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Préparation d'un voyage en Afrique du Sud (mi-février - fin mars) English translation pending
Bonjour,
je prépare mon futur voyage pour l'Afrique du Sud. du 14 février au 29 mars.
Voici un peu mon itinéraire :
14/ 15/ 16/02 le Cap 18/19 02 Stellenbosch 20 /02 Betty'sbay, Cap Agulhas 21/22/02 Garden Route 23/02 Knysna 24/02 Tsitsikama 25/26/27 ADDO NP 28/02 CHINTSA 1/2/3/4/5 mars LESOTHO 76/7/8 mars Golden Gate Highlands 9/10/11 mars Drakensberg 12/13/14 mars Santa Lucia 15 mars Kosy Bay 16/17 mars Hluhluwe et Imfolozi park 18 mars traversée du Swaziland 19/20/21/22/23/24 mars Kruger Park 25/26 mars Blyde river Canyon 27 mars route Johanesbourg 28/29 mars Johanesbourg
Est -il trop chargé ? Merci de me faire part de vos commentaires et/ou propositions.
14/ 15/ 16/02 le Cap 18/19 02 Stellenbosch 20 /02 Betty'sbay, Cap Agulhas 21/22/02 Garden Route 23/02 Knysna 24/02 Tsitsikama 25/26/27 ADDO NP 28/02 CHINTSA 1/2/3/4/5 mars LESOTHO 76/7/8 mars Golden Gate Highlands 9/10/11 mars Drakensberg 12/13/14 mars Santa Lucia 15 mars Kosy Bay 16/17 mars Hluhluwe et Imfolozi park 18 mars traversée du Swaziland 19/20/21/22/23/24 mars Kruger Park 25/26 mars Blyde river Canyon 27 mars route Johanesbourg 28/29 mars Johanesbourg
Est -il trop chargé ? Merci de me faire part de vos commentaires et/ou propositions.
Itinéraire Cuba: location de voiture English translation pending
Bonjour,
Mon compagnon et moi aimerions partir à Cuba fin janvier début février 2017 pour 10-12 jours en louant une voiture depuis la Havane.
Quels loueurs choisir ? Auriez vous un itinéraire à nous conseiller pour les connaisseurs ?
Merci !
Mon compagnon et moi aimerions partir à Cuba fin janvier début février 2017 pour 10-12 jours en louant une voiture depuis la Havane.
Quels loueurs choisir ? Auriez vous un itinéraire à nous conseiller pour les connaisseurs ?
Merci !
Autotour en Afrique du Sud English translation pending
Bonjour,
Nous pensons partir 2 semaines fin novembre, 1ere quinzaine de décembre pour l'Afrique du Sud. Nous essayons d'organiser le séjour par nous même. Vol, voiture et hébergement. Nous passerons la 1ère semaine à Captown et alentours (jusqu'à Hermanus).
Nous pensons louer un appartement via airn'b. Peut être existe t il d'autres possibilités? Lesquelles et autant que ce faire avec des garanties sérieuses? L'organisation pour cette semaine parait assez simple.
Y a t il des possibilités pour passer le cap de Bonne espérance en bateau?
Concernant la sécurité, vol, agression, qu'en est il exactement? La lecture des guides n'est pas encourageante.
Concernant la 2ème semaine, cela se complique un peu. Nous envisageons la région depuis Hermanus jusqu'à Port Elizabeth. (Willderness Garden, Addo elephant, Karoopark, Knysma, Outdthoorn.
Nous voulons éviter trop d'hotels. Quel serez en 2 points de départ pour logement ou hôtel l'endroit idéal pour faire ces excursions?
Concernant la visite d'un parc animalier, faut il la journée ou loger sur place.
Pensez vous que cette 2 ème partie est valable ou bien vaut il mieux (hormis Kruger) une autre région ? (parc en frontière de la Namibie).
Quelqu'un connait il l'agence "Trace directe"?
Y a il une différence de prix si nous demandons à une agence locale d'organiser le séjour? pour la 2ème partie? d'autres adresses?
Merci pour vos réponses et conseils.
Christine
Billets d'avion pour avril 2017, United Airlines English translation pending
Bonsoir, je suis à la recherche de billets d'avion pour avril prochain : aller Paris- LA retour de Las Vegas.. j'avais vu des billets avec AA ce matin, mais 1h plus tard, ils avaient pris 100€...GRR!!!😕.. Pas le temps de dire ouf....Bon, il y en a avec UNITED... mais je n'ai pas forcément un apriori positif? Des retours d'expérience?
par avance merci!
Itinéraire 8 jours Afrique du Sud région du Cap et Garden Route English translation pending
Bonjour a tous,
Avec mon amoureux, nous souhaitons partir du 5 au 15 aout 2016 en Afrique du Sud. Nous aurons donc 8 jours plein sur place, ce qui veut dire qu'il faut faire des choix malheureusement.
Je pensais faire le Cap et sa region, ainsi qu'une partie de la Garden Route.
Qu'en pensez vous ? Quel circuit recommandez vous dans ce coin pour 8 jours ?
Faut-il louer une voiture des l'arrivee (pendant que nous visiterons le Cap)?
Nous pensons atterrir et décoller du Cap.
Merci pour votre aide !
Eloise
Avec mon amoureux, nous souhaitons partir du 5 au 15 aout 2016 en Afrique du Sud. Nous aurons donc 8 jours plein sur place, ce qui veut dire qu'il faut faire des choix malheureusement.
Je pensais faire le Cap et sa region, ainsi qu'une partie de la Garden Route.
Qu'en pensez vous ? Quel circuit recommandez vous dans ce coin pour 8 jours ?
Faut-il louer une voiture des l'arrivee (pendant que nous visiterons le Cap)?
Nous pensons atterrir et décoller du Cap.
Merci pour votre aide !
Eloise
Location de voiture en Afrique du Sud English translation pending
Bonjour,
Je prévois de partir en Afrique-Du-Sud en Décembre et de faire en gros l'itinéraire suivant !
Cape Town : 2 jours Péninsule du Cap de Bonne-Espérance : 1 jour Route du Vin et trajet vers la route des Jardins : 2 jours Knysna : 1 jour Trajet vers Durban via Plettenberg Bay, Addo National Park : 2 jours Durban : 1 jour Trajet Durban-Johannesburg : 1 jour Johannesburg : 1 jour Parc national Kruger : 3 jours Retour à Johannesburg : 1 jour
Je voulais savoir si c'était possible en transport ( même si je pense pas ) mais sinon je compte louer une voiture. Je souhaitais savoir à peu près les tarifs et si c'était facile pour louer une voiture sur place ?
Merci d'avance !
Je prévois de partir en Afrique-Du-Sud en Décembre et de faire en gros l'itinéraire suivant !
Cape Town : 2 jours Péninsule du Cap de Bonne-Espérance : 1 jour Route du Vin et trajet vers la route des Jardins : 2 jours Knysna : 1 jour Trajet vers Durban via Plettenberg Bay, Addo National Park : 2 jours Durban : 1 jour Trajet Durban-Johannesburg : 1 jour Johannesburg : 1 jour Parc national Kruger : 3 jours Retour à Johannesburg : 1 jour
Je voulais savoir si c'était possible en transport ( même si je pense pas ) mais sinon je compte louer une voiture. Je souhaitais savoir à peu près les tarifs et si c'était facile pour louer une voiture sur place ?
Merci d'avance !
Les chauves-souris à Austin English translation pending
Bonsoir,
Je serai à Austin début octobre et je prévois d'aller y voir l'envol des chauve-souris depuis le Congress Avenue Bridge peu avant le crépuscule. Je viens de voir qu'il existe également des mini-croisières au coucher du soleil permettant de voir le "spectacle". Pour ceux qui connaissent, d'où voit-on le mieux l'envol ou qu'est-ce qui semble le mieux ? (le prix de la croisière ne rentre pas en ligne de compte car il est dérisoire par rapport au budget de mon voyage). Depuis le pont lui-même ou en dessous en bateau ? Merci de vos conseils.
Je serai à Austin début octobre et je prévois d'aller y voir l'envol des chauve-souris depuis le Congress Avenue Bridge peu avant le crépuscule. Je viens de voir qu'il existe également des mini-croisières au coucher du soleil permettant de voir le "spectacle". Pour ceux qui connaissent, d'où voit-on le mieux l'envol ou qu'est-ce qui semble le mieux ? (le prix de la croisière ne rentre pas en ligne de compte car il est dérisoire par rapport au budget de mon voyage). Depuis le pont lui-même ou en dessous en bateau ? Merci de vos conseils.
À l'Ouest rien de nouveau? eh bien si... English translation pending
Après 18 voyages dans l’ouest américain on pourrait croire qu’il est difficile de se renouveler et de trouver de nouveaux spots intéressants. J’ai pu le penser il y a quelques années où j’étais un peu en mal d’inspiration et puis d’un côté, l’expérience du backpacking en 2015 nous a ouvert des portes et de l’autre étant fan d’arches naturelles, il y a encore un stock important à voir. J’ai donc conçu ce voyage d’une part sur le backpacking et de l’autre sur les arches avec un planning théorique qui était celui-ci au départ avec 90% de nouveautés par rapport à ce que nous avions déjà exploré
- J1 : the vortex sur gunlock mesa et elephant arch dans red cliffs
- J2 : pentagon arch dans red cliffs et many pools à la sortie est de Zion
- J3 : randonné de 15 miles dans Kolob canyon de lee pass jusqu’à hop valley tralhead en passant par Kolob arch
- J4 : Edmaiers + west clark bench
- J5 et J6 : white domes et canaan mountain en backpacking sur 2 jours
- J7 : lower hackberry canyon et sam pollock arch
- J8 et J9: reflection canyon en backpacking + Bement arch
- J10: mary jane canyon (professor creek) près de Moab
- J11: otho arch près de Moab
- J12 et J13: upper salt creek dans les Needles en backpacking sur 2 jours
- J14 : 5 holes arch et wild horse window
- J15: poison spring road et Happy canyon suite au retour de Olivier sur ce spot
- J16: Gemini bridges et 4 arches canyon près de Moab et camping dans Taylor canyon
- J17 : moses and zeus et retour à Moab
- J18 et J19 : arch canyon avec cathedral et angel arch en backpacking sur 2 jours
- J20 : keet seel dans Navajo nat monument
- J21 : white mesa arch et Birthday arch
- J22: buckskin gulch jusqu’à cesspool
- J23: white house TH jusqu’à confluence paria river et Buckskin gulch
- J24: programme libre
J’étais conscient de plusieurs points :1/ Le programme était ambitieux sur certaines portions de voyage - 2/Le fait de partir fin mai jusqu’à mi-juin (contrainte professionnelle car on aurait préféré partir en Septembre) peut poser problème pour le backpacking si absence d’eau sur le parcours car en général les températures sont très élevées en juin et il fait très sec (une journée nous avons eu 3% d’humidité dans l’air !!!) - 3/ Le camping et backpacking peuvent être pénibles en juin dans certains endroits à cause des insectes et notamment les deer flies qui nous adorent (nous nous étions fait dévorer en 2006 dans Coyote Gulch, nos jambes s’en souviennent encore) Bien entendu dans ce type de voyage tout ne se passe pas comme prévu et au final il y aura quelques ajustements choisis ou subis…
Comme l’année précédente nous sommes partis avec Delta pour un Paris -> Las Vegas via Detroit . J’étais conscient qu’une arrivée à Denver offrirait théoriquement plus d’assurance de piocher un SUV de bon niveau mais la boucle était plus cohérente à partir de Vegas. A l’arrivée à Vegas sous 22°, température inhabituellement basse pour la saison, c’est toujours un peu l’angoisse de voir si on va avoir ou non la chance d’avoir un SUV digne de ce nom car cela peut remettre en cause une partie du programme. Cette fois ci c’est chez alamo que nous avons loué un SUV standard size comme d’habitude, et le choix est mince entre quelques modèles AWD dont je ne veux pas, une grand cherokee malheureusement 2WD , des cherokee post 2014 qui sont loin du pedigree des anciens modèles de grand cherokee et quelques jeep patriot. Par chance il n’y en a qu’une qui est 4WD. Une fois n’est pas coutume, je me déclasse pour prendre une mid size mais tant pis, c’est le meilleur choix que je puisse faire sur le parking car c’est celle qui a la meilleure garde au sol et c’est une 4WD sans boite courte mais cela devrait faire l’affaire et de plus, même si ce sont des pneus de route, au moins il sont neufs. Point de vraie roue de secours mais une galette (c’est la norme maintenant sauf quelques rares exceptions) donc j’achèterai le lendemain un compresseur et une bombe anti crevaison ce qui fait l’affaire en cas de crevaison mineure (pas comme en 2008 ou nous avions complètement éclaté le pneu sur la HITR road)
J1 : qui va loin ménage sa monture Comme à notre habitude, nous faisons toujours les courses le lendemain matin de l’arrivée car nous sommes en général levés super tôt. Je ne trouve pas au walmart de cartouches de gaz de camping très compactes donc il faudra que j’en trouve ailleurs. Une fois la voiture bien remplie, route vers Saint George qui sera notre camp de base pour les 3 premiers jours. Vu le programme il va falloir tenir sur la longueur donc pas question de se cramer les premiers jours donc démarrage en douceur. Vers 12h30 nous sommes au parking du trailhead près de Gunlock reservoir. Sandwich au cul de la voiture et première randonnée pour aller voir The Vortex. Le chemin est balisé par quelques cairns plus ou moins espacés et nous sommes à destination après environ 50 minutes.
Ce spot semble assez connu des locaux qui sont présents en nombre en ce dimanche Nous n’explorerons pas les environs car Olivier m’avait dit qu’ils l’avaient fait mais qu’il n’y avait pas grand-chose à voir
Retour donc à la voiture pour une randonnée qui aura pris 2h en prenant son temps. En revenant vers Saint george nous prenons notre chambre au Best western abbey inn. L’avantage de saint george est que les hôtels ne sont pas chers donc pour 80$ on peut avoir un best western plus avec un petit dej top niveau. La deuxième destination est elephant arch dans red cliffs. Les indications trouvées sur le web (bientôt sur ouestusa.fr) indiquent qu’il y a pas mal de construction dans le coin et que l’accès peut être modifié. En effet, c’est le cas. Heureusement, avec la carto 24k de mon garmin, j’arrive à me repérer et après quelques hésitations on est sur la bonne piste et nous trouvons le trailhead. La première partie de la rando est sur une ancienne piste interdite aux voitures et ensuite on emprunte un wash de sable profond et mou donc la progression est lente et pénible : heureusement que ce n’est pas trop long. Arrivés près du point GPS de l’arche celle-ci n’est pas facile à localiser à l’œil car on ne visualise pas le ciel à travers.
Lysiane trouve le chemin pour accéder derrière l’arche car c’est bien de ce côté qu’elle est photogénique même si c’est un spot du matin car je suis à contrejour.
Au final nous passerons environ 2h pour les 4 miles car à l’aller nous n’avions pas pris le wash car j’avais mal interprété le tracé que j’avais fait.
J2 : échauffement bis
Pour ce deuxième jour on reste sur les même base : deux petites balades soft car la première longue randonnée c’est pour le lendemain. Pour la matinée, le choix s’est porté sur Pentagon arch toujours dans red cliffs mais plus au nord (j’ai péché les infos sur ushikes). Après quelques miles de pistes qui ne posent pas de problème particulier nous arrivons au trailhead et sommes la seule voiture présente. La randonnée au milieu des red rocks est très agréable même si à plusieurs reprises on perdra le semblant de sentier. Il y a en effet plusieurs chemins pour arriver au sommet de la petite dune qui surplombe l’arche. C’est du gâteau pour descendre mais pour remonter c’est une autre affaire car même si elle est courte elle est très pentue. Cette arche méconnue est petite mais très jolie car dispose de trois ouvertures. (la troisième à droite de la photo est plus difficile à voir)
mais plus facile à voir sur celle ci à droite
Sur la carte du trailhead il est mentionné une autre arche plus au sud mais je n’ai pas la localisation exacte et c’est un peu paumatoire donc on en restera à Pentagon arch. En tout on passera moins de 2h pour cette rando.
Retour vers Saint George pour pique niquer au bord de la piscine de l’hôtel sous le patio avant de partir vers Zion. Le départ de la rando de many pools est situé à environ 1 miles après la sortie du tunnel à la sortie est de Zion. C’est toujours bondé de voitures dans ce coin-là de part et d’autre de la route mais nous avons de la chance il reste de la place car c’est une rando « non officielle » du parc. Il suffit de traverser la route, descendre dans le wash et suivre toujours vers le nord sur le slickrock. Vu le printemps assez pluvieux je suis confiant sur le fait qu’il y ait de l’eau dans les « potholes » et c’est le cas.
J’étais conscient de plusieurs points :1/ Le programme était ambitieux sur certaines portions de voyage - 2/Le fait de partir fin mai jusqu’à mi-juin (contrainte professionnelle car on aurait préféré partir en Septembre) peut poser problème pour le backpacking si absence d’eau sur le parcours car en général les températures sont très élevées en juin et il fait très sec (une journée nous avons eu 3% d’humidité dans l’air !!!) - 3/ Le camping et backpacking peuvent être pénibles en juin dans certains endroits à cause des insectes et notamment les deer flies qui nous adorent (nous nous étions fait dévorer en 2006 dans Coyote Gulch, nos jambes s’en souviennent encore) Bien entendu dans ce type de voyage tout ne se passe pas comme prévu et au final il y aura quelques ajustements choisis ou subis…
Comme l’année précédente nous sommes partis avec Delta pour un Paris -> Las Vegas via Detroit . J’étais conscient qu’une arrivée à Denver offrirait théoriquement plus d’assurance de piocher un SUV de bon niveau mais la boucle était plus cohérente à partir de Vegas. A l’arrivée à Vegas sous 22°, température inhabituellement basse pour la saison, c’est toujours un peu l’angoisse de voir si on va avoir ou non la chance d’avoir un SUV digne de ce nom car cela peut remettre en cause une partie du programme. Cette fois ci c’est chez alamo que nous avons loué un SUV standard size comme d’habitude, et le choix est mince entre quelques modèles AWD dont je ne veux pas, une grand cherokee malheureusement 2WD , des cherokee post 2014 qui sont loin du pedigree des anciens modèles de grand cherokee et quelques jeep patriot. Par chance il n’y en a qu’une qui est 4WD. Une fois n’est pas coutume, je me déclasse pour prendre une mid size mais tant pis, c’est le meilleur choix que je puisse faire sur le parking car c’est celle qui a la meilleure garde au sol et c’est une 4WD sans boite courte mais cela devrait faire l’affaire et de plus, même si ce sont des pneus de route, au moins il sont neufs. Point de vraie roue de secours mais une galette (c’est la norme maintenant sauf quelques rares exceptions) donc j’achèterai le lendemain un compresseur et une bombe anti crevaison ce qui fait l’affaire en cas de crevaison mineure (pas comme en 2008 ou nous avions complètement éclaté le pneu sur la HITR road)
J1 : qui va loin ménage sa monture Comme à notre habitude, nous faisons toujours les courses le lendemain matin de l’arrivée car nous sommes en général levés super tôt. Je ne trouve pas au walmart de cartouches de gaz de camping très compactes donc il faudra que j’en trouve ailleurs. Une fois la voiture bien remplie, route vers Saint George qui sera notre camp de base pour les 3 premiers jours. Vu le programme il va falloir tenir sur la longueur donc pas question de se cramer les premiers jours donc démarrage en douceur. Vers 12h30 nous sommes au parking du trailhead près de Gunlock reservoir. Sandwich au cul de la voiture et première randonnée pour aller voir The Vortex. Le chemin est balisé par quelques cairns plus ou moins espacés et nous sommes à destination après environ 50 minutes.
Ce spot semble assez connu des locaux qui sont présents en nombre en ce dimanche Nous n’explorerons pas les environs car Olivier m’avait dit qu’ils l’avaient fait mais qu’il n’y avait pas grand-chose à voir
Retour donc à la voiture pour une randonnée qui aura pris 2h en prenant son temps. En revenant vers Saint george nous prenons notre chambre au Best western abbey inn. L’avantage de saint george est que les hôtels ne sont pas chers donc pour 80$ on peut avoir un best western plus avec un petit dej top niveau. La deuxième destination est elephant arch dans red cliffs. Les indications trouvées sur le web (bientôt sur ouestusa.fr) indiquent qu’il y a pas mal de construction dans le coin et que l’accès peut être modifié. En effet, c’est le cas. Heureusement, avec la carto 24k de mon garmin, j’arrive à me repérer et après quelques hésitations on est sur la bonne piste et nous trouvons le trailhead. La première partie de la rando est sur une ancienne piste interdite aux voitures et ensuite on emprunte un wash de sable profond et mou donc la progression est lente et pénible : heureusement que ce n’est pas trop long. Arrivés près du point GPS de l’arche celle-ci n’est pas facile à localiser à l’œil car on ne visualise pas le ciel à travers.
Lysiane trouve le chemin pour accéder derrière l’arche car c’est bien de ce côté qu’elle est photogénique même si c’est un spot du matin car je suis à contrejour.
Au final nous passerons environ 2h pour les 4 miles car à l’aller nous n’avions pas pris le wash car j’avais mal interprété le tracé que j’avais fait.
J2 : échauffement bis
Pour ce deuxième jour on reste sur les même base : deux petites balades soft car la première longue randonnée c’est pour le lendemain. Pour la matinée, le choix s’est porté sur Pentagon arch toujours dans red cliffs mais plus au nord (j’ai péché les infos sur ushikes). Après quelques miles de pistes qui ne posent pas de problème particulier nous arrivons au trailhead et sommes la seule voiture présente. La randonnée au milieu des red rocks est très agréable même si à plusieurs reprises on perdra le semblant de sentier. Il y a en effet plusieurs chemins pour arriver au sommet de la petite dune qui surplombe l’arche. C’est du gâteau pour descendre mais pour remonter c’est une autre affaire car même si elle est courte elle est très pentue. Cette arche méconnue est petite mais très jolie car dispose de trois ouvertures. (la troisième à droite de la photo est plus difficile à voir)
mais plus facile à voir sur celle ci à droite
Sur la carte du trailhead il est mentionné une autre arche plus au sud mais je n’ai pas la localisation exacte et c’est un peu paumatoire donc on en restera à Pentagon arch. En tout on passera moins de 2h pour cette rando.
Retour vers Saint George pour pique niquer au bord de la piscine de l’hôtel sous le patio avant de partir vers Zion. Le départ de la rando de many pools est situé à environ 1 miles après la sortie du tunnel à la sortie est de Zion. C’est toujours bondé de voitures dans ce coin-là de part et d’autre de la route mais nous avons de la chance il reste de la place car c’est une rando « non officielle » du parc. Il suffit de traverser la route, descendre dans le wash et suivre toujours vers le nord sur le slickrock. Vu le printemps assez pluvieux je suis confiant sur le fait qu’il y ait de l’eau dans les « potholes » et c’est le cas.
Itinéraire au Mexique English translation pending
Bonjour, je me prépare déjà mon voyage pour l'hiver prochain. Nous sommes un couple de jeunes retraités et pour des raisons personnelles et non pécunières, nous ne voulons pas louer de voiture. Nous pensons nous déplacer avec des bus ADO ou autres, petits taxis et excursions sur place.
Arrivée à Cancun, fin d'après midi, nuit hotel près gare routière ADO.
Bus tôt le matin pour Chiquila, puis ferry pour HOLBOX.
5 nuits à Holbox pour décompresser.
Chiquila, Merida - 3 nuits
Merida - Campeche 2 nuits
Campeche - Palenque 3 nuits
Palenque - San Cristobal de las Casas 4 nuits
SCLC - Tuxtla 1 nuit
Tuxtla - Cancun par vol intérieur
Puis de nouveau repos à TULUM et Playa
Pensez vous que l'itinéraire est cohérent, volontairement j'ai zappé Chitchen que nous avons vu 2 fois.
Merci de votre aide
Puis de nouveau repos à TULUM et Playa
Pensez vous que l'itinéraire est cohérent, volontairement j'ai zappé Chitchen que nous avons vu 2 fois.
Merci de votre aide
Visite de Cape Town English translation pending
Bonjour
Nous partons au Cap fin novembre. Combien de jours faut il pour visiter le cap et ses environs, c'est a dire lecentre, Cap de bonne espérance, la route des vins, et une ou 2 sorties en bateau. Pour le moment tout est un petit peu flou. Si vous avez des adresses d'hébergement je suis preneuse . Peux t'on prendre un seul logement ou est ce préférable de faire de l'itinérant?
Je vous remercie d'avance pour toutes vos réponses.
Nicole
De Yellowstone à Las Vegas à vélo en juillet - août English translation pending
Après avoir envisagé toute sorte de parcours, je me suis enfin décidée pour ce qui était mon rêve à l'origine.
Départ le 1er juillet de Bozeman, on passe par Yellowstone, Grand Teton, on descend à Salt Lake City, puis on fait un grand arc pour visiter Zion, Bryce, le côté nord du Grand Canyon, Capitol Reef et Moab.
Depuis Moab on fera des excursions à Canyonlands et Arches et, pour finir, on louera une voiture pour visiter Monument Valley et les parcs de l'Arizona (peut-être en passant par Grand Canyon sud), et aller prendre l'avion à Las Vegas le 30 août.
Oui, on s'attend à beaucoup d chaleur, surtout sur la deuxième partie du parcours, mais les cyclistes Américains avec qui j'en ai parlé ne semblent pas trop choqués par l'itinéraire, puis une solution on la trouvera toujours.
Ce que je voudrais vous demander c'est des tuyaux pour les routes: s'il y en a qu'il faut éviter à cause de la circulation, ou par manque de services (eau surtout), ou parce qu'elles sont moches et ennuyeuses...
Et éventuellement des renseignements sur les transports qui prennent les vélos: en plan B, on peut toujours en avoir besoin.
Qui connaît?
Départ le 1er juillet de Bozeman, on passe par Yellowstone, Grand Teton, on descend à Salt Lake City, puis on fait un grand arc pour visiter Zion, Bryce, le côté nord du Grand Canyon, Capitol Reef et Moab.
Depuis Moab on fera des excursions à Canyonlands et Arches et, pour finir, on louera une voiture pour visiter Monument Valley et les parcs de l'Arizona (peut-être en passant par Grand Canyon sud), et aller prendre l'avion à Las Vegas le 30 août.
Oui, on s'attend à beaucoup d chaleur, surtout sur la deuxième partie du parcours, mais les cyclistes Américains avec qui j'en ai parlé ne semblent pas trop choqués par l'itinéraire, puis une solution on la trouvera toujours.
Ce que je voudrais vous demander c'est des tuyaux pour les routes: s'il y en a qu'il faut éviter à cause de la circulation, ou par manque de services (eau surtout), ou parce qu'elles sont moches et ennuyeuses...
Et éventuellement des renseignements sur les transports qui prennent les vélos: en plan B, on peut toujours en avoir besoin.
Qui connaît?
Carnet de voyage Jordanie 20/04/2016 - 1/05/2016 English translation pending
Bonjour
J’ai beaucoup utilisé les informations postées dans les forums de voyage pour la préparation de mon voyage alors je vais renvoyer l’ascenseur aux internautes en vous présentant ma récente expérience en Jordanie.
1 Ier jour vol international Alger / amman pris des billets 45000 DA équivalent de 500euro aller / retour non remboursable non échangeable. Arrivée la nuit à l’aéroport Queen Alia a 21 h 30.
Pour notre séjours on a prévu 4 nuitées a Madaba on réserve a MARIAM HOTEL qui ont arrangé notre transfert de l’aéroport pour 14 Dj prix imbattable on a du attendre a l’aéroport puisqu’il ya eu apparemment un malentendu sur le terminal d’arrivée . Heureusement que les agents d’informations de l’aéroport étaient super sympas ils nous ont donné des informations sur les sites d’intérêt avec des cartes touristiques et ils ont même appelé l’hôtel pour nous pour s’enquérir de notre transfert. Arrivée a l’hôtel vers environ 23h00 chambre propre et confortable, mais pas de minibar et télévision rudimentaire.
2ème jour ouadi moujib/ mer morte/ mont Nébo.
On a organisé cette excursion avec les taxis de l’hôtel, bien qu’on ai demandé un grand taxi pour 5 personnes ou un mini van il nous ont affrété 2 taxis sans doute c’est moins avantageux pour eux un mini van et on a du payé 55 DJ pour chaque taxi .
A ouadi moujib on a payé 21DJ pour l’entrée, on a voulu faire le siq trail. le niveau de la rivière était élevé et le débit important. Après avoir signé une décharge déclinant toute responsabilité vis-à-vis d’éventuel accidents les responsables nous conseil de rebrousser chemin en cas de difficulté insurmontable il nous ont même pas proposer les services d’un guide .effectivement on s’est arrêté a la première chute , j’ai du appliqué ma devise « pas de risque inutile » se casser la jambe le premier jour du voyage ne faisait pas parti de mes plans .
En suite direction mer morte, on a prévu d’aller faire un petit plongeon dans la plage privée des chalets d’ouadi moujib qui se situe en face du vister center de la réserve. mais devant l’inaccessibilité de la plage ( ponte très raide pour y accéder et pas de transat ni de chaises ) et vu qu’on été accompagné de nos parents sexagénaires avec des problèmes de mobilité on a changé d’avis et on a opté pour AMMAN TOURIST BEACH conseillé par notre chauffeur qui négocié pour nous l’entrée du complexe et le déjeuné ( buffet délicieux) à 30DJ par personne .
Retour a Madaba par la route panoramique de la mer morte et arrêt a mont Nébo entrée 2 Dj puis les chauffeurs nous arrête à la Storia un mini musée ou sont exposées des maquettes et des mannequins reflétant l’histoire et la vie quotidienne jordanienne .
3ème jour Le vendredi relaxations
Après une grâce mâtiné, destination la mosquée pour la prière de djoumoua . Puis l’après midi visite du centre ville de Madaba et de la ST GEORGE CHURCH pour voir la fameuse mosaïque. Shopping (produits de la mer morte et mosaïque) et enfin farniente au bord le la piscine de l’hôtel.
4éme jour JARESH /AJLUN/ AHL EL KAHEF taxi à 55 DJ
Départ tres tôt le matin direction ahl el kahef pour visiter la grotte des sept dormeurs ou on assiste a une petite visite guidée puis prière a la mosquée située au dessus.
En suite visite d’Ajlun et de son château fortifié on a eu la mal chance de la visiter el weekend car elle a été assaillie par une dizaine de bus scolaires et des enfants qui court et crient partout.
Déjeuner à Jaresh buffet à 10 DJ puis visite de la cité romaine qui est très bien conservée et très facile a visiter pas si grande que cela.
5ème jour la route des rois taxi 70 DJ
Départ ver 8 h du matin visite de Oum rasas site archéologique situé a 30 km au sud de Madaba en suite reprise de la route des rois avec un arrêt panoramique sur ouadi moujb puis la réserve de Dana , visite du château de KAREK , puis arrêt a mout’ ah petite ville située après Karek d’une importance historique islamique siège de la fameuse bataille et des mausolées et tombeaux des compagnons de notre prophète (SWS) .
Arrivé a Ouadi mousa vers 15h épuisé le temps de nous installé dans notre hôtel ( Valentine in ) très routard ressemblant beaucoup plus a une auberge de jeunesse avec une hygiène douteuse mais imbattable question prix 15 D J / nuit pour deux personne . Il est déjà 17 h pas question d’explorer Pétra aujourd’hui. Diner à l’hôtel buffet pour 5DJ acceptable.
6ème jour Pétra
Après le petit déjeuner on a pris la navette gratuite de l’hôtel qui nous dépose a l’entrée du site pour acheter les tickets d’entrée 1 DA pour (les nationalisés arabes passeport indispensable.)
On parcourt le siq , on s’émerveille devant el khazna « le trésor » qui baigne dans la lumière matinale le moment parfait pour la visiter . On monte vers le haut lieu du sacrifice et sur les conseils d’une copine qui a déjà visiter Pétra elle nous a recommande de boire que du thé chaud quand on a soif parce que ça désaltère mieux que les boissons fraiches , et c’est vraie .
On redescend de l’autre coté vers Ouadi farasa ou en se perd et contrairement a Dorothée qui doit suivre les pavées jaune on a suivi crottin des mulets qui nous a remis vite sur le bon chemin .
A midi on arrive a QUASER EL BINT pause déjeuner puis en entame la montée vers le monastère mais attention sans âne ni mulet. cela nous a pris environ 1 h 15 avec plusieurs arrêts thé shopping et papotage avec les bédouins surtout Selma qui nous offert un thé délicieux .
Arrivé la haut posant devant le monastère et puisqu’on été pas fatigué on a décidé de monté encore vers les points panoramiques.
Descente plus rapide et facile, il est 15 h on va explorer les tombeaux royaux, on termine la visite du site à 17 h pour prendre la navette gratuite de notre hôtel. Repos puis diner dans un restos pour essayer le fameux mancef .
7ème jour ouadi RUM taxi 40DJ arrangé par bédouin lifstyle camp le camp qu’on a choisi pour notre nuit dans le désert
On décide de prendre une excursion d’une demi-journée visitant les sites d’intérêt , puis le couché de soleil superbe un diner au feu de camp zareb , contemplation des étoiles et en se retire dans notre tente qui été confortable et propre . le prix 80 DJ pour deux personnes .
8ème jour Aqaba taxi 25 DJ
Installation dans notre hôtel : cedar hôtel qui été parfait et dont le personnel était très sympa spécialement Ahmed qui a tout organisé pour nous et qui nous a conseillé au mieux .
Repos et diner chez une famille jordanienne qui nous a fait la maklouba très bon
9ème jour excursions bateau 25 DJ / personne
Visites des coraux sur un bateaux au fond de verre avec explications par le guides sur le faune et la flore en suite snorkeling merveilleux et enfin déjeuner buffet au bérénice beach club.
10ème jour
Comme tout les vendredis grâce matinée puis prière a la mosquée , l’après midi taxi vers les plages du sud 15 DJ aller / retour pour faire encore du snorkeling coraux et poissons de toutes les couleurs accessible de la plage .
Le soir shoping et diner a el Chami parfait .11DJ pour deux personnes
11ème jour : AMMAN
On a prix le bus jet 7 DJ par personne 4 h de route, puis un taxi pour notre hôtel 5 DJ, Rafi hôtel bien situé au centre ville a coté des sites historique et propre mais Bruillant.,
12ème jour Amman / Alger
Taxi tôt le matin pour l’aéroport 20 DJ et dépense de nos dernier sous jordaniens dans le duety free achat des produits de la mer morte bonne affaire
Yellowstone 2017: ma période de visite English translation pending
Bjr
Je commence à préparer mon 6eme voyage dans l'ouest en 2017 ... Avec comme point d'orgue Yellowstone que je n'ai Jamais fait et MOAB et ça région que j'ai survolé il y a plus de 20 ans ... entre autre et pas mal de balades programmées ( ça va être dur de choisir ) ...
J'espère pouvoir partir à priori 3 semaines
Le 21 Mai 2017 je fait le Semi Marathon de Chicago et ensuite en fin de journée départ pour l'Ouest.
Je profite désormais lors de mes voyages là bas de me faire une petite course avant d'entamer mon Trip ... Cette année j'ai fait San Francisco et l'année dernière j'avais prévu Chicago en fin de parcours mais je n'ai pas pu le faire car je mettais tordu la chevilles 15 jours avant ... ( et comme je n'aime pas rester sur une déception ...) alors maintenant je la programme dès mon arrivée ( J'arriverais à Chicago que je connais déjà le 19 ou 20)
Ma question concerne uniquement YELLOWSTONE ... Par rapport à ma période de viste sur ces 3 semaines ...
Pensez vous qu'il serait préférable de positionner ma visite de YELLOWSTONE au tout début (donc dans ce cas vol internet Chicago ==> SLC certainement) ou à la fin des 3 semaines de mon trip (Questions en rapport aux dates d'ouverture des routes, de chance de meilleur météo (aléatoire je sais) et du nombre de touristes à cette période)
Merci à vous
Je commence à préparer mon 6eme voyage dans l'ouest en 2017 ... Avec comme point d'orgue Yellowstone que je n'ai Jamais fait et MOAB et ça région que j'ai survolé il y a plus de 20 ans ... entre autre et pas mal de balades programmées ( ça va être dur de choisir ) ...
J'espère pouvoir partir à priori 3 semaines
Le 21 Mai 2017 je fait le Semi Marathon de Chicago et ensuite en fin de journée départ pour l'Ouest.
Je profite désormais lors de mes voyages là bas de me faire une petite course avant d'entamer mon Trip ... Cette année j'ai fait San Francisco et l'année dernière j'avais prévu Chicago en fin de parcours mais je n'ai pas pu le faire car je mettais tordu la chevilles 15 jours avant ... ( et comme je n'aime pas rester sur une déception ...) alors maintenant je la programme dès mon arrivée ( J'arriverais à Chicago que je connais déjà le 19 ou 20)
Ma question concerne uniquement YELLOWSTONE ... Par rapport à ma période de viste sur ces 3 semaines ...
Pensez vous qu'il serait préférable de positionner ma visite de YELLOWSTONE au tout début (donc dans ce cas vol internet Chicago ==> SLC certainement) ou à la fin des 3 semaines de mon trip (Questions en rapport aux dates d'ouverture des routes, de chance de meilleur météo (aléatoire je sais) et du nombre de touristes à cette période)
Merci à vous
Naples et environs: fabrique de Mozzarella di Bufala English translation pending
bonjour !
quelqu'un aurait-il été visité une fabrique de ce fromage lors d'"un séjour à Naples :j'y pars début juillet, un sujet vu à la TV m'a donnée cette idée .... bonne ou pas bonne, l'idée ? des adresses ?
merci d'avance Béatrice
quelqu'un aurait-il été visité une fabrique de ce fromage lors d'"un séjour à Naples :j'y pars début juillet, un sujet vu à la TV m'a donnée cette idée .... bonne ou pas bonne, l'idée ? des adresses ?
merci d'avance Béatrice
Projet USA: 2017 certainement English translation pending
Bonjour à tous
Pourquoi "certainement " ? Car 2017 c'est encore loin et il peut se passer tellement de choses d'ici là, ensuite notre âge avance, on aura alors presque 68ans, ...
Mais personnellement, j'aime bien faire des projets. Celui-là est un peu fou, alors vos avis me rendront certainement plus sage et réservé !
Ce 4ème voyage sera certainement le dernier aux USA. Comme le précédant nous partirons sur mai, les dates ne sont pas encore fixées. J'ai finalement renoncé à un passage en Louisiane en début de voyage, les intérêts des participants divergeaient trop.
Voilà, je lance cette bouteille à la mer ou cette liste à VoyageForum en espérant que quelques personnes prennent le temps de la dépouiller.
La 5 ème et 6 ème version me semblent plus abouties. Il y a une version avec arrivée/départ de Los Angeles (ver 6) et une depuis Las Vegas (ver 5) qui est ma préférée. Cela va dépendre des vols possibles avec une seules escales en Europe.
à suivre
Pourquoi "certainement " ? Car 2017 c'est encore loin et il peut se passer tellement de choses d'ici là, ensuite notre âge avance, on aura alors presque 68ans, ...
Mais personnellement, j'aime bien faire des projets. Celui-là est un peu fou, alors vos avis me rendront certainement plus sage et réservé !
Ce 4ème voyage sera certainement le dernier aux USA. Comme le précédant nous partirons sur mai, les dates ne sont pas encore fixées. J'ai finalement renoncé à un passage en Louisiane en début de voyage, les intérêts des participants divergeaient trop.
Voilà, je lance cette bouteille à la mer ou cette liste à VoyageForum en espérant que quelques personnes prennent le temps de la dépouiller.
La 5 ème et 6 ème version me semblent plus abouties. Il y a une version avec arrivée/départ de Los Angeles (ver 6) et une depuis Las Vegas (ver 5) qui est ma préférée. Cela va dépendre des vols possibles avec une seules escales en Europe.
à suivre
Croisière en Antarctique: quel type de jumelles? English translation pending
Bonjour à tous,
Voilà mon sujet, pas à proprement parler photo et vidéo mais on s'en approche. Je dois aller dans quelques mois faire une croisière en antarctique et je pense ne pas être déçu en ce qui concerne les animaux. seulement voilà, j'ai bien l'intention de me munir de jumelles pour en rater le moins possible. Ma demande est donc : quel type de jumelles me conseillez vous, sachant que mes recherches sur le net orientent vers un grossissement 10 pour une ouverture à 50 ( ce sont des moyennes ) pour l'observation des dits animaux. Au delà de l'avis des marchands, j'aimerais bien le vôtre. Alors par avance, merci à toutes et tous.
Voilà mon sujet, pas à proprement parler photo et vidéo mais on s'en approche. Je dois aller dans quelques mois faire une croisière en antarctique et je pense ne pas être déçu en ce qui concerne les animaux. seulement voilà, j'ai bien l'intention de me munir de jumelles pour en rater le moins possible. Ma demande est donc : quel type de jumelles me conseillez vous, sachant que mes recherches sur le net orientent vers un grossissement 10 pour une ouverture à 50 ( ce sont des moyennes ) pour l'observation des dits animaux. Au delà de l'avis des marchands, j'aimerais bien le vôtre. Alors par avance, merci à toutes et tous.
Périple d’un mois Ouest américain avec éclipse totale de soleil le 21 août 2017 English translation pending
Bonjour
nous partons à 5 ( 3 "enfants" 21, 19 et 15 ans ) pour un grand périple de presque 5 semaines dans l’ouest américain l’été 2017 avec comme point central l’éclipse de Soleil du 21 Aout qui traverse les USA Ouest en Est
5 semaines parce vu le prix des billets d’avions on veut en profiter un max et les enfants sont maintenant grand ça sera surement notre dernier voyage à 5
j’ai essayé de faire un circuit cohérent , pas trop chargé ( mais on a tendance à toujours vouloir en faire plus que possible )
en plus de l’éclipse qui est l’objectif N° 1 , et amateur de Photo, on aimerai aussi visiter les sites au meilleurs heures possibles pour faire des bonnes images
pour le logement , camping quand c’est nécessaire, motel pas cher le reste du temps , pas exigeant de ce coté là , on préfère même un hôtel un peu pourri mais original que un grand truc luxueux et aseptisé
Location d’un grand SUV 7 places plutôt confortable ( on va faire pas loin de 6000 km avec )
le voici jour par jour , à vous de me dire si c’est pas trop ambitieux ?
ensuite j’aurai toute une série de question sur des points particuliers , si vous voulez bien ;)
jour 1/ arrivée San Francisco /motel pas cher environ oakland
jour 2 / visite SF principalement a pied
jour 3/ visite SF voiture ( 49 mile scenic drive) + passage golden gate visite Sosalito et environ
jour 4/ départ tôt de SF, visite ville fantôme de Bodie et lac Mono le soir , nuit à Lee Vening
jour 5/ route vers Yosemite par Tioga pass , nuit à curry village
jour 6/ ballade à pied à Yosemite + couché de soleil à glacier point , nuit curry village
jour 7/ route vers Monterey , visite de la ville en fin de journée , nuit motel pas cher dans le coin
jour 8/ route côtière vers LA , 17-mile drive et Carmel , big sur , nuit aux alentours de Morro Bay / San Luis Obispo
jours 9/ vers LA en longeant les plages , Santa Barbara , Malibu, Venice , nuit motel pas cher dans le coin
jour 10/ Visite LA , Beverly Hills , Holliwwood, le Port ? a définir sachant pas trop le temps que tout ça prendra, nuit quelque part à LA
jour 11/ visite parc ou un studio , pas encore défini
jour 12/ rien de décidé , visite à définir sur LA
jour 13/ LA / route 66 , nuit du coté de Oatman ou dans le coin
jour 14/ Oatman Grand Canyon , balade après midi et soirée , nuit camping grand Canyon
jour 15/ levé de soleil sur le grand Canyon, départ vers Canyon de Chelly , route a définir ( météore crater ? ) visite canyon fin d’après midi , nuit à Chinle
jour 16/ Chinle vers Monument Valey , visite en fin d’après midi nuit à Mexican Hat
jour17/ Mexican Hat vers Moab quelques visite sur la route, logement soit camping , soit motel a définir à Moab
jour 18/ Canyonland et shaker trail si possible , nuit Moab
jour19 / Arche parc , nuit a Monticello ou Blanding
jour 20/ début route 95 , visite natural Bridges puis route 276 puis Buur trail road , route 12 , nuit à Escalante
jour 21/ route 12 suite vers Bryce , visite Bryce Canyon après midi , nuit à Bryce ou Cannonville
Option 1/ jour 22/ cottonwodd canyon road vers Page , balade lac Powell , nuit à Page
jour 23/ visite Antelope canyon et autre chose autour de Page , nuit à Page ou Kanab selon le temps dispo
Option 2/ jour 22/ cottonwodd canyon road,
route par Page, Marble Canyon nuit à Colorado city ou vers St George
jour 23/ Kanarra creek puis Cedar Breaks nuit à Panguich
jour 24/ route vers Salt Lake City , nuit dans les parages
jour 25/ Slalt Lake vers Jackson , nuit Jackson
jour 26/ 21 Aout , eclipse à 11h30 sur une hauteur près de Jackson avec vue dégagé vers le sud Est , après midi visite Grand Teton nuit dans le parc , camping
jour 27/ grand Teton vers Cody avec passage à Yellowstone nuit cody
jour 28/ Cody vers Gardiner avec visite partie bord de Yellowstone nuit Gardiner
jour 29/ Gardiner vers Jackson visite partie sud Yellowstone , nuit à Jackson ou plus loin en redescendant sur Salt lake
jour 30/ route vers Salt Lake , nuit si possible à Vendover sur le lac salé
jour 31/ Vendover , autoroute 80 vers Carson city , visite virginia city , nuit à Carson
jour 32/ Carson route vers SFranscisco par le Lac Tahoe itinéraire à définir , nuit pas loin de SF
jour 33/ départ de SF
Qestions
1/ les réservations logement , je lis un peut partout qu’il faut absolument réserver pour cette période , on a prévu de réserver les 3 premiers jours à SF , puis les 2 nuit à Curry village à Yosemite , et le 20 aout à Jackson ( puisque il risque d’avoir du monde dans le coin ) le reste on y va au hasard , avec la solution camping si pas de motel dispo , ce qui permet de garder une marge d’improvisation en cas de météo défavorable ( mauvais temps , trail road impraticable , ou même problème mécanique …) c’est jouable ou c’est très optimiste ?
2/ les Parc nationaux la nuit ? j’aime bien faire des photos de nuit du ciel et de la voie lactée avec un premier plan sympa , d’habitude je fais ça en bretagne , dans des conditions de ciel pas idéales , là dans le désert à 2000 mètres d’altitude loin de toute pollution lumineuse , ça doit être génial ! la question c’est : peut on par exemple à monument valey ou a Canyonland a Moab ou à Arche , entrer de nuit dans le parc pour faire des photos ?
pour la lune ça tombe pas mal , on aura la presque pleine lune à Yosemite ce qui peut être sympa , et ensuite elle se lève de plus en plus tard , donc pas de lune dans les grands parcs en début de nuit c’est idéal ;)
3/ je vois parfois des campings ou ils louent des « cabines » sorte de chalet en bois , comme à Moab par exemple , j’ai pas réussi à trouver une estimation de prix ? ça ce réserve obligatoirement ou on peut tenter sans réservation?
4/le temps , à part sur la cote Pacifique ou le temps et pas forcement fantastique , la région Page, Moab , Monument Valey , pour moi c’est 90% de jours de soleil au mois d’aout , c’est mon coté optimiste qui m’égare ? ou y a vraiment grande chance d’avoir du super beau temps dans ce secteur ?
5/ l’argent , on va partir avec un peu de liquide pour les dépenses courantes , pour les logements quand ça dépasse 100/150$ , payer avec une carte bleu international , ça fait des frais important en plus ?
6/ les billets d’avions , pour obtenir le meilleur prix , il vaut mieux les réserver combien de temps à l’avance ?
7/j’ai une hésitation pour les jours 22/23 , l’idée première c’était de faire Antelope canyon , mais au vu de ce que j’ai lu sur le forum , le prix déjà ( presque 250 $ pour 5 ) et ensuite la foule et absolument pas la certitude de pourvoir faire quelques photos sans personne dessus ( photo que tout le monde fait , mais que bizarrement on a envie de faire aussi ;) ) du coup l’option B juste une balade voiture autour de Page pour voir l’ambiance et visite a la place de Kanarra creek puis Cedar Breaks ce qui fait gagner du temps pour la remontée sur Salt Lake city la c’est question c’est , Antelope , c’est vraiment unique ? ou y a moyen de faire des images similaires sur un canyon moins connu quelque part sur notre parcours ?
8/ carte routière, on aura surement un GPS , mais je me repaire mieux sur une carte routière , j’ai une IGN au 1/ 800 000 , mais il existe des atlas routier au 1/ 250 000 qui doivent être bien plus détaillés , lequel me conseillez vous ?
9/ nourriture, on compte bien ce faire un petit resto de temps en temps , mais le plus souvent on va faire économique et acheter de quoi manger dans des épiceries , pour les grandes villes ça devrait pas poser de problèmes , par contre quand on sera dans les petites villes du coté de l’Utah , on trouve facilement a acheter du pain et ce qui faut pour mettre dessus , des salades , des fruits …?
10/ les bestioles ;) , pour les ours , j’ai lu pas mal de truc et les précautions a prendre , pour le reste serpents par exemple , il y a un réel danger lors de randonnée à pied ? les moustiques dans le désert ça doit être rare ? mais à Yellowstone ou Yosemite ?
Merci d'avoir lu ce pavé ;)
la carte du trajet de L'éclipse
nous partons à 5 ( 3 "enfants" 21, 19 et 15 ans ) pour un grand périple de presque 5 semaines dans l’ouest américain l’été 2017 avec comme point central l’éclipse de Soleil du 21 Aout qui traverse les USA Ouest en Est
5 semaines parce vu le prix des billets d’avions on veut en profiter un max et les enfants sont maintenant grand ça sera surement notre dernier voyage à 5
j’ai essayé de faire un circuit cohérent , pas trop chargé ( mais on a tendance à toujours vouloir en faire plus que possible )
en plus de l’éclipse qui est l’objectif N° 1 , et amateur de Photo, on aimerai aussi visiter les sites au meilleurs heures possibles pour faire des bonnes images
pour le logement , camping quand c’est nécessaire, motel pas cher le reste du temps , pas exigeant de ce coté là , on préfère même un hôtel un peu pourri mais original que un grand truc luxueux et aseptisé
Location d’un grand SUV 7 places plutôt confortable ( on va faire pas loin de 6000 km avec )
le voici jour par jour , à vous de me dire si c’est pas trop ambitieux ?
ensuite j’aurai toute une série de question sur des points particuliers , si vous voulez bien ;)
jour 1/ arrivée San Francisco /motel pas cher environ oakland
jour 2 / visite SF principalement a pied
jour 3/ visite SF voiture ( 49 mile scenic drive) + passage golden gate visite Sosalito et environ
jour 4/ départ tôt de SF, visite ville fantôme de Bodie et lac Mono le soir , nuit à Lee Vening
jour 5/ route vers Yosemite par Tioga pass , nuit à curry village
jour 6/ ballade à pied à Yosemite + couché de soleil à glacier point , nuit curry village
jour 7/ route vers Monterey , visite de la ville en fin de journée , nuit motel pas cher dans le coin
jour 8/ route côtière vers LA , 17-mile drive et Carmel , big sur , nuit aux alentours de Morro Bay / San Luis Obispo
jours 9/ vers LA en longeant les plages , Santa Barbara , Malibu, Venice , nuit motel pas cher dans le coin
jour 10/ Visite LA , Beverly Hills , Holliwwood, le Port ? a définir sachant pas trop le temps que tout ça prendra, nuit quelque part à LA
jour 11/ visite parc ou un studio , pas encore défini
jour 12/ rien de décidé , visite à définir sur LA
jour 13/ LA / route 66 , nuit du coté de Oatman ou dans le coin
jour 14/ Oatman Grand Canyon , balade après midi et soirée , nuit camping grand Canyon
jour 15/ levé de soleil sur le grand Canyon, départ vers Canyon de Chelly , route a définir ( météore crater ? ) visite canyon fin d’après midi , nuit à Chinle
jour 16/ Chinle vers Monument Valey , visite en fin d’après midi nuit à Mexican Hat
jour17/ Mexican Hat vers Moab quelques visite sur la route, logement soit camping , soit motel a définir à Moab
jour 18/ Canyonland et shaker trail si possible , nuit Moab
jour19 / Arche parc , nuit a Monticello ou Blanding
jour 20/ début route 95 , visite natural Bridges puis route 276 puis Buur trail road , route 12 , nuit à Escalante
jour 21/ route 12 suite vers Bryce , visite Bryce Canyon après midi , nuit à Bryce ou Cannonville
Option 1/ jour 22/ cottonwodd canyon road vers Page , balade lac Powell , nuit à Page
jour 23/ visite Antelope canyon et autre chose autour de Page , nuit à Page ou Kanab selon le temps dispo
Option 2/ jour 22/ cottonwodd canyon road,
route par Page, Marble Canyon nuit à Colorado city ou vers St George
jour 23/ Kanarra creek puis Cedar Breaks nuit à Panguich
jour 24/ route vers Salt Lake City , nuit dans les parages
jour 25/ Slalt Lake vers Jackson , nuit Jackson
jour 26/ 21 Aout , eclipse à 11h30 sur une hauteur près de Jackson avec vue dégagé vers le sud Est , après midi visite Grand Teton nuit dans le parc , camping
jour 27/ grand Teton vers Cody avec passage à Yellowstone nuit cody
jour 28/ Cody vers Gardiner avec visite partie bord de Yellowstone nuit Gardiner
jour 29/ Gardiner vers Jackson visite partie sud Yellowstone , nuit à Jackson ou plus loin en redescendant sur Salt lake
jour 30/ route vers Salt Lake , nuit si possible à Vendover sur le lac salé
jour 31/ Vendover , autoroute 80 vers Carson city , visite virginia city , nuit à Carson
jour 32/ Carson route vers SFranscisco par le Lac Tahoe itinéraire à définir , nuit pas loin de SF
jour 33/ départ de SF
Qestions
1/ les réservations logement , je lis un peut partout qu’il faut absolument réserver pour cette période , on a prévu de réserver les 3 premiers jours à SF , puis les 2 nuit à Curry village à Yosemite , et le 20 aout à Jackson ( puisque il risque d’avoir du monde dans le coin ) le reste on y va au hasard , avec la solution camping si pas de motel dispo , ce qui permet de garder une marge d’improvisation en cas de météo défavorable ( mauvais temps , trail road impraticable , ou même problème mécanique …) c’est jouable ou c’est très optimiste ?
2/ les Parc nationaux la nuit ? j’aime bien faire des photos de nuit du ciel et de la voie lactée avec un premier plan sympa , d’habitude je fais ça en bretagne , dans des conditions de ciel pas idéales , là dans le désert à 2000 mètres d’altitude loin de toute pollution lumineuse , ça doit être génial ! la question c’est : peut on par exemple à monument valey ou a Canyonland a Moab ou à Arche , entrer de nuit dans le parc pour faire des photos ?
pour la lune ça tombe pas mal , on aura la presque pleine lune à Yosemite ce qui peut être sympa , et ensuite elle se lève de plus en plus tard , donc pas de lune dans les grands parcs en début de nuit c’est idéal ;)
3/ je vois parfois des campings ou ils louent des « cabines » sorte de chalet en bois , comme à Moab par exemple , j’ai pas réussi à trouver une estimation de prix ? ça ce réserve obligatoirement ou on peut tenter sans réservation?
4/le temps , à part sur la cote Pacifique ou le temps et pas forcement fantastique , la région Page, Moab , Monument Valey , pour moi c’est 90% de jours de soleil au mois d’aout , c’est mon coté optimiste qui m’égare ? ou y a vraiment grande chance d’avoir du super beau temps dans ce secteur ?
5/ l’argent , on va partir avec un peu de liquide pour les dépenses courantes , pour les logements quand ça dépasse 100/150$ , payer avec une carte bleu international , ça fait des frais important en plus ?
6/ les billets d’avions , pour obtenir le meilleur prix , il vaut mieux les réserver combien de temps à l’avance ?
7/j’ai une hésitation pour les jours 22/23 , l’idée première c’était de faire Antelope canyon , mais au vu de ce que j’ai lu sur le forum , le prix déjà ( presque 250 $ pour 5 ) et ensuite la foule et absolument pas la certitude de pourvoir faire quelques photos sans personne dessus ( photo que tout le monde fait , mais que bizarrement on a envie de faire aussi ;) ) du coup l’option B juste une balade voiture autour de Page pour voir l’ambiance et visite a la place de Kanarra creek puis Cedar Breaks ce qui fait gagner du temps pour la remontée sur Salt Lake city la c’est question c’est , Antelope , c’est vraiment unique ? ou y a moyen de faire des images similaires sur un canyon moins connu quelque part sur notre parcours ?
8/ carte routière, on aura surement un GPS , mais je me repaire mieux sur une carte routière , j’ai une IGN au 1/ 800 000 , mais il existe des atlas routier au 1/ 250 000 qui doivent être bien plus détaillés , lequel me conseillez vous ?
9/ nourriture, on compte bien ce faire un petit resto de temps en temps , mais le plus souvent on va faire économique et acheter de quoi manger dans des épiceries , pour les grandes villes ça devrait pas poser de problèmes , par contre quand on sera dans les petites villes du coté de l’Utah , on trouve facilement a acheter du pain et ce qui faut pour mettre dessus , des salades , des fruits …?
10/ les bestioles ;) , pour les ours , j’ai lu pas mal de truc et les précautions a prendre , pour le reste serpents par exemple , il y a un réel danger lors de randonnée à pied ? les moustiques dans le désert ça doit être rare ? mais à Yellowstone ou Yosemite ?
Merci d'avoir lu ce pavé ;)
la carte du trajet de L'éclipse
Voyage en Californie été 2016 English translation pending
Bonjour à tous,
Nous voyagerons cet été dans l'ouest des USA avec comme point de chute Las Vegas. Ce choix s'explique par le fait que c'était la meilleure option pour les vols. Nous partirons de Zürich, étant résidants suisses. Nous serons deux couples âgés entre 25 et 28 ans et pensons louer une voiture pour nous déplacer. J'ai fait une ébauche de parcours :
Jour 1 : Arrivée à 19h00 et nuit à Las Vegas Jour 2 : Las Vegas Jour 3 : Las Vegas Jour 4 : Route pour Grand Canyon / Hoover dam / coucher de soleil sur GC / nuit à Tusayan Jour 5 : Matinée au Grand Canyon / Route pour Monument Valley / visite MV / nuit à MV Jour 6 : Levé du soleil sur MV / Horseshoe Bend / Lake Powell / nuit à Page Jour 7 : Antelope Canyon / Coral Pink Sand Dunes / Snow Canyon / nuit à St Georges Jour 8 : Valley of Fire / nuit à Las Vegas Jour 9 : Death Valley / nuit à définir Jour 10 : Universal Studio / nuit à Los Angeles Jour 11 : Los Angeles / nuit à LA Jour 12 : Los Angeles / nuit à LA Jour 13 : Côte californienne / nuit à Ventura Jour 14 : Côte californienne / nuit à Morro Bay Jour 15 : San Francisco / nuit à SF Jour 16 : San Francisco / nuit à SF Jour 17 : San Francisco / nuit à SF Jour 18 : Vol pour LV (déjà réservé) / nuit à LV Jour 19 : Vol de retour pour Zürich
Pouvez-vous me donner votre avis à propos de ce parcours ? Nous apprécions la diversité, tantôt la ville, la côte, les parcs, les casinos, etc. J'ai essayé de privilégier de ne pas avoir 5-6h de voiture chaque jour afin de ne pas faire que ça.
Avez-vous des conseils pour ce qui est hôtels ou point d'intérêt que je n'aurais pas cité ?
J'ai quelques doutes par rapport à la côte californienne. Le prix des logements est très élevés et j'espère que ça en vaut vraiment la peine, car une alternative pourrait être la visite de Séquoia park par exemple.
Merci d'avance pour votre aide :-)
Nous voyagerons cet été dans l'ouest des USA avec comme point de chute Las Vegas. Ce choix s'explique par le fait que c'était la meilleure option pour les vols. Nous partirons de Zürich, étant résidants suisses. Nous serons deux couples âgés entre 25 et 28 ans et pensons louer une voiture pour nous déplacer. J'ai fait une ébauche de parcours :
Jour 1 : Arrivée à 19h00 et nuit à Las Vegas Jour 2 : Las Vegas Jour 3 : Las Vegas Jour 4 : Route pour Grand Canyon / Hoover dam / coucher de soleil sur GC / nuit à Tusayan Jour 5 : Matinée au Grand Canyon / Route pour Monument Valley / visite MV / nuit à MV Jour 6 : Levé du soleil sur MV / Horseshoe Bend / Lake Powell / nuit à Page Jour 7 : Antelope Canyon / Coral Pink Sand Dunes / Snow Canyon / nuit à St Georges Jour 8 : Valley of Fire / nuit à Las Vegas Jour 9 : Death Valley / nuit à définir Jour 10 : Universal Studio / nuit à Los Angeles Jour 11 : Los Angeles / nuit à LA Jour 12 : Los Angeles / nuit à LA Jour 13 : Côte californienne / nuit à Ventura Jour 14 : Côte californienne / nuit à Morro Bay Jour 15 : San Francisco / nuit à SF Jour 16 : San Francisco / nuit à SF Jour 17 : San Francisco / nuit à SF Jour 18 : Vol pour LV (déjà réservé) / nuit à LV Jour 19 : Vol de retour pour Zürich
Pouvez-vous me donner votre avis à propos de ce parcours ? Nous apprécions la diversité, tantôt la ville, la côte, les parcs, les casinos, etc. J'ai essayé de privilégier de ne pas avoir 5-6h de voiture chaque jour afin de ne pas faire que ça.
Avez-vous des conseils pour ce qui est hôtels ou point d'intérêt que je n'aurais pas cité ?
J'ai quelques doutes par rapport à la côte californienne. Le prix des logements est très élevés et j'espère que ça en vaut vraiment la peine, car une alternative pourrait être la visite de Séquoia park par exemple.
Merci d'avance pour votre aide :-)
Compléter mon "road book" dans l'ouest des États-Unis (avec enfants) English translation pending
Bonjour,
Avec mon mari et mes enfants (6 et 9ans), nous partons en Août faire un périple de Phoenix à Los-Angeles pendant 16 jours. J'aurais besoin de vos conseils pour compléter mon road-book.
1. Sachant que nous arrivons à Phoenix et que le lendemain nous faisons un trajet direct Phoenix Tusayan. Etant donné la longueur du trajet et notre état de fatigue (grand regret de ne pas dormir à Sedona, mais bon tout est déjà réservé), aurons nous le temps et le courage de faire Montezuma Castle et Slide Rock State Park? Me conseillez vous autre chose?
2. Sur la route entre Page et Monument Valley, est il mieux de s' arrêter à Navajo national monument ou faire le Navajo shadehouse museum à Kayenta?
3. Entre Monument Valley et Moab, je suis un peu perdue... Il parait que Bluff fort vaut le coup, sans oublier Goosenecks state park, Valley of the gods, Dinosaur museum (peut être pas le plus passionnant, mais pourrait plaire à mes garçons, changer des points de vue et j'ai pensé qu'un peu de clim pourrait leur faire du bien). Il faut aussi prendre en compte que nous ne restons que deux nuits à Moab, que le lendemain j'ai prévu Arches, un peu de piscine et que nous n'aurons pas le temps de faire Canyonland National Park, nous ne pouvons pas tout faire.... Serait il possible de faire Needles Overlook et Dead horse point Overlook?
4. A Moab, pour Arches quelles ballades faire avec les enfants? Le matin ou l'après-midi? Connaissez vous Mill creek canyon?
5. Entre Zion et Vegas, mes enfants préfèreront Sand Hollow State Park ou Snow canyon state park? Sachant que nous aurons déjà fait quelques randonnées à Bryce et Zion...
6. Est ce vraiment de la folie de faire Moab/Bryce d'une traite? Même si c'est dommage, j'ai renoncé à la scenic 12 pour gagner du temps en trajet et en fatigue pour nos enfants. Est ce vraiment une bonne idée?
7.C'est notre premier grand voyage et je n'ai qu'une crainte c'est que cela soit épuisant pour nos enfants... ayez la gentillesse de me dire si vous considérez ce périple comme épuisant. J1. Paris/Phoenix J2. Grand Canyon J3. Page J4. Page J5. Monument Valley J6. Moab J7. Moab J8. Bryce J9. Zion J10. Vegas J11. Vegas J12. Vegas J13. Los Angeles J14. Los Angeles J15. Los Angeles J16. Départ Je sais déjà que vous allez me dire, pourquoi 3 nuits à Vegas? Pour ralentir le rythme, que les enfants profitent de la piscine, se reposent... Idem pour LA, universal studio (grosse motivation des enfants), visiter en prenant son temps, profiter de la plage, de la piscine avec quelques petites visites avant le retour à paris et à l'école qui arrivera vite après notre retour.
Je me rends compte que ça fait beaucoup de questions et beaucoup de lecture... Merci d'avance pour votre aide et pour les plus courageux qui prendront le temps de me lire jusqu'au bout.
Avec mon mari et mes enfants (6 et 9ans), nous partons en Août faire un périple de Phoenix à Los-Angeles pendant 16 jours. J'aurais besoin de vos conseils pour compléter mon road-book.
1. Sachant que nous arrivons à Phoenix et que le lendemain nous faisons un trajet direct Phoenix Tusayan. Etant donné la longueur du trajet et notre état de fatigue (grand regret de ne pas dormir à Sedona, mais bon tout est déjà réservé), aurons nous le temps et le courage de faire Montezuma Castle et Slide Rock State Park? Me conseillez vous autre chose?
2. Sur la route entre Page et Monument Valley, est il mieux de s' arrêter à Navajo national monument ou faire le Navajo shadehouse museum à Kayenta?
3. Entre Monument Valley et Moab, je suis un peu perdue... Il parait que Bluff fort vaut le coup, sans oublier Goosenecks state park, Valley of the gods, Dinosaur museum (peut être pas le plus passionnant, mais pourrait plaire à mes garçons, changer des points de vue et j'ai pensé qu'un peu de clim pourrait leur faire du bien). Il faut aussi prendre en compte que nous ne restons que deux nuits à Moab, que le lendemain j'ai prévu Arches, un peu de piscine et que nous n'aurons pas le temps de faire Canyonland National Park, nous ne pouvons pas tout faire.... Serait il possible de faire Needles Overlook et Dead horse point Overlook?
4. A Moab, pour Arches quelles ballades faire avec les enfants? Le matin ou l'après-midi? Connaissez vous Mill creek canyon?
5. Entre Zion et Vegas, mes enfants préfèreront Sand Hollow State Park ou Snow canyon state park? Sachant que nous aurons déjà fait quelques randonnées à Bryce et Zion...
6. Est ce vraiment de la folie de faire Moab/Bryce d'une traite? Même si c'est dommage, j'ai renoncé à la scenic 12 pour gagner du temps en trajet et en fatigue pour nos enfants. Est ce vraiment une bonne idée?
7.C'est notre premier grand voyage et je n'ai qu'une crainte c'est que cela soit épuisant pour nos enfants... ayez la gentillesse de me dire si vous considérez ce périple comme épuisant. J1. Paris/Phoenix J2. Grand Canyon J3. Page J4. Page J5. Monument Valley J6. Moab J7. Moab J8. Bryce J9. Zion J10. Vegas J11. Vegas J12. Vegas J13. Los Angeles J14. Los Angeles J15. Los Angeles J16. Départ Je sais déjà que vous allez me dire, pourquoi 3 nuits à Vegas? Pour ralentir le rythme, que les enfants profitent de la piscine, se reposent... Idem pour LA, universal studio (grosse motivation des enfants), visiter en prenant son temps, profiter de la plage, de la piscine avec quelques petites visites avant le retour à paris et à l'école qui arrivera vite après notre retour.
Je me rends compte que ça fait beaucoup de questions et beaucoup de lecture... Merci d'avance pour votre aide et pour les plus courageux qui prendront le temps de me lire jusqu'au bout.
Découverte du Costa Diadema le 20 mars English translation pending
Bonjour,
Après quelques semaines passées à la montagne, nous avons décidé de faire un petit tour en Méditerranée et pour l'occasion de découvrir le Diadema et en profiter pour tester un séjour en suite.
Départ de Marseille, à 3/4 h de la maison... parking aux pieds du terminal... pas de stress particulier pour arriver au bateau...😉
Embarquement immédiat, après avoir déposé les valises, un petit passage au buffet, sans avoir à se "taper la queue" comme dirait notre ami Alexandre, car encore peu de "nouveaux passagers" à bord.
Nous découvrons notre cabine, pardon, notre "Suite"... effectivement elle est très agréable, spacieuse, décoration sobre, beaucoup de rangements, grand dressing avec une coiffeuse, salle de bain deux lavabos et une baignoire jaccuzi, beau balcon avec deux fauteuils et repose pieds.
Je crains pour l'avenir, lorsque je proposerai à Mme une "intérieure"...
Nous faisons connaissance avec notre "majordomette", charmante, mais qui malheureusement ne parle pas français.
Nous partons à la découverte du bateau, un peu plus grand que les autres, mais qui malgré tout ressemble beaucoup aux autres.
Première surprise, nous pensions avoir choisi une période "hors vacances scolaires" et il y a visiblement un grand nombre de familles avec enfants, petits et adolescents.
Néanmoins, cela ne sera pas très dérangeant, dans la mesure où nous avons presque tous les jours de longues escales à l'extérieur et que nous fréquentons peu les espaces publics.
Voyage aux Philippines du 29 mai au 12 juin 2016 English translation pending
Bonjour a tous , nous sommes un jeune couple de 24 ans et adorons le snorkeling , les paysages sauvages et surtout découvrir une culture différente de la notre .
Nous voudrions partir aux philippines car ces paysages de cartes postales ont l'air juste magnifique !
Cependant nous ne savons pas où aller , on voudrait de l’authenticité loin de la foule mais sécuritaire et ne pas tomber malade avec l'eau ou la nourriture ( en plus nous sommes assez difficile ) .
En effet , ma compagne étant enceinte de 2 mois , donc 4 mois quand on sera la bas , je ne voudrais pas de problème pour la grossesse ...
Ensuite , sans chercher le luxe niveau hotel , nous avons vu des hotels sympa pour moins de 30euros avec petits déjeuner ce qui me semble très bien !
on aimerait aussi faire une nuit kiff , sur pilotis avec une eau turquoise et tout ce qui va bien !
on voudrait s'en sortir pour 1000euros a 2 maximum sur place hors billet d'avion A/R France .
Donc pour résumer , un cadre authentique et idyllique , sans risque pour futur bébé avec accès snorkeling , petites criques sauvages , lagons aux eaux turquoises et pour moins de 1000euros ?
auriez vous des idées ?
merci d'avance a tous .
Cordialement
ps: la météo sera t'elle clémente avec nous ? j'ai pu voir que suivant les iles les conditions sont différentes ?
Nous voudrions partir aux philippines car ces paysages de cartes postales ont l'air juste magnifique !
Cependant nous ne savons pas où aller , on voudrait de l’authenticité loin de la foule mais sécuritaire et ne pas tomber malade avec l'eau ou la nourriture ( en plus nous sommes assez difficile ) .
En effet , ma compagne étant enceinte de 2 mois , donc 4 mois quand on sera la bas , je ne voudrais pas de problème pour la grossesse ...
Ensuite , sans chercher le luxe niveau hotel , nous avons vu des hotels sympa pour moins de 30euros avec petits déjeuner ce qui me semble très bien !
on aimerait aussi faire une nuit kiff , sur pilotis avec une eau turquoise et tout ce qui va bien !
on voudrait s'en sortir pour 1000euros a 2 maximum sur place hors billet d'avion A/R France .
Donc pour résumer , un cadre authentique et idyllique , sans risque pour futur bébé avec accès snorkeling , petites criques sauvages , lagons aux eaux turquoises et pour moins de 1000euros ?
auriez vous des idées ?
merci d'avance a tous .
Cordialement
ps: la météo sera t'elle clémente avec nous ? j'ai pu voir que suivant les iles les conditions sont différentes ?
Las Vegas: quels parcs visiter / randonnées? English translation pending
Bonjour
mon conjoint et moi partions pour Las Vegas pour 7 jours à la fin mars.
Nous désirons aller profiter des parcs autour de Las Vegas durant 2 jours. Nous allons nous louer une voiture et nous souhaitons revenir coucher à Las Vegas.
Quels parcs nous suggérez-vous d'aller visiter ? On aimerait en faire 2, une journée par parc.
Voici nos choix :
1. Valley of fire + Hoover dam 2. Zion ? 3. Grand Cayon South Rim 4. Death Valley ??
On souhaite faire un peu de randonnée et voir des paysages magnifiques. Nous ne sommes jamais allés à Vegas ni au Grand Canyon.
Merci beaucoup à l'avance pour vos conseils
Quels parcs nous suggérez-vous d'aller visiter ? On aimerait en faire 2, une journée par parc.
Voici nos choix :
1. Valley of fire + Hoover dam 2. Zion ? 3. Grand Cayon South Rim 4. Death Valley ??
On souhaite faire un peu de randonnée et voir des paysages magnifiques. Nous ne sommes jamais allés à Vegas ni au Grand Canyon.
Merci beaucoup à l'avance pour vos conseils
2016: livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne, nouvelle version English translation pending
Bonjour
Le 11/12/2013 j'ai mis le post suivant : "Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne". http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/ Divers sujets ont été abordés dans cette discussion, voici une nouvelle version avec les livres cités initialement ainsi que d'autres ouvrages.
Livres qui ne sont plus édités :
- La BNF réédite des ouvrages qui sont maintenant dans "le domaine public" (En France, 70 ans après la mort de l'auteur). On peut trouver des versions numérisées sur le site "Gallica – Bibliothèque Nationale de France": http://gallica.bnf.fr/
- Sur le site de l'AEFEK (Association d'échanges et de formation pour les études khmères) on trouve divers livres en "pdf" : http://aefek.free.fr/bibliothequeDocuments000105e4.html
Pour l'achat de livres rares voici deux sites :
- Livre rare book : http://www.livre-rare-book.com/ ou http://www.livre-rare-book.com/search/current.seam
- Librairie le trait d'union : http://www.erudition.fr/?language=fr
Le site "Persée" :
- Pour les "BEFEO"(Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) : http://www.persee.fr/collection/befeo
- Pour les "Arts asiatiques" : http://www.persee.fr/collection/arasi
DESCRIPTION DES TEMPLES
- "Guide aux ruines d'Angkor" de Jean Commaille (*), (membre de l'EFEO de1900 à 1916) : éditions Hachette 1910. Son livre est le premier guide pour la visite des temples d'Angkor.Mon avis : il ne s'agit pas d'un guide pratique pour visiter les temples, manque de détails précis… En 1910 on ignore encore beaucoup de choses sur les temples, l'auteur émet des faits qui seront précisés par la suite avec la découverte de diverses épigraphes. (*) C'est en se rendant sur les chantiers avec la paye de ses ouvriers qu'il est assassiné le 29 avril 1916. Il est inhumé à proximité du Bayon,
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO de 1936 à 1945. Grand spécialiste de la restauration des temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.Bien qu'édité en 1944, ce livre est encore une référence. Ce livre été réédité à plusieurs reprises.
Avantages : très complet, et très détaillé. Inconvénients : disons qu'il s'agit d'un "pavé insipide", parfois difficile à comprendre car l'auteur emploie des termes architecturaux qui nécessitent la consultation d'un dictionnaire spécialisé dans ce domaine. Je ne le conseille pas pour la visite des temples.
- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman (photographe). Claude Jacques était membre de l'EFEO de 1963 à 1973. Epigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien. Il a continué l'œuvre gigantesque de George Cœdes, membre de l'EFEO de 1911 à 1929.Mon avis : très bon livre pour la description des temples.
- "Visiter Angkor" de Hy Sanh qui est un ancien guide. Livre beaucoup plus simple à lire que les précédents mais beaucoup moins détaillé. Ce livre a été publié en 2002, il semblerait que son tirage soit épuisé et que pour l'instant il n'a pas dû être réédité.
- "Angkor" de Marilia Albanese édité en 2006 (éditions "National geographic"). L'auteure est une spécialiste de l'inde, de la langue sanscrite, de l'hindi. Avantages : de belles photographies, une planche avec la représentation des vêtements masculins et féminins dans l'art khmer ainsi que la représentation des différentes colonnettes selon les styles architecturaux… Inconvénients : la description des temples n'est pas très détaillée, en particulier sur les bas-reliefs d'Angkor Vat.
- "LE GUIDE DES TEMPLES D'ANGKOR" deMichel Petrotchenko.
Merci à Véro (Veroeddy) et Fabrice (FabGreg) qui ont parlé et fait connaitre "Focusing on the Angkor Temples the guidebook" ainsi que Marc (Cankon38) qui a précisé que ce livre était maintenant disponible en français. Voir le site suivant : www.leguidedestemplesdangkor.com/ En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap on peut trouver ce livre (23 $) dans les librairies suivantes : "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin" et "Monumemt Books", également près du Old Market le long de la rivière. J'ai utilisé ce livre pour la première fois en Novembre-Décembre 2014. J'ai découvert des particularités que je n'avais jamais vues auparavant, et cela dans 80 à 90% des temples visités… La première partie : histoire, religions… est très bien faite et détaillée. La seconde partie décrit les divers temples du site d'Angkor et quelques temples extérieurs : Banteay Chhmar, Koh Ker…
Les particularités de ce livre par rapport aux autres sont les nombreux plans avec indication des endroits originaux que l'on peut alors trouver facilement en particulier pour la description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon.
Auparavant je recommandais le livre de Claude Jacques "Angkor cité khmère" mais maintenant je recommande en tout premier "Le guide des temples d'Angkor" que je trouve excellent. Pour des détails de ce livre voir mon post du 25/10/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6768958#6768958
- "Prasat Preah Vihear" de Khun Samen (édité en 2008). Cet ouvrage est très détaillé pour la description de ce temple. On peut le consulter à la Bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Je pense qu'actuellement c'est le seul livre en français avec une description détaillée de ce temple (*). A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" et "Siem Reap Book Center".
(*) C. Jacques parle du Prasat Preah Vihear dans son livre : "L'empire khmer cités et sanctuaires Vème – XIIIème siècles" (voir plus bas), mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
Description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon :
- "Des dieux, rois, hommes" : texte d'Albert Le Bonheur (*), photographies de Jaroslav Poncar (et son équipe) – Editions Olizane 1995. Les photographies ont été prises avec la technique de "slit-scan" : un appareil photographique qui prend des photos au travers d'une fente, et qui est monté sur un système qui se déplace très doucement sur des rails, ce qui permet de prendre un nombre considérable de vues dans le but d'en faire des photographies panoramiques.
J'ai été un peu déçu par la description de ces bas-reliefs d'Albert Le Bonheur (moins détaillée que celles de M. Glaize, C. Jacques et M. Petrotchenko). (*) Albert le Bonheur(1938-1996) voir l'article de P. Filliozat : Arts Asiatiques, année 1996, tome 51, page 141 http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arasi_0004-3958_1996_num_51_1_1393
HISTOIRE - "Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau (1918-2005). Edité en 1974 aux éditions PUF puis réimprimé en 1996 aux éditions Kailash. Madeleine Giteau était membre de l'EFEO de 1956 à 1981. Elle a également été conservatrice du musée national de Phnom Penh. On trouve ce livre en France et également sur place (copie). Très facile à lire, l'auteure mentionne les références des BEFEO que l'on peut retrouver sur le site Persée. Remarques : La période angkorienne commence en 802. Jayavarman II (802 – 850) est le premier roi, ses différentes capitales se situent au Phnom Kulen et à Roluos. Le second roi est Jayavarman III (850 – 877), le troisième roi est Indravarman 1er (877 – 889), leurs capitales se situent à Roluos. En 889 le roi Yaçovarman 1er (889 – 910) établira sa capitale sur le site d'Angkor au Phnom Bakheng Madeleine Giteau commence l'histoire angkorienne à partir de 889 lorsque Yaçovarman 1er s'est installé sur le site d'Angkor. Elle ne parle pas des rois précédents.
- "La cité perdue des rois khmers : il ne s'agit pas d'un livre mais d'un site internet angkor.wat.online.fr/ Pour l'histoire voir "L'épopée khmère"
MUSEES Musée de Phnom Penh : - "L'art du Cambodge ancien : Les collections du musée national de Phnom Penh" de Nadine Dalsheimer: historienne de l'art khmer, spécialiste de la statuaire khmère. Chercheur et responsable de la photothèque de l'École française d'Extrême-Orient (en 2001). Voir : www.editions-magellan.com/...t-du-cambodge-ancien On trouve ce livre sur Amazon (et peut-être en librairie) : 45 €.
Musée Guimet : http://www.guimet.fr - "L'Art khmer dans les collections du musée Guimet. Rédigé par Pierre Baptiste, conservateur du patrimoine, en charge de la section Asie du Sud-Est et par Thierry Zéphir, ingénieur d'études au musée Guimet. Editeur : Réunion des musées nationaux – Grand Palais. 2008. 82 €. Ce livre présente 300 objets, 132 d'entre eux sont décrits avec beaucoup de détails. Mon avis : je trouve ce livre excellent. Les objets présentés sont classés chronologiquement d'après les différents styles préangkoriens et angkoriens. Description très détaillée des divers objets, les photos sont d'une grande qualité. Je recommande vivement cet ouvrage aux passionnés d'art khmer (*). Voir le site : www.boutiquesdemusees.fr/...see-guimet/11... Je donne des détails sur ce livre dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899 (*) Pour ceux qui sont intéressés par les différents styles préangkoriens et angkoriens voir le site angkor.wat.online.fr/ dans la partie " Les arts khmers".
Exposition au Musée Guimet : D'Octobre 2013 à Janvier 2014 il y a eu au Musée Guimet l'exposition suivante : "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" Lors de cette exposition le livre "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" (sous ladirection dePierre Baptiste et de Thierry Zéphir) a été édité (49 €) Divers spécialistes ont participé à la rédaction de cet ouvrage, consacré principalement à Louis Delaporte. Lors de l'exposition on a pu voir divers moulages en plâtre de Delaporte ainsi que de nombreuses photographies d'Emile Gsellqui a participé à l'expédition de Doudard de Lagrée. Contrairement à ce que pensent certaines personnes Emile Gsell n'était pas le premier à prendre des photos des temples d'Angkor mais un écossais John Thomson (1837-1921) en 1865 avant l'expédition Doudard de Lagrée Lors de ses expéditions Louis Delaporte a rapporté de nombreuses sculptures des temples angkoriens que l'on peut voir au Musée Guimet. J'ai beaucoup appris sur Louis Delaporte et c'est suite à cela que j'ai acheté son livre "Voyage au Cambodge – l'architecture khmer" (voir plus bas).
LIVRES ECRITS AVANT LA CREATION DE L'EFEO
- Mémoires sur les coutumes du Cambodge de Tcheou Ta-Kouan" : Tcheou Ta-Kouan appelé aussi Zhou Daguan, était l'un des accompagnateurs d'une ambassade chinoise de la dynastie des Yuan. Il passa près d'une année au Cambodge et visita Angkor en 1296. Son journal, intitulé "Mémoires sur les coutumes du Cambodge" qui attendra 1902 pour être correctement traduit par Paul Pelliot, reste l'écrit fondamental et le plus riche pour la compréhension des us et coutumes de l'époque. On peut retrouver la première partie de ce livre sur le site internet suivant : "Mémoires sur les coutumes du Cambodge".
- Diego do COUTO (1542-1616) était est un écrivain et historien portugais. Il est l'auteur d'une description précise d'Angkor Vat écrite vers 1550. Charles Boxer (historien) étudie les manuscrits de Diogo do Couto en 1947-1948. Ce texte manuscrit sera transcrit en français par Bernard-Philippe Groslier et édité en 1958 sous le titre "Angkor et le Cambodge au XVIème siècle d'après les sources portugaises et espagnoles". Disponible sur Amazon ou "Livres rares" (80 €) Voir également un article dans "Persée" : http://www.persee.fr/doc/hispa_0007-4640_1958_num_60_3_3593_t1_0417_0000_1
- Charles-Emile BOUILLEVAUX (1823 - 1913). C'était un missionnaire, il fit partie de la mission du Cambodge qui venait d'être érigée en vicariat apostolique. Il résida à Ponhéalu (Pinhalu) et à Kampot. Au mois de décembre 1850, il visita les ruines d'Angkor, qu'il signala à l'attention du monde savant.
Il a écrit "Voyage en Indo-Chine, 1848 – 1856", édité en 1858, ce livre n'a pas eu un grand succès Cet ouvrage a été réédité en 2012 aux éditions "Hachette – Livre BNF". (16 €). Dans son livre, Charles-Emile Bouillevaux parle très peu des temples d'Angkor… Un peu décevant. Je ne recommande pas cet ouvrage.
Henri MOUHOT (1826 – 1861) : naturaliste et explorateur français, en mission pour la British Royal Géographique Society. En Janvier 1860, Il arriva à Angkor Vat. Il fut le premier occidental à vanter auprès du grand public les merveilles d'Angkor (1861). Ses descriptions publiées en France dans le journal le "Tour du Monde" et la "Bibliothèque Rose" après sa mort au Laos firent sensation.
Ses écrits ont été rassemblés par Patrick Salès et publiés après sa mort en 1868 sous le titre "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos et autres parties centrales de l'Indochine, 1858-1861". Réédité à plusieurs reprises, on trouve cet ouvrage en librairie pour 20,50 €. Egalement disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1025086s.r=henri%20mouhot Mon avis : Livre agréable à lire et passionnant. Voir "Laos – Henri Mouhot, ce méconnu"… http://www.souvenir-francais-asie.com/2009/12/04/laos-henri-mouhot-ce-meconnu/
- Jean MOURA, lieutenant de vaisseau, il fut le troisième "Représentant du gouvernement français" au Cambodge. Il y vécu à trois reprises, de 1868 à 1870, de 1871 à 1876 et de 1876 à 1879. Jean Moura a été le premier à tenter une reconstitution des lignées royales du Cambodge. Ses travaux sont encore incontournables.
Il a écrit "Le Royaume du Cambodge" (Editions Ernest Leroux, 1883 ; 2 volumes. Illustrations, cartes, plans). Ce livre a été réédité en 2015 (environ 52 €), également disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8577456
- Etienne François AYMONIER (1844 – 1929): il était officier et administrateur colonial français, spécialiste des cultures khmères et cham. Il est l'auteur d'une étude en trois volumes sur le Cambodge qui donne pour la première fois les traductions des inscriptions trouvées sur le site.
Il joue aussi un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Il prendra en charge en 1908 la Conservation du site d'Angkor. Pour plus de détails voir sa bibliographie par George Coedès, "Étienne-François Aymonier". BEFEO, 1929, XXIX. Œuvres : "I - Le Cambodge. Le royaume actuel" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (24,80 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84130s.r=cambodge.langEN "II - Le Cambodge. Les provinces siamoises" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904) Réédité en 2014 par la BNF (23,90 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k841314.r=cambodge.langEN "III - Le Cambodge. Le groupe d'Angkor et l'histoire, (Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (34,10 €). Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84132g.r=cambodge.langEN
La mission Doudart de Lagrée - Garnier (1866-1868) : "L'expédition scientifique sur le Mékong(1865-1868), dirigée par Ernest Marie Louis de Gonzague Doudart de Lagrée(capitaine de frégate). Cette expédition avait pour butd'effectuer des études géographiques et naturalistes et de trouver un accès vers la Chine qui ne passe pas par les ports habituels.
Doudard de Lagrée était accompagné du le lieutenant Francis Garnier (adjoint), le botaniste Clovis Thorel, Louis de Carné participa en tant qu'attaché au Ministère des affaires étrangères, l'anthropologue Lucien Joubert, le photographe Emile Gsell etdu dessinateurle lieutenant Louis Delaporte
Ecrits : - Francis Garnier (avec la participation de Louis Delaporte) : "Voyage d'exploration en Indo-chine, effectué pendant les années 1866, 1867 et 1868", Paris, Hachette, 1873 (réédition. La Découverte, 1985) Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58356827.r=Voyage%20d%27exploration%20en%20Indo-chine%2C%20effectu%C3%A9%20pendant%20les%20ann%C3%A9es%201866%2C%201867%20et%201868%2C
- Louis de Carné : "Voyage en Indo-Chine et dans l'empire chinois", Éd. originale, Paris, E. Dentu, 1872 réimpression : Genève, Olizane, 2003. Disponible sur internet (et peut-être en librairie ?) : 26 €.
- Louis Delaporte : divers ouvrages dont"Voyage au Cambodge – l'architecture khmer", Paris 1880. Ce livre a été réédité en 1999 par les éditions Maisonneuve et Larose (30 €), également aux éditions Hachette, livre BNF. On peut également consulter la version numérisée sur le site "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6204681f.r J'ai trouvé ce livre très intéressant, l'auteur a visité beaucoup de temples et a rapporté de nombreuses pièces qui ont été déposées au Musée Guimet. Louis Delaporte a également joué un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Je donne des détails sur Louis Delaporte et sur diverses personnes citées auparavant, dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899
LIVRES EDITES APRES LA CREATION DE l'EFEO Le 15/12/1898, Paul Doumer (Gouverneur général de l'Indochine) signe un arrêté portant création d'une Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon Le 20/01/1900, Paul Doumer signe un arrêté changeant la dénomination de la Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon qui devient l'Ecole Française d'Extrême-Orient. A partir de ce moment divers membres de l'EFEO vont faire des recherches et des restaurations de temples angkoriens. Ces chercheurs écrivent dans les BEFEO (Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) les résultats de leurs travaux.
- "Pour mieux comprendre Angkor" de George Cœdès (1886 – 1969), membre de l'EFEO de 1911 à 1929, directeur de 1929 à 1947. Son livre a été édité en 1947, c'est une excellente base pour l'étude des temples d'Angkor. Très enrichissant. Je conseille ce livre mais malheureusement il n'est plus édité. Je l'ai cherché longtemps et je l'ai trouvé sur "Livres rares", j'ai un exemplaire original que j'ai eu à très bon prix (43 €). Ne voulant pas l'abimer je l'ai donc scanné pour mon usage personnel.
George Cœdès est probablement le plus grand épigraphiste pour le Cambodge. Il a traduit un très grand nombre de stèle et de piédroits, que l'on retrouve dans divers BEFEO sous le titre "Etudes cambodgiennes" La plupart de ses traductions ont été rassemblées dans un ouvrage intitulé "Inscriptions du Cambodge", composé de 8 volumes que l'on peut consulter à la bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Claude Jacques lui a succédé pour la traduction de diverses stèles et piédroits.
– Deux BEFEO de George Cœdès relatifs à son livre au livre "Pour mieux comprendre Angkor" 1°) BEFEO 1940 – volume 40, N° 40-2, pp. 315-349 : "La destination funéraire des grands monuments khmers" http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1940_num_40_2_4797
2°) BEFEO 1933, volume 33, N° 33, pp. 303-309 : "Angkor Vat, temple ou tombeau ? "
http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1933_num_33_1_4621
- "Les Monuments khmers du style du Bayon et Jayavarman VII par Philippe Stern" (*), ancien conservateur en chef du Musée Guimet. Livre édité aux PUF en 1965, ce livre n'a pas été réédité et il est très difficile à trouver. Je l'ai acheté à la librairie "Le trait d'union" (45 €). Livre très intéressant à lire, avec des explications claires, des plans et de nombreuses photos. Pour les passionnés de l'art khmer. Voir le compte rendu de ce livre par Mireille Bénisti : BEFEO année 1967, volume 53-2 pp. 732-737 http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1967_num_53_2_5068 (*) La chronologie des temples a été faite par l'épigraphie (dates de construction des temples que l'on trouve sur les stèles de fondation) et les différents styles. Philippe Stern et Gilberte de Coral-Rémusat ont fait une étude importante de classification des monuments, basée sur le groupement par styles au moyen de l'étude analytique des thèmes de décoration.
- "Angkor résidences des dieux" de Claude Jacques et Michael Freeman : Edité en 2002 (éditions Olizane).
Cet ouvrage présente les principaux monuments d'Angkor, érigés au cours de la période angkorienne (802 – 1431). On trouve ce livre en France (environ 55 €). Avantages : très bel ouvrage, plus précis que "Angkor cité khmère" pour l'histoire des différentes dynasties royale de la période angkorienne. De très belles photographies de Michael Freeman. Inconvénients : je n'en vois pas mis à part que la description des temples est moins détaillée que le livre précédent du même auteur : "Angkor cité khmère".
- L'empire khmer : cites et sanctuaires Vème – XIIIème siècles de Claude Jacques et Philippe Lafond (publié en 2004). Comme le titre l'indique l'auteur parle des temples des périodes préangkorienne et angkorienne : Sambor Prei Kuk, Koh Ker, Preah Khan de Kompoin Svay… Pour le Preah Vihear j'e m'attendais à une description détaillée mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
- "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient et le Cambodge. Ouvrage collectif (Editions Magellan) avec une importante bibliographie. Ce livre retrace les actions de l'EFEO au Cambodge : restauration de Bayon, un chapitre est consacré à Koh Ker… Là encore j'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Angkor : La Forêt de pierre" deBruno Dagens (membre de l'EFEO de 1969 à 1986) On trouve ce livre en librairie pour environ 15 €. J'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Les Khmers" de Bruno Dagens, éditeur : Les belles lettres (17,50 €). Livre comprenant divers sujets : histoire, religions, l'organisation politique et sociale, la vie économique… Des sujets très intéressants que l'on trouve rarement dans d'autres ouvrages.
Voir d'autres publications de Bruno Dagens sur le site : http://www.efeo.fr/biographies/notices/dagens.htm
Jacques
Le 11/12/2013 j'ai mis le post suivant : "Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne". http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/ Divers sujets ont été abordés dans cette discussion, voici une nouvelle version avec les livres cités initialement ainsi que d'autres ouvrages.
Livres qui ne sont plus édités :
- La BNF réédite des ouvrages qui sont maintenant dans "le domaine public" (En France, 70 ans après la mort de l'auteur). On peut trouver des versions numérisées sur le site "Gallica – Bibliothèque Nationale de France": http://gallica.bnf.fr/
- Sur le site de l'AEFEK (Association d'échanges et de formation pour les études khmères) on trouve divers livres en "pdf" : http://aefek.free.fr/bibliothequeDocuments000105e4.html
Pour l'achat de livres rares voici deux sites :
- Livre rare book : http://www.livre-rare-book.com/ ou http://www.livre-rare-book.com/search/current.seam
- Librairie le trait d'union : http://www.erudition.fr/?language=fr
Le site "Persée" :
- Pour les "BEFEO"(Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) : http://www.persee.fr/collection/befeo
- Pour les "Arts asiatiques" : http://www.persee.fr/collection/arasi
DESCRIPTION DES TEMPLES
- "Guide aux ruines d'Angkor" de Jean Commaille (*), (membre de l'EFEO de1900 à 1916) : éditions Hachette 1910. Son livre est le premier guide pour la visite des temples d'Angkor.Mon avis : il ne s'agit pas d'un guide pratique pour visiter les temples, manque de détails précis… En 1910 on ignore encore beaucoup de choses sur les temples, l'auteur émet des faits qui seront précisés par la suite avec la découverte de diverses épigraphes. (*) C'est en se rendant sur les chantiers avec la paye de ses ouvriers qu'il est assassiné le 29 avril 1916. Il est inhumé à proximité du Bayon,
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO de 1936 à 1945. Grand spécialiste de la restauration des temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.Bien qu'édité en 1944, ce livre est encore une référence. Ce livre été réédité à plusieurs reprises.
Avantages : très complet, et très détaillé. Inconvénients : disons qu'il s'agit d'un "pavé insipide", parfois difficile à comprendre car l'auteur emploie des termes architecturaux qui nécessitent la consultation d'un dictionnaire spécialisé dans ce domaine. Je ne le conseille pas pour la visite des temples.
- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman (photographe). Claude Jacques était membre de l'EFEO de 1963 à 1973. Epigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien. Il a continué l'œuvre gigantesque de George Cœdes, membre de l'EFEO de 1911 à 1929.Mon avis : très bon livre pour la description des temples.
- "Visiter Angkor" de Hy Sanh qui est un ancien guide. Livre beaucoup plus simple à lire que les précédents mais beaucoup moins détaillé. Ce livre a été publié en 2002, il semblerait que son tirage soit épuisé et que pour l'instant il n'a pas dû être réédité.
- "Angkor" de Marilia Albanese édité en 2006 (éditions "National geographic"). L'auteure est une spécialiste de l'inde, de la langue sanscrite, de l'hindi. Avantages : de belles photographies, une planche avec la représentation des vêtements masculins et féminins dans l'art khmer ainsi que la représentation des différentes colonnettes selon les styles architecturaux… Inconvénients : la description des temples n'est pas très détaillée, en particulier sur les bas-reliefs d'Angkor Vat.
- "LE GUIDE DES TEMPLES D'ANGKOR" deMichel Petrotchenko.
Merci à Véro (Veroeddy) et Fabrice (FabGreg) qui ont parlé et fait connaitre "Focusing on the Angkor Temples the guidebook" ainsi que Marc (Cankon38) qui a précisé que ce livre était maintenant disponible en français. Voir le site suivant : www.leguidedestemplesdangkor.com/ En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap on peut trouver ce livre (23 $) dans les librairies suivantes : "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin" et "Monumemt Books", également près du Old Market le long de la rivière. J'ai utilisé ce livre pour la première fois en Novembre-Décembre 2014. J'ai découvert des particularités que je n'avais jamais vues auparavant, et cela dans 80 à 90% des temples visités… La première partie : histoire, religions… est très bien faite et détaillée. La seconde partie décrit les divers temples du site d'Angkor et quelques temples extérieurs : Banteay Chhmar, Koh Ker…
Les particularités de ce livre par rapport aux autres sont les nombreux plans avec indication des endroits originaux que l'on peut alors trouver facilement en particulier pour la description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon.
Auparavant je recommandais le livre de Claude Jacques "Angkor cité khmère" mais maintenant je recommande en tout premier "Le guide des temples d'Angkor" que je trouve excellent. Pour des détails de ce livre voir mon post du 25/10/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6768958#6768958
- "Prasat Preah Vihear" de Khun Samen (édité en 2008). Cet ouvrage est très détaillé pour la description de ce temple. On peut le consulter à la Bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Je pense qu'actuellement c'est le seul livre en français avec une description détaillée de ce temple (*). A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" et "Siem Reap Book Center".
(*) C. Jacques parle du Prasat Preah Vihear dans son livre : "L'empire khmer cités et sanctuaires Vème – XIIIème siècles" (voir plus bas), mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
Description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon :
- "Des dieux, rois, hommes" : texte d'Albert Le Bonheur (*), photographies de Jaroslav Poncar (et son équipe) – Editions Olizane 1995. Les photographies ont été prises avec la technique de "slit-scan" : un appareil photographique qui prend des photos au travers d'une fente, et qui est monté sur un système qui se déplace très doucement sur des rails, ce qui permet de prendre un nombre considérable de vues dans le but d'en faire des photographies panoramiques.
J'ai été un peu déçu par la description de ces bas-reliefs d'Albert Le Bonheur (moins détaillée que celles de M. Glaize, C. Jacques et M. Petrotchenko). (*) Albert le Bonheur(1938-1996) voir l'article de P. Filliozat : Arts Asiatiques, année 1996, tome 51, page 141 http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arasi_0004-3958_1996_num_51_1_1393
HISTOIRE - "Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau (1918-2005). Edité en 1974 aux éditions PUF puis réimprimé en 1996 aux éditions Kailash. Madeleine Giteau était membre de l'EFEO de 1956 à 1981. Elle a également été conservatrice du musée national de Phnom Penh. On trouve ce livre en France et également sur place (copie). Très facile à lire, l'auteure mentionne les références des BEFEO que l'on peut retrouver sur le site Persée. Remarques : La période angkorienne commence en 802. Jayavarman II (802 – 850) est le premier roi, ses différentes capitales se situent au Phnom Kulen et à Roluos. Le second roi est Jayavarman III (850 – 877), le troisième roi est Indravarman 1er (877 – 889), leurs capitales se situent à Roluos. En 889 le roi Yaçovarman 1er (889 – 910) établira sa capitale sur le site d'Angkor au Phnom Bakheng Madeleine Giteau commence l'histoire angkorienne à partir de 889 lorsque Yaçovarman 1er s'est installé sur le site d'Angkor. Elle ne parle pas des rois précédents.
- "La cité perdue des rois khmers : il ne s'agit pas d'un livre mais d'un site internet angkor.wat.online.fr/ Pour l'histoire voir "L'épopée khmère"
MUSEES Musée de Phnom Penh : - "L'art du Cambodge ancien : Les collections du musée national de Phnom Penh" de Nadine Dalsheimer: historienne de l'art khmer, spécialiste de la statuaire khmère. Chercheur et responsable de la photothèque de l'École française d'Extrême-Orient (en 2001). Voir : www.editions-magellan.com/...t-du-cambodge-ancien On trouve ce livre sur Amazon (et peut-être en librairie) : 45 €.
Musée Guimet : http://www.guimet.fr - "L'Art khmer dans les collections du musée Guimet. Rédigé par Pierre Baptiste, conservateur du patrimoine, en charge de la section Asie du Sud-Est et par Thierry Zéphir, ingénieur d'études au musée Guimet. Editeur : Réunion des musées nationaux – Grand Palais. 2008. 82 €. Ce livre présente 300 objets, 132 d'entre eux sont décrits avec beaucoup de détails. Mon avis : je trouve ce livre excellent. Les objets présentés sont classés chronologiquement d'après les différents styles préangkoriens et angkoriens. Description très détaillée des divers objets, les photos sont d'une grande qualité. Je recommande vivement cet ouvrage aux passionnés d'art khmer (*). Voir le site : www.boutiquesdemusees.fr/...see-guimet/11... Je donne des détails sur ce livre dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899 (*) Pour ceux qui sont intéressés par les différents styles préangkoriens et angkoriens voir le site angkor.wat.online.fr/ dans la partie " Les arts khmers".
Exposition au Musée Guimet : D'Octobre 2013 à Janvier 2014 il y a eu au Musée Guimet l'exposition suivante : "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" Lors de cette exposition le livre "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" (sous ladirection dePierre Baptiste et de Thierry Zéphir) a été édité (49 €) Divers spécialistes ont participé à la rédaction de cet ouvrage, consacré principalement à Louis Delaporte. Lors de l'exposition on a pu voir divers moulages en plâtre de Delaporte ainsi que de nombreuses photographies d'Emile Gsellqui a participé à l'expédition de Doudard de Lagrée. Contrairement à ce que pensent certaines personnes Emile Gsell n'était pas le premier à prendre des photos des temples d'Angkor mais un écossais John Thomson (1837-1921) en 1865 avant l'expédition Doudard de Lagrée Lors de ses expéditions Louis Delaporte a rapporté de nombreuses sculptures des temples angkoriens que l'on peut voir au Musée Guimet. J'ai beaucoup appris sur Louis Delaporte et c'est suite à cela que j'ai acheté son livre "Voyage au Cambodge – l'architecture khmer" (voir plus bas).
LIVRES ECRITS AVANT LA CREATION DE L'EFEO
- Mémoires sur les coutumes du Cambodge de Tcheou Ta-Kouan" : Tcheou Ta-Kouan appelé aussi Zhou Daguan, était l'un des accompagnateurs d'une ambassade chinoise de la dynastie des Yuan. Il passa près d'une année au Cambodge et visita Angkor en 1296. Son journal, intitulé "Mémoires sur les coutumes du Cambodge" qui attendra 1902 pour être correctement traduit par Paul Pelliot, reste l'écrit fondamental et le plus riche pour la compréhension des us et coutumes de l'époque. On peut retrouver la première partie de ce livre sur le site internet suivant : "Mémoires sur les coutumes du Cambodge".
- Diego do COUTO (1542-1616) était est un écrivain et historien portugais. Il est l'auteur d'une description précise d'Angkor Vat écrite vers 1550. Charles Boxer (historien) étudie les manuscrits de Diogo do Couto en 1947-1948. Ce texte manuscrit sera transcrit en français par Bernard-Philippe Groslier et édité en 1958 sous le titre "Angkor et le Cambodge au XVIème siècle d'après les sources portugaises et espagnoles". Disponible sur Amazon ou "Livres rares" (80 €) Voir également un article dans "Persée" : http://www.persee.fr/doc/hispa_0007-4640_1958_num_60_3_3593_t1_0417_0000_1
- Charles-Emile BOUILLEVAUX (1823 - 1913). C'était un missionnaire, il fit partie de la mission du Cambodge qui venait d'être érigée en vicariat apostolique. Il résida à Ponhéalu (Pinhalu) et à Kampot. Au mois de décembre 1850, il visita les ruines d'Angkor, qu'il signala à l'attention du monde savant.
Il a écrit "Voyage en Indo-Chine, 1848 – 1856", édité en 1858, ce livre n'a pas eu un grand succès Cet ouvrage a été réédité en 2012 aux éditions "Hachette – Livre BNF". (16 €). Dans son livre, Charles-Emile Bouillevaux parle très peu des temples d'Angkor… Un peu décevant. Je ne recommande pas cet ouvrage.
Henri MOUHOT (1826 – 1861) : naturaliste et explorateur français, en mission pour la British Royal Géographique Society. En Janvier 1860, Il arriva à Angkor Vat. Il fut le premier occidental à vanter auprès du grand public les merveilles d'Angkor (1861). Ses descriptions publiées en France dans le journal le "Tour du Monde" et la "Bibliothèque Rose" après sa mort au Laos firent sensation.
Ses écrits ont été rassemblés par Patrick Salès et publiés après sa mort en 1868 sous le titre "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos et autres parties centrales de l'Indochine, 1858-1861". Réédité à plusieurs reprises, on trouve cet ouvrage en librairie pour 20,50 €. Egalement disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1025086s.r=henri%20mouhot Mon avis : Livre agréable à lire et passionnant. Voir "Laos – Henri Mouhot, ce méconnu"… http://www.souvenir-francais-asie.com/2009/12/04/laos-henri-mouhot-ce-meconnu/
- Jean MOURA, lieutenant de vaisseau, il fut le troisième "Représentant du gouvernement français" au Cambodge. Il y vécu à trois reprises, de 1868 à 1870, de 1871 à 1876 et de 1876 à 1879. Jean Moura a été le premier à tenter une reconstitution des lignées royales du Cambodge. Ses travaux sont encore incontournables.
Il a écrit "Le Royaume du Cambodge" (Editions Ernest Leroux, 1883 ; 2 volumes. Illustrations, cartes, plans). Ce livre a été réédité en 2015 (environ 52 €), également disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8577456
- Etienne François AYMONIER (1844 – 1929): il était officier et administrateur colonial français, spécialiste des cultures khmères et cham. Il est l'auteur d'une étude en trois volumes sur le Cambodge qui donne pour la première fois les traductions des inscriptions trouvées sur le site.
Il joue aussi un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Il prendra en charge en 1908 la Conservation du site d'Angkor. Pour plus de détails voir sa bibliographie par George Coedès, "Étienne-François Aymonier". BEFEO, 1929, XXIX. Œuvres : "I - Le Cambodge. Le royaume actuel" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (24,80 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84130s.r=cambodge.langEN "II - Le Cambodge. Les provinces siamoises" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904) Réédité en 2014 par la BNF (23,90 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k841314.r=cambodge.langEN "III - Le Cambodge. Le groupe d'Angkor et l'histoire, (Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (34,10 €). Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84132g.r=cambodge.langEN
La mission Doudart de Lagrée - Garnier (1866-1868) : "L'expédition scientifique sur le Mékong(1865-1868), dirigée par Ernest Marie Louis de Gonzague Doudart de Lagrée(capitaine de frégate). Cette expédition avait pour butd'effectuer des études géographiques et naturalistes et de trouver un accès vers la Chine qui ne passe pas par les ports habituels.
Doudard de Lagrée était accompagné du le lieutenant Francis Garnier (adjoint), le botaniste Clovis Thorel, Louis de Carné participa en tant qu'attaché au Ministère des affaires étrangères, l'anthropologue Lucien Joubert, le photographe Emile Gsell etdu dessinateurle lieutenant Louis Delaporte
Ecrits : - Francis Garnier (avec la participation de Louis Delaporte) : "Voyage d'exploration en Indo-chine, effectué pendant les années 1866, 1867 et 1868", Paris, Hachette, 1873 (réédition. La Découverte, 1985) Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58356827.r=Voyage%20d%27exploration%20en%20Indo-chine%2C%20effectu%C3%A9%20pendant%20les%20ann%C3%A9es%201866%2C%201867%20et%201868%2C
- Louis de Carné : "Voyage en Indo-Chine et dans l'empire chinois", Éd. originale, Paris, E. Dentu, 1872 réimpression : Genève, Olizane, 2003. Disponible sur internet (et peut-être en librairie ?) : 26 €.
- Louis Delaporte : divers ouvrages dont"Voyage au Cambodge – l'architecture khmer", Paris 1880. Ce livre a été réédité en 1999 par les éditions Maisonneuve et Larose (30 €), également aux éditions Hachette, livre BNF. On peut également consulter la version numérisée sur le site "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6204681f.r J'ai trouvé ce livre très intéressant, l'auteur a visité beaucoup de temples et a rapporté de nombreuses pièces qui ont été déposées au Musée Guimet. Louis Delaporte a également joué un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Je donne des détails sur Louis Delaporte et sur diverses personnes citées auparavant, dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899
LIVRES EDITES APRES LA CREATION DE l'EFEO Le 15/12/1898, Paul Doumer (Gouverneur général de l'Indochine) signe un arrêté portant création d'une Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon Le 20/01/1900, Paul Doumer signe un arrêté changeant la dénomination de la Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon qui devient l'Ecole Française d'Extrême-Orient. A partir de ce moment divers membres de l'EFEO vont faire des recherches et des restaurations de temples angkoriens. Ces chercheurs écrivent dans les BEFEO (Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) les résultats de leurs travaux.
- "Pour mieux comprendre Angkor" de George Cœdès (1886 – 1969), membre de l'EFEO de 1911 à 1929, directeur de 1929 à 1947. Son livre a été édité en 1947, c'est une excellente base pour l'étude des temples d'Angkor. Très enrichissant. Je conseille ce livre mais malheureusement il n'est plus édité. Je l'ai cherché longtemps et je l'ai trouvé sur "Livres rares", j'ai un exemplaire original que j'ai eu à très bon prix (43 €). Ne voulant pas l'abimer je l'ai donc scanné pour mon usage personnel.
George Cœdès est probablement le plus grand épigraphiste pour le Cambodge. Il a traduit un très grand nombre de stèle et de piédroits, que l'on retrouve dans divers BEFEO sous le titre "Etudes cambodgiennes" La plupart de ses traductions ont été rassemblées dans un ouvrage intitulé "Inscriptions du Cambodge", composé de 8 volumes que l'on peut consulter à la bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Claude Jacques lui a succédé pour la traduction de diverses stèles et piédroits.
– Deux BEFEO de George Cœdès relatifs à son livre au livre "Pour mieux comprendre Angkor" 1°) BEFEO 1940 – volume 40, N° 40-2, pp. 315-349 : "La destination funéraire des grands monuments khmers" http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1940_num_40_2_4797
2°) BEFEO 1933, volume 33, N° 33, pp. 303-309 : "Angkor Vat, temple ou tombeau ? "
http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1933_num_33_1_4621
- "Les Monuments khmers du style du Bayon et Jayavarman VII par Philippe Stern" (*), ancien conservateur en chef du Musée Guimet. Livre édité aux PUF en 1965, ce livre n'a pas été réédité et il est très difficile à trouver. Je l'ai acheté à la librairie "Le trait d'union" (45 €). Livre très intéressant à lire, avec des explications claires, des plans et de nombreuses photos. Pour les passionnés de l'art khmer. Voir le compte rendu de ce livre par Mireille Bénisti : BEFEO année 1967, volume 53-2 pp. 732-737 http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1967_num_53_2_5068 (*) La chronologie des temples a été faite par l'épigraphie (dates de construction des temples que l'on trouve sur les stèles de fondation) et les différents styles. Philippe Stern et Gilberte de Coral-Rémusat ont fait une étude importante de classification des monuments, basée sur le groupement par styles au moyen de l'étude analytique des thèmes de décoration.
- "Angkor résidences des dieux" de Claude Jacques et Michael Freeman : Edité en 2002 (éditions Olizane).
Cet ouvrage présente les principaux monuments d'Angkor, érigés au cours de la période angkorienne (802 – 1431). On trouve ce livre en France (environ 55 €). Avantages : très bel ouvrage, plus précis que "Angkor cité khmère" pour l'histoire des différentes dynasties royale de la période angkorienne. De très belles photographies de Michael Freeman. Inconvénients : je n'en vois pas mis à part que la description des temples est moins détaillée que le livre précédent du même auteur : "Angkor cité khmère".
- L'empire khmer : cites et sanctuaires Vème – XIIIème siècles de Claude Jacques et Philippe Lafond (publié en 2004). Comme le titre l'indique l'auteur parle des temples des périodes préangkorienne et angkorienne : Sambor Prei Kuk, Koh Ker, Preah Khan de Kompoin Svay… Pour le Preah Vihear j'e m'attendais à une description détaillée mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
- "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient et le Cambodge. Ouvrage collectif (Editions Magellan) avec une importante bibliographie. Ce livre retrace les actions de l'EFEO au Cambodge : restauration de Bayon, un chapitre est consacré à Koh Ker… Là encore j'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Angkor : La Forêt de pierre" deBruno Dagens (membre de l'EFEO de 1969 à 1986) On trouve ce livre en librairie pour environ 15 €. J'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Les Khmers" de Bruno Dagens, éditeur : Les belles lettres (17,50 €). Livre comprenant divers sujets : histoire, religions, l'organisation politique et sociale, la vie économique… Des sujets très intéressants que l'on trouve rarement dans d'autres ouvrages.
Voir d'autres publications de Bruno Dagens sur le site : http://www.efeo.fr/biographies/notices/dagens.htm
Jacques
Un voyage inattendu dans le Sud-Ouest américain English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Chouette, je ne pensais pas pouvoir prendre deux semaines au printemps. Et voilà que si. Du coup, le petit voyage dans le Southwest que je ne trouvais pas le temps de placer depuis plusieurs années devient possible. L'envie m'a été réactivée par la lecture du faux carnet 2015 de Veileen publié récemment (merci encore pour ça 😉). Je vais donc la copier honteusement en calquant mes visites sur les siennes, du moins celles de la première partie. En espérant que mes clichés seront dignes des siens, ce qui ne sera pas évident tant la barre est haute ! Puis en ajoutant les ratés de mes anciens voyages (en espérant pouvoir y accéder cette fois ci 😠. ) Mon programme (dans le désordre, car ça dépendra du temps et de l'inspiration du moment) auquel j'ajoute quelques questions: 1/ Little Finland 2/ Yant Flat 3/ White domes par Water canyon 4/ Snow canyon 5/ Zion : West rim trail et autres petits trails genre "Many pools" (des idées à me suggérer ?)
puis quelques ratés des voyages précédents :
6/ Yellow rock et la Cottonwood CYN R. 7/ Altrom Point 8/ Wahweap hoodoos.
A ce propos je compte passer par la route du sud, celle qui impose de marcher une heure et demi de bon matin pour rejoindre le site. Donc, cette question : est-il envisageable de coupler cette visite avec Colorfull canyon et de joindre celui ci à pied à partir des WH ?
Je pense conclure par une visite complète de Valley of Fire en revenant vers Vegas. J'y suis passé deux fois sans connaitre Fire Wave ni Crazy Hill.
Cela me semble raisonnable sur 15 jours. Mais si vous avez des idées à me soumettre dans le même secteur, (des trucs nouveaux) je suis preneur.
Dernière question : y a t-il quelqu'un qui serait dans le coin à la même période (23 avril au 7 mai) et qui voudrait partager quelques visites ? @+ Patrice
Chouette, je ne pensais pas pouvoir prendre deux semaines au printemps. Et voilà que si. Du coup, le petit voyage dans le Southwest que je ne trouvais pas le temps de placer depuis plusieurs années devient possible. L'envie m'a été réactivée par la lecture du faux carnet 2015 de Veileen publié récemment (merci encore pour ça 😉). Je vais donc la copier honteusement en calquant mes visites sur les siennes, du moins celles de la première partie. En espérant que mes clichés seront dignes des siens, ce qui ne sera pas évident tant la barre est haute ! Puis en ajoutant les ratés de mes anciens voyages (en espérant pouvoir y accéder cette fois ci 😠. ) Mon programme (dans le désordre, car ça dépendra du temps et de l'inspiration du moment) auquel j'ajoute quelques questions: 1/ Little Finland 2/ Yant Flat 3/ White domes par Water canyon 4/ Snow canyon 5/ Zion : West rim trail et autres petits trails genre "Many pools" (des idées à me suggérer ?)
puis quelques ratés des voyages précédents :
6/ Yellow rock et la Cottonwood CYN R. 7/ Altrom Point 8/ Wahweap hoodoos.
A ce propos je compte passer par la route du sud, celle qui impose de marcher une heure et demi de bon matin pour rejoindre le site. Donc, cette question : est-il envisageable de coupler cette visite avec Colorfull canyon et de joindre celui ci à pied à partir des WH ?
Je pense conclure par une visite complète de Valley of Fire en revenant vers Vegas. J'y suis passé deux fois sans connaitre Fire Wave ni Crazy Hill.
Cela me semble raisonnable sur 15 jours. Mais si vous avez des idées à me soumettre dans le même secteur, (des trucs nouveaux) je suis preneur.
Dernière question : y a t-il quelqu'un qui serait dans le coin à la même période (23 avril au 7 mai) et qui voudrait partager quelques visites ? @+ Patrice
Premier circuit dans l'Ouest américain en septembre 2016 English translation pending
Bonjour,
Nous sommes 2 couples, région Toulouse, et nous préparons un circuit ( 23 jours ): los Angeles . Las vegas . San Francisco . Los Angeles pour le mois de septembre 2016.
Les billets d avion ne sont pas encore réservés, donc possibilité de modification.
Notre statut de retraite nous permet une certaine souplesse.
Avion, si possible toulouse/los angeles.
J.......Arrivée los angeles J+1...Bus Los Angeles ./ Las Vegas J+2...Location motos HD......direction Barstow (nuit Barstow) J+3...Barstow.......Kingman per la 66 (nuit kingman) J+4...Kingman....Grand Canyon (nuit Grand Canyon) J+5...Grand Canyon (nuit Grand Canyon) J+6...Grand Canyon.....Page (crochet pont Navajo Bridge - nuit Page) J+7...Page......Monument Valley (nuit Monument Valley) J+8...Monument Valley.....Moab (nuit Moab) J+9....Moab.....Torrey. (nuit Torrey) J+10..Torrey.....Bryce (nuit Bryce) J+11..Bryce (nuit Bryce) J+12..Bryce.....St George (nuit St George) J+13..St George.....Las Vegas ...restitution motos...(nuit Las Vegas) J+14...Las Vegas (nuit Las Vegas) J+15...location SUV..Las Vegas..Lone Pine via Death Valley (nuit Lone Pine) J+16...Lone Pine......Mariposa...(nuit Mariposa) J+17...MARIPOSA....San Francisco (nuit San F.) J+18...San Francisco J+19...San Francisco......San Simeon (nuit San Simeon) J+20...San Simeon........Los Angeles (nuit L.A.) J+21...Los Angeles (restitution VL) (nuit Los Angeles) J+22...Avion retour France.
Nous pensons réserver les hôtels (motels) avant le départ surtout à Grand Canyon et Monument Valley. Nous envisageons une ballade en hélico à Grand Canyon et peut être une ballade à cheval à Monument Valley.
Notre circuit vous partait il correct, dans le temps et l itinéraire choisi ?
Merci pour vos conseils à venir.
Jean.
J.......Arrivée los angeles J+1...Bus Los Angeles ./ Las Vegas J+2...Location motos HD......direction Barstow (nuit Barstow) J+3...Barstow.......Kingman per la 66 (nuit kingman) J+4...Kingman....Grand Canyon (nuit Grand Canyon) J+5...Grand Canyon (nuit Grand Canyon) J+6...Grand Canyon.....Page (crochet pont Navajo Bridge - nuit Page) J+7...Page......Monument Valley (nuit Monument Valley) J+8...Monument Valley.....Moab (nuit Moab) J+9....Moab.....Torrey. (nuit Torrey) J+10..Torrey.....Bryce (nuit Bryce) J+11..Bryce (nuit Bryce) J+12..Bryce.....St George (nuit St George) J+13..St George.....Las Vegas ...restitution motos...(nuit Las Vegas) J+14...Las Vegas (nuit Las Vegas) J+15...location SUV..Las Vegas..Lone Pine via Death Valley (nuit Lone Pine) J+16...Lone Pine......Mariposa...(nuit Mariposa) J+17...MARIPOSA....San Francisco (nuit San F.) J+18...San Francisco J+19...San Francisco......San Simeon (nuit San Simeon) J+20...San Simeon........Los Angeles (nuit L.A.) J+21...Los Angeles (restitution VL) (nuit Los Angeles) J+22...Avion retour France.
Nous pensons réserver les hôtels (motels) avant le départ surtout à Grand Canyon et Monument Valley. Nous envisageons une ballade en hélico à Grand Canyon et peut être une ballade à cheval à Monument Valley.
Notre circuit vous partait il correct, dans le temps et l itinéraire choisi ?
Merci pour vos conseils à venir.
Jean.
Budget pour 3 semaines dans l'Ouest américain avec enfants English translation pending
bonjour
nouvelle ce forum, j'aimerai avoir des renseignement sur mon projet de voyage avec mes enfants
j'ai deja une petite idee du circuit, dans l'ouest american ( yellowstome, monument valley, grand canyon, mont rushmore... je pense que le depart ce fera de san francisco.
quel budget prevoir a 4 personnes, en 3 semaines, entre avion, voiture hotel, loisir repas
besoin d'aide, par où commencer, comment trouver les hotel et tt le reste.... j'ai jamais organiser ce type de voyage, alors un peu perdu
nouvelle ce forum, j'aimerai avoir des renseignement sur mon projet de voyage avec mes enfants
j'ai deja une petite idee du circuit, dans l'ouest american ( yellowstome, monument valley, grand canyon, mont rushmore... je pense que le depart ce fera de san francisco.
quel budget prevoir a 4 personnes, en 3 semaines, entre avion, voiture hotel, loisir repas
besoin d'aide, par où commencer, comment trouver les hotel et tt le reste.... j'ai jamais organiser ce type de voyage, alors un peu perdu
Parcs de l'Ouest américain avec nos enfants English translation pending
Bonjour,
Nous souhaitons visiter les parcs de l'ouest avec nos enfants (8,12,15) en avril. Nous arrivons direct à LV, car nous avons peu de jours à dispo, ça nous évitera de faire des km depuis la côte, surtout que notre but est vraiment la découverte des parcs et de la nature plutôt que les villes. Mon mari et moi sommes déjà allés là-bas, mais on avait fait LA et SF en plus. J'ai fait un rapide projet, est-ce que pour vous ça tient la route? Nous avons déjà fait le circuit il y a 15 ans en fait, j'ai repris presque les mêmes points d'intérêts, mais si vous en trouvez d'autres à ajouter, ou si vous trouvez que l'on pourrait remplacer certains sites par d'autres plus intéressants, je suis preneuse, car on aimerait quand même bien découvrir de nouvelles choses. Vous verrez que j'ai organisé le circuit en fonction des enfants. J'ai essayé de leur épargner de trop longs trajets. Nous préférons faire un ou deux sites de moins et ne pas stresser. A J4, j'ai mis Flagstaff, car je crois que c'est un site de blocs (escalade), mais il est possible que nous fassions du bloc ailleurs, je ne sais pas si vous connaissez cet endroit et s'il vaut le détour. Merci pour vos conseils🙂
J1 Arrivée dimanche apm J2 0h00 LV J3 0h00 LV J4 3h45 Flagstaff J5 3h00 Grand Canyon + Page J6 0h00 Page J7 2h00 Monument Valley J8 2h30 Moab J9 4h00 Bryce J10 0h00 Bryce J11 6h00 Vallée de la Mort J12 2h20 LV J13 Départ de LV en fin d'apm
total env. 24h
Nous souhaitons visiter les parcs de l'ouest avec nos enfants (8,12,15) en avril. Nous arrivons direct à LV, car nous avons peu de jours à dispo, ça nous évitera de faire des km depuis la côte, surtout que notre but est vraiment la découverte des parcs et de la nature plutôt que les villes. Mon mari et moi sommes déjà allés là-bas, mais on avait fait LA et SF en plus. J'ai fait un rapide projet, est-ce que pour vous ça tient la route? Nous avons déjà fait le circuit il y a 15 ans en fait, j'ai repris presque les mêmes points d'intérêts, mais si vous en trouvez d'autres à ajouter, ou si vous trouvez que l'on pourrait remplacer certains sites par d'autres plus intéressants, je suis preneuse, car on aimerait quand même bien découvrir de nouvelles choses. Vous verrez que j'ai organisé le circuit en fonction des enfants. J'ai essayé de leur épargner de trop longs trajets. Nous préférons faire un ou deux sites de moins et ne pas stresser. A J4, j'ai mis Flagstaff, car je crois que c'est un site de blocs (escalade), mais il est possible que nous fassions du bloc ailleurs, je ne sais pas si vous connaissez cet endroit et s'il vaut le détour. Merci pour vos conseils🙂
J1 Arrivée dimanche apm J2 0h00 LV J3 0h00 LV J4 3h45 Flagstaff J5 3h00 Grand Canyon + Page J6 0h00 Page J7 2h00 Monument Valley J8 2h30 Moab J9 4h00 Bryce J10 0h00 Bryce J11 6h00 Vallée de la Mort J12 2h20 LV J13 Départ de LV en fin d'apm
total env. 24h
Itinéraire d'un mois en Malaisie en juillet English translation pending
Bonjour à tous, nous partons en famille (avec nos deux enfants de 10 et 15 ans un mois en juillet en Malaisie et j'ai vraiment besoin de votre aide pour savoir si mon parcours est realisable!!!
Il faut que je le finalise sans tarder car à ce que j'ai lu un peu partout, il ne faut pas tarder à reserver les hotels sur les iles!
1er juill arrivée KL 23h
2 juill KL
3 juill depart Malacca
4 juill Malacca
5 juill depart Mersing (nuit à mersing peut être obligatoire ?)
6 juill bateau pour Tioman
7 juill tioman
8 juill Tioman
9 juill Tioman
10 juill depart pour Taman negara
11 juill Taman negara
12 juill Taman Negara
13 juill depart Marang / traversée bateau Pulau kapas
14 juill kapas
15 juill kapas
16 juill depart Marang. Route jusqu’à kota Bharu . Nuit à Kota Bharu
17 juill Depart Perhentian
18 juill Perhentian
19 juill Perhentian
20 juill Perhentian
21 juill Perenthian
22 juill bateau pour Kota Bharu + bus jusqu’à Penang
23 juill Penang
24 juill Penang
25 juill depart pour Cameron highlands
26 juill Cameron highlands
27 juill Cameron highlands Pensez vous que l'on puisse faire Malacca Tioman en une journée sans perdre une nuit à Tioman? Est ce que nos sejours aux differents endroits vous semblent trop court ou trop long? Enleveriez vous l'une des destination pour rajouter Langkawai à la place? Merci d'avance à ceux qui me donneront leurs conseils!
1er juill arrivée KL 23h
2 juill KL
3 juill depart Malacca
4 juill Malacca
5 juill depart Mersing (nuit à mersing peut être obligatoire ?)
6 juill bateau pour Tioman
7 juill tioman
8 juill Tioman
9 juill Tioman
10 juill depart pour Taman negara
11 juill Taman negara
12 juill Taman Negara
13 juill depart Marang / traversée bateau Pulau kapas
14 juill kapas
15 juill kapas
16 juill depart Marang. Route jusqu’à kota Bharu . Nuit à Kota Bharu
17 juill Depart Perhentian
18 juill Perhentian
19 juill Perhentian
20 juill Perhentian
21 juill Perenthian
22 juill bateau pour Kota Bharu + bus jusqu’à Penang
23 juill Penang
24 juill Penang
25 juill depart pour Cameron highlands
26 juill Cameron highlands
27 juill Cameron highlands Pensez vous que l'on puisse faire Malacca Tioman en une journée sans perdre une nuit à Tioman? Est ce que nos sejours aux differents endroits vous semblent trop court ou trop long? Enleveriez vous l'une des destination pour rajouter Langkawai à la place? Merci d'avance à ceux qui me donneront leurs conseils!
Sortir de New York à vélo English translation pending
Je pars en mai 2016 pour une traversée NYC /San Francisco et je m'interroge sur la (ou les)route (s) à prendre pour sortir de New York dans les meilleures conditions de sécurité. Merci de me faire part de vos expériences.
Amicalement
Amicalement
Parcours de 15 jours en Afrique du Sud English translation pending
Bonjour à tous,
Je prévois un voyage en Afrique du Sud du 11 au 27 mars et aimerait avoir votre avis sur l'ébauche de mon parcours à ce jour.
Le but de ce voyage est de voir la diversité des paysages sud-africains mais aussi et surtout la découverte de la faune & flore locale. Je ne suis pas un grand fan des grandes villes et la ntaure m'attire plus que l'histoire... d'où l'absence de certaines grandes étapes habituelles lors d'un séjour en Afrique du Sud
Jour 1 : Arrivée tardive à Jobourg J2: Route vers Graskop J3 : Blyde River Canyon J4 : Kruger (Satara) J5 : Kruger (Skukuza) J6 : Kruger (Skukuza, Lower Sabie est déjà complet... :-( J7 : Swaziland J8 : Mkhaya Reserver - Swaziland J9 : Route vers Hluhluwe J10 : Hluhluwe J11 : St Lucia J12 : St Lucia J13 : Transfert Durban - Le Cap en avion J14 : Région du Cap J15 : Région du Cap J16 : Le Cap J17 : Le Cap et vol retour vers la France
Voilà à quoi devrait ressembler ce voyage... Je suis preneur de toutes vos suggestions, conseils, bons plans pour améliorer ce parcours :-)
Merci à tous !
Je prévois un voyage en Afrique du Sud du 11 au 27 mars et aimerait avoir votre avis sur l'ébauche de mon parcours à ce jour.
Le but de ce voyage est de voir la diversité des paysages sud-africains mais aussi et surtout la découverte de la faune & flore locale. Je ne suis pas un grand fan des grandes villes et la ntaure m'attire plus que l'histoire... d'où l'absence de certaines grandes étapes habituelles lors d'un séjour en Afrique du Sud
Jour 1 : Arrivée tardive à Jobourg J2: Route vers Graskop J3 : Blyde River Canyon J4 : Kruger (Satara) J5 : Kruger (Skukuza) J6 : Kruger (Skukuza, Lower Sabie est déjà complet... :-( J7 : Swaziland J8 : Mkhaya Reserver - Swaziland J9 : Route vers Hluhluwe J10 : Hluhluwe J11 : St Lucia J12 : St Lucia J13 : Transfert Durban - Le Cap en avion J14 : Région du Cap J15 : Région du Cap J16 : Le Cap J17 : Le Cap et vol retour vers la France
Voilà à quoi devrait ressembler ce voyage... Je suis preneur de toutes vos suggestions, conseils, bons plans pour améliorer ce parcours :-)
Merci à tous !