec 6 amies, le 27 novembre et revenue le 18 décembre : bilan tout le monde est rentré métamorphosé ... les mots semblent trop faible pour pouvoir relater notre voyage (ca fait un peu cliché ça !!!)
enfin bon voici mon itinéraire pour ceux qui ont besoin d'inspiration pour un premier voyage en thaïlande :
du 1er jour au 5 ème jour : Phuket (hôtel Sabana Resort plage Nai Harn au SO, magnifique) avec visite de Koh Pipi, parc naturel cascade etc ... location de scoot pour bien profiter de l'île ! 6ème jour : transfert sur Chang Maï (on a du prendre l'avion car le train était complet :-( ) et arrivée à la bengalow's guesthouse (tenue par par Manu et Ludo tres sympa !) du 7 ème au 11ème jour : Chang Maï et ses environs ; puces (genial ! c pas le night bazar mais les puces !) ; trek sur 3 jours 2 nuits INOUBLIABLES ; on était à Chang Maï pendant l'anniversaire du roi alors tout les thaïs étaient en jaune et on a vu quelques cérémonies ; visites de temples bouddhistes 12ème jour et 13ème jour : bangkok (car sur notre groupe de 7, 2 d'entre nous devait déjà repartir !) j'ai pas aimé plus que ça ! 14ème et 15 ème jour : province de Kanchanaburi avec les waterfalls ( j'ai progresse en anglais !!) de Erawan (superbe) 16ème jour jusqu'au dernier : île de Koh Chang ; très belles plages pour finir tranquille le séjour
voilà c'était génial, j'ai stressé avant le départ car c moi qui organisait tout ça mais tout est fait en thaïlande pour passer des vacances géniales sans se prendre la tête !!
désormais je v essayer de répondre aux questions posées sur ce site ! les roles s'inversent !!
bonne fin d'année à tous !