Results for "Sierra+Norte+|+9+>+206"
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Dix-sept jours dans l'Ouest américain: arriver à Vegas ou San Francisco? English translation pending
Bonjour ! 😎
je prépare un voyage de 17 jours dans l'ouest US pour septembre. Avant de prendre les vols, j'ai besoin de votre avis, je pense en effet atterrir à Vegas, passer quelques jours dans le coin (pour faire tout ce qui est autour de Vegas) puis de prendre la route pour San Francisco (y passer 4 ou 5 jours) et prendre la route qui longe l'océan pour rejoindre Los Angeles.
Cela vous semble la meilleure option ?
Le trajet classique c'est plutôt SFO>Vegas>LAX mais la route Vegas>Lax ne me tente pas du tout comparée à l'Ocean pacifique. Le seul problème c'est le manque de vol direct Paris>Vegas.
Merci !
je prépare un voyage de 17 jours dans l'ouest US pour septembre. Avant de prendre les vols, j'ai besoin de votre avis, je pense en effet atterrir à Vegas, passer quelques jours dans le coin (pour faire tout ce qui est autour de Vegas) puis de prendre la route pour San Francisco (y passer 4 ou 5 jours) et prendre la route qui longe l'océan pour rejoindre Los Angeles.
Cela vous semble la meilleure option ?
Le trajet classique c'est plutôt SFO>Vegas>LAX mais la route Vegas>Lax ne me tente pas du tout comparée à l'Ocean pacifique. Le seul problème c'est le manque de vol direct Paris>Vegas.
Merci !
Hôtel Lamp Liter Inn à Visalia (Californie)? English translation pending
Bonjour,
En remontant de mon circuit, je voulais dormir à Visalia, pour aller visiter Séquoia le lendemain. Je n'arrive pas à savoir si l'hotel "LAMP LITER INN" est vraiment dans Visalia. J'ai bien l'adresse mais d'un autre côté la pub indique qu'il est près Séquoia park (donc à environ une heure de visalia)
Merci
Luc
En remontant de mon circuit, je voulais dormir à Visalia, pour aller visiter Séquoia le lendemain. Je n'arrive pas à savoir si l'hotel "LAMP LITER INN" est vraiment dans Visalia. J'ai bien l'adresse mais d'un autre côté la pub indique qu'il est près Séquoia park (donc à environ une heure de visalia)
Merci
Luc
Hôtels sympathiques pour ce "road trip" américain? English translation pending
Bonjour et bonne année à tous !
je reviens vers vous une nouvelle fois pour préparer ce voyage, tant rêvé, dans l'ouest Américain, ce dernier était déjà prévu pour l'année dernière mais l'arrivée de notre petit bout a un peu chamboulé nos plans. 😉 On a dû tout annuler !
Donc c'est repartis et cette fois le voyage sera prévu pour Mai 2013 et notre louloute (1an1/2 au moment du voyage) nous accompagnera (ainsi que mes parents et mon mari). Ce sera donc hotel, on laisse tomber le camping et petite rando accessibles !
J 1 - Los Angeles J 2 - LA -> Oatman ou Williams J 3 - Oatman -> Grand Canyon J 4 - Grand Canyon J 5 - GC -> Lee's Ferry -> Page J 6 - Page (Antelope, Horseshoe Bend, Lac Powell) J 7 - Page (barrage Glen) -> Monument Valley -> Gooseneck SP-> Valley of the Gods J 8 - VofG -> Moab (Arche NP) J 9 - Moab (Island in the Sky) J10 - Moab -> Bryce Canyon (Goblin Valley SP, pts vu Capitol Reef, Anasazi museum, route 12) J11 - Bryce Canyon J12 - BC -> Valley of Fire -> Las Vegas J13 - Las Vegas J14 - LV -> Death Valley J15 - DV -> Sequoia J16 - Sequoia -> Yosemit J17 - Yosemit J18 - Yosemit -> Monterey J19 - Monterey (aquarium, Point Lobos SNR, Carmel) J20 - Monterey -> San Francisco J21 - San Francisco J22 - San Francisco
Connaissez vous des hotels sympas (coup de coeur), pas trop excessifs et pas trop loin des parcs ? (je sais, j'en demande beaucoup!)
Merci d'avance pour vos réponses et bonne continuation
je reviens vers vous une nouvelle fois pour préparer ce voyage, tant rêvé, dans l'ouest Américain, ce dernier était déjà prévu pour l'année dernière mais l'arrivée de notre petit bout a un peu chamboulé nos plans. 😉 On a dû tout annuler !
Donc c'est repartis et cette fois le voyage sera prévu pour Mai 2013 et notre louloute (1an1/2 au moment du voyage) nous accompagnera (ainsi que mes parents et mon mari). Ce sera donc hotel, on laisse tomber le camping et petite rando accessibles !
J 1 - Los Angeles J 2 - LA -> Oatman ou Williams J 3 - Oatman -> Grand Canyon J 4 - Grand Canyon J 5 - GC -> Lee's Ferry -> Page J 6 - Page (Antelope, Horseshoe Bend, Lac Powell) J 7 - Page (barrage Glen) -> Monument Valley -> Gooseneck SP-> Valley of the Gods J 8 - VofG -> Moab (Arche NP) J 9 - Moab (Island in the Sky) J10 - Moab -> Bryce Canyon (Goblin Valley SP, pts vu Capitol Reef, Anasazi museum, route 12) J11 - Bryce Canyon J12 - BC -> Valley of Fire -> Las Vegas J13 - Las Vegas J14 - LV -> Death Valley J15 - DV -> Sequoia J16 - Sequoia -> Yosemit J17 - Yosemit J18 - Yosemit -> Monterey J19 - Monterey (aquarium, Point Lobos SNR, Carmel) J20 - Monterey -> San Francisco J21 - San Francisco J22 - San Francisco
Connaissez vous des hotels sympas (coup de coeur), pas trop excessifs et pas trop loin des parcs ? (je sais, j'en demande beaucoup!)
Merci d'avance pour vos réponses et bonne continuation
Le nko: essor d’une écriture ouest-africaine (Guinée, Mali) English translation pending
Essor impressionnant d’une écriture ouest-africaine
Au cours du siècle passé, des dizaines d’écritures originelles ont été créées en Afrique de l’Ouest pour diverses langues : kpelle, looma, mende, vaï (langues mandé), basa, bete (langues kwa), pular, wolof (langues ouest-atlantiques), bagam, bamoun (langues bénoué-congo, bantous du grassland), efik (langue bénoué-congo, cross river). Leur développement a toujours suivi, plus ou moins, le même modèle : au début, leur créateur regrette le fait que son peuple se sent inférieur par rapport aux Arabes et Européens qui savent écrire leurs langues. En même temps, il apprend que les Vaï, peuple en Liberia et Sierra Leone, ont su inventer une écriture à eux (1). Un jour, il rêve que Dieu lui dévoile les signes d’une écriture, les note et rajoute ceux qui manquent pour bien écrire la langue. Enfin, il annonce sa joyeuse découverte à ses compatriotes.
Les débuts du nko, alphabet maninka (langue mandé, continuum dialectal manding) ressemblent bien au modèle décrit en haut mais sont liés surtout au nom d’une personnalité exceptionnelle sans laquelle le nko ("je dis" en langues mandé) n’aurait guère été concevable : Souleymane Kantè (Solomana Kante), auteur de cet alphabet. De plus, Kantè n’a pas seulement créé l’alphabet nko mais est aussi le créateur d’une langue littéraire maninka et le fondateur de la littérature écrite en langue maninka. Sinon, d’autres raisons pour l’essor du nko concernent la préexistance d’une tradition bien établie de l’enseignement musulman chez les Maninka et aussi leur commerce traditionnel à longue distance qui nécessitait une écriture. Ces deux faits ont contribué essentiellement à l’actuelle importance du nko ...
L’écriture nko se distingue de la majorité des autres écritures ouest-africaines du 20ième siècle par le fait qu’il s’agit d’un alphabet. Les 25 caractères (ou 28, dans la version la plus récente), plus une dizaine des signes diacritiques, ne posent aucune grande difficulté pour la mémorisation. Ce qui frappe est l’exactitude de cet alphabet par rapport au système phonologique de la langue maninka. Souleymane Kantè, dont la formation scolaire se contentait d’avoir fréquenté l’école coranique de son père, avait su définir impeccablement l’inventaire des phonèmes maninka et, encore plus étonnant, les tons de cette langue. Quant à l’origine des caractères nko, une comparaison du nko avec l’alphabet arabe ne laisse aucun doute sur leur similarité : un grand nombre de lettres nko peuvent être interprété comme modifications des caractères arabes. Ces modifications se réduisent à l’orientation des caractères et au changement de certains élements pour les simplifier ainsi que pour les rendre plus angulaires. Un autre grand argument pour l’hypothèse que les caractères nko dérivent des graphèmes arabes, concernent l’ordre alphabétique : à part les voyelles (concernant le début dans le nko !), toutes les lettres nko ont hérité leur place de l’alphabet arabe (bien sûr, les quelques décalages s’expliquent en particulier par a) l’ajout de nouveaux caractères pour les phonèmes maninka non-existants en arabe (p, c, ny), et par b) l’omission de lettres arabes qui n’ont pas d’équivalents en maninka (x, z, q, ...). De plus, le sens d’écriture (de droite à gauche) et aussi le fait que ses lettres soient reliées, soulignent une parenté génétique avec l’arabe.
Pour plus d’informations sur le nko, je vous invite vivement de lire un article intéressant paru au journal Le New York Times le 9 décembre 2011 qui parle surtout de "l’écriture nko à l’ère des technologies digitales". Voici ...
Everyone Speaks Text Message
By TINA ROSENBERG
When Ibrahima Traore takes his sons to a park in Montclair, N.J., he often sits on a bench and reads. He reads English, French and Arabic, but most of the time he reads N’Ko, a language few speakers of those languages would recognize. N’Ko is the standardized writing system for Mande languages, a family of closely related tongues — among them Traore’s language of Mandinka (sic !), but also Jula, Bamana, Koyaga, Marka (2) — spoken, for the most part, in eight West African countries, by some 35 million people. N’Ko looks like a cross between Arabic and ancient Norse runes, written from right to left in a blocky script with the letters connected underneath. Traore types e-mail to his family on his laptop in N’Ko, works on his Web site in N’Ko, tweets in N’Ko on his iPhone and iPad and reads books and newspapers written in N’Ko to prepare for the N’Ko classes he teaches in the Bronx and for his appearances on an Internet radio program to discuss cultural issues around the use of N’Ko.
For years, the Web’s lingua franca was English. Speakers of French, Hindi and Urdu, Arabic, Chinese and Russian chafed at the advantage the Internet gave not only American pop culture but also its language. For those who lived at the intersection of modern technology and traditional cultures, the problem was even worse. "For a long time, technology was the enemy, " says Inée Slaughter, executive director of the New Mexico-based Indigenous Language Institute, which teaches Native Americans and other indigenous peoples how to use digital technologies to keep their languages vital. Heritage languages were being killed off by increasing urbanization, the spread of formal education and the shift to cash crops, which ended the isolation of indigenous communities. Advances in technology seemed to intensify the decline. "Even in 1999 or 2000, people were saying technology killed their language, " Slaughter says. "Community elders worried about it. As television came into homes, English became pervasive 24/7. Mainstream culture infiltrated, and young kids want to be like that. It was a huge, huge problem, and it’s still there. But now we know ways technology can be helpful."
For many tiny, endangered languages, digital technology has become a lifeline.
When Traore was born, N’Ko had already been in use for several years. But growing up, he did not know it existed. At 6, he was sent from his village of Kiniebakoro in rural Guinea to live with a brother in Ivory Coast, where he learned to read and write in French, the language taught in school in both countries. He never saw a book, newspaper, medicine label, store name or street sign in N’Ko.
And yet, N’Ko was invented to allow Mande speakers like Traore to read and write in the languages they spoke at home. In 1943, Solomana Kante, a teacher’s son who worked as a merchant in Ivory Coast, resolved to develop a written form for the Mande language family. (N’Ko means "I say" in Manden languages; speakers of Manden languages can typically understand one another even if they don’t use all the same words for the same things.) He tried using the Arabic alphabet, then the Roman alphabet, but found that neither one could express the tonal variations of spoken Manden languages. So in 1949, he invented his own script — one flexible enough to capture any Manden language in writing. Among the first books he translated into N’Ko was the Koran. He later compiled a history of Manden languages and culture.
At the time, Guinea had a close relationship with the Soviet Union, and Kante managed to have two typewriters made in Eastern Europe with N’Ko letters. (He was given another one by the president of Guinea, according to a Guinean newspaper.) "If there was a typewriter, ink and ribbons were hard to find, " says Baba Mamadi Diané, a student of Kante’s who now teaches N’Ko at Cairo University. Almost all of the books and papers in N’Ko in Guinea were copied by hand by Kante’s students, like medieval monks, but with several sheets of carbon paper below.
Designed as a language for the common man, N’Ko seemed destined to remain a code used by an elite. Then came the digital revolution.
Heritage languages like N’Ko are taking on new life thanks to technology. An Internet discussion group, Indigenous Languages and Technology, is full of announcements for new software to build sound dictionaries and a project to collect tweets in Tok Pisin, a creole language spoken throughout Papua New Guinea, or Pipil, an indigenous language of El Salvador. "It’s the amplification of Grandma’s voice, " Slaughter says.
Whether a language lives or dies, says K. David Harrison, an associate professor of linguistics at Swarthmore College, is a choice made by 6-year-olds. And what makes a 6-year-old want to learn a language is being able to use it in everyday life. "Language is driven from the ground up, " says Don Thornton, a software developer in Las Vegas who specializes in making video games and mobile apps in Native American languages. "It doesn’t matter if you have a million speakers — if your kids aren’t learning, you’re in big trouble."
Of 6,909 catalogued languages, hundreds are unlikely to be passed on to the next generation. Thornton, who has worked with more than 100 Native American tribes, says that some are already using sophisticated programs to preserve their languages. "Other groups, " he says, "we ask about their language program, and they say, ‘You’re it.’ We look at it from their standpoint — what are the coolest technologies out there? We start programming for that."
For the vast majority of the world, the cellphone, not the Internet, is the coolest available technology. And they are using those phones to text rather than to talk. Though most of the world’s languages have no written form, people are beginning to transliterate their mother tongues into the alphabet of a national language. Now they can text in the language they grew up speaking. Harrison tells of traveling in Siberia, where he met a truck driver who devised his own system for writing the endangered Chulym language, using the Cyrillic alphabet. "You find people like him everywhere, " Harrison said. "We are getting languages where the first writing is not the translation of the Bible — as it has often happened — but text messages."
Traore, who left Guinea for New York in November 1988, did not discover N’Ko until a 2007 trip to visit his parents in his native village. When his wife, Greta, a software developer, went into his brother’s room, she noticed books in N’Ko on his shelves. Puzzled, she called her husband in. "You said your language was not written. So what are these books?" Traore was shocked. (He and Traore did not grow up together.) When he came back to New York, he googled N’Ko. "That was the big wow, " he said. He found a teacher in Queens. "When I listened to the alphabet, I listened to our history. Now I can read the same words my mother would say to me."
N’Ko first moved from hand-copied manuscripts into the digital age two decades ago. In the early 1990s, Diané, the teacher of N’Ko at Cairo University, was collating an N’Ko text in a copy shop when he was approached by an employee. "Why are you killing yourself?" the man asked him. "Don’t you know about DOS?" The employee explained to Diané that using computer software, he could write a new script and generate as many copies as he wished. Together with information-technology experts at Cairo University, Diané developed a rudimentary font to use on his own computer. But creating a font that anyone could use was a much more complicated task.
First, it meant getting N’Ko into Unicode — the international standard that assigns a unique number to each character in a given writing system. Then Microsoft picked up N’Ko for its local language program — sort of. N’Ko was included in Windows 7, but the ligatures were misaligned, and the letters were not linked from below as they should have been. "The original plan was to fully support it, but we just didn’t have the resources, " said Peter Constable, a senior program manager at Microsoft. For Windows 8, which is still being tested, Microsoft has fixed the problem. Most writers of N’Ko download the font for use with Open Office’s Graphite program, developed by SIL International, a Christian group with an interest in seeing the Bible reach every hut and yurt on the planet.
Digital technology has already transformed how Traore communicates with his family. When his father died in 1994, his family in Kiniebakoro sent news of the death to cousins in Ivory Coast by going to the bus station and looking for a passenger heading toward their city; the cousins then mailed a letter to Traore in New York. It took two months. Now communication with Kiniebakoro takes a day: Traore sends an e-mail in N’Ko. His nephew, who works in the nearby town of Siguiri, checks his e-mail at the town’s Internet cafe, prints Traore’s letter and then goes down to the dock where canoes ferry people across the Niger River to Kiniebakoro. He asks someone on the boat to take the letter to Traore’s family’s house.
For Traore and others, the most pressing reason for making N’Ko available to Mande speakers is that only a small percentage of Guineans can read and write. The United Nations puts the rate of adult literacy at 39 percent, but that figure counts mostly those who live in major cities — in rural areas, it is much lower. Schooling in rural Guinea is often conducted in the open air, with no chairs, perhaps a blackboard, maybe one book. But most discouraging to students, it takes place in French, a language they don’t speak at home.
"The only hope for literacy in Guinea is N’Ko literacy, " Traore says. For Mande speakers, he says, N’Ko is extremely simple to learn. He and his fellow N’Ko advocates have sponsored hundreds of informal schools throughout Guinea that teach in Manden languages and N’Ko. This year, for the first time, N’Ko will be taught side by side with French in an official school — the pilot program will be in Kiniebakoro, Traore’s hometown.
People had been working on breathing life into N’Ko for years, but they found out about one another only when they began to put up N’Ko Web sites. There is Traore’s site, kouroussaba.com, Diané’s kanjamadi.com and fakoli.net, the project of Mamady Doumbouya, a Guinean who worked as a software engineer in Philadelphia and is devoting his retirement to N’Ko. He also runs a small organization called the N’Ko Institute of America. Diané’s students in Cairo are subtitling DVDs for West Africa in N’Ko. Among the first was a season of the TV show "24."
If you have an iPhone, tweeting and e-mailing in N’Ko is now easy. Eatoni, a company based in Manhattan that has created software for cellphone keyboards in some 300 languages, released an N’Ko app earlier this year. The iPhone keyboard app works on the iPad too. Eatoni’s C.E.O., Howard Gutowitz, developed it after months of tests and advice from Traore, Diané and other N’Ko users. But iPhones are too expensive to be widely used in rural Africa. Almost every African villager owns or aspires to own a conventional cellphone (equipped with only a number pad) — even if he or she has to travel to town to charge it.
Africa is the world’s fastest-growing cellphone market. Texting allows farmers to check crop prices. Nurses can send health information. People can do their banking. With airtime prohibitively expensive, texting is the preferred mode of communication. "Text messages would be a lifesaving tool for us in Guinea, " Traore said. He also says he believes that the ability to text in their own language would give people a powerful reason to learn to read. "Before, men in my village used to brag about their wristwatches, " Traore said. "Now they brag about their cellphones." When he shows N’Ko speakers his iPhone and tells them, "This is your language, " they are dumbstruck. An N’Ko newspaper published in Conakry, Guinea’s capital, recently crowed: "Don’t look for N’Ko under a cabbage leaf any more. It’s on the iPhone now."
Those old cellphones don’t have apps, of course. You use the language the phone comes with; in West Africa, that is French. The market for an N’Ko phone would be, potentially, tens of millions of people. But getting manufacturers to add new alphabets to cellphones isn’t easy. Gutowitz has had a long and frustrating experience trying to do so. "Most manufacturers roll their eyes, " he said. "I spent a decade running around the world talking to cellphone manufacturers — everyone I could think of — saying, ‘Look, we can support 100 languages, it’s a big market.’ They didn’t care. People say, ‘Why don’t you go talk to Nokia?’ I have talked to Nokia. Again and again and again."
Lamine Dabo and Nouhan Sano, Guineans who live in Bangkok, where there is a prosperous and close-knit Guinean community, have had a similar experience. They have been trying to persuade manufacturers to develop an N’Ko cellphone since 2007. Dabo and Sano’s gem-importing businesses take them all over Asia, and all over Asia they bring their list of more than 17,000 N’Ko words. Dabo says it’s possible to build a cheap cellphone with N’Ko as its language, a camera and slots for two SIM cards — a necessity in Africa, where reception is often spotty. When he went to Guinea and Mali to discuss the phone with distributors, he said, he was mobbed with interest. But his briefcase was filled with rejections from manufacturers. Some asked him to put up the money himself. "Everyone says it’s possible, but the money is not enough for them to make it a priority, " he said.
Dabo and Sano are still trying. It might seem strange that the fortunes of N’Ko and of indigenous languages around the world should depend on the ability to subtitle "24, " to write with Windows and, above all, to text. But for hundreds of heritage languages, a four-inch bar of plastic and battery and motherboard is the future of the past.
(http://www.nytimes.com/)
Bonne lecture !
Herbert
(1) L’écriture célèbre des Vaï est la première écriture inventée et créée en Afrique, dans les années 1830. Il s’agit d’une écriture syllabique (dite "syllabaire vaï") à plus de 200 signes ; elle a subi plusieurs réformes et est utilisée et comprise même de nos jours. En 2003 s'est élaborée une forme digitalisée de l'écriture vaï. (2) Selon le texte, Traoré est né en Haute-Guinée. Là, on ne parle pas le mandinka mais le maninka. Je suppose donc que le maninka est sa langue maternelle et non le mandinka. Par contre, le mandinka est parlé au Sénégal, en Gambie et en Guinée-Bissau. De plus, par le marka dont parle l’auteur, elle entend le bozo.
Au cours du siècle passé, des dizaines d’écritures originelles ont été créées en Afrique de l’Ouest pour diverses langues : kpelle, looma, mende, vaï (langues mandé), basa, bete (langues kwa), pular, wolof (langues ouest-atlantiques), bagam, bamoun (langues bénoué-congo, bantous du grassland), efik (langue bénoué-congo, cross river). Leur développement a toujours suivi, plus ou moins, le même modèle : au début, leur créateur regrette le fait que son peuple se sent inférieur par rapport aux Arabes et Européens qui savent écrire leurs langues. En même temps, il apprend que les Vaï, peuple en Liberia et Sierra Leone, ont su inventer une écriture à eux (1). Un jour, il rêve que Dieu lui dévoile les signes d’une écriture, les note et rajoute ceux qui manquent pour bien écrire la langue. Enfin, il annonce sa joyeuse découverte à ses compatriotes.
Les débuts du nko, alphabet maninka (langue mandé, continuum dialectal manding) ressemblent bien au modèle décrit en haut mais sont liés surtout au nom d’une personnalité exceptionnelle sans laquelle le nko ("je dis" en langues mandé) n’aurait guère été concevable : Souleymane Kantè (Solomana Kante), auteur de cet alphabet. De plus, Kantè n’a pas seulement créé l’alphabet nko mais est aussi le créateur d’une langue littéraire maninka et le fondateur de la littérature écrite en langue maninka. Sinon, d’autres raisons pour l’essor du nko concernent la préexistance d’une tradition bien établie de l’enseignement musulman chez les Maninka et aussi leur commerce traditionnel à longue distance qui nécessitait une écriture. Ces deux faits ont contribué essentiellement à l’actuelle importance du nko ...
L’écriture nko se distingue de la majorité des autres écritures ouest-africaines du 20ième siècle par le fait qu’il s’agit d’un alphabet. Les 25 caractères (ou 28, dans la version la plus récente), plus une dizaine des signes diacritiques, ne posent aucune grande difficulté pour la mémorisation. Ce qui frappe est l’exactitude de cet alphabet par rapport au système phonologique de la langue maninka. Souleymane Kantè, dont la formation scolaire se contentait d’avoir fréquenté l’école coranique de son père, avait su définir impeccablement l’inventaire des phonèmes maninka et, encore plus étonnant, les tons de cette langue. Quant à l’origine des caractères nko, une comparaison du nko avec l’alphabet arabe ne laisse aucun doute sur leur similarité : un grand nombre de lettres nko peuvent être interprété comme modifications des caractères arabes. Ces modifications se réduisent à l’orientation des caractères et au changement de certains élements pour les simplifier ainsi que pour les rendre plus angulaires. Un autre grand argument pour l’hypothèse que les caractères nko dérivent des graphèmes arabes, concernent l’ordre alphabétique : à part les voyelles (concernant le début dans le nko !), toutes les lettres nko ont hérité leur place de l’alphabet arabe (bien sûr, les quelques décalages s’expliquent en particulier par a) l’ajout de nouveaux caractères pour les phonèmes maninka non-existants en arabe (p, c, ny), et par b) l’omission de lettres arabes qui n’ont pas d’équivalents en maninka (x, z, q, ...). De plus, le sens d’écriture (de droite à gauche) et aussi le fait que ses lettres soient reliées, soulignent une parenté génétique avec l’arabe.
Pour plus d’informations sur le nko, je vous invite vivement de lire un article intéressant paru au journal Le New York Times le 9 décembre 2011 qui parle surtout de "l’écriture nko à l’ère des technologies digitales". Voici ...
Everyone Speaks Text Message
By TINA ROSENBERG
When Ibrahima Traore takes his sons to a park in Montclair, N.J., he often sits on a bench and reads. He reads English, French and Arabic, but most of the time he reads N’Ko, a language few speakers of those languages would recognize. N’Ko is the standardized writing system for Mande languages, a family of closely related tongues — among them Traore’s language of Mandinka (sic !), but also Jula, Bamana, Koyaga, Marka (2) — spoken, for the most part, in eight West African countries, by some 35 million people. N’Ko looks like a cross between Arabic and ancient Norse runes, written from right to left in a blocky script with the letters connected underneath. Traore types e-mail to his family on his laptop in N’Ko, works on his Web site in N’Ko, tweets in N’Ko on his iPhone and iPad and reads books and newspapers written in N’Ko to prepare for the N’Ko classes he teaches in the Bronx and for his appearances on an Internet radio program to discuss cultural issues around the use of N’Ko.
For years, the Web’s lingua franca was English. Speakers of French, Hindi and Urdu, Arabic, Chinese and Russian chafed at the advantage the Internet gave not only American pop culture but also its language. For those who lived at the intersection of modern technology and traditional cultures, the problem was even worse. "For a long time, technology was the enemy, " says Inée Slaughter, executive director of the New Mexico-based Indigenous Language Institute, which teaches Native Americans and other indigenous peoples how to use digital technologies to keep their languages vital. Heritage languages were being killed off by increasing urbanization, the spread of formal education and the shift to cash crops, which ended the isolation of indigenous communities. Advances in technology seemed to intensify the decline. "Even in 1999 or 2000, people were saying technology killed their language, " Slaughter says. "Community elders worried about it. As television came into homes, English became pervasive 24/7. Mainstream culture infiltrated, and young kids want to be like that. It was a huge, huge problem, and it’s still there. But now we know ways technology can be helpful."
For many tiny, endangered languages, digital technology has become a lifeline.
When Traore was born, N’Ko had already been in use for several years. But growing up, he did not know it existed. At 6, he was sent from his village of Kiniebakoro in rural Guinea to live with a brother in Ivory Coast, where he learned to read and write in French, the language taught in school in both countries. He never saw a book, newspaper, medicine label, store name or street sign in N’Ko.
And yet, N’Ko was invented to allow Mande speakers like Traore to read and write in the languages they spoke at home. In 1943, Solomana Kante, a teacher’s son who worked as a merchant in Ivory Coast, resolved to develop a written form for the Mande language family. (N’Ko means "I say" in Manden languages; speakers of Manden languages can typically understand one another even if they don’t use all the same words for the same things.) He tried using the Arabic alphabet, then the Roman alphabet, but found that neither one could express the tonal variations of spoken Manden languages. So in 1949, he invented his own script — one flexible enough to capture any Manden language in writing. Among the first books he translated into N’Ko was the Koran. He later compiled a history of Manden languages and culture.
At the time, Guinea had a close relationship with the Soviet Union, and Kante managed to have two typewriters made in Eastern Europe with N’Ko letters. (He was given another one by the president of Guinea, according to a Guinean newspaper.) "If there was a typewriter, ink and ribbons were hard to find, " says Baba Mamadi Diané, a student of Kante’s who now teaches N’Ko at Cairo University. Almost all of the books and papers in N’Ko in Guinea were copied by hand by Kante’s students, like medieval monks, but with several sheets of carbon paper below.
Designed as a language for the common man, N’Ko seemed destined to remain a code used by an elite. Then came the digital revolution.
Heritage languages like N’Ko are taking on new life thanks to technology. An Internet discussion group, Indigenous Languages and Technology, is full of announcements for new software to build sound dictionaries and a project to collect tweets in Tok Pisin, a creole language spoken throughout Papua New Guinea, or Pipil, an indigenous language of El Salvador. "It’s the amplification of Grandma’s voice, " Slaughter says.
Whether a language lives or dies, says K. David Harrison, an associate professor of linguistics at Swarthmore College, is a choice made by 6-year-olds. And what makes a 6-year-old want to learn a language is being able to use it in everyday life. "Language is driven from the ground up, " says Don Thornton, a software developer in Las Vegas who specializes in making video games and mobile apps in Native American languages. "It doesn’t matter if you have a million speakers — if your kids aren’t learning, you’re in big trouble."
Of 6,909 catalogued languages, hundreds are unlikely to be passed on to the next generation. Thornton, who has worked with more than 100 Native American tribes, says that some are already using sophisticated programs to preserve their languages. "Other groups, " he says, "we ask about their language program, and they say, ‘You’re it.’ We look at it from their standpoint — what are the coolest technologies out there? We start programming for that."
For the vast majority of the world, the cellphone, not the Internet, is the coolest available technology. And they are using those phones to text rather than to talk. Though most of the world’s languages have no written form, people are beginning to transliterate their mother tongues into the alphabet of a national language. Now they can text in the language they grew up speaking. Harrison tells of traveling in Siberia, where he met a truck driver who devised his own system for writing the endangered Chulym language, using the Cyrillic alphabet. "You find people like him everywhere, " Harrison said. "We are getting languages where the first writing is not the translation of the Bible — as it has often happened — but text messages."
Traore, who left Guinea for New York in November 1988, did not discover N’Ko until a 2007 trip to visit his parents in his native village. When his wife, Greta, a software developer, went into his brother’s room, she noticed books in N’Ko on his shelves. Puzzled, she called her husband in. "You said your language was not written. So what are these books?" Traore was shocked. (He and Traore did not grow up together.) When he came back to New York, he googled N’Ko. "That was the big wow, " he said. He found a teacher in Queens. "When I listened to the alphabet, I listened to our history. Now I can read the same words my mother would say to me."
N’Ko first moved from hand-copied manuscripts into the digital age two decades ago. In the early 1990s, Diané, the teacher of N’Ko at Cairo University, was collating an N’Ko text in a copy shop when he was approached by an employee. "Why are you killing yourself?" the man asked him. "Don’t you know about DOS?" The employee explained to Diané that using computer software, he could write a new script and generate as many copies as he wished. Together with information-technology experts at Cairo University, Diané developed a rudimentary font to use on his own computer. But creating a font that anyone could use was a much more complicated task.
First, it meant getting N’Ko into Unicode — the international standard that assigns a unique number to each character in a given writing system. Then Microsoft picked up N’Ko for its local language program — sort of. N’Ko was included in Windows 7, but the ligatures were misaligned, and the letters were not linked from below as they should have been. "The original plan was to fully support it, but we just didn’t have the resources, " said Peter Constable, a senior program manager at Microsoft. For Windows 8, which is still being tested, Microsoft has fixed the problem. Most writers of N’Ko download the font for use with Open Office’s Graphite program, developed by SIL International, a Christian group with an interest in seeing the Bible reach every hut and yurt on the planet.
Digital technology has already transformed how Traore communicates with his family. When his father died in 1994, his family in Kiniebakoro sent news of the death to cousins in Ivory Coast by going to the bus station and looking for a passenger heading toward their city; the cousins then mailed a letter to Traore in New York. It took two months. Now communication with Kiniebakoro takes a day: Traore sends an e-mail in N’Ko. His nephew, who works in the nearby town of Siguiri, checks his e-mail at the town’s Internet cafe, prints Traore’s letter and then goes down to the dock where canoes ferry people across the Niger River to Kiniebakoro. He asks someone on the boat to take the letter to Traore’s family’s house.
For Traore and others, the most pressing reason for making N’Ko available to Mande speakers is that only a small percentage of Guineans can read and write. The United Nations puts the rate of adult literacy at 39 percent, but that figure counts mostly those who live in major cities — in rural areas, it is much lower. Schooling in rural Guinea is often conducted in the open air, with no chairs, perhaps a blackboard, maybe one book. But most discouraging to students, it takes place in French, a language they don’t speak at home.
"The only hope for literacy in Guinea is N’Ko literacy, " Traore says. For Mande speakers, he says, N’Ko is extremely simple to learn. He and his fellow N’Ko advocates have sponsored hundreds of informal schools throughout Guinea that teach in Manden languages and N’Ko. This year, for the first time, N’Ko will be taught side by side with French in an official school — the pilot program will be in Kiniebakoro, Traore’s hometown.
People had been working on breathing life into N’Ko for years, but they found out about one another only when they began to put up N’Ko Web sites. There is Traore’s site, kouroussaba.com, Diané’s kanjamadi.com and fakoli.net, the project of Mamady Doumbouya, a Guinean who worked as a software engineer in Philadelphia and is devoting his retirement to N’Ko. He also runs a small organization called the N’Ko Institute of America. Diané’s students in Cairo are subtitling DVDs for West Africa in N’Ko. Among the first was a season of the TV show "24."
If you have an iPhone, tweeting and e-mailing in N’Ko is now easy. Eatoni, a company based in Manhattan that has created software for cellphone keyboards in some 300 languages, released an N’Ko app earlier this year. The iPhone keyboard app works on the iPad too. Eatoni’s C.E.O., Howard Gutowitz, developed it after months of tests and advice from Traore, Diané and other N’Ko users. But iPhones are too expensive to be widely used in rural Africa. Almost every African villager owns or aspires to own a conventional cellphone (equipped with only a number pad) — even if he or she has to travel to town to charge it.
Africa is the world’s fastest-growing cellphone market. Texting allows farmers to check crop prices. Nurses can send health information. People can do their banking. With airtime prohibitively expensive, texting is the preferred mode of communication. "Text messages would be a lifesaving tool for us in Guinea, " Traore said. He also says he believes that the ability to text in their own language would give people a powerful reason to learn to read. "Before, men in my village used to brag about their wristwatches, " Traore said. "Now they brag about their cellphones." When he shows N’Ko speakers his iPhone and tells them, "This is your language, " they are dumbstruck. An N’Ko newspaper published in Conakry, Guinea’s capital, recently crowed: "Don’t look for N’Ko under a cabbage leaf any more. It’s on the iPhone now."
Those old cellphones don’t have apps, of course. You use the language the phone comes with; in West Africa, that is French. The market for an N’Ko phone would be, potentially, tens of millions of people. But getting manufacturers to add new alphabets to cellphones isn’t easy. Gutowitz has had a long and frustrating experience trying to do so. "Most manufacturers roll their eyes, " he said. "I spent a decade running around the world talking to cellphone manufacturers — everyone I could think of — saying, ‘Look, we can support 100 languages, it’s a big market.’ They didn’t care. People say, ‘Why don’t you go talk to Nokia?’ I have talked to Nokia. Again and again and again."
Lamine Dabo and Nouhan Sano, Guineans who live in Bangkok, where there is a prosperous and close-knit Guinean community, have had a similar experience. They have been trying to persuade manufacturers to develop an N’Ko cellphone since 2007. Dabo and Sano’s gem-importing businesses take them all over Asia, and all over Asia they bring their list of more than 17,000 N’Ko words. Dabo says it’s possible to build a cheap cellphone with N’Ko as its language, a camera and slots for two SIM cards — a necessity in Africa, where reception is often spotty. When he went to Guinea and Mali to discuss the phone with distributors, he said, he was mobbed with interest. But his briefcase was filled with rejections from manufacturers. Some asked him to put up the money himself. "Everyone says it’s possible, but the money is not enough for them to make it a priority, " he said.
Dabo and Sano are still trying. It might seem strange that the fortunes of N’Ko and of indigenous languages around the world should depend on the ability to subtitle "24, " to write with Windows and, above all, to text. But for hundreds of heritage languages, a four-inch bar of plastic and battery and motherboard is the future of the past.
(http://www.nytimes.com/)
Bonne lecture !
Herbert
(1) L’écriture célèbre des Vaï est la première écriture inventée et créée en Afrique, dans les années 1830. Il s’agit d’une écriture syllabique (dite "syllabaire vaï") à plus de 200 signes ; elle a subi plusieurs réformes et est utilisée et comprise même de nos jours. En 2003 s'est élaborée une forme digitalisée de l'écriture vaï. (2) Selon le texte, Traoré est né en Haute-Guinée. Là, on ne parle pas le mandinka mais le maninka. Je suppose donc que le maninka est sa langue maternelle et non le mandinka. Par contre, le mandinka est parlé au Sénégal, en Gambie et en Guinée-Bissau. De plus, par le marka dont parle l’auteur, elle entend le bozo.
Passage au parc Yosemite début avril? English translation pending
Avis sur un passage au Yosemite Parc début avril. Envisageable ou pas ?
L'Andalousie, paysage ou patrimoine? English translation pending
Bonjour,
J'aimerais bien partir en Andalousie pendant les vacances de Paques, donc faire les principales villes Cordoue, Séville et Grenade. Le problème c'est que j'ai peur d'etre déçu. J'entends beaucoup dire qu'en Espagne, il n'y a rien à voir et qu'il y fait trop chaud, du coup je doute sur ce qu'il y a à voir en Espagne, pourtant niveau patrimoine il y a l'air d'avoir quelques belles choses (mosquée de Cordoue, l'Alhambra...).
Et si jamais je me décide à partir, est-ce que ça vaut le coup de descendre jusqu'à Gibraltar?
Merci de vos conseils
J'aimerais bien partir en Andalousie pendant les vacances de Paques, donc faire les principales villes Cordoue, Séville et Grenade. Le problème c'est que j'ai peur d'etre déçu. J'entends beaucoup dire qu'en Espagne, il n'y a rien à voir et qu'il y fait trop chaud, du coup je doute sur ce qu'il y a à voir en Espagne, pourtant niveau patrimoine il y a l'air d'avoir quelques belles choses (mosquée de Cordoue, l'Alhambra...).
Et si jamais je me décide à partir, est-ce que ça vaut le coup de descendre jusqu'à Gibraltar?
Merci de vos conseils
Séjour à Grenade: sorties, hôtels, quartiers...? (Espagne) English translation pending
Bonjour,
du samedi 5 novembre au mardi 8 nous serons en couple sur grenade. Faut il réserver à l'avance pour les hotels? Quels sont les quartiers que vous pouvez me conseiller? Nous aurions souhaité faire de l'escalade, pour le moment j'ai trouvé cette agence http://www.tropicalextreme.com/fr/home/ou-nous-trouver.html est ce que quelqu'un connait?
Je suis preneur de toutes bonnes adresses sur grenade et sa region. (rando, escalade, sorties...)
Par avance merci
du samedi 5 novembre au mardi 8 nous serons en couple sur grenade. Faut il réserver à l'avance pour les hotels? Quels sont les quartiers que vous pouvez me conseiller? Nous aurions souhaité faire de l'escalade, pour le moment j'ai trouvé cette agence http://www.tropicalextreme.com/fr/home/ou-nous-trouver.html est ce que quelqu'un connait?
Je suis preneur de toutes bonnes adresses sur grenade et sa region. (rando, escalade, sorties...)
Par avance merci
État des routes autour de Salta fin mars? English translation pending
Nous serons à Salta fin mars et nous voudrions louer une voiture (nous ne sommes que 2). Notre intention est de faire un circuit de 5 jours (du 27 au 31 mars):
- Salta - Cachi
Cachi - Molinos- Cafayate
Cafayate- Quilmes- Salta
Salta -Tilcara- Humahuaca
Humahuaca- Pumamarca- Salta
Pensez-vous qu'il soit possible de le faire avec une voiture classique?
Nous voulons prendre le temps, est-ce que 5 jours sont suffisants pour ce circuit?
Merci de nous répondre
Mifa
Sens de l'itinéraire Équateur-Pérou-Bolivie en novembre/d��cembre 2012? English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai passé une bonne partie de l'année à lire les messages postés sur le sujet, oui oui !!! Merci à tous ceux qui ont participé à construire notre voyage, l'aide que nous avons trouvée sur ce site est précieuse !
... Mais j'ai encore une toute ch'tite question...
Mon ami et moi partons pour 6 semaines, du 7 novembre au 19 décembre. Nous avons pris un aller-retour Londres/Recife, car nous allons participer à un mariage le 17 décembre (raison première de ce voyage) et devons être de retour au boulot le 20 décembre, aïe.
Avant ça, nous voulons découvrir l'ouest du continent. Ma question est, vaut-il mieux, compte tenu de la période de l'année, commencer par la Bolivie/La Paz et remonter vers l'Equateur/Quito ou l'inverse ? Le parcours est identique à pas mal de ceux préalablement postés sur le forum, mais ne comprend pas l'Amazonie/jungle/humidité et chaleur (ma faute... ce climat ne me réussit pas du tout).
Nous partirons probablement aux alentours du 10 novembre de Recife et reviendrons vers le 15 décembre, ce qui nous laisse 5 semaines à vadrouiller.
Tout ce que je souhaite savoir: comment éviter les grosses pluies ? → Vol Recife/ Sucre ou La Paz ou Santa Cruz, quel est le plus rapide/simple/économique ? → bus/train/taxi jusque nord Pérou/Equateur... → Quito/Recife (si ça se fait)
ou l'inverse ?
Merci encore !!!
Sophie
J'ai passé une bonne partie de l'année à lire les messages postés sur le sujet, oui oui !!! Merci à tous ceux qui ont participé à construire notre voyage, l'aide que nous avons trouvée sur ce site est précieuse !
... Mais j'ai encore une toute ch'tite question...
Mon ami et moi partons pour 6 semaines, du 7 novembre au 19 décembre. Nous avons pris un aller-retour Londres/Recife, car nous allons participer à un mariage le 17 décembre (raison première de ce voyage) et devons être de retour au boulot le 20 décembre, aïe.
Avant ça, nous voulons découvrir l'ouest du continent. Ma question est, vaut-il mieux, compte tenu de la période de l'année, commencer par la Bolivie/La Paz et remonter vers l'Equateur/Quito ou l'inverse ? Le parcours est identique à pas mal de ceux préalablement postés sur le forum, mais ne comprend pas l'Amazonie/jungle/humidité et chaleur (ma faute... ce climat ne me réussit pas du tout).
Nous partirons probablement aux alentours du 10 novembre de Recife et reviendrons vers le 15 décembre, ce qui nous laisse 5 semaines à vadrouiller.
Tout ce que je souhaite savoir: comment éviter les grosses pluies ? → Vol Recife/ Sucre ou La Paz ou Santa Cruz, quel est le plus rapide/simple/économique ? → bus/train/taxi jusque nord Pérou/Equateur... → Quito/Recife (si ça se fait)
ou l'inverse ?
Merci encore !!!
Sophie
Avis sur circuit dans l'Ouest américain de 20/21 jours? English translation pending
Bonjour, 😉
Nous sommes deux familles de 5 (2 adultes 3 enfants 17.15.8 et 2 adultes 3 enfts 18.14.9 ) qui partons fin juillet -mi aout 2012 visiter l'ouest usa.sur environs 20 jours.
😠Avant de finaliser notre projet et donc les devis je me pose des questions d'ordre financières et pratiques. Est il plus judicieux et moins couteux de partir de paris vers LA d'où nous louerions une voiture et rejoindrions apres 2 jrs de visite LV avant d'attaquer l'ouest et les grands parcs en mothorhome pour revenir a LV ( 2 jrs )et louer un van qui nous mènerai vers death valley, Sequoia, yosemite, bodie, SF et retour paris ?
Ou devons nous retenir notre première idée ? :partir de paris vers, LV (2 jrs )( histoire de claquer avant de ne plus rien avoir) et en mothorhome rejoindre les grans parcs de l'ouest (bryce, moab, page, monument valey..etc) et revenir après le grand canyon et la 66 vers LV d'où en van nous rejoindrions LA ( 2nts ) par barstow et repartirions vers bakersfield et DV, Sequoia etc...
deux itinéraires, 2 prix ?? nous recherchons le vol le plus economique.
😕 autres points concernant le circuit cette fois : quelque soit l'arrivée retenue nous Irons de LV vers bryce et c'est là que ça coince entre nous : - Bryce c par route 12 direction Moab (2j ) et redescente mesa verde, monument V, page (2jrs antelope + lake p) peut être vers canyon chelly et flagstaff ou direct flagstaff et gr C ... ou - Bryce c vers page (2j ) monument v, Moab (2jrs ), mesaverde, canyon chelly ou pas, et flagstaff, gr canyon, LV ....
J' implore vos idées et souhaite profiter de vos expérience et lumières ...nous echelonons notre périple de petites poses de 2 jrs par ci par là car avec des enfants inutile de speeder.. et nous profiterons alors d'activité..ce sens de circuit vous parait il sympa ???
😕 Encore une petite question : en allant vers death valley de Los Angeles, comment rejoindre sequoia sans revenir sur nos pas vers bakersfield ? et si pas le choix une nuit dans cette ville peut elle suffir pour voir Sequoia ou faut il dormir en plus a sequoia...
Impatiente de vous lire, merci merci remerci ... Gwen
Nous sommes deux familles de 5 (2 adultes 3 enfants 17.15.8 et 2 adultes 3 enfts 18.14.9 ) qui partons fin juillet -mi aout 2012 visiter l'ouest usa.sur environs 20 jours.
😠Avant de finaliser notre projet et donc les devis je me pose des questions d'ordre financières et pratiques. Est il plus judicieux et moins couteux de partir de paris vers LA d'où nous louerions une voiture et rejoindrions apres 2 jrs de visite LV avant d'attaquer l'ouest et les grands parcs en mothorhome pour revenir a LV ( 2 jrs )et louer un van qui nous mènerai vers death valley, Sequoia, yosemite, bodie, SF et retour paris ?
Ou devons nous retenir notre première idée ? :partir de paris vers, LV (2 jrs )( histoire de claquer avant de ne plus rien avoir) et en mothorhome rejoindre les grans parcs de l'ouest (bryce, moab, page, monument valey..etc) et revenir après le grand canyon et la 66 vers LV d'où en van nous rejoindrions LA ( 2nts ) par barstow et repartirions vers bakersfield et DV, Sequoia etc...
deux itinéraires, 2 prix ?? nous recherchons le vol le plus economique.
😕 autres points concernant le circuit cette fois : quelque soit l'arrivée retenue nous Irons de LV vers bryce et c'est là que ça coince entre nous : - Bryce c par route 12 direction Moab (2j ) et redescente mesa verde, monument V, page (2jrs antelope + lake p) peut être vers canyon chelly et flagstaff ou direct flagstaff et gr C ... ou - Bryce c vers page (2j ) monument v, Moab (2jrs ), mesaverde, canyon chelly ou pas, et flagstaff, gr canyon, LV ....
J' implore vos idées et souhaite profiter de vos expérience et lumières ...nous echelonons notre périple de petites poses de 2 jrs par ci par là car avec des enfants inutile de speeder.. et nous profiterons alors d'activité..ce sens de circuit vous parait il sympa ???
😕 Encore une petite question : en allant vers death valley de Los Angeles, comment rejoindre sequoia sans revenir sur nos pas vers bakersfield ? et si pas le choix une nuit dans cette ville peut elle suffir pour voir Sequoia ou faut il dormir en plus a sequoia...
Impatiente de vous lire, merci merci remerci ... Gwen
Traversée des États-Unis en van English translation pending
Bonjour !
Nous sommes 3 françaises de 20 ans qui allons étudier à Sherbrooke, au Québec pendant 4 mois, à partir de janvier 2012. Nous comptons ensuite entreprendre la traversée des Etats-Unis depuis Toronto jusqu'à San Francisco. Nous avons grosso modo 1 mois et demi pour faire ce voyage. Nous comptons partir début mai et revenir en France mi juin. Notre budget étant limité (je ne peux vous dire le montant exact car nous ne le connaissons pas encore), nous avons prévu d'acheter un Van ou camion (type véhicule utilitaire) pour y installer un matelas à l'arrière et ne payer que très rarement hotel ou motel. Pas quelque chose de très gros mais plutôt une grande voiture souvent 8 ou 9 places en tout mais ou les sièges se rabattent. (CF ce qu'ils appellent "camion" au Quebéc) Ceci est le projet initial. Maintenant, toute information ou conseil est bon à prendre.
- Quels lieux, sites, villes ne faut-il pas manquer sur notre route ? Pour ceux qui ont fait + ou - cette traversée, quel était votre itinéraire ?
- Pour le billet d'avion, il est préférable de prendre un vol multidestination, n'est ce pas ? Départ pour Sherbrooke et retour depuis San Francisco ? Refaire la route dans l'autre sens ne serait pas judicieux ?
- Dans quels endroits en ville et à la campagne est-il préférable de garer le camion pour y dormir (un maximum) en sécurité ?
- Ne serait-il pas "futé" d'acheter un camion anciennement professionnel, avec enseigne sur la carrosserie, pour donner le moins possible une image de touristes et limiter les ennuis ? Un camion avec "tuyaux et chauffage" inscrit dessus sera moins objet de convoitise qu'un Van combi W de hippies ?
- Nous voulons espérer revendre le camion à San Francisco avant de rentrer en France. Camion qui n'aura pas coûter plus de 1000 dollars à l'achat. Pensez-vous que c'est possible ? Avez-vous des conseils pour vendre un véhicule rapidement la bas ? Si nous ne pouvons pas le vendre, ce n'est pas très grave pour nous de perdre 200 euros chacune...
- Quel budget faut-il compter pour ce voayge ? Essence ? Nourriture ?
- Quels conseils de sécurité avez-vous à nous donner ?
- Est-ce facile de passer du Canada au USA ?
- Si vous avez envie de nous informer sur tout autre sujet concernant ce voyage, nous serons ravies de vous lire et de vous répondre par la suite !
Merci d'avance pour vos réponse que nous espérons nombreuses.
PS : si connaisseurs du Québec, voir autre discussion "5 mois à Sherbrooke, au Quebéc" pour conseils ou tuyaux.
Alice, Mathilde et Audrey
Nous sommes 3 françaises de 20 ans qui allons étudier à Sherbrooke, au Québec pendant 4 mois, à partir de janvier 2012. Nous comptons ensuite entreprendre la traversée des Etats-Unis depuis Toronto jusqu'à San Francisco. Nous avons grosso modo 1 mois et demi pour faire ce voyage. Nous comptons partir début mai et revenir en France mi juin. Notre budget étant limité (je ne peux vous dire le montant exact car nous ne le connaissons pas encore), nous avons prévu d'acheter un Van ou camion (type véhicule utilitaire) pour y installer un matelas à l'arrière et ne payer que très rarement hotel ou motel. Pas quelque chose de très gros mais plutôt une grande voiture souvent 8 ou 9 places en tout mais ou les sièges se rabattent. (CF ce qu'ils appellent "camion" au Quebéc) Ceci est le projet initial. Maintenant, toute information ou conseil est bon à prendre.
- Quels lieux, sites, villes ne faut-il pas manquer sur notre route ? Pour ceux qui ont fait + ou - cette traversée, quel était votre itinéraire ?
- Pour le billet d'avion, il est préférable de prendre un vol multidestination, n'est ce pas ? Départ pour Sherbrooke et retour depuis San Francisco ? Refaire la route dans l'autre sens ne serait pas judicieux ?
- Dans quels endroits en ville et à la campagne est-il préférable de garer le camion pour y dormir (un maximum) en sécurité ?
- Ne serait-il pas "futé" d'acheter un camion anciennement professionnel, avec enseigne sur la carrosserie, pour donner le moins possible une image de touristes et limiter les ennuis ? Un camion avec "tuyaux et chauffage" inscrit dessus sera moins objet de convoitise qu'un Van combi W de hippies ?
- Nous voulons espérer revendre le camion à San Francisco avant de rentrer en France. Camion qui n'aura pas coûter plus de 1000 dollars à l'achat. Pensez-vous que c'est possible ? Avez-vous des conseils pour vendre un véhicule rapidement la bas ? Si nous ne pouvons pas le vendre, ce n'est pas très grave pour nous de perdre 200 euros chacune...
- Quel budget faut-il compter pour ce voayge ? Essence ? Nourriture ?
- Quels conseils de sécurité avez-vous à nous donner ?
- Est-ce facile de passer du Canada au USA ?
- Si vous avez envie de nous informer sur tout autre sujet concernant ce voyage, nous serons ravies de vous lire et de vous répondre par la suite !
Merci d'avance pour vos réponse que nous espérons nombreuses.
PS : si connaisseurs du Québec, voir autre discussion "5 mois à Sherbrooke, au Quebéc" pour conseils ou tuyaux.
Alice, Mathilde et Audrey
Tour direction région de Salta / Bolivie /Pérou et son Machu Picchu English translation pending
Bonjour à tous !🙂
Vivant à Buenos Aires, nous nous apprêtons à partir pour 19 jours (du 13 octobre au 31 octobre) direction la région de Salta, la Bolivie et le Pérou et son fameux Macchu Picchu! Nous sommes 3 étudiants.
Notre itinéraire est encore vague malgré la montagne de guide du routards et les nombreuses infos de ce site (parfait!) et nous avons besoin de votre aide! Nous comptons répartir notre trajet de cette façon: - Jour 1: départ de BA en bus direction la ville de Salta - Jour 2: arrivée en début d'après midi + visite de la ville de Salta dans l'après midi (une demi journée) - Jour 3 à 5: départ pour la Quebrada de Humahuaca sur la route 9 (location de voiture ?!) pour passer la frontière direction Bolivie - Jour 6 à 10: visite du sud-ouest bolivien avec notamment le désert d'Uyuni en passant par Copacabana et le lac Titicaca - nous voulons le faire en 4x4 avec un guide privée, nous savons que c'est à bon prix mais il nous manque un contact! - Jour 11: départ pour Cuzco depuis La paz(ou autre) - Jour 12 à 15: Visite du Macchu Pichu et de ses alentours - Jour 16 à 19: retour sur BA en bus
Vous pouvez voir que tout est encore assez flou mais le trajet est là!
Nous aimerions avoir des infos sur: * Que privilégier dans la région de Salta (et plus précisément la quebrada de Hu.) en sachant que nous aimerions remonter jusqu'à la frontière bolivienne en seulement 3 jours pleins? * Est il plus intéressant de louer un 4x4 à Salta pour 3 personnes afin de faire la quebrada? peut-on déposer le véhicule vers la frontière et ainsi ne pas redescendre exprès sur Jujuy ou Salta ? Avez vous des noms d'agences louant des voitures à prix très intéressants? * Qui connait une agence/guide privée à bon rapport qualité/prix pour un tour dans le sud de la Bolivie en 4x4? (nous avons entendu des amis nous parler d'un tour organisé avec un guide privée, une cuisinière durant 4 jours pour seulement 150 euros par personne) * Quel est le meilleur moyen de visiter le Machu Picchu le moins cher possible (car les prix flambent et nous aimerions nous tenir loin des arnaques!) ? - guide, bus, train, etc. Merci pour toutes les infos que vous pourriez nous donner sur cette merveille du monde! * Combien de jours sont nécessaires pour apprécier le Macchu Picchu?
Nous vous remercions d'avance pour toute l'aide que vous pourriez nous apporter ! Hasta Luego :o)
Vivant à Buenos Aires, nous nous apprêtons à partir pour 19 jours (du 13 octobre au 31 octobre) direction la région de Salta, la Bolivie et le Pérou et son fameux Macchu Picchu! Nous sommes 3 étudiants.
Notre itinéraire est encore vague malgré la montagne de guide du routards et les nombreuses infos de ce site (parfait!) et nous avons besoin de votre aide! Nous comptons répartir notre trajet de cette façon: - Jour 1: départ de BA en bus direction la ville de Salta - Jour 2: arrivée en début d'après midi + visite de la ville de Salta dans l'après midi (une demi journée) - Jour 3 à 5: départ pour la Quebrada de Humahuaca sur la route 9 (location de voiture ?!) pour passer la frontière direction Bolivie - Jour 6 à 10: visite du sud-ouest bolivien avec notamment le désert d'Uyuni en passant par Copacabana et le lac Titicaca - nous voulons le faire en 4x4 avec un guide privée, nous savons que c'est à bon prix mais il nous manque un contact! - Jour 11: départ pour Cuzco depuis La paz(ou autre) - Jour 12 à 15: Visite du Macchu Pichu et de ses alentours - Jour 16 à 19: retour sur BA en bus
Vous pouvez voir que tout est encore assez flou mais le trajet est là!
Nous aimerions avoir des infos sur: * Que privilégier dans la région de Salta (et plus précisément la quebrada de Hu.) en sachant que nous aimerions remonter jusqu'à la frontière bolivienne en seulement 3 jours pleins? * Est il plus intéressant de louer un 4x4 à Salta pour 3 personnes afin de faire la quebrada? peut-on déposer le véhicule vers la frontière et ainsi ne pas redescendre exprès sur Jujuy ou Salta ? Avez vous des noms d'agences louant des voitures à prix très intéressants? * Qui connait une agence/guide privée à bon rapport qualité/prix pour un tour dans le sud de la Bolivie en 4x4? (nous avons entendu des amis nous parler d'un tour organisé avec un guide privée, une cuisinière durant 4 jours pour seulement 150 euros par personne) * Quel est le meilleur moyen de visiter le Machu Picchu le moins cher possible (car les prix flambent et nous aimerions nous tenir loin des arnaques!) ? - guide, bus, train, etc. Merci pour toutes les infos que vous pourriez nous donner sur cette merveille du monde! * Combien de jours sont nécessaires pour apprécier le Macchu Picchu?
Nous vous remercions d'avance pour toute l'aide que vous pourriez nous apporter ! Hasta Luego :o)
Yosemite en décembre? English translation pending
Bonjour,
Nous partons pour 3 semaines dans l'ouest américain du 10 décembre 2011 au 02 janvier 2012. Nous sommes une famille de 5 dont 3 enfants de 9, 8 et 5 ans. Voilà 2 ou 3 ans que ce voyage nous trottait dans la tête. Ca y est, notre billet est acheté : aller-retour SF. Nous comptons faire le périple suivant : - rester 4 jours à SF ; - louer une voiture pour nous rendre à Las Végas ; - redescendre sur San Diego pour Noêl, car nos cousins y habitent ; - Remonter 4 jours plus tard par la côte jusqu'à SF
Sur le trajet, nous aimerions nous arrêter à Yosemite, mais voilà, je me rends compte que la saison hivernale risque de compromettre cette étape. Que me conseillez-vous ? Contourner par le nord ou le sud ? Sachant que nous étions attirés par les visites le Bodie, Mono Lake, Lee vining et ensuite descendre jusqu'à Sequoia Park. Est-ce faisable ? Ou doit-on attendre d'être sur place avant de réserver, pour connaître les conditions météorologiques du moment ? Qu'y a t il d'intéressant à voir si nous contournons par le sud ? La route est elle vraiment plus certaine à cette époque de l'année ?
Pouvez-vous également me renseigner de ce qui est indispensable et formidable à voir entre Las Vegas et San Diego à cette période ?
Merci pour les conseils avisés de chacun et pour votre aide précieuse dans la préparation de notre voyage ?
Merci pour l'aid
Nous partons pour 3 semaines dans l'ouest américain du 10 décembre 2011 au 02 janvier 2012. Nous sommes une famille de 5 dont 3 enfants de 9, 8 et 5 ans. Voilà 2 ou 3 ans que ce voyage nous trottait dans la tête. Ca y est, notre billet est acheté : aller-retour SF. Nous comptons faire le périple suivant : - rester 4 jours à SF ; - louer une voiture pour nous rendre à Las Végas ; - redescendre sur San Diego pour Noêl, car nos cousins y habitent ; - Remonter 4 jours plus tard par la côte jusqu'à SF
Sur le trajet, nous aimerions nous arrêter à Yosemite, mais voilà, je me rends compte que la saison hivernale risque de compromettre cette étape. Que me conseillez-vous ? Contourner par le nord ou le sud ? Sachant que nous étions attirés par les visites le Bodie, Mono Lake, Lee vining et ensuite descendre jusqu'à Sequoia Park. Est-ce faisable ? Ou doit-on attendre d'être sur place avant de réserver, pour connaître les conditions météorologiques du moment ? Qu'y a t il d'intéressant à voir si nous contournons par le sud ? La route est elle vraiment plus certaine à cette époque de l'année ?
Pouvez-vous également me renseigner de ce qui est indispensable et formidable à voir entre Las Vegas et San Diego à cette période ?
Merci pour les conseils avisés de chacun et pour votre aide précieuse dans la préparation de notre voyage ?
Merci pour l'aid
Films à voir avant un road trip dans l'Ouest américain? English translation pending
Bonjour,
nous partons en octobre prochain pour un road trip "classique" dans l'ouest américain San Francisco > Yosemite > Death Valley > LV > Page > Grand Canyon > Los Angeles. Avant de partir, pour se mettre dans le bain, on aimerait (re)voir des films mythiques (ou non...) qui se déroulent sur notre chemin.
Pour l'instant, en vrac, on a prévu : * "Bagdad Café" tourné au Bagdad Café sur la route 66. * "L'évadé d'Alcatraz" et "Mission Alcatraz" à... Alcatraz * "The Game" à San Francisco * "Casino" pour LV * La série "Entourage" se déroulant majoritairement à LA
A Los Angeles, ce n'est pas les films qui manquent, auriez vous des idées de bon/beau film s'y déroulant ?
Niveau western, on n'y connait pas grand chose, des idées de films mythique ayant pour décor l'ouest américain ?
Merci d'avance :)
nous partons en octobre prochain pour un road trip "classique" dans l'ouest américain San Francisco > Yosemite > Death Valley > LV > Page > Grand Canyon > Los Angeles. Avant de partir, pour se mettre dans le bain, on aimerait (re)voir des films mythiques (ou non...) qui se déroulent sur notre chemin.
Pour l'instant, en vrac, on a prévu : * "Bagdad Café" tourné au Bagdad Café sur la route 66. * "L'évadé d'Alcatraz" et "Mission Alcatraz" à... Alcatraz * "The Game" à San Francisco * "Casino" pour LV * La série "Entourage" se déroulant majoritairement à LA
A Los Angeles, ce n'est pas les films qui manquent, auriez vous des idées de bon/beau film s'y déroulant ?
Niveau western, on n'y connait pas grand chose, des idées de films mythique ayant pour décor l'ouest américain ?
Merci d'avance :)
Préparation d'un "road trip" aux États-Unis durant l'été 2012 English translation pending
Bonjour à tous.
Etant fan des Etats Unis j'ai toujours voulu effectué un Road Trip. Après de nombreuse heure de recherche pour savoir quels sont les destination a ne pas manquer, je post notre parcous (pou rle moment previsionelle) devant demarrer en juin 2012 pour une durée de 2mois à deux mois et demi
Grace a toutes les infos recuperer je pense avoir programmé un road trip assez complet, et donc je vous post ce que j'ai deja prevu.
Pour le reste, je vous laisse me donner tous vos bons conseils et choses à savoir. Merci d’avance !
Nous partirons a 3 Personnes possedant le permis
Voici l’itinéraire global :
Arrivé New york New York : Statue de la liberté, Central park, Empire state building, Grand central station, South street Seaport, Quartier financier, Chinatown, Time square (2-3Jours, 2Nuit)
- > Philadelphie : King Prussia mall, City hall, Independence Hall, Centre ville, Liberty Bell center (2Jour)
- > Baltimore : Fort Mac Henry, Inner harbor (1/2Journée)
- > Washingthon : Capitole, Maison blanche, L’obelisque, Memorial Lincoln, Old post office (1Jours)
- > Columbia (SC): Finlay Park (Passage)
- > Charleston : Visite (1 Jour)
- > Savannah : Visite (1jour)
- > Jacksonville : Visite (Passage)
- > Miami : La plage + Visite (2jour)
- > sur le trajet visite de parc, petite ville (a l'aventure :p) Houston : Visite, Galleria Mall (1-2Jour)
- > en passant par Oklaoma city pour Six flag Kansas City : Country Club Plaza, balade (1Jour)
- > Albuquerque : Visite et parc Cibola national Forest (1.5jour)
- > Denver : Lower Downtown, Visite (1-2Jour)
- > Fairplay : Parce que c’est la ville de south park ^^
- > Aspen : Balade + activité (1-2Jour)
- > En passant par Gunnision national fores Moab : Balade + activité + Canyonland national park (2Jour)
- > En passant par Capitol Reef national Park Grand canyon : Visite, balade (1jours)
- > Zion national Park (1-2Jour)
- > Las Vegas : Casino, visite, Death Valley national park (3 Jours)
- > Los Angeles : Universal Studios Hollywood, Hollywood, Warner Studio, Beverly Hills, Malibu , Six flags Moutain (4Jours)
- > Santa Barbare : Visite
- > Sierra National Forest : Balade 1-2 Jours
- > en passant par Mounain View) San Francisco : Golden Gates, Alcatraz, Transamerica Tower (2Jours)
- > Fremont National Forest : Balade 1-2 jours
- > Seattle : université, Bord de mer, Space needle, Bibliotheque (1-2Jours)
- > Vancouver (2jours) Je ne sais pas quoi faire dans cette ville
- > Grangeville : Nezperce National Forest : Balade (1.5Jour)
- > Yellowstone : Balade (1.5 Jour)
- > Grand Teton : Balade (1 ou 2 Jours)
- > Mont rushmore : Balade (0.5jour)
- > Minneapolis : Balade mais je ne sais pas quoi faire d'autre (1-2jours)
- > Chicago : Chinatown, Sears Tower, Michigan Avenue, Balade (water taxis) (2Jours)
- > Indianapolis : Eagle Creek Park , Lockerbie Square District (1-2jours)
- > Colombus : Visite puis ????(1jour)
- > Sandusky : CedarPoint (1-2jours)
- > Cleveland : Visite puis ???? (2jours)
- > Buffalo : Chutes du Niagara (1jour)
- > New York : Fin
Fin Total environ 20 000 Km Environ : 55 Jours donc avec les imprevu etc etc : entre 2 Mois et 2 Mois et demi
Il y a quelques villes ou je ne sait pas trop quoi y faire encore, si vous pouvez m'aider.
Nous faisons l’intégralité du voyage en voiture : Le prix moyen d'une location pour deux mois, deux moi et demi est de 2000Euros.
Nous n’effectuerons des arrêts a l'hotel seulement dans les grandes villes, sinon nous partirons en mode camping. De plus nous effectuerons une bonne partie du voyages entre les destinations le soir
Petite vu general approximative
http://imageshack.us/.../846/itineraire.jpg/
Merci d'avance pour tout vos conseils
Etant fan des Etats Unis j'ai toujours voulu effectué un Road Trip. Après de nombreuse heure de recherche pour savoir quels sont les destination a ne pas manquer, je post notre parcous (pou rle moment previsionelle) devant demarrer en juin 2012 pour une durée de 2mois à deux mois et demi
Grace a toutes les infos recuperer je pense avoir programmé un road trip assez complet, et donc je vous post ce que j'ai deja prevu.
Pour le reste, je vous laisse me donner tous vos bons conseils et choses à savoir. Merci d’avance !
Nous partirons a 3 Personnes possedant le permis
Voici l’itinéraire global :
Arrivé New york New York : Statue de la liberté, Central park, Empire state building, Grand central station, South street Seaport, Quartier financier, Chinatown, Time square (2-3Jours, 2Nuit)
- > Philadelphie : King Prussia mall, City hall, Independence Hall, Centre ville, Liberty Bell center (2Jour)
- > Baltimore : Fort Mac Henry, Inner harbor (1/2Journée)
- > Washingthon : Capitole, Maison blanche, L’obelisque, Memorial Lincoln, Old post office (1Jours)
- > Columbia (SC): Finlay Park (Passage)
- > Charleston : Visite (1 Jour)
- > Savannah : Visite (1jour)
- > Jacksonville : Visite (Passage)
- > Miami : La plage + Visite (2jour)
- > sur le trajet visite de parc, petite ville (a l'aventure :p) Houston : Visite, Galleria Mall (1-2Jour)
- > en passant par Oklaoma city pour Six flag Kansas City : Country Club Plaza, balade (1Jour)
- > Albuquerque : Visite et parc Cibola national Forest (1.5jour)
- > Denver : Lower Downtown, Visite (1-2Jour)
- > Fairplay : Parce que c’est la ville de south park ^^
- > Aspen : Balade + activité (1-2Jour)
- > En passant par Gunnision national fores Moab : Balade + activité + Canyonland national park (2Jour)
- > En passant par Capitol Reef national Park Grand canyon : Visite, balade (1jours)
- > Zion national Park (1-2Jour)
- > Las Vegas : Casino, visite, Death Valley national park (3 Jours)
- > Los Angeles : Universal Studios Hollywood, Hollywood, Warner Studio, Beverly Hills, Malibu , Six flags Moutain (4Jours)
- > Santa Barbare : Visite
- > Sierra National Forest : Balade 1-2 Jours
- > en passant par Mounain View) San Francisco : Golden Gates, Alcatraz, Transamerica Tower (2Jours)
- > Fremont National Forest : Balade 1-2 jours
- > Seattle : université, Bord de mer, Space needle, Bibliotheque (1-2Jours)
- > Vancouver (2jours) Je ne sais pas quoi faire dans cette ville
- > Grangeville : Nezperce National Forest : Balade (1.5Jour)
- > Yellowstone : Balade (1.5 Jour)
- > Grand Teton : Balade (1 ou 2 Jours)
- > Mont rushmore : Balade (0.5jour)
- > Minneapolis : Balade mais je ne sais pas quoi faire d'autre (1-2jours)
- > Chicago : Chinatown, Sears Tower, Michigan Avenue, Balade (water taxis) (2Jours)
- > Indianapolis : Eagle Creek Park , Lockerbie Square District (1-2jours)
- > Colombus : Visite puis ????(1jour)
- > Sandusky : CedarPoint (1-2jours)
- > Cleveland : Visite puis ???? (2jours)
- > Buffalo : Chutes du Niagara (1jour)
- > New York : Fin
Fin Total environ 20 000 Km Environ : 55 Jours donc avec les imprevu etc etc : entre 2 Mois et 2 Mois et demi
Il y a quelques villes ou je ne sait pas trop quoi y faire encore, si vous pouvez m'aider.
Nous faisons l’intégralité du voyage en voiture : Le prix moyen d'une location pour deux mois, deux moi et demi est de 2000Euros.
Nous n’effectuerons des arrêts a l'hotel seulement dans les grandes villes, sinon nous partirons en mode camping. De plus nous effectuerons une bonne partie du voyages entre les destinations le soir
Petite vu general approximative
http://imageshack.us/.../846/itineraire.jpg/
Merci d'avance pour tout vos conseils
Raod trip de deux semaines au départ de San Francisco English translation pending
Bonjour à tous les voyageurs 😛
Je dois organiser un voyage pour ma famille sur la cote ouest des USA sachant que le point de départ de ce road trip doit absolument commencer par San Francisco. De plus, nous ne voulons pas aller plus à l’est que Las Vegas car déjà vu et le séjour ne doit pas dépasser 2 semaines. Ci-dessous, l’itinéraire que j’ai prévu. J’attends avec impatience vos remarques afin d’améliorer notre planning Arrivée à San Francisco – 3 nuitsMono lake Yosemite – 2 nuitsSequoia – 1 nuitsDeath valley – 1 nuitsDesert de Mojave Joshua treePalm spring – 1 nuitsSan Diego – 2 nuitsLos Angeles – 2 nuitsSanta Barbara – 1 nuitsMontreySan Francisco – 1 nuits
Je dois organiser un voyage pour ma famille sur la cote ouest des USA sachant que le point de départ de ce road trip doit absolument commencer par San Francisco. De plus, nous ne voulons pas aller plus à l’est que Las Vegas car déjà vu et le séjour ne doit pas dépasser 2 semaines. Ci-dessous, l’itinéraire que j’ai prévu. J’attends avec impatience vos remarques afin d’améliorer notre planning Arrivée à San Francisco – 3 nuitsMono lake Yosemite – 2 nuitsSequoia – 1 nuitsDeath valley – 1 nuitsDesert de Mojave Joshua treePalm spring – 1 nuitsSan Diego – 2 nuitsLos Angeles – 2 nuitsSanta Barbara – 1 nuitsMontreySan Francisco – 1 nuits
Itinéraire au Pérou au départ de Puno et du lac Titicaca? English translation pending
Bonjour,
Je rejoins une amie en à La Paz le 12 novembre prochain. Elle viendra de passer un mois en Bolivie et donc nous allons directement remonter vers le Pérou en commençant par le lac Titicaca. Nous avons 5 semaines devant nous avions prévu de partir ensuite pour Arequipa au départ de Puno puis de remonter vers Cuzco et ensuite remonter vers Huaraz, puis Trujillo pour terminer sur un tour en Amazonie. Cependant, compte tenu de la période, j'ai cru comprendre que la route Cuzco-Huancayo-Huaraz (par la terre quoi) était un peu risquée à cause d'éventuelles pluies. On se demandait donc s'il n'était pas préférable de passer d'abord par Cuzco au départ de Puno puis redescendre vers Arequipa pour remonter ensuite vers Lima, par la côte pacifique et reprendre notre trajet Trujillo.
Alors évidemment ce n'est pas du tout le même trajet ni la même découverte du pays mais je vous pose la question pour avoir votre avis. Par les terres, un paysage et des villes qui donnent envie (mais avec un risque au niveau de la route à la fin du mois de novembre ?) ou un trajet plus sûr mais avec moins de découvertes intéressantes (?), en dehors du désert et de Nazca qui donnent aussi envie !
En gros c'est : par les terres ou par la côte pour rejoindre Huaraz ?
J'attends vos avis avec impatience !! Merci
Je rejoins une amie en à La Paz le 12 novembre prochain. Elle viendra de passer un mois en Bolivie et donc nous allons directement remonter vers le Pérou en commençant par le lac Titicaca. Nous avons 5 semaines devant nous avions prévu de partir ensuite pour Arequipa au départ de Puno puis de remonter vers Cuzco et ensuite remonter vers Huaraz, puis Trujillo pour terminer sur un tour en Amazonie. Cependant, compte tenu de la période, j'ai cru comprendre que la route Cuzco-Huancayo-Huaraz (par la terre quoi) était un peu risquée à cause d'éventuelles pluies. On se demandait donc s'il n'était pas préférable de passer d'abord par Cuzco au départ de Puno puis redescendre vers Arequipa pour remonter ensuite vers Lima, par la côte pacifique et reprendre notre trajet Trujillo.
Alors évidemment ce n'est pas du tout le même trajet ni la même découverte du pays mais je vous pose la question pour avoir votre avis. Par les terres, un paysage et des villes qui donnent envie (mais avec un risque au niveau de la route à la fin du mois de novembre ?) ou un trajet plus sûr mais avec moins de découvertes intéressantes (?), en dehors du désert et de Nazca qui donnent aussi envie !
En gros c'est : par les terres ou par la côte pour rejoindre Huaraz ?
J'attends vos avis avec impatience !! Merci
Rejoindre Sucre (Bolivie) depuis Iguazu (Argentine)? English translation pending
Amis voyageuses, voyageurs, bonjour!
J'aurais besoin d'un coup de main assez rapide s'il vous plait! Avec un ami nous voyageons à travers l'Amérique du sud jusqu'en septembre. Je vous détaille brièvement notre itineraire:
Buenos Aires --> Cote Uruguayenne (sacramento, mtdeo...) --> Iguazu --> Sucre (Potosi, Uyuni) - -> Nord ouest argentin (humahuaca, iruya, tilcara, salta...) --> Cordoba --> Buenos Aires
Dans le but de faire une boucle, nous rejoignons Sucre depuis Iguazu en passant par le Paraguay début août, et c'est sur ce point que je demande votre aide. Nous aimerions que cette traversée ne dépasse pas 5 jours. Alors quel itinéraire conseillez-vous? L'avez-vous déjà fait? etc... Nous pensons prendre la route transchaco mais avons très peu de temps pour nous informer, tout va très vite.
En espérant des réponses de votre part, merci!
Enjoy😉
J'aurais besoin d'un coup de main assez rapide s'il vous plait! Avec un ami nous voyageons à travers l'Amérique du sud jusqu'en septembre. Je vous détaille brièvement notre itineraire:
Buenos Aires --> Cote Uruguayenne (sacramento, mtdeo...) --> Iguazu --> Sucre (Potosi, Uyuni) - -> Nord ouest argentin (humahuaca, iruya, tilcara, salta...) --> Cordoba --> Buenos Aires
Dans le but de faire une boucle, nous rejoignons Sucre depuis Iguazu en passant par le Paraguay début août, et c'est sur ce point que je demande votre aide. Nous aimerions que cette traversée ne dépasse pas 5 jours. Alors quel itinéraire conseillez-vous? L'avez-vous déjà fait? etc... Nous pensons prendre la route transchaco mais avons très peu de temps pour nous informer, tout va très vite.
En espérant des réponses de votre part, merci!
Enjoy😉
Amazonie péruvienne (Manu, Puerto Maldonado...) English translation pending
Bonjour,
quelqu'un aurait-il des informations à partager à propos du parc de Manu, sur les agences qui proposent ce type de séjour(infos positives ou négatives!!), ou des excursions dans la jungle à partir de Puerto Maldonado? Nous partons au Pérou cet été et aimerions passer quelques jours dans la jungle, mais il y a tellement d'agences qui proposent ça qu'on ne sait pas trop laquelle choisir... Merci!
quelqu'un aurait-il des informations à partager à propos du parc de Manu, sur les agences qui proposent ce type de séjour(infos positives ou négatives!!), ou des excursions dans la jungle à partir de Puerto Maldonado? Nous partons au Pérou cet été et aimerions passer quelques jours dans la jungle, mais il y a tellement d'agences qui proposent ça qu'on ne sait pas trop laquelle choisir... Merci!
Mes deux projets dans l’Ouest américain été 2011: do you say I’m lucky? English translation pending
Comme pas mal de monde me demande mes projets pour cet été j’ai décidé de créer un sujet pour ceux que ça intéresse. Vous pouvez commenter, critiquer et proposer !
Circuit 1 : Californie et Oregon
Dimanche 5 Juin : Vol Paris – Los Angeles – arrivée à 13h05 – Nuit Travelodge Hollywood
Lundi 6 & Mardi 7 & Mercredi 8 Juin : Los Angeles (va-ton pour la première fois voir le Pacifique d’autre part que de l’avion (en déjà 2 séjours à LA) ? lol)
Jeudi 9 Juin : Los Angeles – Death Valley NP – Nuit Stovepipe Wells Village · Devils Golf Course · Badwater · Artist Drive · Sand Dunes Stovepipe Wells · Rencontre avec Ninou !!!
Vendredi 10 Juin : Death Valley NP Zabriskie Point · Dantes View · Mosaic Canyon (1 mile) · Golden Canyon Interpretive Trail (1 mile) · Titus Canyon (1.5 mile) · Ubehebe Crater
Samedi 11 Juin : Death Valley NP – Sequoia NP – Nuit à Three Rivers au Sierra Lodge
Dimanche 12 Juin : Sequoia NP · Moro Rock (0.25 mile) · Tunnel Log · Big Trees Trail (1.5 mile) · General Sherman Tree + Congress Trail (0.5 mile + 2 miles) · Tokopah Falls (1.7 mile) · Crystal Cave (grottes = 1h30)
Lundi 13 Juin: Sequoia et Kings Canyon NP · General Grant Tree Trail (0.5 mile) · North Grove Loop (1.5 mile) · Panoramic Point · Buena Vista Peak (2 miles) · Kings Canyon Scenic Road
Mardi 14 Juin : Sequoia NP – Yosemite NP – Nuit Cedar Lodge · Glacier Point · Taft Point & Sentinel Dome (5 miles) · Washburn Point
Mercredi 15 Juin : Yosemite NP · Wamona Area: Mariposa Grove Of Giant Sequoias: Lower Grove & Upper Grove (6.9 miles) · Bridalveil Falls (0.5 miles) · Lower Yosemite Falls (1.1 miles)
Jeudi 16 Juin: Yosemite NP · Vernal & Nevada Falls (7 miles) · Mirror Lake (2 miles)
Vendredi 17 Juin : Yosemite NP · Upper Yosemite Falls (7.6 miles)
Samedi 18 Juin : Yosemite NP – South Lake Tahoe – Nuit Days Inn South Lake Tahoe · Tioga Pass en espérant qu’elle sera ouverte!!! · Olmsted Point · Tenaya Lake · Gaylor Lakes (3 miles) · Point de vue sur Mono Lake. Bodie n’est pas prévu au programme !
Dimanche 19 Juin : South Lake Tahoe – Klamath Falls – Nuit Shilo Inn & Suites · Lava Beds NM: tubes de lave au choix!
Lundi 20 Juin : Klamath Falls – Crater Lake NP – Nuit Cabins at Mazama Village · Sun Notch ViewPoint (0.5 miles) · Discovery Point (1.1 miles) · Route panoramique autour du lac
Mardi 21 Juin: Crater Lake NP · Watchman Peak (1.6 mile) · Pinnacles Road & Pinnacles Trail (1 mile) · Garfield Peak (3.4 miles) · Annie Creek Canyon (1.7 mile)
Mercredi 22 Juin: Crater Lake NP – Redwoods – Nuit Rodeway Inn Eureka · Stout Grove Trail (0.5 mile) à Jedediah Smith Redwoods State Park · Enderts Beach Road
Jeudi 23 Juin : Eureka – San Francisco – Nuit Howard Johnson Express
Vendredi 24 & Samedi 25 & Dimanche 26 Juin : San Francisco
Lundi 27 Juin : départ de San Francisco à 15h30
Circuit 2 : Best Of The West (avec ma mère)
Vendredi 15 Juillet: Vol Paris – Salt Lake City – Arrivée à 14h10 – Nuit Hyatt Place SLC Airport
Samedi 16 Juillet : SLC – Grand Teton NP – Nuit Colter Bay Village
Dimanche 17 Juillet : Grand Teton NP · Taggart Lake : 6.2km · Leigh Lake : 2.9km
Lundi 18 Juillet: Grand Teton NP – Yellowstone NP – Nuit Best Western Weston Inn à West Yellowstone · West Thumb Geyser Basin · Black Sand Basin · Biscuit Basin + Mystic Falls : 4km
Mardi 19 Juillet : Yellowstone NP · Old Faithful Geyser Basin · Observation Point : 2.2km
Mercredi 20 Juillet : Yellowstone NP · Grand Prismatic Spring · Norris Geyser Basin (Porcelain Basin + Back Basin) · Mammoth Hot Springs
Jeudi 21 Juillet: Yellowstone NP · Mount Washburn 5km · Tower Falls · Retour par le Lac du Yellowstone au soleil couchant
Vendredi 22 Juillet : Yellowstone NP · Grand Canyon de la Yellowstone River
Samedi 23 Juillet : Yellowstone NP – Clerafield – Nuit Days Inn · Antelope Island SP
Dimanche 24 Juillet: Clearfield – Moab – Nuit Inca Inn · Arches National Park: Park Avenue Viewpoint + Balanced Rock + Double Arch + The Windows + Sand Dune Arch
Lundi 25 Juillet: Moab: Arches NP · Devil’s Garden : 6.4km · Delicate Arch : 4.8km
Mardi 26 Juillet : Moab : Canyonlands NP · Mesa Arch : 2km · Grand View Point + Green River Overlook · False Kiva: 4km · Dead Horse Point
Mercredi 27 Juillet : Moab · Negro Bill Canyon: 7km · Corona Arch: 3.5km
Jeudi 28 Juillet : Moab – Monument Valley – Nuit Hat Rock Inn à Mexican Hat · Goosenecks State Park · Moki Dugway + Muley Point · Monument Valley Drive
Vendredi 29 Juillet : Monument Valley – Canyon de Chelly NM – Nuit Holiday Inn Chinle · Canyon Del Muerto : Ledge Ruin Overlook + Antelope House Overlook + Mummy Cave Overlook + Massacre Cave Overlook · White House : 2h · Canyon de Chelly : Spider Rock
Samedi 30 Juillet : Canyon de Chelly NM – Grand Canyon NP – Nuit Bright Angel Lodge · Desert View Road · Mather Point & Yavapai Point
Dimanche 31 Juillet : Grand Canyon NP · South Kaibab Trail – Cedar Ridge: 4.6km, · Hermit Road
Lundi 1er Août : Grand Canyon NP – Las Vegas – Nuit Flamingo · Un bout de route 66 + Hoover Dam
Mardi 2 Août : Las Vegas – Zion NP – Nuit Best Western Zion Park Inn · Valley Of Fire · Canyon Overlook: 1.6km
Mercredi 3 Août: Zion NP · Angel’s Landing: 8.6km
Jeudi 4 Août: Zion NP – Bryce Canyon NP – Nuit Americas Best Value Inn Tropic · Cedar Breaks National Monument: Spectra Point: 3.2km en 1h · Sunset Point + Inspiration Point + Bryce Point
Vendredi 5 Août: Bryce Canyon NP · Peek A Boo Loop: 9km · Bristlecone Loop: 1.6km
Samedi 6 Août : Bryce Canyon NP – Salt Lake City – Nuit Holiday Inn Express SLC Airport
Dimanche 7 Août: Départ de Salt Lake City à 16h40
Voilà !!! Bien sûr, comme d’habitude les balades notées pourront être remplacées par d’autres selon l’envie du moment ! J’ai imprimé toutes les docs des parcs !
@+++
Circuit 1 : Californie et Oregon
Dimanche 5 Juin : Vol Paris – Los Angeles – arrivée à 13h05 – Nuit Travelodge Hollywood
Lundi 6 & Mardi 7 & Mercredi 8 Juin : Los Angeles (va-ton pour la première fois voir le Pacifique d’autre part que de l’avion (en déjà 2 séjours à LA) ? lol)
Jeudi 9 Juin : Los Angeles – Death Valley NP – Nuit Stovepipe Wells Village · Devils Golf Course · Badwater · Artist Drive · Sand Dunes Stovepipe Wells · Rencontre avec Ninou !!!
Vendredi 10 Juin : Death Valley NP Zabriskie Point · Dantes View · Mosaic Canyon (1 mile) · Golden Canyon Interpretive Trail (1 mile) · Titus Canyon (1.5 mile) · Ubehebe Crater
Samedi 11 Juin : Death Valley NP – Sequoia NP – Nuit à Three Rivers au Sierra Lodge
Dimanche 12 Juin : Sequoia NP · Moro Rock (0.25 mile) · Tunnel Log · Big Trees Trail (1.5 mile) · General Sherman Tree + Congress Trail (0.5 mile + 2 miles) · Tokopah Falls (1.7 mile) · Crystal Cave (grottes = 1h30)
Lundi 13 Juin: Sequoia et Kings Canyon NP · General Grant Tree Trail (0.5 mile) · North Grove Loop (1.5 mile) · Panoramic Point · Buena Vista Peak (2 miles) · Kings Canyon Scenic Road
Mardi 14 Juin : Sequoia NP – Yosemite NP – Nuit Cedar Lodge · Glacier Point · Taft Point & Sentinel Dome (5 miles) · Washburn Point
Mercredi 15 Juin : Yosemite NP · Wamona Area: Mariposa Grove Of Giant Sequoias: Lower Grove & Upper Grove (6.9 miles) · Bridalveil Falls (0.5 miles) · Lower Yosemite Falls (1.1 miles)
Jeudi 16 Juin: Yosemite NP · Vernal & Nevada Falls (7 miles) · Mirror Lake (2 miles)
Vendredi 17 Juin : Yosemite NP · Upper Yosemite Falls (7.6 miles)
Samedi 18 Juin : Yosemite NP – South Lake Tahoe – Nuit Days Inn South Lake Tahoe · Tioga Pass en espérant qu’elle sera ouverte!!! · Olmsted Point · Tenaya Lake · Gaylor Lakes (3 miles) · Point de vue sur Mono Lake. Bodie n’est pas prévu au programme !
Dimanche 19 Juin : South Lake Tahoe – Klamath Falls – Nuit Shilo Inn & Suites · Lava Beds NM: tubes de lave au choix!
Lundi 20 Juin : Klamath Falls – Crater Lake NP – Nuit Cabins at Mazama Village · Sun Notch ViewPoint (0.5 miles) · Discovery Point (1.1 miles) · Route panoramique autour du lac
Mardi 21 Juin: Crater Lake NP · Watchman Peak (1.6 mile) · Pinnacles Road & Pinnacles Trail (1 mile) · Garfield Peak (3.4 miles) · Annie Creek Canyon (1.7 mile)
Mercredi 22 Juin: Crater Lake NP – Redwoods – Nuit Rodeway Inn Eureka · Stout Grove Trail (0.5 mile) à Jedediah Smith Redwoods State Park · Enderts Beach Road
Jeudi 23 Juin : Eureka – San Francisco – Nuit Howard Johnson Express
Vendredi 24 & Samedi 25 & Dimanche 26 Juin : San Francisco
Lundi 27 Juin : départ de San Francisco à 15h30
Circuit 2 : Best Of The West (avec ma mère)
Vendredi 15 Juillet: Vol Paris – Salt Lake City – Arrivée à 14h10 – Nuit Hyatt Place SLC Airport
Samedi 16 Juillet : SLC – Grand Teton NP – Nuit Colter Bay Village
Dimanche 17 Juillet : Grand Teton NP · Taggart Lake : 6.2km · Leigh Lake : 2.9km
Lundi 18 Juillet: Grand Teton NP – Yellowstone NP – Nuit Best Western Weston Inn à West Yellowstone · West Thumb Geyser Basin · Black Sand Basin · Biscuit Basin + Mystic Falls : 4km
Mardi 19 Juillet : Yellowstone NP · Old Faithful Geyser Basin · Observation Point : 2.2km
Mercredi 20 Juillet : Yellowstone NP · Grand Prismatic Spring · Norris Geyser Basin (Porcelain Basin + Back Basin) · Mammoth Hot Springs
Jeudi 21 Juillet: Yellowstone NP · Mount Washburn 5km · Tower Falls · Retour par le Lac du Yellowstone au soleil couchant
Vendredi 22 Juillet : Yellowstone NP · Grand Canyon de la Yellowstone River
Samedi 23 Juillet : Yellowstone NP – Clerafield – Nuit Days Inn · Antelope Island SP
Dimanche 24 Juillet: Clearfield – Moab – Nuit Inca Inn · Arches National Park: Park Avenue Viewpoint + Balanced Rock + Double Arch + The Windows + Sand Dune Arch
Lundi 25 Juillet: Moab: Arches NP · Devil’s Garden : 6.4km · Delicate Arch : 4.8km
Mardi 26 Juillet : Moab : Canyonlands NP · Mesa Arch : 2km · Grand View Point + Green River Overlook · False Kiva: 4km · Dead Horse Point
Mercredi 27 Juillet : Moab · Negro Bill Canyon: 7km · Corona Arch: 3.5km
Jeudi 28 Juillet : Moab – Monument Valley – Nuit Hat Rock Inn à Mexican Hat · Goosenecks State Park · Moki Dugway + Muley Point · Monument Valley Drive
Vendredi 29 Juillet : Monument Valley – Canyon de Chelly NM – Nuit Holiday Inn Chinle · Canyon Del Muerto : Ledge Ruin Overlook + Antelope House Overlook + Mummy Cave Overlook + Massacre Cave Overlook · White House : 2h · Canyon de Chelly : Spider Rock
Samedi 30 Juillet : Canyon de Chelly NM – Grand Canyon NP – Nuit Bright Angel Lodge · Desert View Road · Mather Point & Yavapai Point
Dimanche 31 Juillet : Grand Canyon NP · South Kaibab Trail – Cedar Ridge: 4.6km, · Hermit Road
Lundi 1er Août : Grand Canyon NP – Las Vegas – Nuit Flamingo · Un bout de route 66 + Hoover Dam
Mardi 2 Août : Las Vegas – Zion NP – Nuit Best Western Zion Park Inn · Valley Of Fire · Canyon Overlook: 1.6km
Mercredi 3 Août: Zion NP · Angel’s Landing: 8.6km
Jeudi 4 Août: Zion NP – Bryce Canyon NP – Nuit Americas Best Value Inn Tropic · Cedar Breaks National Monument: Spectra Point: 3.2km en 1h · Sunset Point + Inspiration Point + Bryce Point
Vendredi 5 Août: Bryce Canyon NP · Peek A Boo Loop: 9km · Bristlecone Loop: 1.6km
Samedi 6 Août : Bryce Canyon NP – Salt Lake City – Nuit Holiday Inn Express SLC Airport
Dimanche 7 Août: Départ de Salt Lake City à 16h40
Voilà !!! Bien sûr, comme d’habitude les balades notées pourront être remplacées par d’autres selon l’envie du moment ! J’ai imprimé toutes les docs des parcs !
@+++
Avis sur itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain? English translation pending
Bonjour à tous,
Ca y est, les billets d'avion sont payés...je pars donc en juin avec mon copain pour un road trip de 3 semaines dans l'ouest ! C'est notre premier voyage aux USA et l'organisation est quelque peu difficile... On arrivera donc à Las Vegas et on repartira de San Francisco. Voici l'itinéraire "provisoire" que nous aimerions faire :
J1) Luxembourg - Las Vegas J2) Las Vegas J3) Las Vegas - Grand Canyon J4) Grand Canyon J5) Grand Canyon - Monument Valley - Nuit à Mexican Hat J6) Monument Valley - Antelope Canyon - Page J7) Page - Bryce Canyon J8) Bryce Canyon J9) Bryce Canyon - Zion J10) Zion - Death Valley J11) Death Valley - Los Angeles J12 à J14) Los Angeles J15) Los Angeles - Yosemite J16) Yosemite J17) Yosemite - Bodie J18) Bodie - Monterey J19) Monterey - San Francisco J20 à J22) San Francisco J23) Départ de San Francisco
Que pensez-vous de cet itinéraire ? Est-ce faisable ? Sachant que les billets sont déjà achetés et qu'on aimerait passer par tous ces parcs et villes. J'accepte volontiers les conseils et les critiques qui me permettront de peaufiner mon itinéraire
Merci d'avance
Laurie
Ca y est, les billets d'avion sont payés...je pars donc en juin avec mon copain pour un road trip de 3 semaines dans l'ouest ! C'est notre premier voyage aux USA et l'organisation est quelque peu difficile... On arrivera donc à Las Vegas et on repartira de San Francisco. Voici l'itinéraire "provisoire" que nous aimerions faire :
J1) Luxembourg - Las Vegas J2) Las Vegas J3) Las Vegas - Grand Canyon J4) Grand Canyon J5) Grand Canyon - Monument Valley - Nuit à Mexican Hat J6) Monument Valley - Antelope Canyon - Page J7) Page - Bryce Canyon J8) Bryce Canyon J9) Bryce Canyon - Zion J10) Zion - Death Valley J11) Death Valley - Los Angeles J12 à J14) Los Angeles J15) Los Angeles - Yosemite J16) Yosemite J17) Yosemite - Bodie J18) Bodie - Monterey J19) Monterey - San Francisco J20 à J22) San Francisco J23) Départ de San Francisco
Que pensez-vous de cet itinéraire ? Est-ce faisable ? Sachant que les billets sont déjà achetés et qu'on aimerait passer par tous ces parcs et villes. J'accepte volontiers les conseils et les critiques qui me permettront de peaufiner mon itinéraire
Merci d'avance
Laurie
Suggestions d'itinéraires et endroits à ne pas manquer pour deux semaines à Cuba? English translation pending
Bonjour à tous, 😉
On compterait partir deux petites semaines peut être à Cuba, début décembre. Est ce que vous auriez des petites suggestions d'itinéraires, les endroits à ne pas manquer, sachant que notre séjour ne serait pas si long que ça, bien sûr. Et aussi, est ce que pour deux semaine, s cela vaudrait la peine? Toute suggestion bienvenue...Merci d'avance :)-)
Pascal
pascal0506@hotmail.com
L'Ouest américain, Le Grand et Mamie-Boulet pour trois mois English translation pending
Bonsoir à tous,
On n'a pas hésité longtemps. On repart !
Durée max : 4 mois
Hébergement : on ne réserve rien, comme la première fois. On ressort notre Home-sweet-home d'il y a 5 ans (tente 2 secondes Decath) et une voiture (4X4 - mais ça c'est Le Grand qui gère) l'important c'est qu'elle soit assez grande pour que je/on puisse dormir dedans : je ne suis toujours pas mure pour dormir sous la tente dans la Death Valley et la solution table préconisée par Sedonax est valable pour Le Grand pas pour moi 😕.
Epoque : départ mi-mars ou fin mars. Ahhhh revoir Mono Lake, mais comme l'ont vu "Les Héros" !
Les impératifs :
Ceux du Grand - retourner à Grand Canyon pour descendre au fond - dormir à la belle étoile dans Death Valley
Les miens - Joshua Tree NP - Carlsbad Caverns NP - Retourner à Canyonlands. Descendre la piste de ouf dans les traces de JF, aller à The Needles pour voir les pétroglyphes et trouver Thelma et Louise Point.
Les nôtres (parce qu'on en a quand même en commun 😛).
Zion : les Narrows
Grand Canyon : Havasupai
Capitol Reef : reprendre la balade où nous avons été obligés de la laisser à cause des orages
Kodachrome Basin
Grand Staircase-Escalante
Canyon de Chelly
Sedona
Garder la dernière semaine pour San Francisco
Garder les trois semaines avant la dernière pour remonter vers le nord :
- 1 semaine à Yellowstone. Ahhhh voir Grand Prismatic comme l'a vu Thibaud 😉
- 2 semaines pour la région de Seattle - pas pour les coups de foudre - mais pour North Cascades NP - Mt Rainier NP - et surtout les Columbia River gorge.
Les autres se sont imposés peu à peu grâce à la lecture des carnets de Thibaud, JC, Sedonax (pas fini 🙁 mais je finirai par trouver le temps) et tous les autres. Merci encore à tous 😎
- la Sierra Nevada avec encore un peu de neige - Bodie - Fisher Towers - Salt Lake City - Antelope Island - Goblin valley - CBN - CBS mais là va falloir m'expliquer cette histoire de tirage au sort. Sur place j'ai bien compris, mais par Internet 😛 - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Dead Horse Point - Chesler Park etc
Voilà, il ne nous reste plus qu'à tout mettre en ordre et vérifier ce qui est à la portée de nos gambettes.
Tous vos conseils seront les bienvenus.
Beaux rêves d'Ouest à tous Ninou
On n'a pas hésité longtemps. On repart !
Durée max : 4 mois
Hébergement : on ne réserve rien, comme la première fois. On ressort notre Home-sweet-home d'il y a 5 ans (tente 2 secondes Decath) et une voiture (4X4 - mais ça c'est Le Grand qui gère) l'important c'est qu'elle soit assez grande pour que je/on puisse dormir dedans : je ne suis toujours pas mure pour dormir sous la tente dans la Death Valley et la solution table préconisée par Sedonax est valable pour Le Grand pas pour moi 😕.
Epoque : départ mi-mars ou fin mars. Ahhhh revoir Mono Lake, mais comme l'ont vu "Les Héros" !
Les impératifs :
Ceux du Grand - retourner à Grand Canyon pour descendre au fond - dormir à la belle étoile dans Death Valley
Les miens - Joshua Tree NP - Carlsbad Caverns NP - Retourner à Canyonlands. Descendre la piste de ouf dans les traces de JF, aller à The Needles pour voir les pétroglyphes et trouver Thelma et Louise Point.
Les nôtres (parce qu'on en a quand même en commun 😛).
Zion : les Narrows
Grand Canyon : Havasupai
Capitol Reef : reprendre la balade où nous avons été obligés de la laisser à cause des orages
Kodachrome Basin
Grand Staircase-Escalante
Canyon de Chelly
Sedona
Garder la dernière semaine pour San Francisco
Garder les trois semaines avant la dernière pour remonter vers le nord :
- 1 semaine à Yellowstone. Ahhhh voir Grand Prismatic comme l'a vu Thibaud 😉
- 2 semaines pour la région de Seattle - pas pour les coups de foudre - mais pour North Cascades NP - Mt Rainier NP - et surtout les Columbia River gorge.
Les autres se sont imposés peu à peu grâce à la lecture des carnets de Thibaud, JC, Sedonax (pas fini 🙁 mais je finirai par trouver le temps) et tous les autres. Merci encore à tous 😎
- la Sierra Nevada avec encore un peu de neige - Bodie - Fisher Towers - Salt Lake City - Antelope Island - Goblin valley - CBN - CBS mais là va falloir m'expliquer cette histoire de tirage au sort. Sur place j'ai bien compris, mais par Internet 😛 - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Dead Horse Point - Chesler Park etc
Voilà, il ne nous reste plus qu'à tout mettre en ordre et vérifier ce qui est à la portée de nos gambettes.
Tous vos conseils seront les bienvenus.
Beaux rêves d'Ouest à tous Ninou
VOYAGE AU MEXIQUE 2 MOIS!!:D English translation pending
Bonjour, nous sommes deux filles de 20 ans qui voulons partir au Mexique pendant 2 mois à l'été 2011. Nous voulons savoir quel budget prévoir au minimum ? Nous comptons se loger dans les auberges de jeunesse les moins couteuses et dépenser un minimum pour la nourriture.. ! Nous parlons espagnol et aimerions pouvoir visiter des familles et rencontrer des gens de la place. Notre itinéraire serait probablement d'arriver au début juin a cancun, y passer une semaine, puis descendre vers le sud vers playa del carmen, Xelha , tulum .. Nous ne connaissons pas beaucoup les villes importantes à visiter où nous pouvons en apprendre beaucoup sur la culture maya et le peuple mexicain .. Est-il possible en 2 mois de visiter cette partie du mexique ainsi qu'une partie du guatemala ?:D
Combien d'argent devons nous prévoir si nous voulons visiter mais sommes pretes à vivre comme des pauvres :P ! Quelles sont les villes les plus dangeureuses ? Le Mexique est-il sécuritaire pour deux filles ? Merci Beaucoup de vos réponses !! xxxx
Faire un voyage de trois semaines sur l'Amérique Latine en novembre-décembre? English translation pending
Nous devons choisir 3 semaines entre la fin d'octobre et le début de décembre....les dates restent à déterminer... Ce sera notre premier voyage en autonome dans ces pays... mais nous espérons en faire plusieurs. Nous avons fait le Vietnam (au complet en 33 jours) l'an dernier et nous avons adoré...
En tenant compte du climat et de la température (pluie et périodes plus fraîches) ...où nous suggérez-vous d'aller ? quel pays ou partie de pays... itinéraires... Nous sommes ouverts à toutes les suggestions... quoi voir... quoi faire... à ne pas manquer... à éviter...
Nous voyageons de façon autonome et pouvons utiliser les transports communs (trains, autobus...) ou même louer un véhicule au besoin... Nous parlons un peu l'espagnol et nous désirons l'améliorer. Nous voulons connaître les gens, leur façon de vivre, leurs coutumes tout en profitant de la nature, et en découvrant les merveilles de ces pays.
Nous aimons des petits hotels typiques... hors des zones touristiques... pour vraiment goûter la culture du pays... mais aussi les «vieux quartiers» des grandes villes... pour vraiment plonger dans la vie du pays...
On nous a dit que c'était encore la saison des pluies en octobre mais que la haute saison commence en novembre-décembre...(prix élevés). Nous aimerions pouvoir profiter des prix raisonnables mais aussi du beau temps de pouvoir admirer les paysages et ne pas voir seulement des nuages.... Quelle serait la meilleure période?... J'imagine que cela peut-être différent d'un pays ou d'une partie de pays à une autre. Nous voulons quand même rester sécuritaires, surtout pour une première expérience... Nous désirons malgré tout faire un voyage «relax» sans toujours avoir à courir... raison pour laquelle nous détestons les voyages organisés... Nous voulons pouvoir adapter l'horaire à nos goûts et nos besoins... aux expériences que nous vivons, aux gens que nous rencontrons...
Si cette période n'est pas un moment favorable... il faudrait aussi nous le dire... nous pourrions remettre cela à plus tard...
Si vous avez déjà vécu une expérience dans ces pays... pouvez-vous nous la faire partager....
Nous vous remercions à l'avance...
Ginette et Michel
En tenant compte du climat et de la température (pluie et périodes plus fraîches) ...où nous suggérez-vous d'aller ? quel pays ou partie de pays... itinéraires... Nous sommes ouverts à toutes les suggestions... quoi voir... quoi faire... à ne pas manquer... à éviter...
Nous voyageons de façon autonome et pouvons utiliser les transports communs (trains, autobus...) ou même louer un véhicule au besoin... Nous parlons un peu l'espagnol et nous désirons l'améliorer. Nous voulons connaître les gens, leur façon de vivre, leurs coutumes tout en profitant de la nature, et en découvrant les merveilles de ces pays.
Nous aimons des petits hotels typiques... hors des zones touristiques... pour vraiment goûter la culture du pays... mais aussi les «vieux quartiers» des grandes villes... pour vraiment plonger dans la vie du pays...
On nous a dit que c'était encore la saison des pluies en octobre mais que la haute saison commence en novembre-décembre...(prix élevés). Nous aimerions pouvoir profiter des prix raisonnables mais aussi du beau temps de pouvoir admirer les paysages et ne pas voir seulement des nuages.... Quelle serait la meilleure période?... J'imagine que cela peut-être différent d'un pays ou d'une partie de pays à une autre. Nous voulons quand même rester sécuritaires, surtout pour une première expérience... Nous désirons malgré tout faire un voyage «relax» sans toujours avoir à courir... raison pour laquelle nous détestons les voyages organisés... Nous voulons pouvoir adapter l'horaire à nos goûts et nos besoins... aux expériences que nous vivons, aux gens que nous rencontrons...
Si cette période n'est pas un moment favorable... il faudrait aussi nous le dire... nous pourrions remettre cela à plus tard...
Si vous avez déjà vécu une expérience dans ces pays... pouvez-vous nous la faire partager....
Nous vous remercions à l'avance...
Ginette et Michel
Voyage "initiatique" en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour,
Voilà je souhaite partir avec mon ami à la découverte de quelques pays sud américain (nicaragua, colombie, pérou, bolivie, brésil, chili...) rien n'est très défini car nous comptons sur la magie du voyage pour qu'il se déssine de lui même au gré des rencontres et des aventures... Le sens de ce voyage est la découverte pure, et nous sommes seulement dérireux d'Apprendre des Autres, des Ailleurs... Dans tout ça nous souhaitons vivement apprendre des savoirs faires, des techniques, en passant de l'artisanat à l'agriculture, l'élevage... Aussi si vous avez eu l'occasion de vous rendre dans des lieux par différents biais, que ce soit le woofing ou pour travailler directement, ou bien dans des lieux d'accueil autres, où vous avez eu l'occasion de pratiquer, de travailler la terre, d'apprendre des tecniques ancestrales... faites nous part de votre expérience et de vos adressses pour guider notre voyage qui commence déjà là, dans sa préparation...
Merci d'avance de votre compréhension, de votre envie de partager
Fanny et Ju
Voilà je souhaite partir avec mon ami à la découverte de quelques pays sud américain (nicaragua, colombie, pérou, bolivie, brésil, chili...) rien n'est très défini car nous comptons sur la magie du voyage pour qu'il se déssine de lui même au gré des rencontres et des aventures... Le sens de ce voyage est la découverte pure, et nous sommes seulement dérireux d'Apprendre des Autres, des Ailleurs... Dans tout ça nous souhaitons vivement apprendre des savoirs faires, des techniques, en passant de l'artisanat à l'agriculture, l'élevage... Aussi si vous avez eu l'occasion de vous rendre dans des lieux par différents biais, que ce soit le woofing ou pour travailler directement, ou bien dans des lieux d'accueil autres, où vous avez eu l'occasion de pratiquer, de travailler la terre, d'apprendre des tecniques ancestrales... faites nous part de votre expérience et de vos adressses pour guider notre voyage qui commence déjà là, dans sa préparation...
Merci d'avance de votre compréhension, de votre envie de partager
Fanny et Ju
Visite du sanctuaire des papillons monarques avec trois enfants (11, 8 et 5 ans) près d'Angangueo au Mexique English translation pending
Bonjour,
Lors d'une visite en février prochain dans l'état du Michoacan au Mexique, je désire visiter avec ma famille (3 enfants de 11, 8 et 5 ans) le Sanctuario Sierra el Campanario près d'Angangueo. Je me demandais si quelqu'un avait déjà fait cette visite et pourrait me renseigner puisque j'ai quelques questions : 1. L'altitude pourrait-elle être un problème dans ce secteur ? 2. Est-il logique de penser que je peut partir de Morelia tôt le matin, faire la visite et dormir à Patzcuaro le soir ? 4. La qualité de la route me permet-elle de faire le trajet avec une voiture de location ? 5. Y a-t-il autre chose que je dois savoir ?
Merci à l'avance !
Lors d'une visite en février prochain dans l'état du Michoacan au Mexique, je désire visiter avec ma famille (3 enfants de 11, 8 et 5 ans) le Sanctuario Sierra el Campanario près d'Angangueo. Je me demandais si quelqu'un avait déjà fait cette visite et pourrait me renseigner puisque j'ai quelques questions : 1. L'altitude pourrait-elle être un problème dans ce secteur ? 2. Est-il logique de penser que je peut partir de Morelia tôt le matin, faire la visite et dormir à Patzcuaro le soir ? 4. La qualité de la route me permet-elle de faire le trajet avec une voiture de location ? 5. Y a-t-il autre chose que je dois savoir ?
Merci à l'avance !
Avis sur itinéraire au Mexique? English translation pending
Bonjour,
Nous partons au Mexique 2½ mois de janvier à mi-mars 2011. Nous avons loué un condo à Puerto Vallarta pour 4½ semaines et ensuite à Ixtapa pour 4½ semaines. Nous prévoyons profiter du trajet entre les deux villes pour visiter un peu. Nous ne voulons pas faire plus de 300 km par jour car nous avons 3 enfants de 6,8 et 11 ans qui ont beaucoup d'énergie.
Voici l'itinéraire projeté :
1 février 2011 - Départ de Puerto Vallarta - Arrêt à Tequila et visite de l'Hacienda San Jose del Refugio - Guadalajara
2 février 2011 - Guanajuato et le Museo de Las Momias
3 février 2011 - Morelia et le Sancuario Sierra el Campanario (papillons Monarque)
4 février 2011 - Patzcuaro, Ile Janitzo et Tzintzuntzan - Coucher à Uruapan
5 février 2011 - Volcan Paricutin et le village ensevelli de San Juan - Arrivée à Ixtapa en soirée
Voici maintenant mes questions : 1. Est-ce que nous passons à côté de sites incontournables sur notre trajet ? 2. Est-ce que la route est sécuritaire car nous prévoyons faire le trajet avec une voiture de location ? 3. Y a-t-il des endroits où nous risquons d'avoir des problèmes avec l'altitude où la pollution car deux de nos enfants ont des difficultés respiratoires (asthme) ? 4. Est-il sécuritaire de circuler en famille dans cette région ? 5. Avez-vous des suggestions d'hôtels (pas de problème si c'est dispendieux mais nous sommes très exigeant sur la propreté des lieux) ?
Je vous remercie à l'avance...
Voici l'itinéraire projeté :
1 février 2011 - Départ de Puerto Vallarta - Arrêt à Tequila et visite de l'Hacienda San Jose del Refugio - Guadalajara
2 février 2011 - Guanajuato et le Museo de Las Momias
3 février 2011 - Morelia et le Sancuario Sierra el Campanario (papillons Monarque)
4 février 2011 - Patzcuaro, Ile Janitzo et Tzintzuntzan - Coucher à Uruapan
5 février 2011 - Volcan Paricutin et le village ensevelli de San Juan - Arrivée à Ixtapa en soirée
Voici maintenant mes questions : 1. Est-ce que nous passons à côté de sites incontournables sur notre trajet ? 2. Est-ce que la route est sécuritaire car nous prévoyons faire le trajet avec une voiture de location ? 3. Y a-t-il des endroits où nous risquons d'avoir des problèmes avec l'altitude où la pollution car deux de nos enfants ont des difficultés respiratoires (asthme) ? 4. Est-il sécuritaire de circuler en famille dans cette région ? 5. Avez-vous des suggestions d'hôtels (pas de problème si c'est dispendieux mais nous sommes très exigeant sur la propreté des lieux) ?
Je vous remercie à l'avance...
Étape entre Latacunga et Cuenca? (Équateur) English translation pending
Bonjour à tous,
Dans 2 semaines nous partons en Equateur. Nous avons prévu de passer 3 jours autour de la Lagune Quilotoa près de Latacunga. Ensuite nous avions pensé partir pour Cuenca pour faire un tour dans la réserve de Cajas. Connaisseriez-vous une petite ville agréable autre que Riobamba ou Banos entre Latacunga et Cuenca où nous pourrions nous arrêter pour éviter de faire 10h de bus d'un coup.
Merci,
Paucar
Dans 2 semaines nous partons en Equateur. Nous avons prévu de passer 3 jours autour de la Lagune Quilotoa près de Latacunga. Ensuite nous avions pensé partir pour Cuenca pour faire un tour dans la réserve de Cajas. Connaisseriez-vous une petite ville agréable autre que Riobamba ou Banos entre Latacunga et Cuenca où nous pourrions nous arrêter pour éviter de faire 10h de bus d'un coup.
Merci,
Paucar
Villes et villages à visiter hors des sentiers touristiques à Cuba? English translation pending
bonjour,
Avec mon copain nous partons du 5 Aout au 4 septembre 2010 à cuba. Ne connaissant pas l'île, j'aimerais avoir des conseils d'endroits :villes et villages à visiter en dehors des endroits touristiques. Le départ est pour bientôt, pourtant nous n'avons pas de planning défini, nous aimerions seulement répartir notre séjour en 4 grandes escales d'une semaine. Nous n'en avons défini pour le moment que deux, c'est à dire: - visiter la havane: des lieux typiques à visiter ..... - Trouver des petits villages sympatiques loin des grandes villes
Toutes les informations, propositions et les contacts sur place sont les bienvenus.
Merci d'avance
Avec mon copain nous partons du 5 Aout au 4 septembre 2010 à cuba. Ne connaissant pas l'île, j'aimerais avoir des conseils d'endroits :villes et villages à visiter en dehors des endroits touristiques. Le départ est pour bientôt, pourtant nous n'avons pas de planning défini, nous aimerions seulement répartir notre séjour en 4 grandes escales d'une semaine. Nous n'en avons défini pour le moment que deux, c'est à dire: - visiter la havane: des lieux typiques à visiter ..... - Trouver des petits villages sympatiques loin des grandes villes
Toutes les informations, propositions et les contacts sur place sont les bienvenus.
Merci d'avance