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Treize jours à Hong Kong English translation pending
by Veggie · 2006-12-05 · 49 replies
hello! voilà, 13 jours, vous pensez que c'est trop? j'ai trouvé un aller-retour Paris-HK pas très cher pour avril. ça me tente vraiment. mais je me demande si 13 jours à HK ou sur HK + Macao, ça ne fait pas un peu trop. la plupart des gens passent plutot 1 bonne semaine sur place ou font juste un stop avant d'aller voir ailleurs. donc y'a moyen de ne pas s'ennuyer en y restant 2 semaines (avec un petit budget et toute seule, en plus)? ou je réduis la durée? ou je vais ailleurs? j'ai entendu des avis totalement différents sur HK, j'ai toujours eu envie d'y aller, mais je me pose des questions. merci de m'éclairer! 🙂 je ne sais pas si je fais une grosse bêtise! 🤪

ps: là-bas, il n'est pas trop pourri le temps, en avril?
Le parc forestier de Nankun Shan (Chine) English translation pending
by Karui · 2012-03-11 · 3 replies
Hello, Je pars pour Hong Kong en avril et en mai, je souhaiterais pendant tout ce temps faire des petites excursions sur le territoire chinois. En cherchant des forêts de bambous dans le Guangdong, j'ai trouvé de jolies photos du "Nankunshan Forest Park". Cascades, forêts, tout semble très joli et mignon là-bas et (presque) vierge de toute civilisation. Seulement niveau transport, hébergement, restauration et chemins de randonnée, je suis un peu perdu, ça fait plusieurs heures que je cherche et je n'ai rien trouvé de très clair. Si quelqu'un peut me faire profiter de ses expériences ou juste me renseignez, son aide est la bienvenue ! Merci !🙂
De Hong-Kong...au reste de la Chine English translation pending
by Chevrita · 2009-01-08 · 35 replies
Bonjour a tous amis routards et autres voyageurs! j'ai l'occasion de prolonger mon escale a Hong-kong (trajet Australie-france) et je me dis pourquoi pas en profiter pour visiter un peu Hong-kong voir, un peu du territoire chinois!... Ma seule limite est le budget, et j'hesite entre rester quelques jours...ou quelques semaines (un mois maxi). Je me suis peu renseignee sur ce voyage, (n'etant pas mon voyage initial), et je ne sais pas si ca vaut le coup de rester plusieurs semaines a Hong-kong (les gens semble plutot rester en moyenne 5j) oubien si c'est facile de faire un saut en Chine depuis Hong-kong (visa) et ou? .. Bref je fais appel a ceux qui auraient deja eu ce type d'experience, ou tout simplement ceux qui connaissent bien cette partie du globe, pour savoir si ce projet est realiste... Merci d'avance, et Bonne annee 2009 a tous, ou que vous soyez
Coût hébergement à Xiamen en Chine English translation pending
by Misia · 2005-11-07 · 26 replies
Salut à tous, Je vais bientôt à Xiamen pour deux mois. Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur les modes et les coûts d'hébergement dans cette ville. C'est la première fois que je vais en Chine.
Hong Kong et Macao English translation pending
by Azerty013 · 2018-01-31 · 7 replies
Bonjour à tous

En principe nous arrivons le 30 mars à l'aéroport de hong kong . Nous aurons 8 nuits pour optimiser notre visite de hong kong et voulons voir macau.

que pensez vous si nous commençons par 4 nuits à hong kong, puis partirons par ferry à Macau en semaine pour 4 nuits . ON se demande si repartir de Macau pour l'aéroport de hong kong (notre vol est tard le soir avec lufthansa) le 7 avril est possible ??

peux t'on réserver sur place des billets ferry entre les 2 points ?? Est-ce que les ferry fonctionnent même si temps très agité ?? de façon à prévoir si on risque d'être bloqué et de ne pas pouvoir rallier l'aéroport à temps ? bien entendu on se prendra une grande marge de manoeuvre pour être très en avance pour enregistrer les bagages

Merci d'avance pour vos conseils

bien cordialement
Trajet et budget pour quelques jours à Hong Kong? English translation pending
by Remz · 2008-07-03 · 5 replies
Bonjour à tous,

Vous me voyer un peu perdu dans mes recherches sur Hong Kong. Quelques petits conseils me donneraient un petit coup de pouce pour savoir par où commencer.

Je vous met en contexte... J'arrive à Hong Kong Itn. airport vers 19h le 8 juillet et doit prendre un avion à 20h à Shenzen (Oui, j'ai déjà mon visa!) le 10 juillet, soit 2 jours plus tard.

Je vous avouerais que je désire bien voir un peu Hong Kong, mais le temps est restreint. Quoi voir? Où rester: sur l'île ou sur Kowloon? Est-ce réaliste de dormir à Hong Kong la nuit du 9 juillet et de se rendre à Shenzen le 10 juillet au matin?

Nous sommes un couple en mi-vingtaine, voyageurs plutôt habitués, on parle anglais et mandarin... Et nous avons +/- 750hkg de budget / jour pour nous 2!

Merci de votre aide à tous!!!

Rémi
Une semaine à Hong Kong et alentours English translation pending
by Puske · 2006-08-02 · 14 replies
Salut les voyageurs !

J’ai réservé J’ai réservé un –court- voyage d’une semaine à Hong Kong début novembre. J'ai quelques interrogations d'ordres divers : ’ai pour l’hébergement : je souhaite trouver un hôtel sur Kowloon de catégorie moyenne (50 à 60 euros la double max). Sur le forum, j’ai relevé le Stanford hotel … Auriez-vous des commentaires à propos de cet hôtel, ou des suggestions pour d’autres hôtels dans cette gamme de prix ? les repas : le Lonely Planet annonce un budget de 55 euros (boissons comprises j’imagine) par repas dans une catégorie moyenne !!!! Je lis un peu de tout sur les posts du forum … Combien faut-il compter pour manger par exemple un bol de soupe avec des boulettes de poisson dans la rue, et pour un plat unique (et correct) dans un restaurant raisonnable ? shopping : apparemment, de tout et à tous les prix ! Puis-je considérer que le prix des vêtements sur les marchés est plus ou moins aligné sur ce qu’on peut trouver en Thaïlande, en Inde, en Indonésie ? Style 2 euros pour un pantalon, 1-2 euros pour un t-shirt (d’accord, laissons de côté l’aspect qualité J Pour l’électronique (je pense à un GPS et aussi à des consoles de jeux type nintendo ou PSP), est-ce que ça vaut le coup ? Et est-ce qu’on trouve les jeux qui vont avec en version française ? (bon, là, je rêve un peu !) itinéraire : je pense consacrer 3-4 jours à HK et Kowloon pour les visites et le shopping. Il me reste donc 3-4 jours pour le reste … Je pense à Macao où j’imagine retrouver l’image de plages tropicales (1 ou 2 jours ??? Type et prix des logements identiques à HK ou est-ce qu’on peut trouver des bungalows huts sur les plages ?). Egalement, quel choix entre Lama et Lantau si il ne me reste qu’une seule journée ?

Merci à tous pour ces précieuses infos !

J’ai réservé
Obtenir le visa chinois et russe étant à l'étranger English translation pending
by Fisoanne · 2013-03-04 · 2 replies
Bonjour tout le monde, Je sais que le sujet a été abordé de nombreuses fois mais je pense que dans ce domaine les infos changent très vite! Voilà je suis actuellement en thailande, et au mois de juin je me rends en Chine. J'ai donc besoin d'un visa. Pensez vous qu'il est plus facile de l'obtenir en thailande ou à Hong kong? Savez vous les pièces que je dois fournir? dois-je avoir booké des chambres d'hotel, avoir un billet de retour bref tout ce genre de choses là. Je fais un TDM et j'ai prévu de séjourner un peu en chine et de prendre le transsiberien jusque Moscou en faisant des stops. D'ailleurs ai-je besoin d'un visa pour la Mongolie même si je ne descends pas du train (j'ai été en Mongolie l'été dernier, c'est pour ça que je n'ai pas forcemment besoin de descendre du train!) Et pensez vous qu'il est facile d'obtenir un visa russe pour la chine où est-il préférable de le faire avant! Désolée de vous submerger de question mais là je suis un peu perdue!!! Merci de votre aide, je suis preneuse de toute info! Bonne journée à vous anne-sophie
Retour d'une semaine au Fujian (Xiamen et Tulous) et Chaozhou English translation pending
by Myrms · 2014-03-21 · 5 replies
Après avoir beaucoup puisé sur ce forum pour préparer mes voyages, je veux à mon tour apporter ma pierre à l'édifice. Je vais donc commencer par une rapide excursion pour le Fujian depuis Hong Kong.

Pour m'y rendre, j'ai pris la toute nouvelle ligne de train express longeant la côte sud depuis Shenzhen. Vraiment génial : on coupe à travers d'innombrables vallées (hé oui c'est très montagneux comme région) et traverse plusieurs fleuves, et la ligne se trouve en hauteur avec de grandes vitres c'est juste parfait pour admirer le paysage (quand on n'est pas dans un des nombreux tunnels). Très bon aperçu des gigantesques travaux d'infrastructures que la Chine continue de réaliser. Le seul bémol, c'est que les arrêts sont en périphérie des villes (plus loin encore que les aéroports !), et la connectivité avec le centre n'est pas encore très efficace ni claire.

Ce fut le cas pour Chaozhou, où il était vraiment difficile de savoir (même en demandant aux hôtels et agences ...) où passait le bus pour la gare. J'ai finalement pris un scooter-taxi jusqu'à une gare routière en périphérie pour ensuite prendre un bus, heureusement que j'avais prévu large ! Quand à la ville en elle même, tous les monuments ont été intégralement rénovés voire reconstruits. Ça en jette sur les photos mais on ne sent pas vraiment d'émotion particulière en visitant (apparemment c'est bien le problème de nombreuses villes chinoises ...).

En revanche, une rapide excursion en vélo dans la banlieue permet (après être passé par des boulevards gigantesques dans une marée de vélo et scooters, mais non dangereux) de découvrir de petits villages traditionnels bien préservés et vivants, entre deux zones industrielles. Certains vivent encore de l'agriculture traditionnelle, sans aucune mécanisation : aller chercher de l'eau dans le lac avec ses arrosoirs par exemple Très intéressant à mes yeux de pouvoir en trouver si facilement, c'est quand même rassurant de se dire que tout n'a pas été détruit !

Xiamen est considérée comme une des villes les plus agréables de Chine, et c'est tout à fait mérité : très longues plages bordées de pistes cyclables (comme souvent en Chine il est plus facile de trouver un tandem ou tridem à louer qu'un vélo classique !), vieille ville débordante de vie et qui ne semble pas menacée de destruction et quartiers modernes sans intérêts mais qui semblent agréables. De plus l'île toute proche de Gulangyu et ses bâtiments coloniaux est vraiment superbe. Dommage qu'en février il fasse encore trop froid pour nager !

A 3 heures de bus, les superbes tulous du Fujian dans des vallées verdoyantes. Ce qui surprend en premier c'est qu'il y'en a vraiment partout ! Malheureusement de nombreux tombent en ruine ... Ce serait bien dommage que seuls ceux classés par l'UNESCO ne subsistent ! Je me base à Liulian, pour des raisons pratiques. Ne trouvant pas d'hôtels à prix correspondant à mon budget (un demandait 150 yuan) je teste le grand tulou du village : en effet ils ont des chambres à louer, et même plusieurs dizaines puisque presque personne n'y habite à présent, à part quelques personnes très âgées semblant attendre la mort (c'est d'ailleurs le seul moment où j'ai vraiment senti la misère pendant ce voyage), et le couple s'occupant du business touristique. Ce dernier est étonnamment vraiment peu développé dans ce village pourtant recommandé comme base pour les tulous. Les touristes Chinois semblent davantage visiter la région en expédition d'une journée depuis Xiamen.

J'ai donc une "chambre" poussiéreuse et toute vieille pour 60 yuan (on doit sûrement pouvoir négocier). Eau courante dans la cour, et quand je demande pour les toilettes, on m'emmène à l'extérieur du tulou pour me faire comprendre que bah y'en a pas ! Mais bon c'est vraiment exceptionnel de pouvoir dormir dans un beau bâtiment vieux de plusieurs centaines d'années tombant en ruine et quasi désert, un des souvenirs les plus marquants du voyage ! Quant aux tulous, j'ai visité les clusters de Hongkeng et Tianluokeng, les plus touristiques. Pas trop de monde le matin et en fin de journée quand les excursionnistes repartent. Mais ce qui était limite plus intéressant (et gratuit !), c'est de se balader dans les zones non classées, totalement ignorées par les touristes Chinois (on ne fait pas plus mouton qu'eux d'ailleurs, mais ça on le savait !). Comme je disais, il y a des tulous vraiment partout et c'est cette relative unité (mais pas dans les formes de tulous) qui fait tout l'intérêt de la région. J'ai principalement pu visiter le village de Gaotou (juste à côté du tulou de Gaobei), sans aucun touriste à côté mais de beaux et vieux bâtiments partout. Certains sont encore très vivants, et j'ai pu assister en me posant "discrètement" dans la cour à toute la préparation d'un repas chinois (cad plein de différents plat) pour plusieurs familles. Cela fait assez violation d'intimité, mais justement ils doivent être habitués à force de vivre dans un espace aussi ouvert vers l'intérieur ! D'ailleurs personne ne semblait me remarquer. Intéressant aussi : certains tulous sont totalement rénovés de l'intérieur pour accéder au confort moderne, mais l'extérieur reste intact ou presque. Probablement la meilleure façon de préserver le paysage architectural de la région tout en permettant aux habitants de goûter au confort moderne, le gouvernement devrait subventionner ce genre de travaux au lieu de construire d'immenses parcs à bus et visitor centers autour des tulous touristiques ... Pour finir, ce séjour m'a en quelque sorte rappelait des vacances dans le Massif Central, avec des montagnes basses et bien vertes, parsemées de beaux villages historiques ! Assez loin de ma conception d'un voyage en Chine, mais tant mieux 😛

Vous l'aurez compris, je recommande vraiment cette région (Xiamen et les tulous) à quiconque passant à côté ! J'espère que cela vous a donné envie d'y aller (ou retourner), en tout cas moi j'ai pris beaucoup de plaisir à revivre mon voyage en écrivant ce pavé 🙂
Visiter sur cinq jours Xishuangbanna et environs ou Jianshui-Yuanyang? (Chine) English translation pending
by Aznhell · 2010-10-27 · 22 replies
Bonjour,

J'aimerais avoir vos conseils pour le sud yunnan,

J'ai des amis de France qui viennent me visiter en Chine dans quelques semaines, et les destinations les plus "exotiques" et agreables au niveau de la temperature seraient dans le sud de la chine, >> J'ai donc choisi le Yunnan

J'imagine qu'ils seront assez contents des paysages comme c'est la premiere fois qu'ils viennent en Asie,

Pour notre part, on revient de vacances du guizhou / guilin (on est parti de guiyang vers guilin pour traverser la contree des Dongs) Donc a ce qu'on a vu, les rizieres sont seches ... (ou sinon le riz n'attend plus qu'a etre fauche) Et pas envie de revenir a Guilin/yangshuo encore une fois

Option 1: (mais je ne sais pas ce que ca va donner comme paysage pour les rizieres) - Shanghai - Kunming - Kunming - Jianshui - Jianshui - Yuanyang - Yuanyang - Jinhong (en 2 jours apparement) Et retour Jinhong - Shanghai

Option 2: - Shanghai - Jinhong Et ballade aux alentour pour visiter - les marches : vaut il mieux celui de jeudi ou du dimanche ? Est ce que ca vaut le coup d'y aller vraiment? - les temples : galaganba, octogonal pavillion - faire de la rando entre les villages, plantation de the , ...

>> Par contre, certains du groupe sont "contre" le trek, mais ok pour une rando ... donc si tout se fait ~ ds la journee... je ne devrais pas trop me faire tuer .... (et moi j'ai pas envie de me tapper tous les trucs touristiques / organises par les tours operateurs pour rester son cul assis / faire le voyage bling bling et cocktails )

L'option 2 est plus "cool " (moins de transport) mais je ne trouve pas bcp de retour positif sur le Xishuangbanna et alentours ? Bcp de vous disent de le zapper ?

Merci encore pour les conseils, et si vous avez d'autres tips : hotels / rando "off the beaten tracks", merci de partager !!!!

Merci, Tchouc a la merci de ses amis ...
Promenade au Yunnan et au Guangxi (retour) English translation pending
by Choubry · 2013-04-29 · 49 replies
Bonjour à tous et merci pour vos précieuses infos avant mon départ. 😉

Pour résumer ce voyage qui suivait la route suivante : Kunming, Shilin, Jianshui, Yuanyang, Kunming, Guilin, Yangshuo, Xingping. J’ai dû faire des choix pour tenir compte d’une période sur place limitée à 3 semaines.

Bien entendu mes remarques n’engagent que moi et je suis sûr que beaucoup auront eu des expériences différentes.

Tout d’abord j’ai apprécié les villes (très différentes) que j’ai traversées : Kunming et ses parcs où les habitants s’adonnent au taïchi ou à d’autres activités. Ensuite Jianshui et ses vestiges du passé que nous avons adoré, Guilin et Yangshuo, malgré l’arrivée du tourisme.

Les régions de Yuanyang et Xingping qui nous ont offert une dose exceptionnelle de nature.

L’hôtellerie propose également un excellent rapport qualité/prix. Pour ma part j’ai un peu moins apprécié la cuisine, un peu grasse.

Dans la rubrique « pas terrible 😕 » deux choses : tout d’abord les chinois (oui il y en a) pas tous très sympathiques ni souriants. Ensuite le vol sur China Eastern où les repas doivent coûter au plus 1 euro, l’apéritif absent et les écrans à se partager à 20.

A signaler : durant l’escale de 7 heures à Shangai j’ai pu visiter le « Bund ». A faire pour ceux qui ont ce laps de temps à perdre.

Voilà pour quelques bribes qui se veulent surtout informatives sur ce que nous avons apprécié. Je suis cependant prêt à vous renseigner si vous le désirez.
Cinq jours à Tokyo ou Hong Kong? English translation pending
by Guillis56 · 2012-11-13 · 9 replies
Je planifie un voyage au Vietnam en mars et avril 2012. Au retour je pense passer 5 jours à l'endroit de notre escale soit Tokyo ou Hong Kong. Le billet d'avion est plus cher par Hong Kong . Le coût de l'hébergement est-il semblable? Le dépaysement est-il plus grand à Tokyo ou à Hong Kong pour des nord américain du Québec?

Merci pour vos conseils Gilles
Obtention du visa chinois à Hong Kong English translation pending
by Timpir · 2010-05-17 · 26 replies
Bonjour,

Je suis actuellement à Hong Kong et souhaitais obtenir le visa pour visiter la Chine pendant 1 mois. Je vais devoir planifier mon voyage autrement car rentrer en Chine n'est (presque) plus possible.

Voici des informations concernant l'obtention du visa Chinois a Hong Kong pour les citoyens français.

Il y a environ 10 jours, le gouvernement Chinois a fait passer une nouvelle loi concernant l'obtention du visa Chinois pour les français uniquement.

Maintenant ils ont besoin de: - un billet de retour - une réservation d'hôtel sur toute la durée du sejour ou une lettre de confirmation d'hébergement d'un hôte - l'original du contrat d'assurance de voyage

et malgré tous ces documents et 350HKD (35euros) le visa (si obtenu) ne sera valable que 4 jours!

Une connaissance s'est même fait refuser le visa car il n'avait pas d'assurance vie!

Donc bonne chance à tous ceux qui sont dans le même cas!
Hong Kong - Hanoï via la Baie d'Ha Long en deux semaines? English translation pending
by Adrienbel · 2012-01-28 · 1 reply
Bonjour à tous, J'envisage fin Juillet de partir à Hong Kong deux ou trois jours et de descendre le long de la côte jusqu'à Hanoï via la Baie d'Ha-Long. Pensez vous qu'en deux semaines c'est faisable sans trop se presser?? Niveau visa y'a t'il des difficultés à passer de Hong Kong à la Chine et de la Chine au Vietnam? Merci beaucoup, Adrien
Plus de formalités pour obtenir un visa chinois English translation pending
by Yang08 · 2010-05-26 · 87 replies
A partir du 10 mai 2010 la Chine demande plus de papier pour aller en Chine.Et supprime le visa poste frontière aux titulaires du passeport français. 1° Présentation du billet d'avion aller et retour. 2° Certificat d'hébergement ( pour les visa touristique) ou certificat des relations familiales pour visa de visite familiale. 3° Attestation d'assurance internationale (soin/rapatriement) vous pouvez la demander a votre assureur voiture. et le plus fort 4°Certificat de travail ou attestation de revenus (relevé de vos 3 derniers compte bancaire. certificat de scolarité pour les étudiants de plus de 18 ans. Vous me direz c'est le juste retour des choses, pour le Chinois qui souhaite venir en France on demande en plus un certificat hébergement à faire signer par votre maire. Bon courage le pays est magnifique. Pour aller au Tibet c'est encore autre chose, vu ce qui demande on doit être dans un autre pays.
Itinéraire d'un mois en partant de Shanghai (en allant vers l'ouest) English translation pending
by PatrickQC · 2018-02-05 · 14 replies
Bonjour à tous,

L'an passé, j'ai fait le classique Péking- Datong - Pingyao - Xian - Zhangjiajie - Fenghuang - Guilin - Yangshuo- Shenzhen - Hong Kong en 3 semaines et on n'a pas top couru.

Cette année, j'y serai 1 mois avec mon amoureuse (c'est sa première fois en Chine). On va atterrir à Shanghai pour revenir par Pékin (visiter la ville et voir le Mur).

Nous allons passer 1 semaine dans la région de Shanghai (Suzhou, Hangzhou, île de Putuoshan), puis aller vers Huangshang (Montagne jaune), Hongcun.. mais après je pensais aller vers Guilin et Yangshuo car j'ai bien aimé cette région. Sur le chemin pour s'y rendre, y-a-t-il des endroits où je devrais m'arrêter ? Si je continue vers l'ouest où devrais-je aller ? Je ne sais pas encore si je vais revenir par un vol intérieur pour mon retour vers Pékin.

Toutes vos suggestions sont appréciées, elles m'ont été utiles l'an passé.

A+
Transit moins de 24 heures à Canton English translation pending
by Trail · 2016-12-04 · 17 replies
Bonjour,

Nous avons nos billets avec CHINA SOUTHERN et des escales de moins de 24 heures.

Nous avons une escale à Canton de 18h00 à 14h00 le lendemain. Nous dormirons à Canton à proximité du métro et du parc de YUE XIU visiter les alentours tôt le matin. Nous comptons enregistrer nos bagages directement de Paris à Auckland pour n'avoir que nos bagages à main en Chine, est-ce possible ? Au niveau visa, formalités ... commet cela se passe ? à l'enregistrement à CDG, à la sortie de l'aéroport de Canton, à l'entrée de l'aéroport.

à notre vol retour départ de AUCKLAND, nous avons une escale de 06h00 à minuit à Canton. Nous souhaitons visiter Canton pendant toute la journée. Nous comptons enregistrer nos bagages directement de Auckland à Paris pour n'avoir que nos bagages à main en Chine, est-ce possible ? Au niveau visa, formalités ... commet cela se passe ? à l'enregistrement à Auckland, à la sortie de l'aéroport de Canton, à l'entrée de l'aéroport.

A Canton, être 3h00 avant le vol c'est correct ?

MERCI,

Trail
S'installer quelques semaines en Thaïlande, Birmanie, Laos, Philippines ou Malaisie? English translation pending
by Elmadcanardo · 2015-12-23 · 13 replies
Bonjour tout le monde.

Je viens demander de l’inspiration et des conseils de la part de ceux qui connaissent un peu la région.

Je suis en Chine, à Shenzhen, depuis bientôt deux mois et mon Visa se termine. Je dois songer à une autre destination pour le 4 janvier. Il s’avère que je voyage tout doucement, en prenant beaucoup de temps à chaque endroit, notamment pour me concentrer sur mon travail, sur mon ordinateur portable donc, et profiter du cadre quand j’ai besoin de sortir.

Je cherche un nouvel endroit dans les parages où m’installer pour quelques semaine ou mois. Je me suis arrêté sur le Vietnam, mais je songe aussi à la Thaïlande, à la Birmanie, au Laos. Je sais que je pourrais également penser aux Philippines ou à la Malaisie, mais vraiment, je n’arrive pas à me décider.

Ainsi, si certains d’entre vous ont en tête une destination calme, au vert, pas cher, où je peux faire tirer mon budget en longueur en me logeant et en mangeant à pas cher, me concentrer sur mon travail et si possible, un endroit pas mal dépaysant, genre petit paradis en bord de plage :D, je suis preneur. Okay ça semble assez ambitieux comme ça, mais je suis certain que l’Asie du Sud-est peut fournir de telles destinations.

J’avais une belle occasion de travail en échange du couvert et du logis au Japon, mais c’est tombé à l’eau, dommage.

Amoureux de l’Asie du Sud-est, vous êtes là ?

Merci pour votre aide !

Cordialement, Jean.
Récit d'un voyage en Birmanie - Thaïlande English translation pending
by Olivier1986 · 2018-06-28 · 22 replies
Bonjour !

Je voulais vous faire partager mon dernier grand voyage en Birmanie et en Thaïlande, qui a duré un peu moins de 100 jours. Si vous voulez télécharger la totalité de mon carnet de voyage, voici le lien :
https://drive.google.com/file/d/1GIOxAjy8x4p5ReZIfAcYIakC4sgsNarZ/view?usp=sharing

Voici mon itinéraire (entre parenthèse : +++ super, ++ très intéressant, + intéressant, 0 aucun intérêt/à fuir) : En birmanie - Yangoon (++)

- Pyai (+, pas grand chose à voir là-bas) - Mrauk U (+, très sympa, mais 15-20h de bus pour y arriver ...) - Bagan (+++)

- Mandalay (++) - Pwin U lin (+, un après-midi, pas plus...) - Thibaw (+, trek sympas, mais les paysages et la végétation ne sont pas très dépaysants) - HPa'an (+++ pour les balades dans les environs)

- Moulmein (++, a voir : le monastère d’U Na Auk, entre Moulmein et Hpa'an)

- Bago (+, jolies pagodes et belle reconstruction du palais royal) - Kyai Ti Yo (rocher doré/golden rock) (+) - Dawei (+++ pour toutes les magnifiques plages aux alentours. Un de mes gros coups de cœur du voyage)

Thailande - Bangkok (++) - Chao Sam Ran (0, plage sans grand intérêt, si ce n'est ses nombreuses méduses)- Petchaburi (+, grottes, temples et palais sympas)

- Kaeng Krachen (+/++, parc national sympa, très sauvage, mais pas assez de possibilités de randonner) - Nakhon Pathom (0, certes, le plus grand stupa de thaïlande, mais c'est tout. Un marché de nuit sympa à côté du stupa, mais on en trouve beaucoup ailleurs!) - Kanchanaburi (0, ville sans grand intérêt. Cimetières militaires impressionnants, "pont de rivière Kwaï", qui n'emjambe pas cette rivière, et qui n'a pas grand chose à voir avec le pont construit par les prisonniers anglo-hollandais) - Nam tok Erawan (cascades d'Erawan) (+++, magnifique ! y rester la nuit pour les avoir à l'aube pour sois tout seul !) - Nam tok Mae Khamin (+) - Kampaeng Phet et Khlong Lan (+) - Parc national de Khao Yai (+++, le parc idéal pour l'observation de la faune sauvage. Éléphants, Calaos bicornes, plein d'oiseaux multicolores et si on a de la chance, des gaurs s'offrent à nos yeux. A éviter le week-end)



Si vous préparez un voyage et avez des questions, n'hésitez pas !

Olivier/Bob (je suis un peu schizo !)
Voyage Chine-Tibet-Japon en quarante-six jours, en solo English translation pending
by IndyQc · 2010-02-11 · 14 replies
Bonjour,

Je mets la touche finale à mon itinéraire de 7 semaines (46 jours pleins) en Chine - Tibet - Japon en solo. Je le soumets ici afin de m'assurer que je ne rêves pas en couleur ou que je n'oublie pas quelques chose. Alors voici ce que j'ai de prévu jusqu'à maintenant.

moi : Jeune homme, 31 ans, très bonne condition physique, sac 33 litres (que l'essentiel et des vêtements chauds donc pas besoin de mettre en consigne pour les expéditions de trek). Budget environ 50$ par jour.

Arrivée - le 26 février 2010 à Hong-Kong

J1 - Hong-kong (hébergement Lee Garden guesthouse, Kowloon), je me remets du décalage horaire donc exploration de la ville, p-e victoria peak si j'en ai le courage. J2 - Boudha de Lantau Island et exploration de la ville J3 - Exploration de la ville en AM et départ vers Shenzhen pour train de nuit vers Guilin j4 - Arrivée Guilin et embarquement direct pour Yangshuo (soit par la très tourisitque croisière ou par bus express). Yangshuo (hébergement Yangshuo 11 hostel). Randonnée bicyclette dans les environs. j5 - Escalade et exploration j6 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j7 - Départ pour Kunming en train de nuit j8 - Arrivée Kunming, embarquement direct pour Dali vieille ville en bus express. Arrivée Dali (hébergement SleepyFish Lodge). exploration vieille ville. C'est ici à Dali que je prévois faire ma demande pour mon permis pour le Tibet, pour l'instant je m'enligne pour le Tibet Cafe Inn, départ à partir de Zhongdhiang (Shangri-La) j9 - Trek mont Cangshan j10 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j11 - Départ pour Lijiang (hébergement OldTown Garden), eploration de la ville j12 - Exploration et trek dans les environs j13 - Départ vers Quiaotou pour gorge du saut-du-tigre. Trek dans les gorges. nuit dans une des guesthouse de la piste du haut. j14 - Trek jusqu'à Daju et puis je pars vers Baishutai. Exploration Baishutai. Nuit à Baishutai (pas trouvé d'hébergement encore) ou départ pour Zhongdhian directement. j15 - Arrivée ou départ pour Zhongdian (Shangri-LA), exploration environ, monastère. j16 - Trek dans les environs ou départ vers Deqin. j17 - Trek vers Feilasi j18 - Trek vers Yubeng j19 - Trek autour de Yubeng (chute sacrée) j20 - Retour vers Zhongdhian. j21 - Départ vers Tibet en avion, arrivée Lhassa j22 - Visite et exploration Lhassa, Potala, etc. j23 - Visite temple environs de Lhassa j24 - Retour sur Shanghaï en train (ou en avion si je manque de temps) j25 - Arrivée Shanghaï, exploration j26 - Exploration Shanghaï j27 - Départ vers Suzhou, exploration Suzhou. j28 - Départ vers Huangshan, monte le mont par les escaliers et dort en haut. j29 - Levée de soleil au sommet et descente pour retour sur Shanghaï. j30 - Exploration shanghaï et shoping. Je vais envoyer par la poste mes achats. j31 - Départ vers Osaka en bateau. j32 - Sur le bateau et arrivée Osaka. j33 – Exploration Osaka (aucun hébergement prévu encore pour le Japon) j34 – Départ vers Koya-San, nuit sur place. j35 – Retour vers Kyoto j36 – Exploration Kyoto j37 – Exploration Kyoto j38 – Exploration Nara j39 – Exploration environ de Kyoto j40 – Exploration environ de Kyoto j41 – trajet en shinkansen vers Tokyo j42 – Exploration Tokyo j43 – Exploration Nikko j44 – Exploration Tokyo j45 – Exploration Tokyo j46 – Exploration Tokyo (c'est moins détaillé vers la fin, à travailler encore ou p-e me débrouiller sur place) j47 – Vol de départ et retour au Canada.

Ça ressemble à ça, je n’ai aucune réservation ni d'idée arrêté sur les hébergements alors si vous avez des coups de coeur à partager ne vous gênez pas. Si vous avez des idées, des commentaires, des suggestions, des mises en garde ou autres informations utiles je suis preneur. Merci !
Voyage de 15 jours à Hong Kong English translation pending
by Benyeah · 2015-07-20 · 12 replies
Bonjour,

Je réalise un voyage du 1er au 15 septembre à Hong Kong, j'ai 18 ans et réalise un rêve en partant seul à l'autre bout du monde. J'ai choisi Hong Kong car cette ville me fascine depuis tout jeune et suis impatient de la decouvrir. J'ai prit un hotel dans le quartier de Wan Chai, pensez vous ce quartier adéquate pour un voyage solo, je l'ai reservé pour les deux semaines, devrais je me donner la possibilité de changer d'etablissement? Et avez vous des conseils à me donner pour la bonne tenue de mon séjour ?

Merci d'avance pour vos réponses
Trois semaines en novembre en Chine: itinéraire, visites, logement... English translation pending
by Noelp · 2009-06-12 · 9 replies
Bonjour, Nous serons 5 personnes qui quitterons le Canada en Novembre 2009 pour la Chine pour une période de 3 semaines. Nous arriverons à Hong Kong et quitterons par Peking. Avez vous des suggestions pour notre voyage tel que ville et sites à visiter, itinéraire, atrape-nigauds, auberges, hotels, etc.

Merci pour votre aide
Fragments de voyage I/II: d'Istanbul à Jakarta par la route English translation pending
by Mékong · 2007-10-29 · 245 replies
J'entreprends un périple de 3 mois et plus jusqu'aux portes de l'Asie. Je vous livrerai en vrac mes impressions sous forme de carnet de bord, d'anecdotes, d'émotions brutes et aussi des informations pratiques. J'essaierai autant que possible d'écrire sur le vif et de vous envoyer quelques photos.

Pour passer directement au chapitre II des fragments de voyage le 21 février 2012 c'est ici : Fragments de voyage II : Istanbul-Téhéran-Lahore-Chengdu-Bangkok-Jakarta par la route

fraternellement Eric mosquée de Soleyman le Magnifique



PARFUMS D'ORIENT ISTANBOULIOTES

19-20-21-22-23-24 octobre Lyon-Strasbourg-Bâle-Istanbul

Des rues bruyantes et bigarrées. Des gens partout qui s'affairent, un ballet continu ponctué de coups de klaxons et des sirenes des bateaux, rythmé par l'appel du Muezzin, répercuté tel un écho dans toutes les mosquées majestueuses de la cité. Quel meilleur endroit pour commencer ce voyage si ce n'est Istanbul, carrefour et porte de l'Orient. C'est ma 4eme fois ici et je m'y sens bien, une ville attachante. Le soleil est de la partie. Je me balade dans le vieil Istanbul. A Eminonu, des gens qui pêchent, le pont de Galata est hérissé de cannes à pêche. Sur des bateaux amarrés le long des quais, des hommes font frire le poisson que l'on peut déguster dans des pains avec des oignons au bord de la Corne d'Or. Je me perds dans les ruelles qui remontent vers le grand bazar. Bain de foule. Des tas de drapeaux turcs pendent aux fenêtres, d'autres recouvrent des pans entiers de murs. Tout cela se passe dans tout le pays. Des manifs se déroulent un peu partout. Hommage aux soldats martyrs tombés au combat dans l'est. A la TV, des images passent en boucle, des généraux revanchards sont propulsés sur le devant de la scene. A qui profite cette inflation de violence ? une chose est sûre, pas à la population kurde de Turquie. Pêcheurs sur les quais d'Eminonu au fond la mosquée de Suleiman le Magnifique Infos pratiques Arrivée à l'aéroport Ataturk prendre le métro (jeton 1, 30 YTL) jusqu'à Aksaray, puis le Tramway (jeton 1, 30 YTL) direction Sultanahmet ou Taksim Arrivée à l'aéroport de Sabiha Gocken prendre la navette ( à droite en sortant 3 YTL) E10 jusqu'à l'embarcadère de Kadikoy, puis le ferry (jeton 1, 10 YTL) jusqu'à Eminonu. Ensuite prendre le Tramway, soit direction Taksim (de l'autre coté du pont de Galata) soit direction Aksaray/Sultanahmet Pour se loger, pléthore d'hôtels bon marché du coté de Sultanahmet derriere la Mosquée Bleue. Pour manger : Eviter le quartier de Sultanahmet Pour le change : changer le strict minimum a l'aéroport, taux plus avantageux autour du Grand Bazar Pour aller au bord de la Mer Noire Prendre un bus (du coté d'Eminonu) direction Sariyer sur le Bosphore, ensuite prendre un Dolmus direction Kilyos

SUR LA ROUTE DE LA SOIE...QUELQUE PART ENTRE SIVAS ET TERCAN

Istanbul-Erzurum 24-25 octobre

Aujourd'hui, je trace sur Erzurum. Il pleut légerement. Je me rend à l'immense otogar au nord d'Istanbul et je prend le bus de 16h. Cela m'arrange car j'ai ma demande de visa iranien à déposer au plus vite et ensuite, sachant qu'il faut 10 jours pour l'obtenir, je compte visiter l'est. Bus de nuit. 1375 kms à parcourir. Mon voisin ne parle pas Anglais, nous communiquons par gestes et par bribes de mots turcs pris dans mon lexique🙂. La TV diffuse le match de foot Besiktas-Liverpool, les Turcs sont fondus de football, ca tombe bien moi aussi.😏 A l'aube, en consultant ma carte, je réalise que nous empruntons la route de la Soie, route mythique pour bien des voyageurs, Nicolas Bouvier et Thierry Vernet étaient passés par ici en 1953. Nous roulons au milieu d'une vallée entourée de puissantes montagnes, la végétation est rare, quelques troupeaux de moutons paissent. Le climat doit être rude en hiver. Et premiere émotion : nous croisons l'Euphrate (en Turc : Firat). Depuis mon enfance, je suis fasciné par les grands fleuves, mon voyage qui s'annonce en sera parsemé. Et hop🙂 une photo pour immortaliser l'instant. Arrivée à Erzurum fin de matinée. Il fait beau, une chance car la température peut descendre très bas en cette période de l'année. Il y a une station de ski pas loin d'ici. Je me rend au consulat en marchant😎. Accueil austere mais correct, j'avais préparé les formulaires mais il n'en veut pas et je dois m'y coller une nouvelle fois. Puis il faut aller courir jusque dans le centre à la banque Oyak pour payer les frais de visa, heureusement un chauffeur de taxi qui m'avait vu poirauter devant le bureau, m'attend et m'amène sans hésiter à la banque puis fait le retour. Apparemment, il a l'habitude de la procédure😉 Passage éclair dans cette ville, je prendrai plus de temps dans 10 jours pour la visiter. Maintenant, je file sur Malatya. Bus de nuit. Jamais bu autant de thé et autant les mains parfumées d'eau de cologne🙂🙂. Otogar de Malatya à 2h du matin, je décide de finir la nuit ici, il y a des sièges confortables😉. J'irai chercher un hôtel le matin. Mes 4 premieres nuits 1 à l'aéroport/1 à l'hôtel /1 dans le bus/1 dans l'otogar de Malatya, vive les voyages😎

Infos pratiques Trajet Istanbul-Erzurum 55 YTL par la compagnie Esadas Trajet Erzurum-Malatya 40YTL par la compagnie Bingol 1 Bouteille d'eau 1l : 0, 50YTL 1 pide ou galette : 0, 30 YTL Demande de visa iranien : 2 photos/2 formulaires remplis a la main/copies des pages importantes du passeport/60 euros ou 103 YTL payables a la banque Oyak
Voyage en Chine en famille English translation pending
by Patricklyon · 2005-11-08 · 12 replies
Travaillant avec une Université chinoise (Université Agricole du Yunnan, à Kunming) je vais me rendre en Chine 2 fois en 2006 (une semaine en avril, 4 semaines en juin). Je vais à la fois former des enseignants chinois, mais aussi des étudiants dans le cadre d'un nouveau master franco-chinois. J'apprends (lentement !) le chinois, pour découvrir la magie de cette culture, mais tout mon travail se fait en anglais. Je souhaite profiter de mon séjour en juin, pour le prolonger en juillet et me faire rejoindre par ma famille (ma femme, 3 enfants : 12, 7 et 3ans) et peut être mes parents. Je ne souhaite pas passer par une agence de voyages et surtout ne pas tomber dans un circuit organisé ! Je vais préparer d'ici les étapes (a priori : Le Yunnan : Kunming, Dali, Lijiang, puis Guilin et Yangshuo, XI'an et enfin Pekin). Je dois trouver hotels, transferts entre villes et des contacts locaux pour nous aider, comme des professeurs et étudiants parlant français et/ou anglais. L'objectif est double : une aide préciseuse pour nous mais aussi échanges culturels. J'ai donc 2 grandes questions : 1) ce type de voyage type "routard" n'est il pas déconseillé abec des enfants ? (c'est pour cela que je cherche à préparer un maximum avant : voir question 2) 2) qui peut me donner des contacts interessants sur mon parcours : étudiants, profs, guides, hebergements économiques, chez l'habitant, .. ? Merci de votre aide précieuse !
Choix entre deux itinéraires en Chine English translation pending
by Lamu · 2005-01-05 · 20 replies
Bonjour à tous!

je vais passer le mois d'avril en Chine avec une amie. Les 2 dernières semaines, on veut visiter Pékin, Pingyao, Xi'an et: soit Chendgu, soit Guilin. On doit après retourner à HK pour notre vol. Pensez-vous que c'est faisable en 2 semaines? Me conseillez-vous plutôt Guilin ou bien Chengdu?

Egalement, les sites de climatologie me disant des choses assez différentes, sauriez-vous quelles températures il fait à Pékin en Avril.

Dernier point, est-ce facile de trouver un hébergement bon marché (type guest-houses) en arrivant dans les villes?

Merci de votre précieuse aide,

Muriel 🙂
Le village Dong de Huanggang dans le Guizhou English translation pending
by Danniello · 2017-07-14 · 53 replies
Bonjour,

Y a t-il parmi vous des voyageurs qui ont déjà visité Huanggang cun dans le Guizhou ?

Je parle du plus grand village Dong pas encore contaminé par le tourisme qui se trouve à 50 km de Zhaoxing. Pour visiter ce coin , je compte prendre comme base Zhaoxing, puis louer un taxi , ensuite passer une nuit ou deux dans ce village chez l'habitant. D'après toutes les informations que j'ai eu, il n'y aucun moyen d'hébergement ici, mais tout évolue si vite.
Rejoindre Hong Kong de Yangshuo English translation pending
by Maudus55555 · 2017-04-13 · 25 replies
Bonjour à tous,

Je me permets de créer une discussion pour avoir une validation sur la façon de rejoindre Hong Kong de Yangshuo.

J'ai cru voir sur Internet qu'il fallait :

YANGSHUO > GUILIN : rejoindre Guilin en bus (environ 2 heures)

GUILIN > SHENZHEN : en train grande vitesse (quelle durée?)

SHENZHEN > HONG KONG : Métro de Shenzhen au centre ville

Quelqu'un peut il m'indiquer si ce parcours vous semble réalisable ?

Merci de votre retour,
Yunnan - Guangxi - Canton - Hong Kong: avis English translation pending
by Fathis83 · 2015-12-24 · 21 replies
Départ le 19 Mars - Arrivée le 20 - Kunming Retour le 9 Avril - Arrivée le 10 - Paris Yunnan Arrivée a Kunming :

Jour 1 : Les Monts de l'ouest (Xishan) + Temple aux alentours et visite de la ville. Nuit a Kunming

Jour 2 : La forêt de terre de Yuanmou / Hutiaotan / Banguo - Retour sur Kunming le soir. Nuit a Kunming

Jour 3 : Kunming => Dali en bus. Temps : Environ 5h30. Prix : 111 Yuan environ. Arrivé a Dali. Visiter la ville et le lac Erhai. Nuit a Dali.

jour 4 : Dali ==> Lijiang : Prendre un bus pour Lijiang (2h30 / 3h pour 50Y). Visiter la ville

Jour 5 : Prendre un bus pour Qiaotou. 25Y. Commencer la randonnée et dormir dans une auberge sur la route.

Jour 6 : Descendre les gorges et partir pour Lijiang (55Y). De la rejoindre Kunming de nuit par train ou par bus.

Jour 7 : Retour sur Kunming ==> Cascades de Luoping par train ou bus. Retour dans la journée et nuit a Kunming.

Jour 8 ==> Jianshui ==> Visiter la grotte aux Martinets, le temple de Confucius et la résidence Zhu.

Jour 9 : Jianshui ==> Yuanyang = Rejoindre les rizieres

Jour 10 : Randonée dans les rizieres, ensuite retourner a Kunming en Bus

Jour 11 : Kunming => Anshun ==> Guiyang ==> Guilin Nuit a Guilin

Guangxi Jour 12 : Arrivée a Guilin - Visite de la ville = => Yangshuo ==> Xinping

Jour 13 : Xinping - Prendre un bateau en bambou Yangshuo : Louer un vélo pour visiter les alentours et visiter la Moon Hill (Colline De La Lune). Revenir sur Xinping ou Yangshuo et y passer la nuit après avoir assister au spectale Liu Sanjie (200Y environ).

Jour 14 : Retour sur Guilin. Bus pour Longsheng. afin de se rendre aux rizières. Visite des rizières et nuit dans un village.

Jour 15 : Visite des terrasses. Faire la randonnée de Ping An au village Dazhai qui dure environ 5h ! Ensuite redescendre pour prendre le bus de 10Y pour Longsheng et partir pour guilin en bus pour 30Y. Retour sur Guilin.

Jour 16 : Guilin ==> Canton

Jour 17 : Canton==> Hong Kong

Jout 18 : Hong Kong ==> Macao ==> Canton

Jour 19 : Canton ==> Guilin ==> Kunming (Avion)

Jour 20 : Facultatif, soit alléger une journée ou rallonger une autre ailleurs ou visiter ce qu'on a pas eu le temps de faire a Kunming.

Jour 21 : Kunming ==> Paris

-- Nous sommes un jeune couple (un peu moins de 30 ans). La culture chinoise m'intéresse énormément mais je ne suis pas spécialement fasciné par les minorités. Déjà visité le Sichuan en avril 2012. On va faire tout ca sans guide ce coup ci. Juste notre anglais et nos pauvres connaissances chinoises. J'échange pas mal avec des locaux / expatriés sur couchsurfing, y'a surement moyen de loger chez l'habitant en plus (ca économisera quelques hôtels). On veut pas voyager chère (l'avion pour Kunming est indispensable car le trajet en train est injouable !).

Selon vous certaines étapes sont elles trop courtes ou en trop ?

Deitan Waterfall a la frontière du Vietnam sont elles indispensables ?

Huangguoshu a Anshun est a voir absolument ? Possible en une journée ?

HK - Canton & Macao n'étaient pas prévu. Mais on s'est rendu compte de la proximité. Étant un grand fan de films Hongkongais et chinois (surtout Kung Fu & Action), ca constitue pour moi un sorte de pèlerinage de passer par la. Shenzhen m'a l'air assez inutile. Macao je voudrais pas y consacrer plus d'une journée. J'ai essayé d'etre le plus clair possible, merci d'avance ! Joyeuses fêtes.
Yunnan/Guangxi/Guizhou, dans quel sens? English translation pending
by Balata · 2015-02-15 · 25 replies
Bonjour,

Nous voudrions "visiter" une partie du Yunnan, voir les villages du Guangxi et du Guizhou, mais nous ne savons pas par où commencer! Nous arriverons à Canton et repartirons de Hong-Kong en Octobre/Novembre (entre les phases de la Foire!). Pour les grands déplacements nous ne prenons que le train, je sais que Canton/Kunming c'est 25h mais ça ne nous gène pas. Ce que je voudrais savoir c'est si on aura une chance de voir les rizières de Yuanyang en eau, disons début Novembre! J'ai lu que le directeur du Cits de Kaili fournissait de nombreux renseignements pour les villages alentours , donc c'est vrai que nous aimerions passer par Kaili avant d'aller dans la région. Ce que j'ai un peu en tête donnerait ceci :

CANTON/KUNMING KUNMING/LIJIANG (train de jour ou de nuit) LIJIANG/SHAXI SHAXI/DALI DALI/KUNMING KUNMING/YUANYANG On ira peut-être aussi à JIANSHUI/PUZHEIHEÏ ET DONGCHUAN /SHILIN Puis : KUNMING/GUIYANG (train) GUIYANG/KAILI Ensuite les villages LANGDE/DANZHAI/ZHAOXING/BASHA/CHENGYANG/SANJIANG par exemple, ou d'autres. YANGSHUO J'ai lu qu'il y avait une autoroute entre Yangshuo et Canton, de là on pourrait rejoindre HongKong ou alors il y a peut-être un autre moyen de rejoindre Hongkong directement? Est-ce le bon sens pour faire le voyage? Je vous remercie de vos réponses, nous ne savons pas combien de temps nous partons mais largement plus d'un mois.
Refus de visa chinois à Hong Kong English translation pending
by Baboumh · 2010-05-13 · 23 replies
salut! est ce que quelqu'un peut m'eclairer: je suis a hong kong, afin de faire un visa pour la chine. celui ci vient de m'etre refuse' avec pour seul justificatif: REFUSE', je suis francais sans casier judiciaire ou toute autre raison evidente de refus.(quoi que jarrive d'inde alors francais et indiens sont pas les meilleurs amis des chinois) on m'a dit que je pouvais redemander la semaine prochaine mais une semaine de plus a hong kong ca flingue n'importe quel budget alors les questions sont: - est ce que quelqu'un a deja obtenu un visa apres avoir ete refuse une premiere fois? _est ce que quelqu'un sait si il ya des cotas ou des chose comme ca qui pourrai justifier mon refus - est ce que vous trouvez ca normal que le pays qui organise l'exposition universel et les J.O. soit un pays dans lequel on ne peut pas entree librement

si quelqu'un peut m'aporter une ou plusieur reponse par vance merci

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