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Brésil avec 2 adolescents English translation pending
by Fifi2644 · 2016-01-26 · 42 replies
Bonjour,

J'envisage un voyage de 2 semaines au Brésil pendant les vacances de Pâques. Nous sommes 4 dont 2 garçons de 13 et 15 ans. Nous avons déjà voyagé en voyage privé avec guide/ chauffeur (Sénégal, Maroc, Sri Lanka) et en liberté en transports en commun (Équateur). Les garçons grandissant, ils voudraient des activités plus adaptées à leur âge, un certain confort et des rencontres... Mes questions sont: Peut-on voyager en liberté au Brésil ou vaut-il mieux prendre une agence/ un guide? Quelqu'un connait-il a&a tour? Plutôt transports en commun ou voiture de location? Pour un 1er voyage: quel itinéraire? Rio/ Iguaçu ou Nordeste?, sachant que nous sommes allés en Amazonie en Équateur. Merci d'avance de votre aide.
Voyage Jérusalem, Haïfa et Tel Aviv English translation pending
by Voyage1994 · 2015-09-06 · 10 replies
😉😉 Bonjour les routards

je compte partir visiter Jerusalem Haïfa et Tel Aviv pour une durée de 4 jours courant septembre , etant d'origine marocaine ayant un tampon des US et deux du Maroc est ce que cela est genant pour la Douane Israelienne a Ben Gourion ?

Cordialement
Itinéraire 1 semaine à la Réunion fin juillet English translation pending
by Papaté31 · 2014-06-27 · 17 replies
Bonjour à tous, Nous partons 1 semaine à La Réunion avec mon épouse du 19/07 au 27/07 prochains. Nous louerons une voiture à l'aéroport et logerons dans des chambres d'hôtes à plusieurs endroits de l'île. Nous sommes en train de préparer notre itinéraire, sur lequel j'aimerai avoir vos avis (est-ce que tout est réalisable ? comment peut-on l'améliorer ? est-ce qu'il manque des incontournables, etc.) :

Jour 1 : Arrivée à l'aéroport vers 11h, récupération de la voiture de location + Cascade Niagara ou Takamaka (ou les 2 si c'est faisable ?) + route vers Salazie Nuit à Salazie

Jour 2 : Randonnée du Col des Boeufs vers La Nouvelle (6h A/R, est-ce que ça vaut le coup de faire un crochet par Marla ?) + Visite Hell-Bourg (Maison Folio, cascade blanche, pisse-en-l'air, voile de la mariée) Nuit à Salazie

Jour 3 : Canyoning "Trou-Blanc" (avez-vous un guide à me conseiller ? Si on doit faire un seul canyon il vaut mieux Trou-Blanc ou Fleurs Jaunes à Cilaos ?) + Cascade Biberon ou randonnée vers le Trou de fer (selon les sentiers ouverts) + route vers Plaine des Cafres Nuit à Plaine des Cafres

Jour 4 : Randonnée du Piton de la Fournaise avec un guide (en avez-vous un à me conseiller ?) + Nez-de-boeuf et Cratère Commerson sur la route du retour Nuit à Plaine des Cafres

Jour 5 : Route des coulées de lave (Sainte-Rose, Anse des cascades, coulée de 2007, Pointe de la Table) + Cascade de Grand-Galet et/ou visite de St-Pierre (avez-vous un resto typique à me conseiller à St-Pierre ?) Nuit à St-Pierre

Jour 6 : Parapente (on m'a conseillé le site Colimaçon pour un baptème) + marché à St-Paul (vendredi après-midi) + Etang-salé (plage de sable noirs, souffleurs) Nuit à l'Hermitage

Jour 7 : Route vers Cilaos (400 virages) + randonnée vers Ilet à cordes (5h A/R) + retour vers l'Hermitage (avez-vous un resto pas trop touristique à me conseiller à l'Hermitage ?) Nuit à l'Hermitage

Jour 8 : Route jusqu'au Maïdo : point de vue et petite rando (peut-être vers la Roche-plate, mais pas en entier pour pas rater l'avion 🙂) + route vers l'aéroport, restitution de la voiture de location et vol vers l'île Maurice (17h)

Merci d'avance pour votre aide précieuse pour la réussite de notre voyage (de noces ) !!

Au plaisir de vous lire, Adrien
Croisière sur le Fantasia du 25 novembre (12 jours/11 nuits) English translation pending
by Lala35 · 2013-10-21 · 71 replies
Bonsoir à tous! Ca y est!!!! je suis sur le point de signer pour une nouvelle croisière!!!!😎 mais, avant, les amis, je vais à mon tour, avoir besoin de vous!: Je vais essayer d'être brève et concise!: Donc voilà: croisière prévue au départ de Gênes le 25 novembre sur le Fantasia. C'est une croisière de 12 jours, sur le Fantasia (je ne connais que le Splendida) escales: Nice, Gênes, Katakolon, Heraklion, Haïfa, Haïfa, Athènes / Le Pirée, Civitavecchia (Rome), Gênes, Nice, cette croisière s'intitule: Cités antiques et Terre Sainte. Ma question la plus importante est: Peut-on entrer en Israël avec juste sa carte d'identité????????(en tant que croisiériste bien sur!) Nous avons (presque ) réservé avec Webcroisières, (qu'en pensez vous????????) il me semble avoir lu récemment, qu'un jeune couple avait eu des problèmes pour embarquer suite à ce genre de soucis! (mais je ne retrouve plus l'info!) Merci également pour les liens, infos, C/R que vous pourrez me faire parvenir sur le bateau, les escales...... Donnez moi vos avis, ils sont précieux! Merci d'avance. Bien cordialement. Lala.(Laurence)
Martinique: location d'appartement du jeudi au jeudi...? English translation pending
by Maryline84 · 2013-03-19 · 5 replies
Bonjour,

Je prépare notre séjour de 2 semaines en martinique pour 2e quinzaine de juillet 2013. J'ai trouvé des billets d'avion intéressants du jeudi au jeudi et je voudrais savoir si c'est possible de louer un appart (studio ou t2) du jeudi au jeudi? ( d'habitude c'est du samedi au samedi)

Dans l'idéal on aimerait louer en 2x: 1ere semaine à un endroit et 2e semaine à un autre endroit (pas encore défini mais idéalement couvrir un maximum de territoire!)

On louerait une voiture sur place (aéroport à conseiller ou ailleurs? sachant qu'on atterri à 20h30.)

Merci pour vos remarques, conseils (sur le choix du logement et de la ville)

Nous sommes un couple la trentaine et nous aimons voyager seuls et à notre guise!

A oui, encore une question: avez vous des lieux pour le snorkeling à me conseiller?

merci Maryline
Séjour en décembre en Martinique pour retraitée voyageant seule English translation pending
by Marie3852 · 2013-03-10 · 7 replies
Bonsoir,

J'aimerai partir en Martinique en décembre 2013 pour 3 semaines, pourriez-vous me donner quelques conseils ? Je suis retraitée et je voyage seule, est-il préférable de louer un appartement, de séjourner en hôtel ou en club ? Merci d'avance pour vos réponses

Bonne soirée 😎😎
Croisière "Vision d'Orient" sur le Costa Favolosa English translation pending
by Magnolia051 · 2012-10-07 · 14 replies
nous partons sur le favolosa le 28 octobre. nous avons 2 cabines une sur le pont 3 et une sur le pont 4 (le croisieriste est un gros nul!) sont-elles tres eloignées? pont veut-il dire etage? j'aimerais savoir qu'elles sont les excursions à prendre absolument avec costa et celles que l'on peut faire seul? quel est environ le cout pour une excursion seul? faut-il y aller à pied, en bus, en taxi? je suis assez angoissé par cette separation de cabines votre aide me sera utile
Croisière Carnival Victory du 25 mars au 1er avril 2012 English translation pending
by Renefo · 2011-06-04 · 18 replies
Nous avons réservé une croisière de 7 jours dans les Caraïbes du Sud avec Carnival Victory. Départ de San Juan, Porto Rico le 25 mars 2012 à 10 heures pm et retour le 1 avril à 7 heures am. J'aimerais savoir s'il y a des Québécois qui ont réservé la même croisière.
Avis sur itinéraire au Quebec en été 2011? English translation pending
by Sophie1977 · 2011-02-25 · 12 replies
Bonjour,

Nous partons cet été du 15 juillet au 5 août au Quebec avec mon compagnon et notre fille qui aura alors 2 ans. Nous serons hébergés à Montréal chez une amie et visiterons donc la ville avec elle et ensuite nous louerons une voiture pour 15 jours pour visiter le reste du Quebec. Après lecture de multiples discussions et lectures de guides (notamment le routard), voilà l'itinéraire auquel je suis arrivée.

Plusieurs choses à préciser au préalable étant liées à la présence de notre pitchounette que nous voulons ménager pour ce périple, même si elle en a l'habitude ! il s'agit de ne pas faire trop de distance dans une journée Ne pas changer tous les soirs d'hébergement. Réserver du temps pour faire des bonnes balades dans les parcs Avoir accès si possible à une cuisine ou une table d'hôte sur place (ça nous permet de coucher notre fille et de manger ensuite à côté)

Voilà ce que ça donne, je suis preneuse de tous vos commentaires et propositions tant sur les hébergements, que sur l'itinéraire ou tout autre chose! :

J1- J2 - J3 : De montréal à Quebec (3h - 250 km) 3 nuits à Quebec (à YWCA) visite de la ville, alentours, parc jacques cartier

J4-J5-J6 : De Quebec à Baie st Paul, Région de Charlevoix (1h30-95 km) 3 nuits à Baie-st-Paul au balcon vert (AJ) parc des grands jardins, ile aux coudres, intérieur de charlevoix

J7 : De Baie-st-Paul à Baie ste catherine (1h30 - 114 km) excursion aux baleines De Baie-ste-catherine à l'anse st jean (1h30 - 106 km) 1 nuit à l'Anse st jean (AJ du bout du monde)

J8 : Parc national du saguenay 1 autre nuit à l'Anse st jean (AJ du bout du monde)

J9 : De l'Anse st jean à Péribonka (2h30 - 179 km) balades en cours de route 1 nuit à l'AJ de l'ile du repos à Péribonka

J10 : Balades autour de Péribonka, véloroute des bleuets 1 autre nuit à l'AJ de l'ile du repos à Péribonka

J11 : Journée au zoo st félien (de péribonka à chambord : 1h40 - 107 km) nuit à Chambord (propositions bienvenues !!)

J12 : Chambord-La tuque (1h50 - 135 km) nuit à la tuque (AJ)

J13- J14 : Parc de la Mauricie (1h50-130 km) 2 nuits à St jean des piles (chalet de la maison bellemare)

J15 : Retour à Montréal (2h30-183km)

merci d'avance de votre aide !

Sophie
Voyager en Afrique du Sud avec un enfant de 5 ans au mois de février? English translation pending
by Angele77 · 2010-12-05 · 8 replies
Bonjour,

Je dois organiser un voyage de 15jours en afrique du sud avec un enfant de 5ans. J'ai acheté le guide du routard et navigué par mal sur internet mais j'ai encore bcp interrogations.

1 /Quel parcours choisir sachant que nous avons un imperatif, cad prendre le vol retour depuis East London.

Nous avons bien envie de visiter Blyde River canyon et le parc kruger...Est ce que la region du cap est vraiment incourtounable. Nous n'avons pas tres envie de passer notre temps sur la route, le parcours auquel j'ai pensé me parait infaisable. Arrivée à Johannesburg puis prendre la route pour blyde river canyon (2jours) Parc kruger (3jours) Swaziland (3jours) Hluhluw et Sainte Lucie (4jours) Aux alentours de Durban (2jours) Wild coast - East Londond(1jour)

Il faudrait que je fasse des concessions, mais lesquels ?

2/ Quel aeroport de depart ? Johannesburg ? faut-il faire un stop entre Jburg et le parc kruger?

3/ Comment trouver un bon guide pour visiter le parc kruger ? Nous ne souhaitons pas visiter le parc sans accompagnateur et ceux conseillés par le routard n'acceptent pas les enfants de moins de 6ans ??

Merci par avance pour vos reponses !
Le Caire, Le Nil, Le Steam Ship Sudan, le Lac Nasser, le Kasr Ibrim et Abou Simbel English translation pending
by Ninou98 · 2010-10-10 · 135 replies
L’Egypte, j’en rêve depuis si longtemps. Le Grand petit à petit a été conquis par mon rêve.

En 2005, nous avions privilégié le sien : Les paysages de l’Ouest américain. Après « les évènements » de 2003 comme il dit, les USA nous paraissaient plus « safe » et nous avions remis l’Egypte à plus tard.

23 septembre

Aujourd’hui c’est le jour J. Nous avons choisi de faire ce voyage dans des conditions de confort et de luxe auxquelles nous ne sommes pas vraiment habitués, ce qui implique un budget pharaonique. Nous sommes passés par Comptoir des Voyages, une sorte de filiale de Voyageurs du monde.

Notre avion est à 15h45, l’aéroport de Roissy à 90 km. Mais la France est en grève et nous prenons une énorme marge de sécurité. Contrairement à ce que nous imaginions, aucun embouteillage, ça roule comme un dimanche et nous arrivons à l’aéroport à 9h 🤪.

Nous profitons de ces longues heures d’attente pour « réviser », le Grand dans le Routard, moi dans le Guide Bleu, puis on échange. Petite, j’adorais les longues escales entre le départ et la Corse. On allait sur les terrasses, le bruit des avions était assourdissant et on les regardait s’envoler en frissonnant dans le vent chaud. Aujourd’hui on ne voit plus rien et Roissy 1 est vraiment un aéroport très laid. Le Grand se réjouira quand même quand nous croiserons Sophie Favier qui est jolie comme un cœur et beaucoup moins boulotte qu’elle le parait à la télévision.

Nous voyageons sur Egyptair. Les horaires sont parfaitement respectés et nous atterrissons à 21h20 comme prévu. Le nez collé au hublot, il me semble que nous survolons Le Caire depuis longtemps, la ville est gigantesque, on le sait on l’a lu. Mais je n’imaginais pas que c’était à ce point là !

Karim, notre accompagnateur Voyageurs du Monde, nous attend en bas des escaliers roulants. Une pancarte portant notre nom bien en évidence. C’est un jeune homme charmant. Nous récupérons nos bagages et nous faisons la connaissance de notre chauffeur pour nos 3 jours au Caire. Il se présente, je comprends Ousseilla. Ce n’est pas tout à fait ça : Oussama, comme Ben Laden, précise-t-il. Entre cette précision et la circulation du Caire, je suis terrorisée. Je suis en panne de cigarettes et je demande à Karim de s’arrêter pour en acheter. Oussama se dévoue pour y aller. Je le remercie d’un « choukren » nouvellement entré dans mon vocabulaire et il me répond « avoine » ou du moins c’est ce que je comprends, outrée que le chauffeur se permette une telle familiarité en me disant que je fume de l’avoine ! En fait il m’a juste répondu leur « de rien » qui ressemble un peu à « avoine ».

L’arrivée à l’hôtel Longchamps est assez… euh… comment dire « étonnante », oui... on va dire comme ça. Quand nous avons préparé notre voyage, nous avons choisi au départ le Marriott. Notre « conseillère » nous avait rappelés quelques jours plus tard pour nous rediriger vers cet hôtel de charme. Personnellement, le charme je le cherche encore.

Le bagagiste insiste pour emmener nos sacs pas vraiment lourds et sur roulettes… Le couloir fait bien 20 mètres de long, on imagine que nous devons être à l’étage au dessus et qu’il y a des escaliers à monter. Que nenni, il s’arrête 15 mètres plus loin, et tend la main pour le bakchich. Ca commence…

On nous installe dans une sorte de cellule où l’on a à peine la place de tourner autour du lit, la salle d’eau est microscopique, la douche ne fonctionne pas et la minuscule fenêtre donne sur une espèce de cour (pour ceux qui seraient tentés d’y aller un jour, refusez la chambre 14). Mais il parait que les chambres sur rue sont très bruyantes. Au Caire, ce n’est pas vraiment étonnant, c’est bruyant partout. Il nous faut donc nous estimer heureux…

Au bout de 5 minutes on étouffe dans cette chambre minuscule et nous décidons d’aller nous promener. La rue est sombre et pleine de voitures qui klaxonnent interminablement. Les trottoirs (très hauts) sont complètement défoncés et nous devons choisir entre le risque de nous casser une cheville en marchant sur le trottoir ou de nous faire écraser par un « Fangio » cairote en marchant sur la rue.

A quelques mètres de l’entrée notre hôtel « de charme », je pense au p’tit jeune HD de voyage forum et je prends deux photos, rien que pour lui :





Nous faisons un petit tour du quartier. Malgré l’heure tardive, il fait très chaud. Tous les magasins sont fermés (on est jeudi soir, c’est leur début de week end à eux). Tout est sombre, les magasins sont fermés. Seules les rues semblent vivre, elles grouillent de voitures hors d’âge dans lesquelles seul le klaxon semble fonctionner, les phares ou les clignotants ici ce doit être en option et ils ne sont pas nombreux ceux qui ont décidé de faire cette dépense. Heureusement, nous trouvons une épicerie de quartier pour faire le plein d’eau et une pharmacie ouverte, Le Grand a besoin de médoc pour soigner une extinction de voix carabinée.

Retour dans notre cellule. Je me passe sur le visage un coton à démaquiller avec de la lotion pour me rafraîchir et je constate avec horreur que je suis toute grise ! Je comprendrai mieux demain. Pour le moment nous n’avons vu Le Caire que la nuit sous de jolies lumières orangées et la nuit, on ne voit pas la poussière…

Nuit entrecoupée de coupures de la clim parce qu’il fait trop froid, puis de remise de la clim parce qu’il fait trop chaud. Impossible de régler cet engin ensorcelé et bruyant.

24 septembre

Les petits dèj sont copieux et bons. Je vais sur la terrasse m’en fumer une petite. La vue est glauque. Des ruines d’immeubles, des immeubles en cours de construction, à droite un immeuble d’habitation qui a du être blanc un jour, mais c’était il y a longtemps… Et la terrasse est d’une saleté repoussante, je fumerai toutes mes cigarettes du soir et du matin, une fesse à peine posée en équilibre sur le bord d’un coussin (je découvrirai le dernier jour qu’il y en a une autre de l’autre côté un peu plus accueillante et plus propre).

Notre guide Nabila vient nous chercher à 9 heures comme prévu et nous retrouvons Oussama qui va nous conduire jusqu’à Saqqarah. Oussama nous fait traverser Le Caire en déployant des trésors de douceur (ralentissements doux pour passer sur des ralentisseurs démesurés ou sur les nids de poule qui ressemblent à des nids d’hippopotames) et d’habileté pour parvenir à se frayer un chemin entre ces hordes de voitures déchaînées.

En chemin, Nabila nous rappelle très discrètement que si nous voulons acheter des papyrus ou des tapis, elle peut nous conduire dans des endroits de confiance. Nous déclinons. Je lui explique que des papyrus, nous en avons, rapportés par des amis qui ont fait le voyage et que pour rien au monde, je n’irai voir des enfants travailler à nouer de leurs petits doigts les fils même soyeux des tapis. Nous ne serons plus enquiquinés à ce sujet pendant le reste de notre séjour au Caire, ce qui est une vraie performance d’après ce que l’on sait des guides égyptiens.

A l’entrée du site, Oussama descend de voiture et va nous chercher deux brins de basilic. Nous comprendrons très vite sa délicate attention. L’odeur, dans les mastabas, est parfois un peu forte…

Il y a deux mastabas particulièrement remarquables à Saqqarah. Celui de Mérékouka immense que nous ne pourrons pas visiter (fermé ? temporairement ?). On ne saura pas.

Nous commençons notre visite par le Mastaba de Kagemni. Photos interdites.

On entre par une sorte de petit vestibule, orné de bas-reliefs montrant des oies dodues joliment colorées d’ocre et de pourpre. Puis on pénètre dans une salle de belles dimensions. Le toit est supporté par trois colonnes (ou piliers différence ?). Le plus grand mur, orné de hauts-reliefs est un vibrant hommage au Nil : on voit différents poissons, des grenouilles, des canards, des hippopotames et même un crocodile, puisqu’à l’époque il y avait encore des crocodiles sur les bords du Nil. Aujourd’hui « ils sont partis, n’en parlons plus ».

Même si les photos sont interdites, certains parviennent à en prendre, heureusement sans flash. Donc, avec l’aimable autorisation de X



Le petit mur est plutôt dédié au plaisir de l’œil des garçons. Quelques jolies jeunes femmes en robes transparentes dansent pour le bonheur du défunt. Ca a l’air un peu c… de dire ça mais les sculptures sont tellement réalistes, tellement bien conservées que l’on « voit » vraiment la transparence des robes et les gestes élégants des danseuses. On longe ensuite un petit corridor où une magnifique sculpture représentant Kagemni est très bien conservée. On le voit sans difficulté malgré la pénombre. Beau mec quand même 😛 ! La salle suivante est la salle d’accès au puits dans lequel a été glissé le sarcophage de notre pauvre Kagemni avec une fausse porte, par où reviendra son Ka après les cérémonies. Ouf, il est sauvé il pourra accéder grâce à cette porte à la vie éternelle. Et au vu de toutes les offrandes gravées sur les murs, il ne manquera de rien pour l’éternité.

Le gardien du mastaba, à la sortie, tend la main à un bakchich bien mérité. Ben il nous a quand même fait un beau sourire édenté. Ca a un prix…

Nous « admirons » la pyramide de Téti sorte de grosse masse de cailloux écroulée et nous renonçons à y pénétrer, redoutant l’un et l’autre la crise de claustrophobie qui ne manquerait pas de nous étreindre à l’intérieur et sous un tel amas.

Le site de Saqqarah est immense et nous retrouvons Oussama qui commence à devenir notre pote. Il a pu mettre la voiture à l’ombre pendant notre visite du mastaba et dès qu’il nous voit au loin il démarre la voiture et la clim à fond. Ca fait du bien. Il nous dépose quelques minutes plus tard devant le complexe de Djéser.

La salle hypostyle remarquablement conservée malgré qu’elle n’ait plus de toit est malheureusement in-photographiable, à aucun endroit je n’ai pu trouver un angle de prise de vue satisfaisant.



Manifestement, Elodie elle aussi a eu du mal :



Après avoir admiré les colonnes, nous débouchons sur une immense place où trône au centre la fameuse pyramide à degrés construite par Imhotep. Il était « multicartes » le célèbre Imhotep : Vizir, médecin, architecte et génial inventeur. C’est lui qui inventa, après quelques tâtonnements, le principe de la pyramide et surtout il préconisa l’utilisation de la pierre de taille. C’est donc, en quelque sorte, grâce à lui que nous pouvons admirer aujourd’hui toutes ces merveilles.



Il y a tant de choses à voir que j’en oublie mon appareil photos. De toutes façons, comme vous pouvez le constater, le soleil tape fort et tout semble écrasé, fade. Et puis Nabila qui domine parfaitement le sujet attire notre attention sur les sculptures remarquables et ne nous laisse pas beaucoup de temps pour photographier : la frise de cobras, les maisons du Nord et du Sud, le temple funéraire et le serdab, sorte de pièce surélevée entièrement fermée sauf deux trous à la hauteur des yeux du roi. Une fois mort, il pouvait encore communiquer avec le monde des vivants grâce à ces deux trous.

Très, très belle visite. Intéressante mais déjà très chaude et il est encore tôt.

Nabila nous propose de visiter le plateau de Guizeh dans la foulée avant d’aller déjeuner. Nous approuvons, pas vraiment certains qu’avec cette chaleur, nous parviendrions à nous bouger après un repas.

Les pyramides. De loin je me dis « ce n’est que ça ? » un peu déçue. On arrive par la ville et les faubourgs grignotent du terrain. Il y a des constructions pratiquement aux pieds des pyramides, elles semblent écrasées par les immeubles qui bordent le site à l’est. Quand on arrive plus près, elles sont là, gigantesques. Le soleil nous tape sur la tête malgré nos chapeaux et nos lunettes bien noires. Je ne veux qu’un peu de fraîcheur et d’ombre et je reste insensible à cette pyramide seule Merveille du monde de l’antiquité encore debout. Le Grand de son côté s’éclate. Il est sous le charme. En bon matheux, il se souvient de tous les calculs faits depuis que Napoléon s’est trompé dans son calcul de nombre de siècles. Par exemple, le mur que l’on pourrait construire autour de la France si l’on utilisait les pierres des pyramides, et il y en a d’autres dont je ne me souviens même pas. Il est content et j’adore quand il est content. Tant pis pour moi si je ne sais pas apprécier les belles choses sous prétexte qu’il fait un peu chaud et que j’ai faim.



Derrière la Pyramide de Khéops, nous découvrons le Musée de la Barque solaire. Le bâtiment qui abrite cette merveille est assurément hideux et je comprends que certains amoureux de l’Egypte refusent obstinément d’y entrer mais ils ont tort. Je me souviens quand, dans les années 70, on parlait beaucoup de cette barque découverte une quinzaine d’années plus tôt. Il avait fallu beaucoup de patience et d’imagination pour parvenir à assembler les 1224 morceaux de bois retrouvés au fond d’une fosse au pied de la pyramide de Khéops. Nabila nous explique que le plus gros « morceaux » mesurait 25 mètres, le plus petit une vingtaine de centimètres. Beau puzzle !

Le résultat est là :



Revigorée par la fraîcheur du musée climatisé, nous allons faire une petite caresse au Sphinx. Tout ce que vous avez lu sur lui est vrai. Il est beaucoup plus petit que les pyramides, contrairement à ce que l’on peut croire sur certaines photos, il a le nez cassé, etc.





Et il a un popotin qui n’est pas sans me rappeler celui des ours de l’ouest américain. Mais j’aurai beau chercher je ne trouverai de chemises de nuit en pilou avec la tête du Sphinx devant et son popotin derrière. Je suis vraiment déçue puisque je m’étais promis d’en offrir une à Revil 😛.



Après quelques photos et quelques gratouillis entre les pattes du Sphinx (ce n’est pas vrai on n’a pas le droit d’y aller, mais j’avais envie de le faire alors… je fais comme si…), nous allons déjeuner.

A Paris, on nous avait dit qu’on déjeunerait au Mena House. L’hôtel de luxe près de Guizeh avec vue sur les pyramides. Nabila semble très étonnée quand je le lui dis et elle reste sur son idée de nous amener chez Andréa Mariouteya. Pas de regrets, le restaurant est très agréable, dans un jardin, ombragé par des tonnelles croulant sous les fleurs. A l’entrée des poulets tournent sur un énorme BBQ, ça sent bon. On a très bien déjeuné. Dans ce restau, ils servent de l’alcool et ils semblent très étonnés que des européens n’en profitent pas et n’arrosent pas leur déjeuner d’une bouteille de vin local. Par cette chaleur ? Ils sont fous !

Au fait est-ce que quelqu’un sait de quel arbre il s’agit ? Il y a plein d’arbres comme celui-ci chez Andréa et Nabila aimerait bien savoir son nom.



Puis Oussama nous dépose à notre hôtel. Après une bonne douche qui fonctionne enfin, nous partons à la découverte du Caire.

Difficile d’aimer cette ville, même si on en a très envie. Tout est sale, la poussière au soleil c’est terrifiant. Tout pègue, comme on dit dans le Midi.

Ici, ils conduisent vraiment comme des frappadingues. La priorité à droite ? Eux pas connaître. Les feux rouges, encore moins. Sans rire, place El Tahrir, à proximité du Musée du Caire donc vraiment dans le centre ville, j’ai vu de mes yeux, un feu passer au rouge, un policier sur le bord sifflait et faisait signe de s’arrêter au flux de voitures klaxonnant pour laisser traverser des passants. Personne ne s’est arrêté, le shérif cairote s’est détourné et s’est éloigné, triste et solitaire.

Certaines voitures sont dans un état vraiment épouvantable. Le contrôle technique doit se passer tous les 100 ans et encore certains doivent y échapper 🤪

Souvenir de jeunesse, on se demande comment elle roule encore et pourtant par rapport à d’autres, elle est toute fringante :



Les rives du Nil sont un peu protégées



Il y a de beaux palais



et des quartiers misérables accablés par la pollution

(Photo Elodie)

On dîne rapidement mais très agréablement (pour une fois que le Routard n’est pas à côté de la plaque !) chez Abou El-Sid près de notre hôtel. On passe chez notre petit épicier d’hier qui nous reconnaît et qui nous vend nos bouteilles d’eau avec un adorable sourire.

Un peu plus loin un rat énorme traverse la rue en courant, le Grand fait semblant de rien.

Moi : j’ai bien vu ce que j’ai cru voir ?

Lui : j’espérai que tu ne l’avais pas vu…

On se regarde tous les deux un peu dépités et nous réintégrons notre chambre-cellule dans notre hôtel de charme. Ca ira mieux demain, c’est sûr ça ne peut qu’aller mieux…

A demain Ninou
Le tour du monde autour du ballon rond... English translation pending
by Memphre · 2010-05-26 · 704 replies
Pour François....

Afin de permettre aux 440,000 membres de Voyageforum de suivre le Mundial de soccer/football en Afrique du sud du 11 juin au 11 juillet.....

Je propose donc la fermeture du forum durant cette période.......??????😛😛😛

VAYA ESPAÑA....
Quinze jours à Madagascar en passant par Fianarantsoa, Manakara puis Ste Marie English translation pending
by Erster · 2009-09-03 · 32 replies
Bonjour, Je pars le 13 Sept. pour 15 jours à Madagascar. Partir de Tana direction Ambositra (1 nuit), puis Fianarantsoa (1 nuit) départ le lendemain par le train jusqu'à Manakara. Ensuite remonter la côte Est jusqu'à Tamtave, pour rejoindre l'île Ste Marie. Retour : Tamatave - Tana par taxi brousse. Pensez-vous que cela serait possible sans utiliser les vols internes. J'ai lu beaucoup de post qui indiquent Manakara - Tamatave 8 jours, est-ce vraiment le cas ? Merci pour vos réponses, à bientôt. Clem
Réflexion sur la solidarité "occidentale" English translation pending
by Nicodilo · 2009-07-20 · 67 replies
«C’est bien ce que vous faites, il y a tellement à faire partout dans le monde »

« Donner faites un don, et déduisez le des impôts »

« Donner une image solidaire à votre société »

« Grâce à vous, l’enfant parrainé aura la chance d’être sauvé de la misère, d’aller à l’école, de se soigner, d’être protéger, de s’habiller.. »

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Ce que le capitalisme prend, la solidarité le redonne au compte goutte !

Pourquoi aller aider ou « éduquer » des villages perdus au fin fond d’un pays du sud ? En quoi serions-nous supérieur au point de devoir les influencer ? Ces villages qui existent depuis des millénaires ne nous ont pas attendu pour survivre bon grés mal grés même si leur vie pourrait être améliorée sans aucun doute (rendement agricole, égalité des sexes, santé…)

Notre exemple occidental fondu d’individualisme, n’étant pas parfait et de loin, ne nous permet pas d’aller donner des leçons, et par le biais d’ONG, d’aller mettre des pansements sur des plaies que nous, notre mode de vie, et nos dirigeants, avons fait et continuons de faire.

Comme le dit un certain prophète, vous ne convertirez pas par la parole mais naturellement par l’exemple louable d’une vie sainte. Est-ce que notre exemple est à ce point convaincant ?

Quand est-il , au niveau sociologique, de tous ces petits jeunes et moins jeunes occidentaux, dont les problèmes personnels, sociaux, familiaux ne sont pas résolus et qui s’investissent dans la solidarité international : asile pour européens blasés.

De plus, en permettant à chacun de monter sa propre association, d’aller et venir pour traiter tous les maux avec de l’argent, des idées et du matériel, ne peut-on pas craindre une expansion encore plus rapide de la mondialisation et une occidentalisation encore plus importante alors que c’est cela même qui pousse, pour une partie, les gens à s’expatrier ?

Ne vit-on pas mieux dans un village paumé, aux cultures maraîchères seines, à l’élevage limité, dans une société familiale, solidaire que dans nos pays même si ce village ne possède pas la télé, le téléphone, l’électricité… Je dirai même si ce village à un taux de mortalité infantile élevé et si la maladie, les inondations provoquent de grands malheurs.

Il est vrai que dans ce monde, parfois, nous devons nous mêler des affaires des autres pays car leurs activités nous concernent directement. Je pense notamment à la gestion de l’eau, de la pêche, de la déforestation…

Mais pourtant, avant d’aller dans les villages leur expliquer qu’il faut arrêter de couper le bois, même si c’est pour se préparer à manger, nous ferions mieux de lutter dans nos propres pays qui polluent le plus et changer nos modes de vie à nous qui les tuons bien plus sûrement.

Je comprends aussi qu’on ne peut rester insensible devant le spectacle de pauvreté dans certain pays du sud et que ça démange de leur apporter des médicaments, de la nourriture, des habits, mais est-ce une solution à long terme. N’est-il pas à leur gouvernement d’améliorer le sort de leurs individus et encore une fois à nous de changer notre mode de vie qui les exploite indirectement.

Je comprends aussi qu’en temps de guerre, dans les camps de réfugiés, les génocides, ou aussi lors de catastrophes naturelles, la solidarité internationale s’ébroue et c’est sans doute à ce moment que les ONG sont nécessaires. Mais leurs actions devraient se limiter à cela, ponctuellement et avec une organisation globale qui éviterai les détournements de fond, prises de positions politique, acheminement d’armes et autres vols d’enfants !

Finalement, la grande partie de nos aides aux ONG ne sert qu’à asservir les populations qui restent la plus part du temps esclaves de nos dons. Comme le disait Thomas Sankara (président du Burkina Faso dans les années 80) : « Notre pays produit suffisamment pour nous nourrir tous, malheureusement, par manque d’organisation, nous sommes obligés de tendre la main pour demander des aides alimentaires. Ces aides alimentaires qui nous bloquent, qui installent dans nos esprits cette habitude, ce reflex de mendiant, d’assisté… »

Voilà, ce texte n’est qu’une ébauche d’un point de vue personnel que j’aimerai bien faire évoluer grâce à vous, à vos points de vue, à vos critiques, mais aussi aux auteurs, livres, articles, sites Internet que vous voudrez bien me faire partager.

Nico
Liaison en taxi Calvi - Bonifatu le 22 mai 2009 English translation pending
by Thecats · 2009-05-10 · 9 replies
Nous partons marcher sur les sentiers corses au mois de mai 2009. Nous arrivons en bateau à Calvi et nous devons nous rendre en taxi jusqu'au gite de Bonifatu. La course est de 40 €. Nous recherchons des personnes qui arrivent en même temps pour diviser le coût. Arrivée le 22 mai à 12h à Calvi.
Excursions dans le Sinaï méridional avec un guide? (Egypte) English translation pending
by Chardon60 · 2009-04-12 · 13 replies
Bonjour,

Nous partons dans 2 semaines en Egypte à Sharm El Sheikh et avons vu sur Internet qu'on peut réserver des excursions dans le Sinaï avec un guide spécialisé : Wael Azazi. Nous l'avons contacté par mail et ce qu'il propose a l'air très bien.

Est-ce que des voyageurs ayant déjà fait des excursions avec lui peuvent nous dire ce qu'ils ont pensé de l'excursion et donc nous dire s'ils nous le recommandent ?

Merci d'avance.
Croisière sur le Fantasia le 14 mars 2009 English translation pending
by Sopf · 2009-03-06 · 14 replies
voila nous partons a 2 sur le fantasia du 14 au 21 mars pour nous c'est une première ensemble permier voyage permière croisiere j'ai lu a tout ce que j'ai pu trouve sur ce bateau et les croisieres nous sommes impatient de partir car au quotidient nous gerons nos boulots et nos 6 enfants (3 chacuns) bref là c'est une semaine que pour nous ........... si vous avez des tuyaux pour vivre au mieux cette semaine ont est preneur j'ai imprimé sur cityzeum les plans des villes ou nous descendons pas vraiment envie de faire du car avec plein de gens sauf le vesuve on ne se sent pas vraiment dans le trip soirée de gala je suis interessée par le spa on n'a pris l'option 2eme service a table et table seule les grandes tablées on connait merci de nous raconter votre ressenti

😏 sophie

question : est ce que quelqu'un peu me renseigner sur la tempèrature qu'il risque de faire ? temps ? que faut il prendre en vetement hivers printemps été (cela serait super)
Le jeu des photos 2009, encore et toujours English translation pending
by Chinois · 2009-01-19 · 553 replies
et voici la photo promise : c'est une plage...

mais où ?

😇
Autotour en Afrique du Sud au mois de juillet/août 2009 English translation pending
by Qwait · 2008-12-15 · 5 replies
bonjour, nous sommes un couple qui désire retourner en AFS pour l'été 09. vu le climat, nous souhaiterions en une quinzaine de jours, réaliser le trajet suivant: vol de nuit puis direction pilanesberg, 1er nuit: pilanesberg 2e nuit : polokwane (pieterburg) : étape pour la nuit 3e nuit: musina ou autre : pour baobabs et entrée dans le kruger nord. 4e nuit:shingwedzi 5e nuit: olifants 6e nuit: skuzuza ou autre...notre but étant de traverser le kruger!!! 7e nuit: neslpruit 8e nuit:piet retief (étape!!). nous souhaitons éviter le swaziland. 9e nuit:santa lucia 10 nuit: nuit dans le parc de Hluhluwe 11 nuit: idem à moins que l'on fasse une nuit auparavant vers sodwana bay avant daller dans le parc de hluluwe. 12 nuit joburg 13 nuit vol

est ce que le nord du limpopo est interessant? nous connaissons déja le blyde river et de plus j'ai peur qu'il fasse froid en hiver!!!! d'où le fait que nous ne l'avons pas inclus dans notre trajet. nous sommes ouverts à tout conseil averti!!!!

d'avance merci
Lieux incontournables sur le parcours entre Stuttgart et Paris? English translation pending
by Merleblanc · 2008-09-05 · 5 replies
bonjour à tous, je planifie un voyage et je passerai par la suisse et apres le sud de l'Allemagne pour passer par stuttgart avant de revenir sur paris, j'aimerais savoir que sur ce parcours y a t il des incontournables, il y a bien sur strasbourg mais avez vous des suggestions, merci
Visite de Montréal: temps qu'il faut consacrer à chaque étape? English translation pending
by Anneso35 · 2008-08-19 · 12 replies
Bonjour à tous,

Nous prévoyons avec mon ami de passer deux semaines au Québec fin septembre - début octobre 2008. Nous allons commencer notre voyage par 3 jours sur Montréal. J’ai essayer d’établir avec mon ami un programme pour visiter la ville malheureusement je n’ai aucune idée du temps qu’il faut consacrer à chaque étape. Je précise que nous souhaitons visiter cette ville sans avoir à le faire au pas de course et prendre le temps de l’apprécier. Donc si vous avez des remarques par rapport à notre circuit à Montréal (est-ce réalisable, estimation du temps nécessaire, choses pas forcément intéressantes à cette période ou choses à rajouter dans notre planning), elles seront les bienvenues.

J1 : Visite du vieux-Montréal – Basilique ND – Musée Pointe à Callière – Le vieux port J2 : Centre-ville (Ste Catherine - Quartier latin & chinois – Le village – Square Dorchester et place du Canada J3 : Mont-Royal – Oratoire St Joseph – Biodôme – Jardin botanique et parc olympique

Merci d’avance pour vos réponses

Anne-so
Cherche association humanitaire à Cotonou English translation pending
by Doudam33 · 2008-07-25 · 8 replies
Bonjour, Connaisez vous une association à Cotonou qui recherche des bénévoles à court terme? Connaissez vous l'association survie de la mère et de l'enfant? Je recherche des personnes qui pourraient me parler de cette assoc, Cordialement,
Trois semaines au Québec avec deux enfants English translation pending
by Corinette22 · 2008-03-13 · 16 replies
Bonjour à tous, Tout d'abord merci de prendre autant de plaisir à nous faire partager votre amour du Québec. J'en profite très égoïstement pour vous demander des conseils. Nous avons 2 enfants, de 9 et 13 ans et nous partons ensemble cet été rejoindre des amis à Montréal. Nous allons profiter d'eux environ une semaine. Il nous restera donc environ une bonne dizaine de jours pour se promener. L'objectif est de bouger sans faire trop de kms d'un seul coup ou alors de rester au moins quelques jours au même endroit quand nous faisons une longue route. Et comme nous voyageons avec des enfants, il faut trouver le juste milieu entre activités "culturelles" et activités "ludiques" comme des parcs, des jeux d'eau ...j'ai un peu "pottassé" notre itinéraire tout en sachant qu'il faudra en enlever (pas question de courir !!) :

2 nuits Montréal à l'arrivée + le retour environ une semaine avec nos amis à montréal

Deschambault (ravissant petit village ?) Parc national de la Mauricie ? Québec = 5 jours / 4 nuits ?

Château Frontenac / Plaines d’abraham / musée de la civisisation / 1 j = Village vacances Valcartier Village traditionnel huron wendat La chute montmorency

Le Canyon des chutes Sainte Anne Saint Joachim ?

Le parc des laurentides

Région Charlevoix Baie St paul

Le domaine Charlevoix

Port au Persil

St Paul- Rivière du loup Baie Sainte Catherine

Le Saguenay et le lac st jean

Petit Saguenay ? L’anse saint jean ? Le parc national du Saguenay Croisière sur le Fjord de saguenay

Cepal Villégiature, complexes hôteliers au Saguenay-Lac-St-Jean / forfait Chambord Le village historique de Val Jalbert = 1 j

Félicien Zoo sauvage de Saint félicien 1 j Le moulin des pionniers

Sainte Rose du nord (Croisière sur la marjolaine ?) Tadoussac La route des baleines

Rivière du loup Traversier pour St Siméon (Charlevoix) Rimouski Le canyon des portes de l’enfer (passerelle suspendue)

La Gaspésie Métis-sur-Mer Les jardins de métis Rimouski - Cap Chat D’arbre en arbre Le parc national de la gaspésie

Comme vous pouvez le constater, je tatonne vraiment et j'ai du mal avec les croisières (ou les prendre, en faire plusieurs ...)

Merci par avance et à très bientôt

Corine
Voyage au Canada seule English translation pending
by Patricia59 · 2007-11-28 · 8 replies
bonjour,

j'aimerais partir au canada pour septembre 2008 pendant 3 semaines, et j'y vais toute seule. c'est la 1ere fois que je vais au canada, et selon quels sont les regions que je devrais faire. J'avais envie de commencer par vancouver, et finir par le quebec. qu'en pensez vous.

merci

patricia
Québec, Boischatel, Saint-Paul-De-Montminy English translation pending
by Sandra2204 · 2007-01-15 · 15 replies
qui connai? qui y habite? en ce moment y a de la neige dans ces vilage?
Itinéraire et visites pour quinze jours à Madagascar English translation pending
by Davidbodin · 2006-05-31 · 8 replies
Bonjour à tous les mordus de voyages. Je suis en train de préparer une surprise à mon amie et je lui organise pour son anniversaire un séjour de 15 jours sur l'île de Madagascar. Je sais que je ne pourrais pas tout voir ni tout faire, c'est pour cela que j'aimerais avoir quelques renseignements sur les choses à ne pas rater, les lieux paradisiaques et les hôtels pas trop chic mais pas trop glauqes non plus. Ce n'est pas un voyage de noce mais ce n'est pas non plus une excursion style routard. J'adore ça mais pour une fois, j'aimerais un voyage plus organisé qu'improvisé ! Merci pour vos idées et suggestions.
Itinéraire pour le Québec et l'Ontario English translation pending
by Dioblotine · 2018-08-31 · 17 replies
Bonjour,

Je commence à me projeter sur un voyage potentiel au Québec et Ontario pour l'été 2019. Période à priori Juillet. Voilà en premier jet, grâce aux excellents conseils et carnets trouvés ici, ce que j'ai noté. Qu'en pensez vous ? A savoir, nous sommes une famille de 4 dont 2 enfants qui auront 8 et 6 ans. La voiture ne nous fait pas trop peur, vu les distances je sais qu'on va en avaler. Les enfants marchent mais pas 5h, et idéalement s'il y a quelque chose au bout lol Le but du voyage est d'essayer de les sensibilisés aux différents paysages qu'offre le Canada, une expérience nature en somme . (Nous avons fait la Martinique en février cette année)

1 Vol vers Toronto (nuit toronto)

J2 Toronto ( nuit toronto ou niagara falls ?)

J3 Niagara falls nuit toronto

J4 route vers kingston/gananoque , croisière milles iles Gananoque boat line (10H30, 12H30, 13H30, 15H30, 16H30) (nuit kingston/gananoque)

J5 Ottawa (nuit Ottawa)

J6 Ottawa relève de la garde (10h) puis direction parc oméga nuit sur place

J7 Montreal (nuit montreal)

J8 Montreal (nuit Montreal )

J9 Route Quebec (nuit quebec)

J10 Québec (nuit Québec)

J11 Quebec puis départ baie saint paul en passant chutes montmorency et mont saint anne (nuit baie saint paul? )

J12 Baie saint paul, baignade, (les eboulements, cap aux oies ..) ile aux coudres ? Traversier (nuit Tadoussac)

J13 Tadoussac (croisiere baleines à 9h 2h en mer) (nuit Rimouski ou proche à voir en fonction traversier escoumins trois pistolles)

J14 Parc du BIC (nuit parc du bic ou proche)

J15 parc du bic et Rimouski, avec phare et sous marin (nuit comme veille)

J16 Canyon porte de l'enfer puis route vers baie des chaleurs (nuit escuminac ?)

J17 Bioparc Bonaventure (1H30) puis Rivière bonaventure , descente en canot (cime aventure 2H de descente famille à partir de 14H) route et nuit Percé

J18 croisière a l'ile bonaventure, chutes de la rivière aux emeraudes sur la route vers parc forillon (nuit à cap des rosiers)

J19 Parc du forillon J20 Parc du Forillon et Route vers parc de la gaspesie (sainte anne des monts )

J21 Exploramer et Parc de la gaspesie (randonnée)

J22 Parc de la gaspésie puis route vers riviere du loup (ou autre pour couper la route du retour vers Montreal)

J23 Retour Montreal vol en soirée

Itinéraire somme toute assez classique . Que pensez vous des durées sur places ? Je sais qu'il serait bon de rester 2 jour a Percé en cas de mauvais temps pour l'ile bonaventure, je pense qu'on pourra essayer de jongler avec Le parc forillon si jamais . 2j parc du bic ? pareil pour forillon? Trop ? Sachant qu'on fera quelques rando mais pas énormément non plus avec le enfants .. parc du bic j'ai vu qu'il y avait pas mal d'animation pour les petits . Ca reste un premier jet. Merci pour ceux qui prendront le temps de me lire et me répondre ;)
Itinéraire Pérou et Bolivie pour 3 semaines English translation pending
by Ivert · 2017-11-24 · 90 replies
Bonjour,

Je réfléchis à un itinéraire correct (faisable et raisonnable) pour un éventuel voyage au Pérou et en Bolivie.

Je partirais probablement 3 semaines, de mi-avril à début mai, de Québec. Le seul vol abordable (environ 700 CAD) que j'aie trouvé, à ce jour, est à destination de Lima, au Pérou. Jusque-là, tout va bien.

Voici les étapes que j'aimerais faire, sous toutes réserves bien sûr :

- Arequipa - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca et environs - Potosi - Uyuni - Tupiza

Premièrement, est-ce que cela vous semble raisonnable pour 3 semaines ? Ensuite, mon principal problème est de rejoindre Lima une fois que je serai dans le sud de la Bolivie... De quelle ville peut-on voler vers la capitale péruvienne, et à quel prix ? J'ai pensé à Santa Cruz de la Sierra. Sinon, voyez-vous une alternative ou un itinéraire différent à me conseiller ? Enfin, quel est le coût approximatif, par jour et par personne, des repas et des nuitées ?

Merci à tout le monde. 🙂
Un tour du Péloponnèse et plus English translation pending
by Trian · 2017-06-05 · 72 replies
Voici un compte rendu de notre voyage dans le Péloponnèse en voiture, pour contribuer à notre tour à ce forum, mine de renseignements. Nous sommes restés deux jours à Athènes et nous avons bien sûr visité la ville haute, l’Acropole. La foule était déjà dense, mais en partant nous avons aperçu une noria de cars. Comment tout ce monde peut-il tenir dans l’enceinte ? Le théâtre de Dionysos est impressionnant : il pouvait accueillir 17000 spectateurs. Nous n’avons pas pu tester l’acoustique, mais on nous a assuré que l’on peut entendre, depuis les gradins, une pièce de monnaie tombant sur la scène ou le bruit d’une feuille déchirée.

Le Parthénon, toujours en travaux, nous est familier tellement il est reproduit. L’Érechthéion, est plus surprenant avec le portique des Cariatides.

Le temple d'Athéna Nikè après son anastylose. (Reconstruction façon puzzle). La vue la plus impressionnante de l’Acropole, de la terrasse des restaurants, la nuit.

La visite du musée national archéologique d’Athènes est captivante. Enfin il faut pouvoir lire le Grec ou l’Anglais, sinon un guide est nécessaire.

Nous partons pour Nauplie, sur la route, nous prenons la route secondaire pour admirer le canal de Corinthe. Construit à la fin du XIX° siècle, enfin Néron avait bien commencé en 67, mais son successeur n’a pas persévéré. C’est un exploit que cette tranchée de 6 km avec une pente de 70° et une profondeur de 80 m, par endroit. Il y aurait même un chemin de halage que nous n’avons pas aperçu.

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