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Xinjiang: trek vers le Mustagh Ata (Chine) English translation pending
by Pititom · 2010-05-02 · 7 replies
Salut à tous !

Bon, je suis pas vraiment un habitué de cette partie du forum mais comme notre prochain voyage se déroulera en Chine, je voulais savoir si vous aviez quelques info à me donner.

Pour la fin de notre voyage, nous serons du côté de Kashgar. Nous devons prendre en compte les paramètres suivants : - Nous prévoyons de faire un petit trek du côté du lac Karakul et du Mustagh Ata. - Nous aurions 9 jours une fois arrivés au lac Karakul. - A savoir qu'un paramètre rentre en compte. On a un ami qui va devoir partir avant nous. On pensait donc à commencer un trek et lui donner la possibilité au bout du 4ème jour de pouvoir repartir - Le but pour nous serait de pouvoir marcher, de voir des paysages sympas et aussi de pouvoir rencontrer des gens de là-bas. - le fait de pouvoir rencontrer des gens est vraiment important pour nous.

1. Itinéraire On avait rapidement pensé à faire le tour du Mustagh Ata mais j'ai l'impression qu'on n'aura pas l'opportunité de rencontrer vraiment des gens si on fait ça. a) quel itinéraire est-ce que vous me conseillez ? b) est-ce que le trajet lake Karakul => Mustagh Ata vous paraît intéressant ? c) Est-ce qu'il vaut mieux pour nous faire un trek rapide autour du lac Karakul puis un autre trek du côté du Mustagh Ata ? d) Pour la partie Mustagh Ata, savez-vous si nous aurions plus intérêt a nous concentrer sur la partie Nord/Sud/Est ou Ouest afin de pouvoir rencontrer des gens ?

2. Guide de voyage a) Apparemment, la référence en la matière reste le John's café quand on veut organiser cela sur place. Avez-vous quelqu'un d'autre à nous recommander ? b) Savez-vous sur quelles variables d'ajustement nous pourrons jouer pour pas que le prix soit trop élevé ?

Voila, je suis preneur de tous vos commentaires.

j'ajoute une petit map Google pour se donner une idée de la région.

http://maps.google.fr/maps/ms?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=fr&msa=0&msid=117330951536192844559.000485a26afa00ecabeaf&ll=38.655488,74.251099&spn=1.589291,3.56781&z=9

Merci d'avance :)
Circuit Delhi-Rajasthan-Delhi fin octobre English translation pending
by Mariespagne · 2010-04-19 · 3 replies
Bonjour,

Je vais faire le Rajasthan fin octobre. Dans ma première lignée DELHI-JAISALMER, je voudrais savoir ce qui est le plus intéressant à faire: - Delhi, Mandawa, Fatephur, Nawalghar, Bikaner, Deshnok... ou autre chose??? puis direction Jaisalmer. Combien de nuits pour faire ceci? En passant une nuit à Mandawa, puis-je faire les autres villes avoisinantes et est-ce bien de passer une nuit à Deshnok, j'ai entendu dire que ce n'était pas très bien et que les hôtels n'étaient pas propres. Mais alors où dormir avant d'aller à Jaisalmer. Puis comment se rendre de là à Jaisalmer? Train, bus? ça paraît long.

Mon circuit continuera sur Jodhpur, Mandore, Mont Abu, Ranahpur, Udaipur, Chittaurgarh, Bundi, Ajmer, Puskhar, Jaipur, Baratpur, Alwar, Delhi. Je compte passer trois nuits dans chacune de ces villes sauf une à Mandore et une à Mont Abu et une à Baratpur et une à Alwar. Qu'en pensez-vous, assez ou trop?

J'hésite encore pour Alwar et Baratpur qui me font faire un grand détour? Indispensable ou pas?

Merci pour tous vos renseignements. marie
Coordonnées d'un chauffeur de taxi à Sousse en Tunisie? English translation pending
by Nath42 · 2010-04-10 · 14 replies
Bonjour à tous, Nous partons sur le Bleu de France le 18 avril 2010, et nous avons une escale à Sousse. Quelqu'un à t'il les coordonnées d'un chauffeur de taxi sur place. Nous avons escale de 12h à 20h. J'aurai besoin de vos expériences, pour savoir quoi visiter pendant ces 8 heures. Merci par avance Nath42
Budget pour un jeune couple en visite sept/huit jours à New York? English translation pending
by StalkR31 · 2010-04-08 · 15 replies
bonjour a tous, voila comme dit dans le titre je souhaiterais savoir combien il fait prévoir de budget pour un séjour a new york d'environs 7/8 jours (vol compris) pour un couple de 25 et 24 ans. pour l'avion + l'hôtel on a prévu environ 1300/1400€, concernant la nourriture on a prévu environ 300€, pour les vêtements et autre achat souvenirs on a prévu 800€ soit 400€ chacun. et c'est a partir de là qu'on sait pas ce qu'il faut prévoir pour les déplacements (métro, taxi, etc...) et pour les visites (monuments, musée, lieux célèbres, etc...) sachant qu'on compte allez voir un match des knicks (NBA) mais on sait pas du tout ou acheter les billets et si il y a possibilités de les faire livrer chez nous (france) car on voudrait les prendre avant notre départ pour être su d'avoir des places.

merci d'avance
Quelle est la plage familiale la plus proche de Bangkok? English translation pending
by Khunfred · 2010-04-03 · 37 replies
pour faire trempette, se promener, etc...?
Faire le Tourmalet à vélo cet été (Pyrénées) English translation pending
by Planeur46 · 2010-04-03 · 19 replies
Bonjour !

Nous voulons faire cette été, le Tourmalet 😎, durant notre périple dans ce coin de la France. Nous le ferons à partir de Luz St-Sauveur et retour par l'autre côté, La Mongie, Bagnères de Bigorre, Lourdes et retour à notre point de départ qui est Ouzous, pour une journée de 105 kms environ. Qu'en pensez-vous? Est-ce le bon sens pour le faire ou c'est préférable dans l'autre direction? Nous le ferons vers le 5, 6 ou 7 Juillet. Des recommandations ? Nous avons déjà fait le Ventoux......🤪 avec 10 ans de moins....!😉 Avons bien hâte!

planeur
Comment acheter une voiture d'occasion à Chengdu? English translation pending
by LamaNorbu · 2010-04-01 · 7 replies
Coucou, Je voudrais savoir où je devrais m'adresser pour acheter une voiture d'occasion à Chengdu. Le renseignement n'est pas évident à obtenir. Quelqu'un sait-il s'il y a des sites d'achat de voitures d'occasion que je pourrais consulter depuis la France? Cela me permettrait d'avoir une idée dse prix et de l'état des voitures... Sur place (je m'y rends en juillet), savez-vous où je dois me rendre pour trouver une bonne occasion? Je suis aussi preneur de tous conseils sur le prix et la qualité des véhicules à acheter. J'ai un budget limité. Si vous avez un peu d'expérience sur cette question un peu particulière, je vous remercie vivement de vos tuyaux. Bien cordialement Lama Norbu.
Descente une partie du Mekong, retour Thaïlande? English translation pending
by Elodie2109 · 2010-03-28 · 10 replies
Bonjour,

Voilà, je vais en Thailande à la fin du mois d'avril pour 3 semaines. Je commence à y voir un peu plus clair, en gros, dans ce que je compte faire avec mon ami. Arrivée BKK, puis départ le lendemain en train pour Chiang Mai. Pas d'idée précise du nombre de jours, sachant que l'on fera surement un trek, en attente de nos visas pour le Laos, visite temples, etc.... Puis départ pour la frontière laotienne et descente du Mékong. Et là! Nous arrivons aux environs de Chiang Khan. Sachons que nous désirons partir pour Ko Samui ensuite, je sais que nous pouvons rejoindre BKK par train et bus, mais je me demandais si il n'y avait pas des choses à faire dans le nord est de la Thailande? Que me conseillez vous à partir de ce point là? Allez direct à BKK puis Koh samui ou prendre le temps dans les environs?

Merci de votre aide Elodie
Voyage au Japon avec ses amis en 2011 English translation pending
by Candysha · 2010-03-26 · 26 replies
Bonjour,

Je souhaite organiser un voyage au japon pour avril 2011 et pour cela toute aide est la bienvenue.

Par ou commencer.. On est une bande de potes bercée par l'univers des mangas, jeux vidéo, animés (bon d'accord certains sont plus accro que d'autres...) depuis notre plus tendre enfance (merci Dorothée🙂)

Ainsi on souhaiterait faire un pélerinage au japon 😏 pour confronter la vision que nous nous faisons du japon (avec nos âmes de parisien(ne)s) sortis des différents mangas, animés jeux vidéo et drama, et la réalité. Bon ok on va passer trois semaines au japon donc pas forcément le temps de se faire une vraie idée de la vie japonnaise, mais on peut (je l'espère) avoir un bref aperçu.

Voilà pour l'intro.

Alors on est une dizaine, on voudrait partir vers fin mars début avril (floraisons des cerisiers 🙂 quand tu nous tiens...) pour trois semaines. Alors on aura surement des budgets différents (par ex moi je peux tabler entre 2000 et 2500, alors que d'autres tendrait vers 1500).

J'aimerais bien faire en sortes qu'on visite les endroits suivants : tokyo - kamakura - kyoto - nagano - uoto - hiroshima - osaka - nagasaki et faire okinawa

Et il y a deux choses que j'aimerais faire absolument (sauf si c'est vraiment impossible), c'est le musée GHIBLI et le parc disney du japon!🙂 (je sais pour le parc c'est idiot, on en a un à Paris, mais il paraît qu'il est trop génial, et je me dois de faire la comparaison!).

Alors si vous pouviez me donner des renseignements sur le meilleur circuit à faire, les endroits où dormir (pour ne pas exploser le budget), où manger, prendre un JRPass ou pas. Des astuces, les endroits à faire absolument et à ne pas rater, je suis preneuse de toutes vos infos.

Merci beaucoup.😉
Cours de cuisine du soir à Chaing Mai English translation pending
by Laetid06 · 2010-03-21 · 4 replies
Bonjour, Je souhaite prendre des cours de cuisine à Chiang Mai, mais je n'ai pas vraiment envie de perdre une journée, connaissez vous des restaurants sympas où on nous montre la préparation des plats ou où on peut apprendre mais le soir au diner ? Merci à tous🙂
Had Yai (Thaïlande) est-elle une ville dangereuse? English translation pending
by Marion51 · 2010-03-16 · 13 replies
Bonjour à tous,

Je pars en Thaïlande cet été et j'aimerais me rendre à Had Yai. Il parait que la zone est déconseillée car dangereuse. Certains peuvent-ils me renseigner?

Merci d'avance,

Marion
Le Tet: légendes sur les animaux du zodiaque chinois (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2010-03-11 · 11 replies
Je sais, le Tet est fini depuis longtemps, mais "Mieux vaut tard que jamais, n'est-ce pas ? Alors, voila ce que j'ai trouve :

Il y a 4 légendes différentes pour expliquer l’origine des 12 signes du zodiaque chinois.

Le rat malin

Bouddha ayant convoqué les animaux avant de rejoindre le Nirvana, seuls 12 se présentèrent. Pour les remercier, Bouddha leur promit de donner un de leur nom à chaque année, dans l’ordre de leur arrivée, c’est-à-dire rat, buffle, tigre, lapin, dragon, serpent, cheval, mouton, singe, coq, chien et cochon. En fait, le buffle, plus accoutumé à marcher dans les rizières, aurait dû arriver le premier, mais le malin rat avait grimpé sur son dos et sauté en arrivant et c’est pourquoi il fut le premier.

La garde prétorienne

L’Empereur de Jade annonça qu’il voulait une Garde prétorienne de 12 animaux. Comme toujours en politique, ce fut une belle bagarre ! Le chat demanda au rat de présenter sa candidature, mais le rat oublia sciemment et le chat devint son ennemi mortel. L’éléphant ne put se présenter à cause de la souris qui le chassa en s’introduisant dans sa trompe. Le rat sauta sur le dos du buffle pour arriver devant. Le tigre et le dragon refusèrent de passer après le rat et le buffle à moins qu’ils ne soient nommés respectivement Roi des montagnes et Roi des Mers. Le lièvre n’étant pas d’accord fit une course avec le dragon et passa donc devant. Le chien en fut si courroucé qu’il mordit le lièvre. Il fut puni en étant placé avant-dernier. A noter que les vietnamiens ont remplacé le lièvre par le chat pour punir le lièvre d’avoir osé se placer avant le Seigneur Dragon. Ca me rappelle la politique en France !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le malin porc

Même début que la 2e, mais le porc a persuadé l’Empereur de Jade de le nommer juge de la valeur relative des autres animaux. Le tigre et le dragon étant enragés d’être placés après le rat et le buffle, le singe apaisa le tigre en dessinant le caractère « Roi » sur son front, qu’il porte toujours en tant que Roi des animaux terrestres, et le coq, qui portait alors des cornes, les offrit au Dragon comme couronne, et il devint le roi des animaux aquatiques. Le lièvre mécontent défia le dragon à la course et s’enfonça dans un bois dans lequel le dragon se prit par les cornes ; il en blâma le coq qui, vexé, demanda la restitution de ses cornes ; le Dragon lui répondit qu’il lui rendrait chaque matin si le soleil se levait a l’Ouest, ce qui explique que le coq supplie tous les matins le soleil de se lever ce côté-là. Le lièvre courrait très vite en partie parce que le Chien lui avait suggéré de se couper la queue ; il ne lui en fut pas reconnaissant ; furieux, le chien le mordit et se retrouva avant-dernier en punition. Quant au porc, après que les bagarres soient terminées, il rapporta la liste à l’Empereur, mais celui-ci, qui en avait entendu parlé, le punit en le plaçant dernier.

Les horaires de travail

Dès la dynastie des Han (206 av. JC-220), les 12 animaux représentaient les heures actives de chaque animal, par tranches de 2 heures : De 23h à 1h, le rat est le plus actif ; de 1h à 3h, le buffle rumine ; de 3h à 5h, le tigre rôde ; de 5h à 7h, selon la mythologie chinoise, le lièvre broyait des matières médicamenteuses ; de 7h à 9h, toujours selon la mythologie, le dragon répand la pluie ; le serpent devient vif entre 9h et 11h ; de 11h à 13h, le cheval céleste traverse le Ciel ; de 13h à 15h, les herbes broutées par le mouton repoussent ; le singe s’ébat de 15h à 17h ; entre 17h et 19h, les volailles rentrent au poulailler, le chien commence sa veille entre 19h et 21h ; enfin, entre 21h et 23h, le cochon fait de la graisse en dormant.
Chantier avec Asmae? English translation pending
by Mely6 · 2010-03-03 · 5 replies
Bonjour,

J'envisage de partir sur un chantier avec Asmae cet été, et aimerais avoir quelques retours de personnes parties avec cette assoc. Avez-vous été satisfaits de cette expérience ? Quel est le profil des bénévoles en général ?

Merci beaucoup d'avance ;)
Utiliser 23,000 miles Air France? English translation pending
by Habasque · 2010-02-20 · 25 replies
Bonjour à tous,

Je dispose actuellement de 23000 miles Air France qui vont périmer fin mars. Est-ce que je peux avoir un billet AR gratuit ? J'ai cru voir qu'il fallait quand même payer les taxes d'aéroport.. Voilà si quelqu'un a des bon tuyaux, je suis preneur.

Merci d'avance,
Retour de croisière dans les Caraïbes sur l'Adventure of the Seas (RCI) du 7 au 14 février 2010 English translation pending
by Filament · 2010-02-16 · 31 replies
Bonjour à tous,

Nous voilà -malheureusement- revenus du paradis!🙂

Ce fut un séjour merveilleux et j'espère vous faire partager mes impressions par ce CR. Si j'en oublie, n'hésitez pas à me poser des questions, je répondrai avec plaisir!

J'ai reçu tellement d'informations utiles via ce site, je serais heureuse de pouvoir aider d'autres croisiéristes!

Comme il se doit, je précise qu'il s'agit d'un avis PERSONNEL qui n'engage que moi.

Evidemment, chacun a ses façons de voir les choses. Donc c'est ma vision, à vous de juger sur place!

Notre arrivée a été un peu chaotique en raison de la tempête de neige sur l'Est des Etats-Unis. 🤪

Nous avons eu l'immense chance de pouvoir changer nos vols avec une correspondance à Charlotte au lieu de Philadelphie car tous les vols ont été annulés sur PHL en raison du la neige.

Du coup, au lieu d'arriver comme prévu la veille à San Juan, nous sommes arrivés le jour même vers midi mais toujours à temps pour le départ, OUF!!

TRANSFERT AEROPORT-PORT Pan American Pier

Je lis souvent des questions à ce sujet: le trajet en taxi coûte 19$ + 1$/valise (les bagages cabine ne nous ont pas été facturés)

Les taxis sont présents en masse à l'aéroport, aucune attente et un dispatcheur sur place qui vous guide vers la voiture, ça ne peut être plus simple.

Ne pas réserver le transfert via RCCL, aucun intérêt!

EMBARQUEMENT

Nous sommes arrivés vers 12h30 au quai, nous étions sur le bateau pour 13h même pas, et encore nous avons mis du temps car nous avons voulu acheter de l'eau minérale sur place.

Nos amis américains ont embarqué vers 11h.

Queue devant le port pour déposer les bagages, c'est le plus long, en plein soleil....bof, bof! Mais ça avance finalement assez vite.

Les porteurs attendent leurs pourboires alors ayez qq billets de 1$ prêts!

Il faut les passeports, SetSail Pass et étiquettes bagages de prêts.

Surtout, pensez bien à garder un bagage cabine avec vous contenant tout l'essentiel (papiers, médicaments, ...) et surtout des vêtements et chaussures adaptées pour l'après-midi et la soirée car les valises peuvent arriver très tard. (ce fut notre cas)

Une fois débarrasés des valises, vous entrez dans le terminal.

Là, aucune queue, bcp de guichets d'ouverts et j'ai eu mes cartes SeaPAss pour la famille en moins de 5min.

A noter, on peut monter de l'eau sur le bateau, mais pas d'alcool.

Ensuite, contrôle des passeports et des cartes, photos et hop, on monte sur le bateau! Trop génial!

Le Windjammer est ouvert pour manger.

Perso, à l'arrivée, je passe déjà voir la table qui nous a été attribuée au restaurant, le maître d'hôtel est disponible pour les changements éventuels.

Après, nous avons pu accéder à notre cabine.

CABINE

Nous avions -pour la 1ere fois- une cabine avec balcon du côté port , située pont 7 au milieu du bateau ("hump cabin" désolée, je sais pas comment on dit en français) ce sont les cabines qui sont là où le bateau a une sorte d'arrondi en avant, ce qui fait que l'on voit le bateau depuis le balcon

Assez de place pour tout ranger et je vous jure que j'en amène des tonnes (3 personnes, 6 valises de soutes, 2 valises cabine....) et tout tenait!

Le cabinier, super sympa, nous a enlevé les boissons du minibar , on a pu y mettre nos affaires persos

Il m'a trouvé une chaise plus confortable pour le balcon et m'a amené un peignoir gratuitement, normalement réservé aux suites.

La vue du balcon était magnifique et c'était merveilleux de voir l'arrivée aux ports ainsi que le lever du jour (vers 6h30-7h00 dans les iles) chaque matin avec notre petit-déjeuner servi en cabine.

Pour ceux qui sont matinaux comme nous, pas de souci avec la livraison du pdj, officiellement, ça commence à 7h mais nous avons réussi à être livrés aux environs de 6h45 chaque matin.

Jamais d'erreur dans notre commande.

Portions ok, sauf pour les fruits, nous prenions une assiette en plus!

BATEAU/SERVICE

Je ne vais pas entrer dans les détails, tout est dispo partout sur le net, on peut visiter le bateau comme si on y était!

Nous avons adoré et étions en terrain connu, car avions voyagé surle Navigator.

Point positif: les enfants ont une piscine réservée au pont 12 à l'arrière du bateau avec toboggan aquatique (surveillé), c'était génial!

Nous adorons la promenade et ses boutiques, pour flâner, ...et le shopping! les prix sont intéressants, pour les cosmétiques, c pareil qu'aux ports

j'ai juste trouvé moins cher à Curaçao car on m'a fait -10% de remise car bcp d'achats

et sinon, certains parfums moins chers au duty free des aéroports US (mais surtout pas San Juan, trop cher)

l'alcool , peux pas juger

les sacs et vêtements, c bon marché

les montres à voir, comparer aux ports

Température: la clim est en route à fond partout, prévoir des gilets pour l'intérieur

personnellement, je suis frileuse, le soir, j'ai un pantalon et un pull de coton ou un sweat et des chaussures fermées (et chaussettes!)

mon mari met un pantalon aussi et une chemise et pourtant, il n'a jamais froid

et prévoir pull ou polaire pour la patinoire

L'ambiance était super, surtout des américains à bord, donc très calmes et sympas

Nous aimons bcp.

Peu de familles cette semaine car pas de vacances (seuls 100 enfants de 3 à 11 ans)

Le service était extraordinaire, tout le personnel très souriant, aimable et serviable.

Service très efficace, la réception aussi, 5*.

Nous avions été très très déçus en août dernier, et bien, le niveau est revenu au luxe d'avant.

REPAS

Nous avons été agréablement surpris par la qualité des repas, également meilleure qu'en 2009.

Ce sont des plats simples (vu par nous français, gâtés il faut le dire!), pour moi qui cuisine bcp moi même, je dirais rien d'extraordinaire, on note l'utilisation d'ingrédients bon marchés mais bien cuisinés et relevés, nous avons toujours trouvé à notre goût.

Nous avons bien aimé les desserts, pas tous à notre goût de français, mais suffisamment pour revenir avec deux kilos! (malgré une heure de sport par jour et jamais d'ascenseur!)

Le matin, nous avions room service.

Le midi, si en mer, on peut aller au restaurant, service type brasserie. Sinon, le windjammer.

Le soir, nous n'aimons pas aller au restaurant , pas envie de s'habiller et je n'apprécie pas trop le service que je trouve trop "présent"!

En vacances, j'aime bien être tranquille!

Donc, le soir, soit buffet Windjammer: excellent, presque personne à 20h-20h30!

Les couverts sont déjà sur les tables et les boissons sont servies à la place, très très reposant!

Et un grand choix de plats, donc certains les même qu'au resto, notamment les desserts.

A noter qu'il y a des sushis tous les soirs au buffet, faits devant vous souvent. Ma fille aurait vidé le plateau si je ne l'avais pas arrêtée!!

Sinon, nous avions aussi room service le soir parfois.

Le menu est un extrait de celui du restaurant principal, donc plats très fins, servis dans de la porcelaine (j'avoue, les assiettes plastiques du buffet me lassent vite!) et dégustés bien tranquille dans sa cabine, c'est génial!

(comme dirait un certain "créateur d'automobiles: "le luxe, c'est l'espace"!)

Et il y a toujours le Café promenade, 24/24, servant, sandwiches (bon), pizzas (beurks pour moi, mais j'aime pas ici non plus!) et gâteaux et cookies en tout genre + des fruits.

C'est génial, et le personnel super sympa

Là, café, thé et chocolat à disposition et gratuit, que demande le peuple!

En payant des suppléments, on peut aussi manger:

au restaurant PORTOFINO: 20$/personne, beau cadre mais menu italien, honnêtement, pour nous, rien d'extraordinaire mais pour les américains, c autre chose!

au fast food Johnny Rocket: 4,95$/pers, le cadre est super pour les tables dehors mais alors...ça pue plus la friture qu'au mac do chez nous, il faut aimer!!! (pas nous!)

ACTIVITES

Certains se plaignent de l'absence d'ambiance

c'est sûr, la clientèle américaine est différente, plus 'passive' dirons nous!

J'ai utilisé le fitness: super: les profs très sympas mais peu de cours "actifs" comme step aérobic, ...surtout yoga, stretching et pilates tous les jours + abdos

mais bonne ambiance et jamais bondé

Les spectacles sont à 19h ou 21h ou bcp plus tard.

Avons vu les deux "production show", très bien et le "ice show", super aussi, attention, les tickets sont à retirer le premier jour en mer!

Autres soirées pas vues, nous sommes lève tôt...donc couche tôt aussi! les soirées animées, danse, etc.. sont au moins à 23h... bien trop tard pour nous

avons fait un peu le buffet de minuit et la fête de la piscine jusque minuit, super ambiance, on serait bien restés mais on avait la babysitter à libérer et puis, on était fatigués!

Y a toujours soirée 70's 80's, etc... et bien sûr la discothèque, mais complètement enfumée

On a adoré le jeu "Love and Marriage", comme d'hab! (c'est niais, mais on rigole toujours)

Et y avait aussi le Quest, on n'aime pas mais les américains adorent! à vous de juger!

Le club enfant était super, horaires d'ouverture très larges et aux petits soins. Notre fille qui ne parle pas anglais s'y est plue quand même.

Les jours en mer, j'ai regretté l'absence d'acitivtés plus "pro actives" dehors, comme de la danse à la piscine, etc... surtout des choses à "regarder": concours de plats, élection de miss biceps, ... marrant à regarder mais on s'ennuie vite si comme moi, on ne tient pas en place!

Et sinon, le reste est à l'intérieur, bien dommage quand on a 30° et du soleil dehors!

Le Spa a des offres intéressantes quand le bateau est au port, surtout le dernier jour (st thomas), attendez avant de réserver!!

par contre, n'oubliez pas qu'on est aux US, donc les esthéticiennes et coiffeuses attendant leur pourboire ;-)

Les photos sont sympas, pas si chères si on prend les forfaits (80$ pour 10 petites photos ou 5 grandes, 149$ pour 20 petites. etc...) et si on les achète le 2è jour en mer, on nous offre encore une ou deux photos gratuites, surveillez bien le Compass! (en anglais!)

Par contre, pour la langue, j'imagine qu'en ne parlant pas anglais, ça doit être très ennuyeux.

Je ne sais pas qui parle français sur le bateau vu que nous parlons couramment anglais et étions avec des amis américains, nous n'avons jamais essayé.

Mais mon mari a eu les compass en français (très mal traduit!) et il y avait un ambassadeur international (jamais vu cependant!!)

EXCURSIONS/PORTS

Nous avons tout visité par nous même.

Il y a assez de conseils sur tous ces ports sur le net, surtout en anglais. mais il y a aussi des guides (Frommers, etc...) et c'est toujours meilleur marché de faire soi même, on peut réserver exactement les mêmes choses qu'avec le bateau si on veut

A chaque fois, nous pouvions débarquer à 8h, parfois un tout petit peu avant.

Le club enfant ouvre également à 8h, très pratique.

Ca nous a permis d'arriver tôt sur les plages, vers 9h/9h30, donc choix de sa place et pas embêté par le monde

La plupart des gens n'arrivent que vers 11h.

D'une manière générale, nous avons eu un assez bon contact dans les îles, à part peut être à St Thomas.

Les gens ont été sympas et parlaient anglais partout.

Cependant, le rythme dans les îles n'est pas le même qu'ici, c'est assez "relax" dira-t-on pour ne pas être trop péjoratif ;-)

Dans les magasins, le service est bien différent de ce que l'on connaît, faut pas être pressé aux caisses!! il ne faudrait pas qu'un caissier vienne travailler chez nous au Aldi, il ferait une crise cardiaque!!!

Les dollars US sont acceptés partout aussi mais prévoir des petites coupures car ils n'ont pas le change.

Cartes de crédit (Visa pour nous) acceptée partout mais prévoir une carte d'identité ou un passeport.

ARUBA

Le bateau accoste en plein centre ville. Tout se fait à pieds.

Notre plage préférée!

Trajet en bus très facile, terminus en face du terminal de croisière.

Billet A/R pour 2,30$, chauffeur sympa, bus climatisé, que veut-on de plus????

Nous avons fait "Eagle Beach", c'est l'arrêt de bus n°7, devant l'hotel "Amsterdam Manor"

Avons utilisé leur plage, 6$ pour la location de la chaise , avons pris le "lit de plage" pour rien, juste pris un coca pour 5$ (avec super tip) et la plagiste était contente ;-)

La plage est magnifique, on a marché tout le long, sable de rêve, blanc, doux, etc... et eau turquoise mais assez agitée et profonde, pas terrible pour les enfants!

Pleins de coins presque déserts pour ceux qui aiment être seuls, d'autant plus que les gens arrivent tard, pas avant 11h.

A noter, la plupart des gens vont plus loin à Palm Beach

Là, tous les hôtels de luxe, bcp plus de monde sur la plage

Possibilité d'acheter un "day pass" au Radisson pour 16$/personne, donne accès à toutes les facilités de l'hôtel

Retour au bateau pour un lunch tardif, douche et retour en ville pour un peu de shopping...

Avons été déçus par la ville, à part un très beau centre commercial dans un "boutique hotel", mais très petit, avons trouvé le centre assez "sale", pas très accueillant mais les avis divergent... A chacun de se faire le sien!

Les gens étaient sympas par contre.

Rien d'intéressant à acheter pour nous, avons vu des magasins qui semblaient sortir tout droit des années 80! (déco et marchandise!!)

CURACAO

Le bateau accoste tout prêt de la ville, on peut y aller à pieds.

Là encore, départ à 8h, taxi pour Kontiki Beach (Cabana Beach maintenant) pour 20$ l'aller.

L'entrée à la plage (club) est 3$/pers, + 6$ /chaise ou 15$/lit

En arrivant tôt, nous avions tout le choix pour notre emplacement, en première ligne

Les gens de l'hôtel prenaient leur petit déjà en terrasse, sympa!

Très sympa, plage toute petite par contre mais eau turquoise et très calme, super pour nager

Des beaux palmiers partout, bar sympa , toilettes super propres (ça compte!), une très belle expérience

Et toujours un taxi qui attend pour repartir!

A savoir, l'excursion via le bateau coûte au moins 60$/personne... et elle ne part qu'à 10h du matin..; à vous de comparer!

L'après-midi, après douche et lunch sur le bateau, shopping en ville.

Les rues "refaites" pour le touriste sont très belles, maisons de couleur, etc... un charme européen.

Par contre, dès qu'on s'éloigne un peu, c'est sale et dégradé... à vous de voir!

Sinon, shopping très intéressant.

Ai vraiment fait des affaires en cosmétiques et parfums chez Yellow House, recommandé par le bateau, les prix sont top et j'ai encore eu -10% et avec le cours actuel de l'euro face au dollar (malgré la chute), ça reste très très bon marché.

Dans le centre commercial tout près du port, on trouve les grandes marques type Mango, Sebago, etc... mon mari a fait d'énormes affaires, -50% par rapport à la France.

Attention, on n'a le droit de ramener que l'équivalent d' environ 600$/personne hors taxe en Europe.... il faut faire ses comptes! (ou tricher...) et si on achète des bijoux, on ne peut grouper les franchises de toute la famille....

DOMINICA

Nous avions lu tellement de commentaires extrêmement négatifs sur cette île que nous n'étions pas sûrs de vouloir débarquer.

Nous avions hésité pour un tour en bateau pour alloir -essayer- de voir des baleines, mais 68$/pers, ça faisait cher si on ne voyait rien!

Nous n'étions pas du tout intéressés par les cascades et autres forêts tropicales.

Nous avions finalement décidé d'aller à la plage, du côté de Portsmouth (au nord ouest de l'île)

Le bâteau accoste en plein centre de Roseau mais la ville est vraiment...délabrée, désolée, mais j'ai détesté, c'est pire qu'en Egypte, quelle misère

et les gens aggressifs...

quand on arrive, des barrières bloquent l'accès au port, le limitant seulement aux compagnies d'excursion et de taxi "approuvées" par RCCL

donc plus cher!

Derrière la barrière, nous avons trouvé un taxi -ou plutôt, il 'est offert à nous, car on est vraiment harrangué de toute part- qui nous a proposé pour 80$ l'aller -retour à Portsmouth, passage dans la ville et 2h sur la plage (Turtle Bay)

bon, c'était une heure de route, dans un van POURRI, ici, j'oserai même pas monter dans un tacot pareil ;-)

mais nous avions un bon chauffeur!

on s'est quand même fait qq frayeurs...

on longe la côte et la mer est superbe, de même que la végéation, une superbe palmeraie (usine colgate!), des bananiers; etc...

par contre, les batiments: délabrés, beurk!

Portsmouth: j'étais contente de voir ça depuis la voiture, avec notre chauffeur! mais j'aurais pas voulu y descendre!

La plage: Turtle Beach (prince Rupert's Bay) sympa, malgré le sable noir (ile volcanique), de grands palmiers, l'eau super et la plage pour nous, ça faisait très "koh lanta"!!! mais très sympa

et un climat génial: chaud mais on ne sue pas, toujours du vent, un régal!

Ensuite, retour au bateau après encore presque 70 min de route cahotique. Là, nous avons savouré notre douche et ne sommes plus sortis du bateau!! Avons SAVOURE notre confort!

ST THOMAS

Bien prévoir les cartes d'identité ou permis de conduire pour sortir, car ils sont contrôlés à l'entrée!

(ne pas sortir son passeport par contre, le laisser au coffre dans la cabine, on ne sait jamais!)

Nous nous attendions à quelque chose de géant à cause de nos amis américains qui ne tarissaient pas d'éloges sur le shopping...et avons du coup été déçus!

Matin, comme à notre habitude: plage!

Avons choisi d'aller à Emerald Beach, c dans la "Lindbergh Bay", à côté de l'aéroport.

C'est 6$ par personne en taxi (très malaimable au départ du port)

Sur place, on peut louer des chaises à l'hôtel Best Western.

C'est ce que nous avions prévu mais sommes finalement restés sur le sable.

Des tables pique nique gratuites, WC publics, etc.. la plage est publique, gratuite, utilisée par les locaux et d'autres hôtels.

Sable sympa mais surtout: eau de carte postale! Transparente et turquoise, et calme, géniale pour nager.

C'est pour ça qu'on a choisi cette plage, les autres n'étant pas toutes propices à la nage!

A savoir, RCCL propose l'excursion pour 99$ par personne!! inclus un transat, une boisson et le lunch à l'hôtel...

sachant que le trajet en taxi ne coûte que 12$ A/R par personne...je vous laisse calculer les royalties!!!!

Pour le retour, toujours un taxi devant l'hôtel qui attend.

sinon, ça peut se faire par le bus car l'aéroport est à côté mais fastidieux!

Prévoir bien à l'avance pour le retour (mini 30 min detrajet) car traffic très très dense, nombreux feux, etc... le port est à l'autre bout

Après pause rapide sur le bateau, retour en ville pour le shopping.

Nous choisissons d'aller à pieds, environ 20-25 min de marche , très agréable le long de l'eau puis via un nouveau centre commercial luxe très très beau

mais le taxi coûte 4$ par personne

En ville, on se croirait dans un village de magasins d'usines!! Que des boutiques, 90% de bijouteries....paraît que c'est intéressant, perso, j'y connais rien, j'aurais trop peur de me faire avoir!

Et puis, on ne peut pas ramener grand chose hors taxe en Europe.

Les américains ont droit à 1600$ hors taxe, ça change tout!

Nous n'avons pas fait d'affaires et avons trouvé les commerçants peu aimables....

Avons par contre adoré notre marche, surtout le retour avec la vue du bateau dans la baie, superbe... on se serait cru à Mallorca!

SAN JUAN

Le dernier jour, comme notre avion ne partait qu'à 15h30, nous avions réservé un tour privé avec Countrysides tours.

Génial!

chauffeur super sympa, nous attendait devant la sortie du terminal

Il a chargé les bagages dans son van et ne l'a jamais quitté, c'était important pour moi de ne pasl aisser les valises sans surveillance.

Nous avons fait:

en voiture: OId San juan, New San Juan, Condado Area (avec arrêt plage très court mais super!)

Puis shopping dans Old San Juan: il y a de vraies affaires à faire: magasins d'usines (des vrais!) de marque Coach, Guess, Hilfiger, etc...

Plus un grand magasin Marshalls, on y trouve de tout pour rien (genre Tati)

Nous avons adoré Old San Juan, vraiment un charme espagnol fou, on se croirait à Mallorca!

Pour ceux qui auraient plus de temps, on peut aller faire du shopping au centre Las Americas, c immense et très intéressant mais il faut un vol du soir

Bien prévoir 3h à l'avance à l'aéroport pour un vol international car:

- controle agriculture obligatoire

- check-in TRES long

- contrôle sécurité: au moins 300 m de queue, je vous ments pas, j'ai jamais vu ça!

Vraiement, je ne remercierais jamais assez mon amie américaine de son conseil, ça évite bcp de stress!

Je ne voulais pas la croire mais le dimanche, l'aéroport est vraiment "un zoo" comme disent les américains!

Attention aussi, cet aéroport est tristement réputé pour les vols de/dans les bagages...

Nous l'avons vécu...à notre arrivée, on a retrouvé un papier du TSA (service de sécurité américain) dans une de nos valises

soit disant, pas de vol durant les controles de sécurité...Et bien il me manquait qqchose, vraiment presque aucune valeur marchande mais pénible car çà manquait pour le voyage....

Surtout, ne fermez pas vos valises si les serrures ne sont pas TSA car de toute façon, ils sont en droit de faire sauter les serrures et personne ne vous les remboursera.... vive les US!

Voilà, c'est très long, désolée, mais difficile de tout condenser!

N'hésitez surtout pas si vous avez encore des questions! J'en ai sûrement oublié...

Filament
Traduction de quelques mots français en tamoul (Inde) English translation pending
by A0ric0 · 2010-01-24 · 7 replies
Bonsoir,

Etant d'origine Indienne, je recherche quelqu'un qui pourrait m'aider à traduire quelques mots français en tamoul.

Merci d'avance
Rejoindre le Népal depuis le Kirghizistan? English translation pending
by Caroben · 2010-01-18 · 5 replies
Salut a tous,

Nous sommes en plein dans notre voyage, en pause a Tbilissi. Nous aimerions poursuivre l'aventure jusqu'au Nepal. Est ce que quelqu'un peut nous rensigner sur la route a prendre entre le Kirghistan et le Nepal :

1) Chine - Tibet - Nepal ou 2) Chine - Inde - Nepal ou 3) Faut il passer par le Pkistan puis l'Inde ?

La contrainte des visas va certainement orienter nos choix.

Nous attendons vos bons conseils. Merci par avance.

Caro et Ben www.tradileri-en-asie.over-blog.com
Budget pour dix jours dans la vallée de Katmandou? English translation pending
by Dreesda · 2010-01-10 · 10 replies
Bonjour. Je vais partir pour mon 2è voyage au népal fin février, et je vais rester à peu près 10jours dans katmandu et les environs, pour faire un séjour plus "culturel", et j'aurai voulu savoir quel est le budget préconisé pour ce laps de temps?(sachant que je dormirai en hôtel de base, et que je vais acheter le visa sur place). J'avais déjà effectué un voyage au népal mais j'y avais fait essentiellement du trekking, donc pas le même budget.... merci beaucoup d'avance.
Guide francophone sur Chiang Mai? English translation pending
by Uquina34 · 2010-01-01 · 5 replies
bonsoir, connaitriez vous un guide francophone sur chiang mai? mon anglais etant tellement precaire que je m'inquiete, peut etre vaudrait il mieux que les premiers jours à chiang mai nous ayons un guide francophone, j'avoue que ce n'est pas le but du voyage mais nous sommes un peu soucieux merci d'avance
Passage des montagnes de Marrakech vers Ouarzazate (urgent) English translation pending
by Rsong · 2009-12-28 · 35 replies
Bonjour à tous, Voilà je pars au Maroc en Janvier d'ici quelques jours. Je veux faire en voiture de Tourisme (Van), le Sud du Maroc. Je m'inquiètes pour le passage de la montagne de Marrakech vers Ouarzazate, j'ai assez peur des ravins et des routes dangereuses. Vaut il mieux passer par la route d'Agadir. Risque t'il d'y avoir de la neige? Quels sont les villages à visiter? Où dormir? recherche propreté, double avec douche et wc privés. Moins de 300DH.

Merci à tous pour vos réponse et très bonnes Fêtes de fin d'année.
Idées de destinations "vertige" pour un tour du monde? English translation pending
by Chrismtrl · 2009-12-27 · 10 replies
Salut,

Je me renseigne depuis quelques temps pour faire un tour du monde des destinations vertiges. Je cherche donc des gens qui auraient des idées de destinations que je n'ai pas mises, voir évidemment des compagnons de voyage qui seraient assez fou pour tenter cette aventure (qui n'est pas pour demain, étant donné que je suis encore au stade de recherches d'idées).

Pour l'instant, je voudrais faire - en Europe : caminito del rey (s'il n'est pas fermé, comme j'ai pu le lire à gauche à droite, voir image1) en espagne ; kjerabolten (image2), prekestolen (image3), et les environs (image4) en Norvège. - en Asie (Chine pour l'instant): mont huashan (image5) et visiter une école primaire dans le village de gulu qui se situe dans la province de sishuan (image6).

Mon projet est resté au point mort pendant trop longtemps et je voudrais maintenant le prendre + au sérieux. Donc je voudrais + d'idées de destination. Bien que je veuille me consacrer majoritairement à l'Europe et l'Asie pour l'instant (connaissant l'Amérique du Nord), je reste ouvert à toutes autres suggestions d'idées de destination vertige, où que ce soit (restons sur Terre évidemment ;)), idéalement pas trop fréquentées par le tourisme de masse (donc je voudrais éviter les destinations comme les chutes du niagara ou le grand canyon).

Pour ceux qui voudraient savoir la raison de ce voyage, il n'y en n'a pas vraiment.. Juste découvrir des endroits atypiques, peu connu du grand public et qui offrent des prises de vue inoubliables. Bref, un voyage un peu unique en son genre ;)

Merci pour ceux/celles qui auraient des idées.
Revenir d'Istanbul avec son vélo? Meilleure solution? English translation pending
by Bikos · 2009-12-08 · 12 replies
Bonjour à toutes et à tous !

En pleine préparation d'un voyage jusqu'à Istanbul, je ne sais toujours pas comment se fera le retour ! Avion, ok c'est rapide, mais j'ai peur de redscendre trop vite sur terre. Train ? Bateau ? Car ? On sera deux et donc deux vélos. Retour sur Paris;

Merci !
Séjour de trois/quatre semaines en Corse: adresses et sites à visiter? English translation pending
by Francoise79 · 2009-11-01 · 24 replies
Bonsoir à Toutes et Tous

De retour de Bretagne je commence à étudier la possibilité d'un séjour en Corse pendant 3 à 4 semaines l'année prochaine( en voiture). Alors Vous qui avez séjournés récemment dans cette Ile pouvez-vous m'indiquer:

- Les sites (nature et patrimoine)à visiter impérativement - Des adresses de restaurants et boutiques "PRODUITS CORSES AUTHENTIQUES" région Haute-corse et corse du sud - D'autre part j'hésite entre le mois de Mai et Septembre; a votre avis qu'elle serait la meilleure période pour visiter cette île de Beauté?

D'avance je vous remercie pour vos infos .

Belle fin de nuit à Vous

Francoise79
Trois semaines en Bolivie: modalité générale English translation pending
by Namz · 2009-10-27 · 20 replies
Bonjour à tous, je découvre ce forum qui m'attire l'œil car très intéressant, après deux heures à feuilleter vos réponses sympathiques sur la Bolivie, je me lance sur mon premier message qui risque d'être très général en raison de mes connaissances réduites vis à vis des catégories du forum entre climat, sécurité etc. En réalité je parle pour deux personnes, ma copine et moi (masculin), nous sommes deux adolescents de 18 ans, qui auront donc 19 ans (pour ma part) en été 2010. Attaché à cette culture, à cette langue, à ce 'mode de vie', j'aimerais vivre plus en Amérique du Sud plus tard, après mes études. Mais la question qui m'amène, est liée à un voyage en projet pour 3 semaines en Bolivie cet été. Pour vous éclaircir et ne pas me tromper voilà quelques informations. Pourquoi trois semaines ? Nous avons décidés ceci pour profiter à fond, étant adolescent notamment, profiter pleinement pour le fruit d'un travail étant donné que les prix du trajet et ce qui s'en suit ne reste pas négligeables pour nous. 3 semaines aussi pour être assez long (voir trop ?) et aussi assez court loin de nos familles (Ah les jeunes ...). De plus, la Bolivie a été choisie pour le budget des hôtels, nourritures, côté naturel authentique. Mes questions reposeraient sur différents points :

=> Après avoir lu les consignes de sécurité et de vigilance, je voulais savoir si étant deux adolescents de 18 et 19 ans; une fille et une garçon, ça représentait une vigilance supplémentaire ou non ?

=> Au niveau des billets d'avion, après quelques recherches, les prix A/R ne descendent pas en dessous de 1300e Paris-La Paz, ce qui représente une somme importante voire trop pour nous, j'ai vu que certains s'en sortaient pour 800/900e, ce qui nous arrangerait beaucoup beaucoup plus, où trouver ça, à quel moment ? Peut-on privilégier Paris vers une autre direction pour ensuite rejoindre La Paz à coût moindre ?

=> Au niveau de la date, partir 3 semaines en août, est-ce correct ? le climat se définirait comment ? (j'ai vu que les nuits avoisinaient -20°C et les journées 10).

=> Une fois à La Paz, est-il dur de tenir le coup après l'avion, face à l'altitude où vaut mieux se poser ailleurs puis y aller ? Si nous arrivons en pleine nuit, comment s'organiser ? Est-il facile de trouver un hôtel ?

=> Les portables marchent-ils ? Peut-on réussir à joindre la France, voir mon amie qui serait avec moi ?

Tant de question, j'espère des réponses pour tout vous avouer, même des fragments de réponses si vous n'avez pas le temps bien sûr, je vous remercie d'avance, c'est un projet qui me tient à coeur, une aventure humaine qui serait ma première pour aussi 'longtemps'. Bonne soirée, Geoffrey.
Hôtel Royal Decameron Baru à Carthagene English translation pending
by Théoboutte · 2009-09-02 · 488 replies
Y a t'il quelqu'un qui est au courant si le nouveau Royal Decameron Baru ( Cartagène) qui est supposé ouvrir décembre 2009 dans la revue de Nolitour est sur une île ou presqu'île et les excursions proposé.
Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est English translation pending
by GeorgesOZ · 2009-08-23 · 520 replies
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Itinéraire pour France-Zanskar par la route? (Inde du Nord) English translation pending
by Fredanik · 2009-08-20 · 24 replies
Bonjour, Nous voulons nous rendre au Zanskar (Inde du Nord) par la route (départ en avril 2010) avec notre véhicule... Mais par quel itinéraire ??? Quels pays traverser et quelles frontières passer ? Si vous avez une exprience récente ... Merci fred anik
Voyager la Nouvelle-Zélande sans voiture? English translation pending
by Discus · 2009-08-13 · 8 replies
Bonjour à tous,

Ca fait très longtemps que je n'ai pas eu le plaisir de poster un message sur ce forum que j'aime beaucoup.

Voici donc mon interrogation du moment: je prévois de partir deux semaines en Nouvelle Zélande début octobre.

Ayant toujours vécu dans des endroits où on pouvait se passer du permis de conduire (Paris et maintenant Pékin) je suis depuis toujours un abonné du siège passager ou des transports en commun.

Est-ce qu’il est possible de visiter la Nouvelle Zélande en utilisant les transports locaux, où en payant des excursions au coup par coup sans trop se ruiner.

J’arrive à Auckland mais mon idée est de sillonner l’ile du Sud et de trekker dans le parc de Fiordland. Pourriez vous me dire si les transports en communs (terrestres) sont pratiques en Nouvelle Zélande ?

Merci beaucoup
Photos de la croisière du Costa Romantica en avril 2008 English translation pending
by Titi77310 · 2009-08-06 · 17 replies
Bonjour à tous

pour ceux que ça intéresse Photos Croisière COSTA Romantica avril 2008 SAVONE-AJACCIO-TUNIS-MALTE-NAPLES-SAVONE Avril 2008 site : www.photoweb.fr cliquer sur albums virtuels identifiant de l'album : CostaRomantica2008 e-mail du propriétaire de l'album : didier.forget.77@orange.fr

et pour question pas de problème

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