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Bonjour tout le monde ! :)

Pour faire court, j'ai 18 ans et je pars à Bali du 15 octobre jusqu'au 5 novembre 2014. Le problème est que je devais rejoindre un ami balinais mais il m'a prévenu trop tardivement qu'il ne pourra me rejoindre à Bali à cette date.

Du coup, je me retrouve toute seule pendant ces trois semaines.

Ainsi, je souhaiterai savoir si vous connaissiez des guides qui prennent min 1 personne et qui ont la possiblité de venir nous chercher à l'hôtel, et si 3 semaines ce n'est pas trop long quand on se retrouve toute seule.

Et avez vous des adresses d'homestay ? Ou des maisons où l'on peut vivre chez l'habitant avec son mode de vie balinais ?

Merci de vos réponses :)

Bonjour, nous partons en couple à Bali fin aout début septembre pour notre 1er grand voyage aussi loin. nous n'avons pas encore décidé le mode de déplacement (scooter, taxi, guide). je pense que ça sera un mix de tout ça. nous commençons à préparer l'itinéraire mais nous avons peur d'étre un trop ambitieux pour 15j. nous voulons en profiter à fond mais ne pas courir pour ne pas bacler et revenir crever. nous ne voulons pas changer d'hotels tous les jours.... voila le 1er jet, merci de nous dire ce que vous en penser, ce que vous enlèverez ou rajouterez, bref vos commentaires. nous aimons la randonnée et pratiquons le snorkelling. en gras les villes ou nous pensons dormir. merci++++

1er jour : départ de paris 11h 2ème jour : arrivée denpasar 15h. transfert sanur pour la 1ere nuit 3 et 4ème jour : nusa lembogan pour repos 5,6 et 7ème jour : ubud 8 et 9ème jour : passage à padang bay, candidasa et 2 nuits à amed 10 et 11ème jour : kintamini, lovina, munduk 12 et 13ème jour : pemuteran et mejangan 14ème jour : retour aéroport pour décollage 16h

qu'en pensez vous ?

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur ce site. J'ai déjà pas mal parcouru diverses discutions. J'aime beaucoup ce forum qui est une mine d'or! Mon chéri et moi préparons notre voyage de noces pour l'été prochain pour une durée de 3 semaines (entre juillet et septembre). Pour le moment, notre choix s'est porté sur l'indonésie. Nous voulons bien entendu visiter le pays et découvrir sa nature/traditions/... mais aussi nous reposer dans un endroit idyllique. Nous ne faisons pas de plongée. On aimerait trouver un endroit avec magnifique plages et eaux turquoises (je sais l'indonésie n'est pas LA destination idéale pour cela mais le pays nous attire beaucoup pour plein d'autres raisons). Et on n'aime pas vraiment les endroits super touristique, bond��s... J'ai vu pas mal de post parlant des Gilis et de Kuta Lombok. Il y a t-il d'autres îles/endroits même si pas en indo (malaisie;bornéo, ...) mais évidement pas trop trop loin. On a pas encore défini les endroits ou nous irions (certainement une partie à Bali mais le reste j'attends que le père noël m'apporte de beaux livres pour me décider 😉!!)

De plus savez-vous si il est possible d'avoir des réductions/promo étant donné que cela sera notre voyage de noces (avion/hotel..) 😎 (oui hotel je me doute bien mais faut-il "marchander" un peu?)

Un tout grand merci amis voyageurs

Bonjour, nous partons, mon mari et moi, en voyage de noces a Bali et Lombok la semaine prochaine. Apres avoir longtemps hesite sur la destination de se voyage, et apres avoir rencontre une indonésienne de Java qui est maintenant une amie, nous avons jeté notre dévolu sur cette destination. J'ai beaucoup parcouru ce forum, et mon amie étant partie vivre a l'étranger et ne pouvant pas beaucoup se connecter sur internet, je pose ici les dernieres questions qui me taraudent :

Tout d'abord je vous résume notre parcours tel qu'il est prévu :

Arrivée a Bali : direction Ubud direct, nous ne sommes pas fan des discothèques et boites de nuit, on préfère poser nos valises a Ubud et se balader autour pendant 3 ou 4 jours. Ensuite nous aimerions nous rendre à Lombok et passer là-bas le plus de temps possible : Aux iles Gili et a Kuta.

Puis retour à Bali, la rien n'est vraiment précis, on verra bien.

Bref, on part un peu " à l'arrache" même si on sait à peut près ce que l' on veut.

Mes questions sont les suivantes :

1 - A Bali, la tenue vestimentaire importe peu, est-ce le cas aussi à Lombok? 2 - Les iles Gili ca vaut vraiment le coup ou alors mieux vaut se concentrer sur Kuta et le sud? 3 - Est-ce qu'il est facile de trouver un hotel à Kuta Lombok une fois sur place? Parce qu'on a rien réservé encore a part pour Ubud... 4 - A Ubud nous allons au Swasti Cottage, est-ce que quelqu'un connait?

Voila je vais continuer à parcourir le forum en attendant vos réponses Merci Valérie

Bonjour,

Nous réalisons actuellement un tour du monde pour une dizaine de mois. Nous avons séjourné à Bali pendant 1 mois. Je vous propose un petit bilan modeste du tour de l'ile que nous avons effectué.

Indonésie - Bali Nombre de jours passés : 28 15 000 Roupia = 1 € Dans cet article nous utilisons le KRS : 1 KRS = 1 000 Roupia Le visa est délivré directement à l'arrivée à l'aéroport. $25 US. Tourisme > Tarifs indiqués pour 2 adultes et 1 enfant.

Kuta/Légian - Plages (**) Ville très touristique où viennent de nombreux surfeurs Australiens. Beaucoup de bars, de boutiques souvenir et de produits de contrefaçon. Superbe couché de soleil, sunset. Article sur notre arrivée à Kuta Article sur une vision de la plage de Kuta

Tanah Lot – Temple sur la mer (***) Entrée : 10 KRS par adulte + 5 KRS de parking Très touristique au couché du soleil, l'endroit est agréable à visiter plus tôt, lorsque les bus ne sont pas encore arrivés. Article de notre visite de Tanah Lot

Ubud – Rizières (***) Une ville paisible où la verdure règne en maitre. Splendides balades à travers les rizières à faire très tôt le matin pour avoir une belle lumière, pas trop écrasante et une température de randonnée agréable. Article de notre balade dans les rizières

Ubud – Monkey Forest (*) Enttrée : 15 KRS par adulte Comme son l'indique, il s'agit d'une petite forêt où vivent de petits singes. En faire le tour prend une petite heure si l'on prend le temps de photographier les singes qui jouent sur le chemin, dans la petite mare, et mange les bananes que les touristes leur donnent ou qu'il ont tout simplement chipées dans leurs mains. Il peuvent être agressif avec les passants, attention à garder vos distances. Article sur notre rencontre des singes dans la Monkey Forest

Ubud – Musée Puri Lukisan (*) Entrée : 30 KRS par adulte Deux petites expositions permanente et une exposition temporaire. L'on y découvre l'art balinais essentiellement dans des peintures. Article sur la visite de ce musée Puri Lukisan

Ubud – Goa Gadja (**) Entrée : 3 KRS par adulte Ancien temple mis au jour récemment. Toute petite grotte creusée par l'homme. Petite balade en traversant la rivière. Article sur notre visite du temple Goa Gadja

Bedugul – Temple (**) Entrée : 15 KRS par adulte Temple au bord d'un lac. Balade très sympa. Le jour où nous y étions, une cérémonie s'y tenait. C'est sur le chemin Ubud-Lovina et nous avons demandé à notre chauffeur de nous y arrêter 2 heures. Article de notre visite du temple Bedugul

Lovina – Dauphin (***) Prix : 60 KRS par adulte Excellente ballade en bateau de pêcheur à la découverte des dauphins. 3 heures de pur bonheur au large de Lovina, tôt le matin. Les prix sont fixes et identiques d'un bateau à l'autre. La négociation peut s'effectuer sur le paiement ou non par les enfants. Article sur notre virée en bateau à la rencontre des dauphins

Amed – Plongée sous marine (***) Coût : 60 € Plongée très connue à la découverte du Liberty, un bateau torpillé et échoué entre 5 et 30 mètres de profondeur. Splendide. Article sur ma plongée sous marine au cœur du Liberty

Nusa Lembongan – Ile (*) Transport négocié à 250 KRS en bateau de pêcheur. Récit d'un trajet épique ! Ile sympa pour sa plage turquoise, mais dommage pas très propre. Mangrove qui mérite une petite balade. Rien d'autre à faire. Article sur notre visite de l'ile de Nusa Lembongan

Sanur – Plages (**) Sanur est la plage où s'enchaine un nombre impressionnant d'hôtels pour la plupart assez luxueux, ce qui en fait une ville où l'hébergement est beaucoup plus cher que sur le reste de l'ile. Cependant, ça peut être sympa de se faire un de ces hôtels une ou deux nuits, le prix est exorbitant par rapport aux autres villes côtières, mais reste raisonnable si l'on compare à un hôtel du même prestige dans un pays plus occidentalisé ($120 la nuit). Nous avons cependant opté pour un hôtel plus abordable pour notre porte monnaie, ça existe si on cherche bien. Les plages de Sanur sont très clames, peu de vague et peu d'eau d'ailleurs, excellent pour les familles avec enfants en bas-ages. Article sur notre séjour à Sanur

Nous y avons loué des vélos pour une petite balade

Etoiles : (-) : A éviter (*) : Bien (**) : Très bien (***) : A ne pas manquer

Dépenses pour 28 jours à Bali Hébergement : 6 200 RS Nourriture : 6 800 RS Tourisme : 3 300 RS Internet : 100 RS (Toujours payant) Transport : 2 000 RS (Chauffeurs, Taxi, Bemos, bateau) Divers : 1 700 RS

Taux par jour : 720 RS par jour pour notre famille de 2 adultes et 2 enfants. Soit 50 € par jour.

Attention, inflation très importante (~ 20 % / an).

Hébergement Article complet sur les hôtels dans lesquels nous avons séjourné.

Internet Toujours payant, même dans les hôtels (vu uniquement à Sanur) affichant qu'il y a le wifi, celui-ci ne sera possible qu'en achetant une carte permettant un temps de connexion limité. A Sanur, j'ai cependant trouvé un restaurant (Bonzaï Café) qui faisait le wifi gratuit. J'y ai passé 2 après-midi entières, les pieds dans l'eau !

Photos Nombre de photos prises : 5 130 Nombre de séquences vidéo (films) prises : 218 Taille totale des fichiers : 38 Go Nb de DVD de sauvegarde : A faire !

Eau Nombre de Pastilles micropure utilisées : 3. Note : nous avons consommé beaucoup de thé, soupes et eau en bouteille.

Transports Transports que nous avons pris le taxi : Aéroport-Kuta le shuttle : Kuta-Ubud. Une voiture de 7 + chauffeur, nous étions... 7 clients. Jusque là, pas de souci, sauf que nous étions tous des backpackers, donc avec chacun de gros sac et il n'y avait pas de coffre. Donc nous étions entassés. Et avions de la chance car ceux qui faisait le trajet avec nous se rendaient en fait à Sanur... pas vraiment la même direction que Ubud en venant de Kuta ! le bémos : Dans Sanur / Sanur-Aéroport. Pour les petits trajets, c'est super pas cherles chauffeurs : Kuta-Tanah Lot / Ubud-Lovina / Lovina-Amed / Amed-PadangBay. Pour les longs trajets, c'est le plus économique car négociable. En plus on a la voiture pour nous tout seul et on peut faire arrêter le chauffeur pour prendre une photo de paysage de temps en temps. On les trouve partout dans la rue, c'est eux qui nous proposent leur service : voir article dédié à ces chauffeurs balinais.

Bonjour,

J'aimerais avoir vos avis sur le parcours prevu avant la reservation des hotels. Il s'agit d'un voyages de noce donc on ne veut pas courir de trop mais vivre un maximum de chose en restant cool. Je prefere reserver d'ici afin de ne pas devoir chercher sur place. Et plutot consacrer notre temps au plaisir !

On à 15 jours sur place du 7 mai à 14H jusqu'au 23 mai 15h.

Voila comment je visualisait les choses:

Arrivé sur place, et 3 nuit à Saunur (Plage et ballade) Depart vers Ubud pour 5 nuit ( Culture, ballade, repos, soirée, batur et agung ) Direction pour 2 nuit à Lovina (...) On repart pour 2 nuit à Munduk/Bedugul ( bratan, ballade dans les rizierre, ... ) Enfin on retourne vers Seminyak pour 3 nuit ( Plage, achat, ...)

Donc je ne prevois pas vraiment ce que l'on va voir mais plutot les nuits afin d'organiser sur place ce que l'on verra.

Comme vous le voyez, je ne vais pas vers amed ou vers le parc national. je ne suis pas sur qu'on a le temps. qu'en pensez vous ?

Merci d'avance pour vos conseils

Glou

Retour de 15 jours à Bali

du 26 octobre 2019 au 11 novembre 2019 Vol Paris > Singapoure > Dempasar avec Singapore Airlines, très bonne compagnie, des hôtesses attentives, confort et écrans de qualité (bon bien sûr une classe eco reste une classe eco)

Etape 1 Ubud

Logement : Bungalow supérieur à Swasty Eco Cottages. Tout simplement superbe, très beau bungalow avec salle de bain exterieure, café et thé déposé sur la terrasse dès 6h du matin. Les petits déjeuners sont merveilleux et toute la carte du restaurant également, énormément de plats végan de qualité. Tous les produits servis viennent du grand jardin bio. Le jardin est superbe, idéal pour ceux qui veulent pratiquer du yoga. Je recommande vivement, ne serait-ce que pour les plats proposés car en règle générale nous avons été plutôt déçu de la nourriture servie sur Bali, bien moins attractive qu’en Thaïlande par exemple.

La Monkey Forest, attraction principale d’Ubud mais à faire, à cette période il n’y avait pas trop de touristes et la balade était agréable, il y a une multitude de singes, aucun s’est montré agressif mais ça ne les a pas empêché de nous grimper sur la tête, ne pas paniquer ça ne griffe pas.

Rafting sur la rivière Ayung, on s’attendait à quelque chose de plus sportif mais c’était quand même bien, je recommande.

Balade sur la Campuhan Bridge Walk, très agréable mais on imaginait partir pour un trek, c’est une balade sympa mais rien de compliqué et quand même pas mal de monde en fin de journée. A faire tout de même car ambiance agréable avec quelques rizières et pas de scooters.

La ville d’Ubud n’est pas très agréable, les commerces vendent tous la même chose et le marché local aussi, rien d’intéressant et les prix beaucoup trop élevés. Beaucoup trop de scooters donc une odeur de pétrole omniprésente. Attention il n’y a pas vraiment de trottoirs, les déplacements à pied sont donc très dangereux.

Étape 2 : Munduk

Logement : Rahayu homestay, bungalow avec une vue à 180° sur les rizières, très agréable. Lit très confortable. Restaurant correct.

Balade dans les rizières : Partir à l’aventure sur les petits chemins à travers les rizières, c’est magnifique et les gens sont d’une gentillesse incroyable, ils n’hésitent pas à vous saluer lorsqu’ils vous aperçoivent passer à travers leur champs. Un dès meilleurs souvenirs de ce voyage.

La randonnée des waterfalls : Nous avons eu le plan que tout le monde a et qui n’est pas très clair mais franchement c’est presque impossible de se perdre car le chemin est tout tracé. On nous avait dit que la première waterfall ne valait pas trop le coup mais nous avons trouvé que c’était la plus belle avec un jardin magnifique juste devant. La balade complète nous a pris 3h30 donc rien d’insurmontable. A faire (contrairement à ce que l’on a pu lire sur le net, nous n’avons pas été embêté par les chiens errants, nous en avons vu quelques uns dans le centre de Munduk mais nous n’avons eu de soucis, il ne faut pas le regarder et continuer votre route, ils n’insisteront pas)

Nous n’avions pas de scooter, la homestay n’est pas très très loin du centre de Munduk mais à pied le long de la route c’est assez long tout de même et assez dangereux, prévoir une lampe pour être vu.

Le temple Pura Ulun Danu Beratan : Alors le temple est sur l’eau, je pensais en le voyant en photo que c’était très grand, très haut mais en fait on peut pas rentrer dedans , c’est pas très grand. En tout cas le jardin est très beau, et la vue temple + mosquée juste derrière est très jolie.

Munduk est incontestablement mon étape préférée de ce voyage, beaucoup de verdure, le calme, ambiance campagne et très peu de touristes. Nous avons eu une très grosse averse qui a duré 2h, les routes se sont transformées en torrents, 1h après tout été sec.

Étape 3 : Ubud

Nous revoilà à Ubud pour 2 jours. Logement : Yoglo green house Un coin au calme du côté de Campuhan, un logement magnifique avec piscine semi privée et les pieds dans les rizières pour un prix incroyable (25 euros pour 2 nuits). Le soir les chauves souris et les hérons vont offrent un spectacle incroyable. Par contre le service de Yoglo est à revoir, tâches sur les rideaux.. C’est vraiment dommage se laisser aller des hôtes car le lieu est vraiment top. Si vous voulez dormir dans les rizières on recommande vivement mais ne vous attendez pas un service parfait (comme à peu prêt partout à Bali finalement, sauf à Swasty Eco Cottages qui sont au top du top!

Les rizières de Jatiluwih : Elles sont inscrites au patrimoine mondial de l’unesco, c’est magnifique, il faut les voir. C’est moins sauvage et authentique que les rizières de Munduk mais tout de même ca serait dommage de ne pas vous y arrêter. Lieu touristique mais je recommande. (en novembre il n’y avait pas grand monde mais j’imagine qu’au mois d’août ou décembre c’est les champs Élysées.

Sources d’eau chaudes : C’est notre chauffeur (Mady, un mec adorable) qui nous y a amené, c’est à côté des rizières de Jatiluwith dans un petit village reculé. L’endroit est magnifique, c’est très discret, il n’y a que des locaux, l’eau est très chaude. Une belle découverte très loin de l’agitation des temples

Ascension du Mont Batur : Nous avions nos billets, on devait passer nous prendre à 2h du matin pour le départ mais il pleuvait des cordes cette nuit là et personne n’est venu nous chercher (tant mieux finalement car ca ne devait pas être agréable de randonner sous cette pluie battante) donc nous avons été remboursé par l’agence qui nous a vendu les billets.

Étape 4 : Gili Air

Nous avions réservé le transport à Ubud pour un prix défiant toute concurrence : 200 000rp pour 2 > pickup depuis Ubud jusque PadangBay puis speedboat. Trajet en speedboat horrible! nous avons cru que ca allait être notre dernier voyage et que nous ne verrions jamais Gili. Attention à la compagnie, nous n’avions vraiment pas payé cher et je pense que c’est pour çà car au retour nous avions une autre compagnie et tout s’est bien passé.

Logement 1 : Villa Coco Republic, emplacement super face à la mer et snorkeling juste devant le bungalow, beaucoup de poissons et même des tortues. Les coraux sont en grande partie morts malheureusement. Bungalow simple mais emplacement idéal. Il est sur la côte ouest de l’île, il y a une multitude de restaurants tout le long de la plage mais absolument personne! On a halluciné sur le nombre de tables et terrasses pour si peu de monde sur l’île. Surement du à la période, basse saison ou alors du azu tremblement de terre de 2018 qui a tout détruit mais c’était calme, très très calme et on a adoré. Sur Gili Air il n’y a pas de voitures, pas de scooters, que des vélos, des chemins de sable pour se déplacer à travers l’île. Je crois que c’est çà une île paradisiaque, ambiance relax, reggae et beaucoup de restaurants vegans, si vous voulez gouter des plats vegan hors du commun il y a de quoi se faire plaisir. Mais en nourriture local rien d’extraordinaire comme depuis le début du voyage.

Snorkeling Tour : Nous avons pris le snorkeling tour qui fait les 3 îles Gili, nous avons vu la sculpture sous marine devant Gili Meno, impressionnant, puis nous avons vu des tortues à Gili air mais l’expérience m’a laissé un goût amer car les touristiques se collaient aux tortues les empêchant d’évoluer normalement. On peut aimer les animaux et les observer à distance respectable sans les gêner mais là c’était tout le contraire, s’ils avaient pu s’assoir sur les tortues pour faire 300 photos s’était pareil. Moi qui adore la vie sauvage et animale je crois que çà m’a tellement déçu que je ne ferai plus jamais d’excursion pour observer des animaux. Après il ne faut pas s’étonner de voir disparaitre la vie sauvage, je ne veux plus participer à cela depuis cette expérience. Tant mieux pour les animaux surement.

Etape 5 : Nusa Penida

Logement : Olala Villa Bungalow propre, literie impeccable mais service minimum, le personnel n’a pas trop envie de travailler ici et rien de disponible sur la carte. Heureusement nous avons payé 25 euros pour 2 nuits donc nous n’étions pas trop regardant sur le service.

Nous avons hésité entre Nusa Penida et Nusa Lembogan pour notre dernière étape. Finalement nous avons choisi la plus sauvage en connaissance de cause. En effet tout est très loin de tout sur Nusa Penida. Il vous faut obligatoirement louer un scooter pour vous déplacer. Les routes sont en très très mauvais état et tout le monde vous dira « Be Carefull » Nous ne sommes pas des pilotes de scooter mais nous n’avions pas le choix de nous y coller, heureusement il ne nous ai rien arrivé, même pas une chute! (nous avons croisé beaucoup de touristes avec des pansements) un conseil : prenez des casques et évitez les tongs. Les routes sont en cailloux et poser les pieds au sol est dangereux, nous avions des chaussures de randonnée et c’était une très bonne idée! Par contre les déplacements sur ces routes sont très très longs, voir beaucoup trop longs! En fait dites vous que vous ferez 2h de scooter pour aller voir un point de vue, vous y resterez 1h et vous referez 2h de scooter en sens inverse pour rentrer avant la nuit. Votre activité principale sur cette île ça sera le scooter et sous stress. Les points de vue sont beaux mais je ne pense pas que ciao vaille la peine de bouffer autant de poussière pour voir les photos instagram. De plus il y a énormément de déchets sur l’île, il n’y a pas de ramassage d’ordures. On peut voir un beau point de vue puis tourner la tête et voir une décharge.. Franchement je déconseille d’y aller pour voir les 3 points de vue que l’on voit partout c’est pas utile. Par contre les gens rencontrés sur les bords des routes sont très gentils et toujours prêts à vous aider.

Broken Beach et Angel’s Billabong : très beau points de vue mais une orde de touristes Instagram, je n’avais encore pas pris conscience avant ce voyage de l’impact de d’Instagram sur le tourisme, Bali est le voyage des Instagramers par excellence je crois. A Munduk il y avait même des Instagram parcs! .. Ca va beaucoup trop loin tout çà.

Timeline Beach : Il faut laisser son scooter en haut. Là des mecs vous proposent de vous déposer en bas en scooter pour 100 000rp pour 2, nous venions de faire 2h de scooter pour arriver là nous avons donc payé. Accrochez-vous bien car les mecs sont de vrais pilotes de motocross, fermez les yeux même car vous verrez la mort à chaque virage! Arrivé en bas le bassin n’est pas si grand que cela mais c’est très beau. En août le bassin doit être bien rempli.

Nous avions comme projet de nager avec les raies Manta mais après l’expérience des tortues sur Gili nous avons renoncé.

Voilà, un voyage extraordinaire mais avec beaucoup de contrastes. Beaucoup de pollution (plastiques et pétrole), des gens adorables toujours souriants et prêts à vous aider. La beauté des rizières, la température de l’eau incroyable sur Gili Air, les plats végans…

Les chauffeurs essayeront toujours de vous faire faire un arrêt dans les plantations de Louwak coffee, pas trop d’intérêt, en plus les luwak sont souvent exploités, franchement c’est pas top. Ils nous font déguster une multitude de thés gratuitement et nous font payer la tasse de luwak coffee. On a préféré payer pour les thés et ne pas boire de luwak coffee, ils ne comprenaient pas trop mais impossible pour nous de payer pour l’exploitation animale.

Bonjour,

Nous sommes un jeune couple, nous partons 3 semaine et demi (23 jours complet hors jour de vol) le 26 aout, donc c'est pour bientôt !!

Nous avons beaucoup hésité entre le choix des îles, il y a tellement de chose à voir... Notre choix s'est finalement arrêté sur Bali / Lombok (Rinjani + Gili) / Labuan Bajo (croisière Komodo, plongée, Kawana island).

J'aimerai votre avis sur une ébauche d'itinéraire svp, nous nous rendons pas bien compte des distances et des transports.

J1-J2 : Nusa Lembongan (repos après le vol, visite de l'ile, snorkeling, plongée peut être) J3-J4-J5-J6 : Ubud J7-J8 : Munduk J9-J10 : Amed J11 : Direction lombok, est ce qu'il serait possible de voir les sud de lombok ce jour là ? L'idée serait de dormir le soir vers le départ du trek pour le lendemain. Je me rend pas compte des distances ici... J12-J13-J14 : Rinjani J15-J16-J17 : Gili J18 : Gili -> Denpasar -> Labuan Bajo (bateau puis avion) J19 - J20 : Croisière Komodo J21-J22 : Kanawa island, plongée dans les alentours peut être. J23 : retour à depensar soit ce jour là soit la veille (on profitera du sud de Bali pour la fin du séjour) puis vol pour Jakarta

Qu'en pensez vous ?

Je vous remercie pour votre retour.

Bonjour,

Mon copain & moi partons en Indonésie du 22/07 au 13/08.

Itinéraire =

Nous souhaiterions avoir votre avis sur l’itinéraire que nous aimerions suivre.

Nous voudrions découvrir un peu Java, Bali & Lombok

Nous atterrissons à Jakarta le 23/07. L’idée est de reprendre direct un avion pour aller

A Jogyakarta.

Ensuite l’itinéraire serait comme suit =

Temple Borobudur (Java)

Temple Prambanan (Java)

Mont Bromo (Java)

Volcan Kawah Ijen (Java)

Ubud (Bali)

Rizières de Jatiluwih (Bali)

Iles Gili (Lombok)

Gunung Rinjani (Lombok)

Selong Blanak (Lombok)

Pensez-vous que cet itinéraire est faisable en 20 jours effectifs sur place ?

Avez-vous d’autres incontournables à nous conseiller ?

(Nous aimons les randos, paysages, plage, nature)

Transport =

Au niveau du transport, nous pensons louer un scooter à Bali et Lombok pour se déplacer.

En revanche, pour Java, nous pensons utiliser les transports en commun.

Est-ce facile pour se déplacer ? Y-a-t-il des bus pour Borobudur ? Prambanan ? Faut-il peut être

Faire appel à des agences de voyage/tour operateur pour ces visites ?

Idem, pour aller de Jogyakarta jusqu’à la zone du Bromo, Est-ce facile pour se déplacer ?

Idem, pour aller du Bromo au Kawah Ijen, Est-ce facile pour se déplacer ?

Par la suite, nous souhaitons aller à Bali via le ferry. Faut-il réserver sa place à l’avance dans le bateau ?

Y-a-t-il des bus qui amènent de la zone du Kawah Ijen jusqu’à l’embarcadère ?

(Nous étions partis en Thaïlande il y a 2 ans, et au niveau transport, tout est incroyablement bien

organisé là-bas, est-ce le cas à Java ?)

Logement =

Avez-vous des plans logement (bungalow, chambre d’hôte) à Jogyakarta ? Vers le Bromo ?

A Bali, nous souhaiterions rester du côté d’Ubud. Avez-vous des plans logement ? Vaut-il mieux louer

Un bungalow près de la plage ?

Merci d’avance pour votre aide.

Virginie

Bonjour, Nous partons 3 semaines à Bali en juillet avec nos 2 garçons de 9 et 12 ans. On a réservé le vol via Billetsdiscount sur la compagnie EvaAir Sinon, on ne pense pas réserver à l'avance les hôtels (peut-être à part pour la 1è nuit ?). Je cherche des infos sur les "incontournables", les hôtels sympas et pas chers, les guides... enfin toute information sera la bienvenue !! En vous remcerciant

Bonjour, Je souhaite me rendre en Indonésie (Bornéo) depuis Singapour. Comme il existe des vols low cost vers Kuching, j'aurais dans l'idée d'atterrir là puis de passer la frontière terrstre vers Pontianak. Est-il possible d'obtenir un visa sur place ou est-il nécessaire de l'obtenir avant? Combien de temps faut-il attendre pour l'obtenir à Paris? Et à singapour? Merci

Salut!

On s'est peut-être croisé dans un autre topic, du temps où je pensais acheté un forfait. Mais mon id��e est maintenant faite: PAS DE FORFAIT!

Donc, je veux partir pour Bali en décembre (3 semaines). C'est en basse saison je crois. Je n'ai pas de problèmes à me déplacer aux 3-4 jours...

Mes intérêts sont les suivants:

1. Belles plages baignables. 2. Animaux et nature en général (rizière et volcan) 3. Musique et arts 4. Contact avec le peuple 5. Prix abordables (pas plus de 40$ par nuit pour 2)

Si vous êtes allés à Bali et que vos intérêts ressemblent aux miens, allez-y de vos suggestions! Cela me serait d'une grande aide...

Et, est-il facile de se déplacer à Bali? Le système d'autobus est-il efficace? Les principales choses à visiter sont-elles à proximité les unes des autres? Comment se rend-t-on à Lombok et Gili? Quels sont les choses à ne pas louper?

Dernière chose, vous avez des compagnies aériennes à me suggérer pour les meilleurs prix pour les billets d'avion à partir de Montréal??

Vous avez logé dans des hôtels que vous voudriez me recommander? Existe-t-il des sites internet? Peut-on réserver par le net?

Merci ! J'attends vos suggestions avec la plus grande impatience!🙂

bonjour juste les codes pour la Thailande 66 Thailand 121 cellular mobile - Bangkok area 131 cellular mobile - west of Bangkok area 132 cellular mobile - east of Bangkok area 141 cellular mobile - northeast area 142 cellular mobile - east area 151 cellular mobile - northern area 152 cellular mobile - west area 171 cellular mobile - far southern area 172 cellular mobile - southern area 2 Bangkok, Nonthaburi, Pathum Thani, Samut Prakan 3x Central Region 32 Ban Pong, Bang Saphan, Cha-Am, Chom Bung, Damnoen Saduak, Hua Hin 32 Phetchaburi, Prachuap Khiri Khan, Pran Buri, Pak Tho, Photharam 32 Ratchaburi, Tha Yang, Thap Sakae 34 Amphawa, Ayuthaya, Ban Phaeo, Ban Phraek, Bang Ban, Bang Pa-Han 34 Bang Pa-In, Bang Pla Ma, Bang Sai, Bang Shai, Dan Chang, Don Chedi 34 Duambangnangbuach, Kamphaeng Saen, Kanchanaburi, Krathum Baen 34 Lat Bua Luang, Maharat, Nakhon Chaisi, Nakhon Pathom, Saeng Choo To 34 Sai Yok, Sam Phran, Samut Sakhon, Samut Songkhram, Phachi, Phak Hai 34 Phra-In Racha, Sam Chuk, Sena, Song Phi Nong, Sri Prachan 34 Sungkhla Buri 34 Suphan Buri 34 Tha Maka, Tha Muang, Tha Rua, Thong Pha Phum, U Thong, Wang Noi 34 Wiset Chai Chan 35 Suphanburi 36 Ban Mi, Ban Mo, Kaeng Khoi, Khok Samrong, Lam Narai, Lop Buri 36 Muak Lek, Nongkhae, Phra Phutthabat, Saraburi, Sing Buri 37 Ban Nai, Nakhon Nayok, Sa Kaeo, Ta Phraya, Wang Nam Yen 37 Watthana Nakhon 38 Ao Udom, Ban Chang, Ban Khai, Bang Bung, Bang Khla, Bang Pakong 38 Bang Saen, Chachoengsao, Chon Buri, Klaeng, Mabtaput, Na-Glua 38 Na-Jomtien, Nong Yai, Pattaya, Phan Thong, Phanat Nikhom 38 Phanom Sarakham, Pluak Daeng, Rayong, Sattahip, Si Racha 39 Chanthaburi, Khlung, Tha Mai, Trat 4x Northeastern Region 42 Chiangkhan, Khumphawapi, Kudbak, Kusuma, Loei, Mukdahan 42 Nakhon Phanom, Non Bua Lam Phu, Phang Khon, Phon Phisai 42 Sakon Nakhon, Sawang Daen Din, Toa-Ngoi, Udon Thani, Wangsaphung 42 Wanon Niwet 43 Ban Phai, Chonnabot, Chum Phae, Kalasin, Khao Suan Kwang, Khon Kaen 43 Kosum Phisai, Kra Nuan, Maha Sarakham, Mancha Khiri, Nam Phong 43 Nongrua, Phon, Phu Wiang, Prayeah, Roi Et 44 Ban Gruad, Buri Ram, Chaiyaphum, Chatturat, Huy Raj, Klang Dong 44 Lam Plai Mat, Nahkhon, Nang Rong, Non Sung, Nongki, Pak Chong 44 Pak Thong Chai, Phimai, Phu Khieo, Phutaisong, Ratchasima, Satuk 44 Sikhiu, Soeng Sang 45 Amnat Charoen, Chom Phra, Det Udom, Kantharalak, Khong Chiam 45 Phibun Mangsahan, Prasat, Rattanaburi, Samrongtab, Si Sa Ket 45 Sikhoraphum, Surin, Tha Tum, Trakanphutphon, Ubon Ratchathani 45 Warin Chamrap, Yaso Thon 5x Northern Region 53 Chiang Mai, Chiang Rai, Chom Thong, Doi Tung, Fang, Mae Chan 53 Mae Hong Son, Mae Rim, Mae Sai, Mae Suai, Mai Sa Riang, Pa Sang 53 San Kamphaeng, San Pa Tong, San Sai, Saraphi 54 Den Chai, Ko-Kha, Lampang, Nan, Phayao, Phrae, Sungmen, Thoen 54 Wangnua 55 Bang Rakam, Kamphaeng Phet, Krathum Ban, Lankrabua, Laplae 55 Mae Sot, Phichai, Phitsanulok, Samngao, Sawankhalok, Sukhothai 55 Tak, Tron, Uttaradit, Wang Thong 56 Banphot Phisai, Chai Nat, Chumsaeng, Hankha, Lanyao, Nahkon Sawan 56 Non Chang, Phayuha Khiri, Phetchabun, Takhli, Uthai Thani 7x Southern Region 73 Betong, Khok Pho, Narathiwat, Pattani, Ruso, Sai Buri, Sungai Kolok 73 Sungai Padi, Tak Bai, Tanyongmat, Yala 74 Chana, Hat Yai, Khao Chaison, Khlong Ngae, Khuan Khanun, Langu 74 Na Thawi, Padang Besar, Phatthalung, Sadao, Sathingphra, Satun 74 Songkhla, Tanhot, Tha Rua Nam Luk 75 Chawang, Chien Yai, Huai Yot, Kantang, Krabi, Lan Saka, Na Bon 75 Nakhon Si Thammarat, Pak Phanang, Trang, Yan Ta Khao 76 Ao Makham, Chalong, Kathu, Phangnga, Phuket, Takua Pa, Thalang 77 Ban Na San, Chaiya, Chumphon, Ko Samui, Lang Suan, Phunphin 77 Ranong, Sawi, Surat Thani, Thung Tako 88 toll free

Bonjour à tous!

Nous aimerions partir à Bali le 23 Janvier 2010 pour environ 3 semaines. Nous sommes en train de regarder nos guides mais difficile de se faire une idée sur les choses à ne pas manquer et les logements qui valent le coup! alors voilà, on aimerait avoir votre avis, vous qui êtes peut être déjà parti là bas! Nous aurions quelques questions🙂, merci à tous pour votre aide:

- nous aimons marcher, nous aimerions voir les rizières, faire une ballade à dos d'éléphant, nous adorons les paysages de bord de mer paradisiaque, nous souhaiterions bien sûr visiter les temples, les villages traditionnels mais également faire de la plongée.... Quel endroit nous recommandez vous? temples?bord de mer?rizières?villages traditionnels?

- Auriez vous des recommandations de bonnes adresse à Bali? Nous cherchons des hotels/chambres d'hotes propres, au calme avec belle vue (mer/rizière...), un peu romantique quand même😉 et pas trop cher si possible.... merci d'avance pour les bonnes adresses que vous connaissez!

- Nous pensons faire un tour à Gili Air... que pensez vous de cette ile par rapport à Gili trawangan? de la même façon, avez vous des petites adresses sympas pour nous?

Nous vous remercions bien pour votre aide! A bientôt, Géraldine

Nous avons très envie de partir 15 jours à Bali en novembre prochain. Nous avons lu qu'il ferait très chaud.Mais est-ce qu'on peut quand-même profiter de ses journées, marcher, visiter... On aimerait faire 3 ou 4 étapes pour avoir un aperçu de l'île sans avoir à faire trop d'aller-retours.Lesquelles nous conseillez-vous? Merci pour vos conseils et bon dimanche.

Bonjour,

Nous sommes en Australie avec Bali à 3h30 d'avion... nous avons donc décidé d'y passer 5 jours du 24 au 28 décembre.

J'ai préparé un petit circuit mais voulais savoir si c'est réaliste compte tenu des distances et visites à faire:

- Jour 1: arrivée à Bali à 10h30, trajet de l'aéroport vers Ubud pour déposer les affaires à l'hotel puis visite des gorges de l'Ayung et alentours Ubud l'après-midi

- Jour 2: Matin: Route de Ubud à Amed par l'intérieur des terres (avec des haltes à Sidemen, Iseh, Titagangga notamment), j'ai vu qu'il y avait à peu près 85 km. Après-midi: snorkeling à Amed (question: ce sera le 25 décembre, est ce férié là-bas ? les clubs de plongée ferment-ils à Noël ?)

- Jour 3: Matin et debut d'après-midi: Route de Amed à Yeh Gangga par la côte (avec des haltes à Lipah, Ujung, Candi Dasa, Padand Bai, Goa Lawah, Klungkung notamment), j'ai vu qu'il y avait à peu près 110km. Le but étant d'être arrivé pour 16h à Yeh Gangga beach pour faire le sunset tour à cheval avec Bali Island Horse, nuit à Jimbaran.

- Jour 4: visite de la penisule de Buket depuis Jimbaran notamment Uluwatu (autres suggestions ?) et repos à l'hôtel à Jimbaran

- Jour 5: Matin: repos à l'hôtel à Jimbaran. Après-midi: shopping vers Kuta et Seminyak puis direction l'aéroport (avion à 22h30)

N'hésitez pas à me faire part de vos conseils et suggestions et surtout à me dire si les jours 2 et 3 sont réalistes.

Merci d'avance,

Marie

Bonjour à tous,

Futur marié au mois d'août 2014, ma douce et moi souhaitions partir juste après notre mariage (deux jours après) pour un voyage de noce de 15 jours à travers Bali (du 12 au 26 Août prochain). Nous nous sommes ogccupé des billets d'avions, et des hébergements sur place (via un site bien connu), Ubud, Jatiluwith, Lovina, Candidasa et Gili Meno par exemple. Cependant n'ayant jamais pris l'avion, nous n'avons pas l'habitude quant à la procédure de voyage. Nous avons donc de multiples questions et sommes à la recherches de conseilles et de retour d'expérience qui pourront nous être que bénéfique. En l'occurrence, nous transiterons via la malaisie afin de reprendre un nouveau vol pour Bali, il y a t'il un visa en Malaisie ? A Bali ? Payable uniquement en dollars ? Comment vous déplacez vous sur l'île ? Ou changez vous votre monnaie ? Et tant d'autres questions ;-)

Merci à vous Bonne journée Orel

Bonjour, Je part à Bali fin septembre/début octobre, et j'aurais voulu savoir ce qui pour vous était vraiment à voir à Bali et combien de temps il fallait pour profiter de chaque endroit. Sachant que je veux bouger un peu sur l'ile mais pas non plus tout les jours pour voir des milliers de choses mais ne pas avoir le temps d'en profiter!😉 Est ce que pas par exemples les îles Gilli sont vraiment incontournables? Merci d'avance de vos réponses!! Carole

Bonjour,

J ai eu pas mal de contacts pour des gens desireux de venir s installer temporairement ou non en Indonesie. Voici pour vous la derniere mise a jour pour le probleme des visas..Attention la reglementation change souvent sans avertissement...mais ca peut vous aider :(pris sur la gazette de Bali )

VISAS : SOSIAL BUDAYA, KITAS, KITAP, BUSINESS…

Le décret présidentiel indonésien du 31 mars 2003, entré en vigueur le 1er février 2004, a étendu l’obligation d’obtention d’un visa à un grand nombre de ressortissants étrangers dont les Français. A défaut donc de bénéficier d’un accord de réciprocité comme c’est le cas notamment pour Singapour, la Thaïlande ou le Vietnam, l’entrée sur le territoire indonésien, qu’elle soit à des fins touristiques, d’affaires ou pour une longue durée est subordonnée à la délivrance d’un visa. S’il s’agit d’un séjour touristique, le visa délivré à l’arrivée ne pourra pas excéder 30 jours (à compter du jour d’arrivée). Il n’est pas reconductible sur place. Son coût est de 20 euros. Si le séjour doit excéder 30 jours, le visa doit obligatoirement être obtenu avant l’arrivée en Indonésie. S’il s’agit d’un séjour d’affaires, le visa « business » est accordé pour 6 mois, c’est-à-dire : - D’abord pour 60 jours. - Ensuite par période de 30 jours renouvelable 4 fois. Moyennant les justificatifs suivants : - Une lettre d’invitation d’un « sponsor » indonésien, c’est-à-dire d’un chef d’entreprise local. - Une lettre de mission d’affaires émanant d’une entreprise ou d’un commerçant du pays d’origine. - Des formulaires dûment remplis. Son coût : 40 euros depuis la France. Il faut donc, avant l’expiration des 60 jours, présenter le passeport aux services de l’immigration dont dépend votre adresse de résidence afin d’obtenir une extension. En pratique, il convient de remplir un dossier (à retirer à la caisse contre 11 000 Rp) dans lequel seront indiqués l’identité du demandeur, son adresse, sa situation familiale. Y ajouter une lettre du sponsor indonésien accompagnée des justificatifs d’identité et de raison sociale. Le passeport muni du nouveau « visa business » pour 30 jours est restitué quelques jours après. Coût officiel de l’extension : 250 000 Rp. Les 3ème et 4ème extensions sont un peu plus longues et lourdes en formalités puisqu’il faut joindre au dossier une autorisation émanant du département local du ministère de la Justice et des Droits de l’Homme. Coût officiel : 300 000 Rp. Il existe deux modalités de visas « business » : Le SIMPLE : il implique pendant toute sa durée de rester sur le territoire indonésien sous peine d’en perdre le bénéfice. Le « MULTIPLES ENTREES » : il permet à son titulaire de voyager hors du territoire. Un tel visa suppose de requérir au préalable une autorisation des services de l’immigration de Jakarta. La législation a changé récemment et impose désormais à son titulaire de quitter effectivement le territoire avant l’expiration des 60 jours, puis tous les mois. Son coût est de 100 euros. Si le titulaire du visa « business » est accompagné de sa famille, le conjoint ou concubin non commerçant et les enfants obtiennent un visa dit de « suivi de famille » qui s’apparente au visa « sosial budaya », délivré dans les mêmes conditions et modalités. Le VKSB, communément appelé « sosial budaya » est quant à lui délivré pour des séjours à des fins sociales et culturelles. Il ne permet pas d’exercer une activité professionnelle. Il est valable lui aussi pour 6 mois dans les mêmes conditions et modalités, cependant le sponsor dans ce cas est un établissement scolaire, une université ou toute autre personne implantée en Indonésie. S’il s’agit d’une installation professionnelle de longue durée, deux types de visas sont proposés : le KITAS puis le KITAP. Le premier permet d’acquérir une carte de séjour (kartu ijin) provisoire (terbatas). Il faut être employé par une personne physique ou morale indonésienne et obtenir l’autorisation préalable de l’immigration de Jakarta. Il est valable UN an et reconductible 4 fois moyennant le paiement annuel d’un impôt fixé actuellement à 1200 dollars et des frais de dossiers. Le second dit KITAP peut être sollicité une fois que le KITAS est expiré. Il permet l’obtention d’une carte de séjour permanent, c’est-à-dire pour 5 ans reconductibles. Le titulaire de ces visas devra acquitter une taxe de 1 000 000 Rp (fiskal) s’il sort du territoire. Un KITAS peut également être attribué aux époux de ressortissants indonésiens dans les mêmes conditions que celles citées plus haut. Toutefois, ils ne pourront pas exercer d’activité professionnelle, mais ils n’auront pas non plus à payer les 1200 dollars de taxe annuelle. Il existe enfin un visa « pensiun » ou visa de retraite. Il faut être âgé de plus de 55 ans et justifier de ressources suffisantes. Les demandes de visas se font auprès des ambassades ou consulats indonésiens. L’arrivée en Indonésie doit se faire dans les 90 jours qui suivent la délivrance du visa. A défaut, ce dernier est caduc. Aucun visa n’est reconductible sur place. Toutes les formalités d’obtention de visas peuvent être accomplies par vous-même, votre sponsor ou un agent, dans ce dernier cas moyennant bien entendu des honoraires (plus ou moins 500 000 Rp par exemple pour un visa business). A noter enfin que tout dépassement de date de visa est sujet à une amende actuellement de 20 dollars par jour de retard.

Marie Michel

Les adresses utiles : Kantor imigrasi Klas 1 Ngurah Rai Jl Airport Ngurah Rai Tuban, Tél : 036 17 51 038 Kantor Hukum dan HAM Jl raya Puputan, Renon, Denpasar. Tél : 0361 22 87 18

Bonjour, Nous partons, moi-même et mes deux fils âgés de 11 et 16 ans à la date du voyage, en août 2018 à Java et Lombok (impasse sur Bali), en mode sac à dos, ils ont déjà "l’habitude" de ce genre de périple. Déjà, nous arrivons le 30 juillet et repartons le 29 août … et aie! je me suis rendu compte que cela fait 31 jours en Indonésie ??? votre avis ? L’ ébauche du parcours : Jour 1 - Arrivé à Jakarta le 30 fin de journée – nuit Jour 2/3/4/5 …. – Train Semarang (bus Jepara?) visite ? → Speedboat Karimunjawa 3/4 nuits ? Jour …. 8/9/10/11 – Bus Semarang (bus Jepara?) → Borobudur 2 nuits ? → Yogyakarta – Prambanan … Jour 12/13/14 – Yogyakarta→ Bromo – Transport train et bus Jour 15/16/17/18 – Bromo → kawah ijen , train et bus → train Surabaya → vol Lombok Jour 20…. Lombok, nous n’irons pas sur les "3 Gilis bien connues" et nous ne ferons pas l’ascension du Rinjiani, trop dur pour le petit je pense. Mais le nord, ballades cascades, la cote est, gili Kondo et autres, le centre rizières balades et le sud, balades, sans doute un essai du surf. Je sais pas trop dans quel sens ? Et avec quel véhicule, sans doute quelques virées en scooter mais autrement bus ? Jour 29 – Vol Lombok → Jakarta Jour 30 - Jakarta Jour 31 – Vol Jakarta → Paris. Voilà, en gros ce que ça donne. Cela vous paraît il speed ? car avec les transports dur d’évaluer. Vu que l’on va à Lombok, l’arrêt au Karimunjawa vaut le coup ? je me demande coté budget aussi. Sans doute ajouter plus de jour sur Java ? Bandung, Bogor intérêt ? Une petite excursion de 2/3 jours sur la cote est, îles , de Sumbawa au moment ou nous serons sur la cote est de Lombok à t’elle un intérêt ? Merci pour vos avis. Bon réveillon à tous.

Voilà, nous avons 3 enfants et rêvons de partir avec eux. Nous avons 2 semaines de vacances mi-mars donc je fabule de voyages.... Nous avons connu la Thailaide (région de Krabi) et j'en rêve encore. Bon on était en couple sans enfants. Mon ami me parle de Lombok en Indonésie, vous qui avez voyagé, vous en pensez quoi avec des enfants?? Thailande? Lombok? Autres?? Ils auraient 14ans, 11ans et le 3ème 20mois. Merci pour vos conseils!!!!

Bonjour a tous !

J'ai 7 jours a dispo pour le laos je sais que c'est peu et c'est pour cela que je m'en remet a votre expérience...

Par ou commencer ? Quoi ne pas manquer ? Regions plus belle que d'autres ?

Merci d'avance pour vos réponse !

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !

Ceci est pour repondre a la reflexion absolument revoltante du denomme Karolus ("Le point de vue occidental est un peu trop unilatéral : la bonne Suu Kyi vs le méchant Than Swhe") au sujet duquel les mots me manquent pour lui exprimer mon mepris et mon degout.

Il y a, cachee dans la jungle thaie du cote de Chiang Mai, une femme admirable, a mon avis futur Prix Nobel de la paix, qui joue sa vie a essayer de sortir les femmes Shan qui se refugient en Thailande, souvent apres avoir ete violees, des bordels ou les enc... de thais les mettent sous menace d'etre refoulees en Birmanie (et oui, les thais si gentils avec leur beau sourire, que certains encensent tellement!) Elle a ecrit un livre, publie par l'association patronnee par Mme Mitterrand, dont le titre est eloquent: "Licence to rape"; 125 pages d'horreurs que j'ai traduites gratuitement en francais, un de mes nombreuses contributions a la resistance birmane (entre parenthese, je ne me suis pas planque comme l'auront fait certains, la trado, je l'ai signee de mon nom!). Tout y est parfaitement documente: sur les pages de gauche: nom du village, jour et heure du crime, nom des victimes, ou elles se trouvaient et ce qu'elles faisaient au moment du crime; en regard sur la page de droite: le No des regiments, souvent le nom des officiers, le crime, l'action entreprise par les habitants locaux (quand cela etait possible et au peril de leur vie) et ses resultats. Le 1er jour de la trado, j'ai ete oblige de m'arreter au bout de 4 heures, je ne pouvais plus!! Voici quelques extraits des pages de droite de ce livre, dont j'ai traduit le titre par "Permis de violer" (les soldats ont en effet ordre de repandre par la terreur par les deplacements de village, le portage forcee 9dont les victimes ne reviennent que rarement du voyage!), et le viol systematique):

15 soldats du SLORC basés à Kho Lam- Violée et abattue

Ont laissé son enfant de 2 ans seul dans la forêt. Ont emmené les 2 bœufs à Kho Lam pour être mangés Soldats du SLORC de la base de Kho Lam-basé Violée et abattue

Lorsque des membres de sa famille ont demandé la permission de l’enterrer, les soldats ont répondu: “Elle doit rester où elle est comme exemple pour vous Shan. Si vous l’enterrez, vous mourrez avec elle” Section de soldats du SLORC, 519e BIL, menée par le sergent Hla Phyu, basée au village de Sop Sim Ont violé les femmes de sept maisons

Soldats du SLORC Fille violée et tuée, père torturé

Village déplacé de force. Les soldats ont attaché son père, suspendu à une poutre de la cabane avec une corde, et allumé un feu en dessous pour le faire rôtir. Il est mort quelques jours plus tard. Sa mère, témoin du viol et de la torture, est tombée folle. 424e BIL, major Maung Kyaw Tun, basé à Kun Hing- Violée Le chef du village et ses habitants ont confronté le major qui a tout nié, a battu la jeune fille, et a infligé 10 000 kyats d’amende à la famille pour accusations mensongères

26 soldats du SLORC conduits par le major Myint Lwin du 424e BIL basé à Kun Hing Violées collectivement

Village déplacé de force. Les soldats ont incendié toutes les maisons du village 45e BI, mené par le major Aung Lwin Violée, frappée à la figure jusqu’à ce qu’elle soit complètement enflée A tout raconté au chef du village qui n’a rien pu faire

Soldats du SLORC Violée et brûlée vive

Les habitants du village ont retrouvé ses restes 378e BIL (amené de l’Etat Arakan) 1 capitaine et 3 soldats Ont violé la femme, battu et tué son mari en lui poignardant la poi trine, le ventre, et le cou

Questionnaient l’homme sur le mouvement de résistance Shan dans la région 50 soldats du SLORC, 64e BI basé à Lai Kha, conduits par le major Khin Than Aye Le major l’a violée, les soldats ont violé sa mère et battu son père jusqu’à évanouissement

Village déplacé de force 1 soldat du SLORC, battallion de mortiers basé à Murng Sart Violée Le commandant du camp a battu le soldat et l’a fait mettre en prison

50 soldats du SLORC, 44e BI, basé à Kun Hing, conduits par le major Than Oo Violée et tuée. Ont laissé le père attaché jour et nuit

Soldats du 424e BIL conduits par le major Myint Than, accompagnésde 35 porteurs de Laikha et de 36 chariots à boeufs Violée et tuée

Ont volé du fer, du bois de construction, du bétail, et ont incendié les 36 maisons du village 519e BIL commandé par le major Min Sein Volée, violée, et tuée. Père battu à mort

Soldats du SLORC, 520e BLI bqsé à Murng Pan, conduits par le major Than Maung Violées collectivement toute la nuit, au point que certaines ne pouvaient plus marcher. Un des chefs du village a été ensuite battu à mort

Village déplacé de force 250 soldats du SLORC, 524e BIL, conduits par le major Htun Mya. Ont ravagé la région de Kaeng Lom . Violées pendant 3-4 jours avant d’être tuées.

43 femmes et 53 hommes ont été battus, torturés, questionnés, et accusés d’apporter nourriture et informations aux rebelles Shan. 2-3 jours plus tard, les soldats ont mis un sac en plastique sur leur tête et l’ont serré autour du cou jusqu’à étouffement. Ils ont ensuite jeté les corps dans la Nam Parng. 80 Soldats du SLORC du 246e BI, conduits par le major Too Nyeing Violées de nombreuses fois pendant 5 jours consécutifs. Averties de ne rien rapporter sous peine de 6 mois d’empriso-nement

4 hommes du même village ont été accusés de ravitailler les soldats Shan et ont été conduits à la base de Kho Lam. Là, ils ont été battus, torturés, et ensuite asphyxiés avec des sacs en plastique 60 soldats du SLORC, 43e BI, conduits par le capitaine Ohn Myint, . Ont dévasté le village Huay Karn

Volées, violées, battues, et brûlées vive

Le chef du village a été questionné sur l’armée Shan. Battu jusqu’à évanouissement Nombreuses valeurs volées, 37 maisons incendiées 120 Soldats du SLORC of LBI 524 conduits par Capitaine. Htun Mya Violées collectivement pendant 2 jours et 2 nuits, et ensuite tuées

Tous les habitants du village (57 hommes et 42 femmes) tués. Soldats du SLORC, 277e BI, conduits par le capitaine Khin Maung Nyunt, basés à Murng Ton Violée toute la nuit S’est plainte au commandant du camp, le colonel Aye Thant, qui a fait aligner ses hommes pour identification. 15 000 kyats pour diffamation après qu’elle n’ait pu reconnaître les coupables.

80 Soldats du SLORC, 515e BLI, conduits par le commandant Maung Maung Htwe Violées collectivement par les soldats pendant 3 jours et 2 nuits. 3 habitants du village abattus

57 maisons incendiées 25 Soldats du SLORCm, 333e BLI basé à Murng Sart. Déguisés en soldats Shan mais porteurs d’armes birmanes Violées pendant le déplacement de leur village

Pendant le déplacement forcé Soldats du SLORC, 277e BLI, conduits par le major Aye Thant Violées l’une après l’autre pendant 3 jours; relâchées après le paiement d’une rançon de 2000 kyats chacune

Accusées d’être les femmes de soldats Shan 100 soldats du 246e BI et 250 soldats du 524e BIL 3 violées et tuées. 1 violée et blessée

2 hommes également abattus Soldats du 513e BIL basé à Pang Long, conduits par le major Kooma Violée collectivement et tuée Les soldats ont appelé la police pour dire qu’ils avaient trouvé le corps d’une femme morte. Ont pris des photos.

120 soldats du 524e BIL conduits par le commandant Htun Mya ; accompagnés de 20 porteurs et 5 chevaux Violées jusqu’au soir par tous les soldats et ensuite tuées

Une femme a pu s’échapper avec l’aide d’un officier d’une minorité ethnique 3 soldats du SPDC, 225e BI, basé à Murng Ton, conduits par le capitaine Aung Zaw

Violée pendant 2 heures

Maison saccagée; parents faussement accusés de vendre des amphétamines et punis de 500 kyats d’amende. Soldats du SPDC, 66e BI, conduits par le comman- dant Htun Myint Le commandant et ses officiers ont violé les femmes et attaché 4 hommes à des arbres pendant 2 jours et 2 nuits

2000 kyats d’amende à chaque victime pour contribution à la destruction de la forêt. Soldats du SPDC conduits par l’officier Aung Myint Forcées à travailler et violées

115 soldats from Lai Kha-basé, LBI 515 conduits par Major Soe Hpyu Violée, abattue aisni que son père et le reste de sa famille, maison incendiée

Père abattu après avoir asssommé le major avec une bûche. Maison saccagée, valeurs volées. Maison du chef de village incendiée

Vous en voulez d'autres, Karolus? J'en ai 60 pages a votre disposition!!!! (le reste, c'est un rapport general ecrasant sur ce qui se passe, les 60 pages etant incluses comme preuve que ce ne sont pas des inventions "d'occuidentaux un peu trop unilateraux"). Je vous laisse le droit, sur ce forum, de m'envoyer un document DETAILLE sur les atrocites des partisans de Mme SUU Kyi, suite a quoi je reconnaitrais que l'on est "un peu trop unilateral". Si vous etes incapable de le faire, je vous laisse le droit de la fermer!

bonjour qui pourrai me donner des infos pour effectuer des plongées à Padang bai vers Nusa Penida en juin merci chantal

Bonjour, je pars avec mon chéri pour un voyage plongée à Bali pour 2 semaines en octobre. A savoir, nous ferons uniquement de la plongée car nous connaissons Bali et les alentours pour y avoir déjà passer 1 mois en 2011. Nous souhaitons nous poser à 2 endroits, que nous conseillez-vous? Nous souhaitons voir du gros (genre Manta, requin, tortues si possible Mola Mola vu que c'est la période.)

Nous étions partis sur 1 semaine Nusa Lembongan et 1 semaine Gili Air. Lors de notre 1er séjour, nous avions plongés à Gili Air et avions trouvé cela super sympa, c'est pour cela que nous souhaitions y retourner mais quand je lis les forums, tout le monde critique et invite à aller autre part... Je me pose donc la question, que conseillez-vous? Nous serons niveau 2 avec une trentaine de plongées.

Merci pour votre précieuse aide,

Bonjour,

Je souhaite aller à Lombok cet été, je pense passer par bali pour des raisons pratiques et financieres, je ne sais pas ce qui est le plus simple le moins cher pour rejoindre lombok, bateau? speed boat( j en ai un souvenir houleux), ferry?, avion?

par avion je trouve pas des billets pour moins de 100 euros...

bon voila si quelqu un a une piste , merci

V.

Bonjour,

J'arrive comme plusieurs à Denpasar de nuit à la mi-juillet. J'aimerais savoir s'il sera facile pour moi de prendre un taxi pour me rendre à Sanur. Je pense réserver une nuit là-bas avant de me rendre à Padangbai. Merci pour les infos. Si jamais il y a quelqu'un qui a de bonnes suggestions pour des Gh vraiment pas chers à Sanur. ( moins de 15 $ canadien)

Merci