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Argentine: déplacements English translation pending
Bonjour à tous, en particulier à Lesderoutés, à Thoma, à Latino, à Cierzo, à Salsathea, à Kulu, à Panda06 et à Rivig...pour ne citer que ceux qui poseront leurs pieds d ici peu au pays des rigolus !
Vous aviez des doutes sur le choix entre bus et avion ? .... et bien, ca y est un doute de moins pour vous, vous pouvez maintenant axer votre choix sur le bus, car.............
Aerolineas a augmenté ( deja un post a ce sujet le 05 aout dernier ) de 10% leurs vols la semaine derniere et de 10 % suplementaire a partir du 1er septembre prochain, mais uniquement pour les argentins et residents etrangers !!!!!, car les etrangers ( y compris chiliens, uruguayens, bresiliens et bien sur europeens ) ont la grande joie depuis jeudi 10 aout de payer leurs vols interieurs 3 fois plus cher !!!!! oui, oui vous avez bien lu : + 200 % et hop !
Et je trouve que c'est une tres bonne chose, car maintenant terminés les voyages a la neuneu, du style je "fait" l'Argentine en 2 ou 3 semaines !, car il va falloir tout faire par la route et en bus. Donc visitez Bsas et ensuite choisissez une province pour la voir en profondeur, car les sauts de puce en avion, c est du passé !
Mais me direz vous : Et le pass ???? le celebre pass aerolineas argentinas ? D une part vous devez prendre cette compagnie a partir d'Europe ( qui n est pas pour le moment la moins chere, loin de la ) et de plus en effet vous aurez la joie de ne pas payer les vols interieurs à +200% mais seulement à 150% de plus qu il y a une semaine !!!!
Une idee de prix vers les fanions a neuneus : ( prix neuneu aller retour )
Bsas - Trelew : les baleines au prix de gros à 515 USD ! Bsas - Iguazu : le verre d eau à seulement 560 USD ! Bsas - Calafate : Le gros glaçon dans le Ricard à un prix modique de 565 USD ! Bsas - Mendoza : L'Aconcagua culmine a 595 USD au dessus de la mer ! Bsas - Ushuaia : La piege à neuneu le plus austral du monde pour 630 USD ! Bsas - Salta : Les salinas au prix de mines d'or pour 670 USD !
Et fermons le bal avec le #1 du Top neuneu : Bsas - Bariloche : Le chocolat et les sapins pour 765 USD en destockage de saison ......
Quand on sait que la liaison Europe-Argentine en avion tourne en basse saison a 550 EUR, ca fait drolement rigoler, non ? En tout cas ne vous en faites pas, un neuneu reste un neuneu et mettra tout de meme sa main au porte monnaie pour "faire" l'Argentine en 3 semaines....et apres avoir debourser 765 USD par personne pour debarquer a Bariloche il posera encore la question "un bon plan pour hebergement pas cher en Patagonie ?"
Sur ce, voyager malin, voyager en bus !
A bientot !
Herge !
Vous aviez des doutes sur le choix entre bus et avion ? .... et bien, ca y est un doute de moins pour vous, vous pouvez maintenant axer votre choix sur le bus, car.............
Aerolineas a augmenté ( deja un post a ce sujet le 05 aout dernier ) de 10% leurs vols la semaine derniere et de 10 % suplementaire a partir du 1er septembre prochain, mais uniquement pour les argentins et residents etrangers !!!!!, car les etrangers ( y compris chiliens, uruguayens, bresiliens et bien sur europeens ) ont la grande joie depuis jeudi 10 aout de payer leurs vols interieurs 3 fois plus cher !!!!! oui, oui vous avez bien lu : + 200 % et hop !
Et je trouve que c'est une tres bonne chose, car maintenant terminés les voyages a la neuneu, du style je "fait" l'Argentine en 2 ou 3 semaines !, car il va falloir tout faire par la route et en bus. Donc visitez Bsas et ensuite choisissez une province pour la voir en profondeur, car les sauts de puce en avion, c est du passé !
Mais me direz vous : Et le pass ???? le celebre pass aerolineas argentinas ? D une part vous devez prendre cette compagnie a partir d'Europe ( qui n est pas pour le moment la moins chere, loin de la ) et de plus en effet vous aurez la joie de ne pas payer les vols interieurs à +200% mais seulement à 150% de plus qu il y a une semaine !!!!
Une idee de prix vers les fanions a neuneus : ( prix neuneu aller retour )
Bsas - Trelew : les baleines au prix de gros à 515 USD ! Bsas - Iguazu : le verre d eau à seulement 560 USD ! Bsas - Calafate : Le gros glaçon dans le Ricard à un prix modique de 565 USD ! Bsas - Mendoza : L'Aconcagua culmine a 595 USD au dessus de la mer ! Bsas - Ushuaia : La piege à neuneu le plus austral du monde pour 630 USD ! Bsas - Salta : Les salinas au prix de mines d'or pour 670 USD !
Et fermons le bal avec le #1 du Top neuneu : Bsas - Bariloche : Le chocolat et les sapins pour 765 USD en destockage de saison ......
Quand on sait que la liaison Europe-Argentine en avion tourne en basse saison a 550 EUR, ca fait drolement rigoler, non ? En tout cas ne vous en faites pas, un neuneu reste un neuneu et mettra tout de meme sa main au porte monnaie pour "faire" l'Argentine en 3 semaines....et apres avoir debourser 765 USD par personne pour debarquer a Bariloche il posera encore la question "un bon plan pour hebergement pas cher en Patagonie ?"
Sur ce, voyager malin, voyager en bus !
A bientot !
Herge !
Paris-Buenos Aires avec un arrêt par une ville du continent américain? English translation pending
Bonjour bien,
Dans encore pas mal de temps, je dois aller en Argentine à Cordoba. Le plus simple, et le plus court, est de faire Paris / Buenos Aires avec, par exemple, Iberia, puis avion ou car jusqu'à Cordoba, mais... Mais, est-ce que c'est possible de faire un stop-over de 24 à 48h dans une ville du continent Américain, sur le "chemin" (à peu près...), comme New-York, Rio de Janeiro, SAntiago du Chili (puis aller directement à Cordoba après, sans passer par Buenos Aires), etc... comme c'est le cas quand on fait Paris / Sydney, avec des stop over en Asie. Sans doute quelqu'un l'a déjà fait... Mais alors, si on le fait à l'aller, on doit le faire au retour... à mois de prendre deux "billets" Aller, et pas d'Aller-Retour... non ? J'ai déjà cherché, mais, comme prévu, il faut souvent prendre des billets dans deux compagnies différentes, du moins pour l'Amérique du Nord, conclusion, ça coute très cher... et ça c'est moins drôle... Bref, quelqu'un a déjà fait ça ? Vous avez des idées ? Merci !
Dans encore pas mal de temps, je dois aller en Argentine à Cordoba. Le plus simple, et le plus court, est de faire Paris / Buenos Aires avec, par exemple, Iberia, puis avion ou car jusqu'à Cordoba, mais... Mais, est-ce que c'est possible de faire un stop-over de 24 à 48h dans une ville du continent Américain, sur le "chemin" (à peu près...), comme New-York, Rio de Janeiro, SAntiago du Chili (puis aller directement à Cordoba après, sans passer par Buenos Aires), etc... comme c'est le cas quand on fait Paris / Sydney, avec des stop over en Asie. Sans doute quelqu'un l'a déjà fait... Mais alors, si on le fait à l'aller, on doit le faire au retour... à mois de prendre deux "billets" Aller, et pas d'Aller-Retour... non ? J'ai déjà cherché, mais, comme prévu, il faut souvent prendre des billets dans deux compagnies différentes, du moins pour l'Amérique du Nord, conclusion, ça coute très cher... et ça c'est moins drôle... Bref, quelqu'un a déjà fait ça ? Vous avez des idées ? Merci !
Croisière Buenos Aires - Valparaiso (ou vice versa) English translation pending
Bonjour,
Je suis interessée par une croisière, l'hiver prochain, entre Buenos Aires et Valparaiso (ou vice versa) par Ushuaia et les fjords chiliens.
Je m'interroge sur l'opportunité d'effectuer cette croisière dans un sens ou dans l'autre pour bénéficier des plus beaux paysages à la fin.
Si vous avez une idée, je vous remercie de m'en faire part.
Cordialement.
6blonde😉
Je suis interessée par une croisière, l'hiver prochain, entre Buenos Aires et Valparaiso (ou vice versa) par Ushuaia et les fjords chiliens.
Je m'interroge sur l'opportunité d'effectuer cette croisière dans un sens ou dans l'autre pour bénéficier des plus beaux paysages à la fin.
Si vous avez une idée, je vous remercie de m'en faire part.
Cordialement.
6blonde😉
Cordoba en Argentine English translation pending
M'sieurs, Dames, bonjour !
En mars, je pars à Cordoba pour une durée encore non décidée (de 3 à 6 mois) pour faire un sympathique petit stage. Mon niveau d'Espagnol est assez moyen, n'ayant jamais appris qu'en écoutant des gens le parler...et encore... Conclusion : il faudra que je m'achète un tit bouquin magique. Parce que je vais faire mon stage en Anglais, je peux très bien vivre sans l'Espagnol ! Mais ça serait un sacrilège n'est-ce pas ? Donc conclusion : ma motivation pour apprendre l'Espagnol est extrême !
Cherchant un logement à Cordoba, je me disais que peut-être ça serait encore plus fructueux (et intelligent) de vivre dans une sympathique famille d'accueil (sachant que je vais pas partir les mains dans les poches mais que j'aurai déjà appris des trucs à dire, et que je suis pas du genre à rester cachée dans ma chambre...)
Sauriez-vous quelque chose là dessus ? Est-ce possible ? Et surtout, s'il y a des gens là bas, vers Cordoba ou pas trop loin ou un peu plus loin...en Argentine en fait... et qu'on puisse se voir, ça serait quand même sympathique ! Merci d'avance !
Mariolcia
En mars, je pars à Cordoba pour une durée encore non décidée (de 3 à 6 mois) pour faire un sympathique petit stage. Mon niveau d'Espagnol est assez moyen, n'ayant jamais appris qu'en écoutant des gens le parler...et encore... Conclusion : il faudra que je m'achète un tit bouquin magique. Parce que je vais faire mon stage en Anglais, je peux très bien vivre sans l'Espagnol ! Mais ça serait un sacrilège n'est-ce pas ? Donc conclusion : ma motivation pour apprendre l'Espagnol est extrême !
Cherchant un logement à Cordoba, je me disais que peut-être ça serait encore plus fructueux (et intelligent) de vivre dans une sympathique famille d'accueil (sachant que je vais pas partir les mains dans les poches mais que j'aurai déjà appris des trucs à dire, et que je suis pas du genre à rester cachée dans ma chambre...)
Sauriez-vous quelque chose là dessus ? Est-ce possible ? Et surtout, s'il y a des gens là bas, vers Cordoba ou pas trop loin ou un peu plus loin...en Argentine en fait... et qu'on puisse se voir, ça serait quand même sympathique ! Merci d'avance !
Mariolcia
Argentine et/ou Chili en septembre-octobre-novembre English translation pending
Bonjour à tous,
Je prévois de partir avec un copain une vingtaine de jours, que nous n'avons pas encore calé entre le 15 septembre et fin octobre (peut-être en novembre). Argentine et/ou Chili, la décision n'est pas encore prise, mais de toutes façons, une première partie du voyage (les 3-4 premiers jours) seront consacrés soit à Buenos Aires, soit à Santiago que nous ne connaissons pas.
Voici quelques questions en vrac :
1/ A cette période, vaut-il mieux visiter le nord (du style Iguazu, Jujuy, Salta, Atacama, etc) ou le sud (Patagonie argentine et/ou chilienne, Lake District, Terre de Feu, etc) ? J'ai cru comprendre que le nord était plus approprié à cette période... Est-ce que j'ai bon ? 🙂 De toutes façons, tout cela est gigantesque, il va bien falloir qu'on fasse des choix... 😕
2/ On envisage de se déplacer en voiture (pour la liberté, j'espère que ce n'est pas une erreur gravissime, dites-le moi... 🙂). Est-il possible de franchir facilement les frontières avec une voiture de location, notamment la frontière Argentine-Chili (et même question pour Argentine-Uruguay, Uruguay-Brésil, Argentine-Brésil, etc, voire le Paraguay...) ? L'une des options possibles (en cas de choix pour la version "nord") est en effet de faire un tour dans le Rio Grande do Sul (Brésil) pour redescendre ensuite vers l'Argentine par Iguazu.
3/ Question annexe : techniquement, le franchissement des Andes pour traverser la frontière Argentine-Chili est-il jouable à une telle saison ?
4/ Question logistique : permis international indispensable ou paperasserie inutile ?
5/ Les informations touristiques sur l'Uruguay sont une denrée rare en France. Est-ce que ce pays a un intérêt quelconque ?
Voilà.
Merci beaucoup pour vos réponses. 😉
Laurent
Je prévois de partir avec un copain une vingtaine de jours, que nous n'avons pas encore calé entre le 15 septembre et fin octobre (peut-être en novembre). Argentine et/ou Chili, la décision n'est pas encore prise, mais de toutes façons, une première partie du voyage (les 3-4 premiers jours) seront consacrés soit à Buenos Aires, soit à Santiago que nous ne connaissons pas.
Voici quelques questions en vrac :
1/ A cette période, vaut-il mieux visiter le nord (du style Iguazu, Jujuy, Salta, Atacama, etc) ou le sud (Patagonie argentine et/ou chilienne, Lake District, Terre de Feu, etc) ? J'ai cru comprendre que le nord était plus approprié à cette période... Est-ce que j'ai bon ? 🙂 De toutes façons, tout cela est gigantesque, il va bien falloir qu'on fasse des choix... 😕
2/ On envisage de se déplacer en voiture (pour la liberté, j'espère que ce n'est pas une erreur gravissime, dites-le moi... 🙂). Est-il possible de franchir facilement les frontières avec une voiture de location, notamment la frontière Argentine-Chili (et même question pour Argentine-Uruguay, Uruguay-Brésil, Argentine-Brésil, etc, voire le Paraguay...) ? L'une des options possibles (en cas de choix pour la version "nord") est en effet de faire un tour dans le Rio Grande do Sul (Brésil) pour redescendre ensuite vers l'Argentine par Iguazu.
3/ Question annexe : techniquement, le franchissement des Andes pour traverser la frontière Argentine-Chili est-il jouable à une telle saison ?
4/ Question logistique : permis international indispensable ou paperasserie inutile ?
5/ Les informations touristiques sur l'Uruguay sont une denrée rare en France. Est-ce que ce pays a un intérêt quelconque ?
Voilà.
Merci beaucoup pour vos réponses. 😉
Laurent
Long séjour en Amérique du Sud: transports, visas et hôtels English translation pending
Hola tout le monde...
Voilà, je part début décembre pour l'amérique du sud, et je compte y rester au minimum un an...
J'arrive au Pérou (Lima), pour descendre rejoindre un ami péruvien à Cusco...Je ne sais pas encore combien de temps je vais rester au Pérou, mais ensuite j'aimerai descendre en Bolivie, puis faire le Chili, et l'Argentine...
J'aurai aimé quelques conseils pour ce qui est des transports dans les 3 derniers pays, et des adresses ( hôtels pas cher, ou chez l'habitant...encore mieux!!), et surtout pour ce qui est des visas...
Je commence à préparer mon voyage, et ne sais pas trop par quoi commencer et à qui m'adresser pour les visas...
Merci de vos réponses...
Esquisse du programme hiver Air France English translation pending
Voila, etant quelques peu informés par des bonnes sources, je vous donne les premices et esquisse du prochain programme hiver.. Si cela interesse certain, je peux egalement fournir les changements pour cet été:
SCL deviendra non stop 5x/semaine en 772. Si les resultats sont comme cette année, celui-ci ne sera plus saisonnier(environ 88% pour cette saison hiver et 94% pour EZE).
JNB, Le 744 deviendra un 773ER, les 3X/semaine en 343 resteront. A moyen terme, le vol en 343 devra normalement etre journalier.
BLR devient quotidien(5X/semaine actuellement), des tres bons taux de remplissage dans toutes les classes, si ils se poursuivent, c'est fort possible qu'ils deviennent un 772.
DEL, sera upgradé du 772 de la saison été a un 744 comme tous les hivers.
DXB passera de 14X/semaine a 2/jr(332 et 772).
GRU, 10X/semaine passera a 12X/semaine, (7X en 773 et 5x en 332).
PEK, passera de 2/jr a 10/semaine, tous en 773.
BKK sera upgradé d'un 343 a un 744, comme la plupart du temps pour la saison hiver.
YUL : retour du B744 qui opérera le deuxième vol quotidien (AF346)en complèment du B772 (AF344).
JFK : retour du A332 sur cette escale qui opérera le premier vol quotidien depuis CDG (AF022)
IAH : le deuxième vol quotidien (AF034) introduit cet été est maintenue mais au rythme de 5 fois par semaine au lieu de 7 en A332.
PVG : 10 vols également pour la capitale économique chinoise opérés par le B772.
ICN :6X/semaine (reduction d'une frequence avec reduction) en 772(contrairement au 773 cet été).
HKG, 10X/semaine, tous en 772.
GIG, si accord il y'a passera a 10x/semaine cet hiver et en 744.(si accord, une nouvelle destination est egalement a prevoir).
Edit:Je precise pour ceux qui ne connaissent pas les initials aeroportuaires: SCL:Santiago du Chili EZE: Buenos Aires JNB: Johannesbourg BLR: Bangalore DEL: Delhi DXB: Dubai GRU: Sao Paulo BKK: Bangkok YUL: Montreal: JFK: New York IAH: Houston PVG: Shangai HKG: Hong Kong ICN: Seoul GIG: Rio
Edit:Je precise pour ceux qui ne connaissent pas les initials aeroportuaires: SCL:Santiago du Chili EZE: Buenos Aires JNB: Johannesbourg BLR: Bangalore DEL: Delhi DXB: Dubai GRU: Sao Paulo BKK: Bangkok YUL: Montreal: JFK: New York IAH: Houston PVG: Shangai HKG: Hong Kong ICN: Seoul GIG: Rio
Cherche vos témoignages en taxi dans de monde English translation pending
Promenade en Taxi
J’aimerais entendre vos mauvaises et bonne aventure avec des chauffeurs de Taxi dans le monde.
Allez défoulez – vous ! Moi j’ai trop d’histoire d’horreur !
J’aimerais entendre vos mauvaises et bonne aventure avec des chauffeurs de Taxi dans le monde.
Allez défoulez – vous ! Moi j’ai trop d’histoire d’horreur !
De retour d'un voyage en famille en Argentine English translation pending
Je reviens d'un voyage de 17 jours en Argentine avec des enfants de 8, 10 & 12 ans. Nous avons pris les billets d'avion et organisé notre circuit seuls sans agence de voyage. Notre parcous a été IGUAZU - SALTA et sa région - SAN CLEMENTE DEL TUYU - BUENOS AIRES.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas
Si vous avez des questions, n'hésitez pas
Itinéraire pour trois semaines au Brésil? English translation pending
bonjour à tous
J'envisage cet été d'aller au bresil avec une amie . Pour l'instant les billets d'avion sont hors de prix au mois d'aout . Les seuls prix abordables sont pour Sao Polo .Alors j'aimerais savoir quel itinéraire vous conseillez ; Une boucle sao polo Iguacu rio de janeiro et retour a sao polo ( sachant que c'est l'hiver à cette periode del'année ) Ou de sao polo remonter vers le nord est ou le mois d'aout il faut dire qu'il fait plus chaud . Il est fort probable aussi qu'on loue ue voiture sur place ; J'attends vos conseils issus de vos differentes experience dans ce pays
a bientot et je vous remercie d'avance pour les réponses
bises à tous Nathalie
Guinée Equatoriale English translation pending
Bonjour,
Quelqu'un a t-il des infos sur la Guinée-Equatoriale. Style de voyage: touristique ou pas, nature ?, facile ou pas, etc...Accès par quelles compagnies ?
Merci d'avance
Quelqu'un a t-il des infos sur la Guinée-Equatoriale. Style de voyage: touristique ou pas, nature ?, facile ou pas, etc...Accès par quelles compagnies ?
Merci d'avance
Information sur l'Uruguay du côté de Colonia? English translation pending
bonjours, nous sommes 2 francais, nous sommes actuellement dans le nord est argentin, et nous souaiterions nous arreter quelques jurs en uruguay, du cote de colonia avant le speed de buenos aires et helas, le retours en france.pourriez vous nous donner des infos.monnaie, banque, hotels, plages, prix, etc merci d avance
On s'est fait arnaquer! English translation pending
Cela fait un petit moment que ça m'agace. Il n’y a pas un pays dans ce forum sans un post « on s’est fait arnaquer ». D’autant plus sur les pays du tiers monde. Je me pose la question à savoir sur quoi se basent les gens pour dire qu’ils se sont fait arnaquer ? Certains ont payé la nuit en auberge 3 euros au lieu de 2, 50 euros indiqué dans le lonely planet. D’autre le visa à la frontière 20 dollars au lieu de 19.50 dollars indiqué sur un post précédent (alors qu’il est à 30 dollars à l’ambassade). Un repas payé plus cher que le local assis à la table d’à côté, une chambre payée plus chère qu’un local qui débarque 2 minutes plus tard. Arnaque, arnaque, arnaque. Parfois, quand je voyage, j’entends des Français dire « tu vas voir, on va se faire arnaquer », et cela dans des pays Européens comme dans des pays du tiers monde, où les Français ne maîtrisent pas forcément la langue. Mais à côté de cela, le petit voyageur a payé entre 500 et 1000 euros son billet d’avion, et râle pour 50 centimes d’euros à débourser. Mais les locaux sont des arnaqueurs. Je ne sais pas, personnellement, je n’ai jamais eu l’impression de me faire arnaquer, surtout pas dans les pays du tiers monde. Oui, j’ai déjà eu à payer plus cher que des locaux, des fois moins cher ou plus cher que d’autres touristes, payer des infractions que je n’avais pas faites. Jamais je n’ai dit « je me suis faite arnaquer », sinon que j’ai pas su bien négocier, que j’ai perdu au jeu de la négoce, ou que j’ai été confrontée à la « pseudo » démocratie d’un pays, à l’anarchie des tarifs, au pouvoir du marchandage. Mais jamais je ne me suis plains d’avoir eu à débourser 1, 5, 10 euros de plus, surtout pour tout le plaisir que cette dépense me procure, tout en sachant tout ce que je dépense inutilement (et encore j’essai de pas trop abuser) de retour dans mon pays. A quoi sert le tourisme à la base ? A ramener de l’argent dans un pays non ? Finalement n’est ce pas normal que les pays du tiers monde profitent de notre argent pour bouffer, surtout quand ça ne nous coûte pas grand-chose en comparaison au dépaysement que nous apporte la beauté de ces pays, et à l’échange obtenu avec ces gens.
Négocier, oui toujours. Mais dire d’un pays que c’est nul parce qu’on a tout le temps payé plus que les autres, ça me dérange un peu. Tout comme la personne qui va dire qu’il vient de se faire arnaquer au resto de 2 euros, avec un gamin qui crève de faim à ses côtés. Ca me fou mal à l'aise!
Oui, j’ai un peu exagéré, mais je ne suis pas loin de la vérité, et je ne comprends toujours pas !
PS : maintenant, pour ce qui est de la grosse arnaque, ben ça se passe comme ça en bas d’chez nous aussi. Et merci à ceux qui laissent des post pour nous le faire savoir.
Oui, j’ai un peu exagéré, mais je ne suis pas loin de la vérité, et je ne comprends toujours pas !
PS : maintenant, pour ce qui est de la grosse arnaque, ben ça se passe comme ça en bas d’chez nous aussi. Et merci à ceux qui laissent des post pour nous le faire savoir.
Bolivie ou le sud du Chili? English translation pending
je sais que des personnes avisées sur ce site peuvent m'aider dans mes choix:voilà
64ans ma femme et moi, pour 3 semaines en fevrier; après4 ou 5 jours à SALTA, j'hesite: monter en Bolivie( altitude, routes boueuses, froid ou salar pas secs) ou descendre; mendoza, valparaiso temuco chiloe et retour bariloche BsAires ou navimag, punta arenas et retour ushaia bsaires
les avis contradictoires ou unanimes m'interressent P S :Ns avons dèja voyagé de bariloche à el calafate FELIZ ANO A TODOS ( contestare a cada uno ...gracias )
Retour d'un mois en Argentine English translation pending
Bonjour à tous!
J'ai passé un mois en Argentine, Absoluement eppoustouflant!!!!
Si vous voulez des détails, des bonnes adresses et des "tuyaux" n'hésitez pas me contacter.
Bonne préparation de voyage à tous et merci à ceux qui mon aidé à préparer le mien
a+
Laurent
Trajet San Carlos de Bariloch (Argentine)-Puerto Montt (Chili) English translation pending
bonjour je cherche des info pour me rendre a puerto montt de san carlos de bariloch
j'ai mu que l'on peut le fair par des ferry et des bus le voyage dur 12 heures
si vous avez des info complementaire ....
merci
Vos 5 plus belles villes d'Europe English translation pending
Salut tout le monde,
Quelles sont vos 5 plus belles villes d'Europe ? Le choix est très difficile, donc c'est avec courage que vous allez vous lancer. Comme critères, je propose le paysage urbain, le site, les monuments, les gens, l'ambiance générale et enfin l'impression ressentie.
Pour moi, il s'agit (dans le désordre) de Rome, Prague, Lisbonne, Dubrovnik (sans les touristes), Marseille (et je ne suis pas supporter de l'OM, sanf en coupe d'Europe !)
Quelle sera la ville la plus citée ?
Quelles sont vos 5 plus belles villes d'Europe ? Le choix est très difficile, donc c'est avec courage que vous allez vous lancer. Comme critères, je propose le paysage urbain, le site, les monuments, les gens, l'ambiance générale et enfin l'impression ressentie.
Pour moi, il s'agit (dans le désordre) de Rome, Prague, Lisbonne, Dubrovnik (sans les touristes), Marseille (et je ne suis pas supporter de l'OM, sanf en coupe d'Europe !)
Quelle sera la ville la plus citée ?
Argentine: récit de 4 semaines English translation pending
Tout d'abord merci à tous pour vos conseils laissés sur ce forum.
Merci particulier à Hergé pour sa grande science du pays. Cela m'a fait plaisir de te rencontrer à Buenos Aires. Dommage qu'on ait pas eu le temps de se revoir plus longtemps.
Principe J'ai passé 31 jours avec ma copine en Argentine. Nous avions un ami qui habitait Buenos Aires et chez qui nous revenions régulièrement. Ces retours sur Buenos Aires peuvent être évités.
Preparation D'abord sur base du guide du Routard mais majoritairement sur bases de conseils trouvés sur Internet (ce forum-ci et celui du Routard) + plus de nombreuses discussions en privés avec des internautes. On a eu a preter le Lonely PLanet sur place, utile car plus de cartes de villes que dans le Routard. Et les explications culturelles sont un peu plus riches. Un peu moins top pour les restos et logement.
Etapes Nous voulions voir plusieurs facettes du pays, parfois situées très loin l'une de l'autre. La diversité était fabuleuse mais le prix à payer sont les longs trajets entre les étapes. A vous de faire votre choix. Hergé me classifiera dans la catégorie semi-neuneu (mais nous en avons discuté et il ne ma pas fouetté pour autant). Ecartés avant notre voyage : Ushuaia Bariloche Prévu : Buenos Aires Glaciers Punta Tombo Buenos Aires le NOA de Mendoza au Nord de Salta Buenos Aires les chutes d'Iguazu Buenos Aires Ecartés pendant le voyage : Péninsule Valdes (trop de vent depuis 3 jours, aucun bateau ne sortait voir les baleines) Excursion a Puente del Inca (préféré se reposer) Mission San Ignacio (assez vu de vieilles pierres dans le NOA)
Cout Il me reste a faire les comptes, je pense qu'on s'en sort vers 2200 EUR/pers, tout tout compris (manger, logement, excursion, cartes postales, transports y compris le vol transatlantique) sauf les cadeaux. Si vous voulez le détail, je vous l'enverrai dès que je l'aurez fait (j'ai gardé tous les tickets)
Langue Et non, je ne parlai pas un mot d'espagnol. Et ma copine avait quelques notions du lycée. C'est possible de s'en sortir mais ce qui est dommage, c'est qu'on perd le dialogue avec les locaux. Prendre quand même un bouquin d'espagnol car dans certains coins, le francais et l'anglais sont inconnus.
Logement En general, une chambre double, jamais eu aucun probleme. Sur base du Routard 2004-2005, multiplier par 2, 5 les prix en Patagonie et par 1, 5 dans le reste du pays. Rien réservé à l'avance.
Transport Pour raison de budget, nous avons fait un maximum en car avec une limite fixée à 20h. 2 trajets en avion réservés par notre ami : Buenos Aires-Calafate et Salta-Buenos Aires (de l'ordre de 100 EUR l'aller simple). Si vous n'avez pas de connaissance sur place, réservez vos vols intérieurs sur place, ça coute moins cher. Les transports en autocar, il faut les vivre pour le croire, c'est la top-classe, surtout le cama total 1st class, avec différents choix de repas chaud, champagne a volonte, lit couchette, ecran TV plat, serveur en costard-cravatte avec tablier, tout ça pour l'equivalent de 30 EUR pour 1200km.
Avion transatlantique Réservé 9 mois a l'avance sur http://www.connections.be. Paris-Sao Paulo-Buenos Aires avec TAM (Brésil) pour 700 EUR, assurance annulation comprise (c'était de l'ordre de 630 EUR sans l'assurance). Compagnie vraiment top. Essayez de demander un whisky après le repas comme pousse-café. Avec la dose de cheval qu'il vont vous servir, impossible de voir le film en entier après.
Cadeaux Pour tout ce qui est en laine, je vous conseille les villages de Tilcara et Pumamarca. Tout ce qui est cuir n’est pas cher à Buenos Aires (rue pietonne Florida). Dans cette même rue, les grandes marques sont très bon marché dans le Shopping Mall (un costume Christian Dior pour 990 pesos = 300 EUR). Et on enleve de ce prix les 16% de taxes qu’on vous rembourse en sortant du pays à l’aéroport).
Nourriture Pas de secret, c’est la viande. Plutot mouton en Patagonie, bœuf à Buenos Aires, lama et chevre dans le NOA et Surubi (espece de poisson-chat) aux chutes
Securité Je vois pas pourquoi j'en parle, j'ai eu aucun problème nullepart.
Buenos Aires Je me suis laissé guider par mon ami qui habitait sur place. Il n'y a pas vraiment de monument bien précis à voir, c'est plutot ressentir l'atmosphere des différents quartiers qui est intéressant. Ville très chouette. Le musée Malba avec l'exposition d'Andy Wahrol et l'art moderne est vraiment bien.
Calafate Si vous prenez l'avion, essayez de demander une fenetre coté droit, l'arrivée sur Calafate avec vue sur les glaciers et le Fitz Roy est sympa. Logement a Calafate : Hospedaje Sir Thomas (bien) Excursion sur le Lac Upsalla (Upsalla Explorer) : navigation entre les glaciers, assado a une estancia et 4x4 vers un point de vue sur le glacier. Vraiment bien. Excursion au Perito Moreno + trekking : tout aussi bien Bus jusque Rio Gallegos (4h). Pas de bus pour Puerto Madryn avant 18h, ca ne sert donc a rien de partir trop tot de Calafate car attendre 16h dans une gare de bus où il n’y a rien, ca n’a rien de très excitant. 17h de bus avec Andesmar de Rio Gallegos jusque Puerto Madryn. Il existe une agence Lade dans le terminal de bus de Calafate. Elle propose des vols pas chers vers Trelew mais pas tous les jours. Se renseigner.
Puerto Madryn Excusion pour Punta Tombo pour aller voir les pingouins. Bien. 19h45 de bus avec Andesmar pour rejiondre Buenos Aires. Film, bingo, et la Pampa qui n’en finit pas avec ses vaches à perte de vue.
Mendoza Bus vers Mendoza en 1st class avec Andesmar (13h). Nickel. Petit tour dans la ville. Le zoo dans le parc est fermé. Bus vers La Rioja avec Andesmar (11h)
La Rioja Excursion avec http://www.expedition-extreme.com.ar. Visite de Talampaya le matin (circuit de 2h) et visite de la Valle de la Luna l’apres-midi. Couleurs fabuleuses dans cet ordre-là. Excursion très bien organisée et un seul jour est suffisant pour faire les deux parcs. Bus vers Salta avec Andesmar (9h).
Salta Aller à l’office de tourisme régional (pas le municipal, ils ne connaissent rien) si vous voulez louer une voiture. Ils ont une liste de 7 loueurs qui ont tous les papiers de la voiture en règle. On a pris le premier sur la liste (Hertz) : 875 pesos pour une semaine avec une Corsa et 2000km (amplement suffisant pour faire la région, on en a fait 1600km). Et la Corsa suffit pour passer dans toutes les pistes de terre (s’il ne pleut pas !!!) Manger au marché couvert à Salta (Tamales, Humitas, Locros : Mmmmm)
Salta-Cachi-Molinos-Cafayate Partir tot le matin au lever du soleil (6h). Les couleurs sont fabuleuses et il n’y a personne. La partie entre Cachi et Molinos est la plus rugueuse. Compter 11h pour arriver à Cafayate avec les arrets photos, manger et visites. On peut le faire en 2 jours si on veut le faire plus tranquille
Cafayate Gouter la chevre grillee chez Don Machin (Routard) sur la place. Et surtout gouter les glaces au Torrontes et Cabernet (Routard) dans la rue principale : un délice Les ruines de Quilmes sont sympa dans la région (Compter 3h à partir de Cafayate pour le trajet A/R et la visite)
Cayate-Salta Un peu moins impressionnant que l’autre portion mais sympa quand même
Salta-San Antonio de Los Cobres-Salinas Grandes-Tilcara C’est pas une étape de tapette mais c’est magnifique. Partir aussi vers 6h du mat de Salta. Montée magnifique jusque San Antonio. Tant qu’on est là, autant aller voir le fameux viaduc (a 4200m, faut du souffle pour monter en haut). Retour par les Salinas Grandes. On ne voit pas grand-chose, c’est assez loin. Ne pas hésiter à prendre un chemin qui s’enfonce sur le lac salé (je ne sais pas si c’est autorisé mais on voit vachement mieux que de la route qui passe au loin).
Tilcara Avec Pumamarca, si vous devez faire des achats en laine, c’est dans une de ces 2 villes qu’il y a le plus de choix. Musée très bien avec momies. Ruines de la forteresse bien.
Iruya Compter 2h30 de trajet aller depuis Humahuaca. La première portion jusqu’au col est très fatiguante en Corsa (on roule dans le lit d’une rivière avec des gros cailloux). La village est très bien mais ne pas s’attendre à voir un musée, une office du tourisme ou autre chose : il n’y a rien à voir. C’est l’atmosphère du village qui est bien. Arriver avant l’arrivée des bus à 13h pour profiter du calme du village et de la sortie de l’école.
Pumamarca Pas grand-chose à faire à part les marchands sur la place. Possibilité de faire le tour de la montagne aux 7 couleurs en 1h. Retour à Salta et avion jusque Buenos Aires
Iguazu Bus jusque Puerto Iguazu avec Expresso Singer (19h15). Logement à Rioselva (avec piscine). Chutes côté brésilien : joli, bel aperçu d’ensemble des chutes. 3h Chutes coté argentin : on voit les chutes de plus près. Une partie est actuellement fermée (gorge du diable) car trop d’eau, la passerelle a été emportée par le courant ! Mais le débit des chutes sur le restant du parc est vraiment impressionnant pour le moment. Si vous faites la promenade sur le chemin de 3km qui va vers une petite chute avec un endroit pour se baigner, ne regardez pas que les oiseaux en l’air : ma copine a mis son pied à 80cm d’un serpent venimeux (noir, rouge et blanc) qui se trouvait au milieu du chemin !
Voyage fabuleux, j’ai encore plein à dire mais pas assez de temps pour le moment.
Si vous voulez des infos sur les prix, les horaires de bus qu’on a pris, les restos, les excursions, les spectacles ou n’importe quoi d’autre, n’hésitez pas, j’ai encore les idées toutes claires.
Thomas, un homme heureux avec plein d’images dans la tête.
Principe J'ai passé 31 jours avec ma copine en Argentine. Nous avions un ami qui habitait Buenos Aires et chez qui nous revenions régulièrement. Ces retours sur Buenos Aires peuvent être évités.
Preparation D'abord sur base du guide du Routard mais majoritairement sur bases de conseils trouvés sur Internet (ce forum-ci et celui du Routard) + plus de nombreuses discussions en privés avec des internautes. On a eu a preter le Lonely PLanet sur place, utile car plus de cartes de villes que dans le Routard. Et les explications culturelles sont un peu plus riches. Un peu moins top pour les restos et logement.
Etapes Nous voulions voir plusieurs facettes du pays, parfois situées très loin l'une de l'autre. La diversité était fabuleuse mais le prix à payer sont les longs trajets entre les étapes. A vous de faire votre choix. Hergé me classifiera dans la catégorie semi-neuneu (mais nous en avons discuté et il ne ma pas fouetté pour autant). Ecartés avant notre voyage : Ushuaia Bariloche Prévu : Buenos Aires Glaciers Punta Tombo Buenos Aires le NOA de Mendoza au Nord de Salta Buenos Aires les chutes d'Iguazu Buenos Aires Ecartés pendant le voyage : Péninsule Valdes (trop de vent depuis 3 jours, aucun bateau ne sortait voir les baleines) Excursion a Puente del Inca (préféré se reposer) Mission San Ignacio (assez vu de vieilles pierres dans le NOA)
Cout Il me reste a faire les comptes, je pense qu'on s'en sort vers 2200 EUR/pers, tout tout compris (manger, logement, excursion, cartes postales, transports y compris le vol transatlantique) sauf les cadeaux. Si vous voulez le détail, je vous l'enverrai dès que je l'aurez fait (j'ai gardé tous les tickets)
Langue Et non, je ne parlai pas un mot d'espagnol. Et ma copine avait quelques notions du lycée. C'est possible de s'en sortir mais ce qui est dommage, c'est qu'on perd le dialogue avec les locaux. Prendre quand même un bouquin d'espagnol car dans certains coins, le francais et l'anglais sont inconnus.
Logement En general, une chambre double, jamais eu aucun probleme. Sur base du Routard 2004-2005, multiplier par 2, 5 les prix en Patagonie et par 1, 5 dans le reste du pays. Rien réservé à l'avance.
Transport Pour raison de budget, nous avons fait un maximum en car avec une limite fixée à 20h. 2 trajets en avion réservés par notre ami : Buenos Aires-Calafate et Salta-Buenos Aires (de l'ordre de 100 EUR l'aller simple). Si vous n'avez pas de connaissance sur place, réservez vos vols intérieurs sur place, ça coute moins cher. Les transports en autocar, il faut les vivre pour le croire, c'est la top-classe, surtout le cama total 1st class, avec différents choix de repas chaud, champagne a volonte, lit couchette, ecran TV plat, serveur en costard-cravatte avec tablier, tout ça pour l'equivalent de 30 EUR pour 1200km.
Avion transatlantique Réservé 9 mois a l'avance sur http://www.connections.be. Paris-Sao Paulo-Buenos Aires avec TAM (Brésil) pour 700 EUR, assurance annulation comprise (c'était de l'ordre de 630 EUR sans l'assurance). Compagnie vraiment top. Essayez de demander un whisky après le repas comme pousse-café. Avec la dose de cheval qu'il vont vous servir, impossible de voir le film en entier après.
Cadeaux Pour tout ce qui est en laine, je vous conseille les villages de Tilcara et Pumamarca. Tout ce qui est cuir n’est pas cher à Buenos Aires (rue pietonne Florida). Dans cette même rue, les grandes marques sont très bon marché dans le Shopping Mall (un costume Christian Dior pour 990 pesos = 300 EUR). Et on enleve de ce prix les 16% de taxes qu’on vous rembourse en sortant du pays à l’aéroport).
Nourriture Pas de secret, c’est la viande. Plutot mouton en Patagonie, bœuf à Buenos Aires, lama et chevre dans le NOA et Surubi (espece de poisson-chat) aux chutes
Securité Je vois pas pourquoi j'en parle, j'ai eu aucun problème nullepart.
Buenos Aires Je me suis laissé guider par mon ami qui habitait sur place. Il n'y a pas vraiment de monument bien précis à voir, c'est plutot ressentir l'atmosphere des différents quartiers qui est intéressant. Ville très chouette. Le musée Malba avec l'exposition d'Andy Wahrol et l'art moderne est vraiment bien.
Calafate Si vous prenez l'avion, essayez de demander une fenetre coté droit, l'arrivée sur Calafate avec vue sur les glaciers et le Fitz Roy est sympa. Logement a Calafate : Hospedaje Sir Thomas (bien) Excursion sur le Lac Upsalla (Upsalla Explorer) : navigation entre les glaciers, assado a une estancia et 4x4 vers un point de vue sur le glacier. Vraiment bien. Excursion au Perito Moreno + trekking : tout aussi bien Bus jusque Rio Gallegos (4h). Pas de bus pour Puerto Madryn avant 18h, ca ne sert donc a rien de partir trop tot de Calafate car attendre 16h dans une gare de bus où il n’y a rien, ca n’a rien de très excitant. 17h de bus avec Andesmar de Rio Gallegos jusque Puerto Madryn. Il existe une agence Lade dans le terminal de bus de Calafate. Elle propose des vols pas chers vers Trelew mais pas tous les jours. Se renseigner.
Puerto Madryn Excusion pour Punta Tombo pour aller voir les pingouins. Bien. 19h45 de bus avec Andesmar pour rejiondre Buenos Aires. Film, bingo, et la Pampa qui n’en finit pas avec ses vaches à perte de vue.
Mendoza Bus vers Mendoza en 1st class avec Andesmar (13h). Nickel. Petit tour dans la ville. Le zoo dans le parc est fermé. Bus vers La Rioja avec Andesmar (11h)
La Rioja Excursion avec http://www.expedition-extreme.com.ar. Visite de Talampaya le matin (circuit de 2h) et visite de la Valle de la Luna l’apres-midi. Couleurs fabuleuses dans cet ordre-là. Excursion très bien organisée et un seul jour est suffisant pour faire les deux parcs. Bus vers Salta avec Andesmar (9h).
Salta Aller à l’office de tourisme régional (pas le municipal, ils ne connaissent rien) si vous voulez louer une voiture. Ils ont une liste de 7 loueurs qui ont tous les papiers de la voiture en règle. On a pris le premier sur la liste (Hertz) : 875 pesos pour une semaine avec une Corsa et 2000km (amplement suffisant pour faire la région, on en a fait 1600km). Et la Corsa suffit pour passer dans toutes les pistes de terre (s’il ne pleut pas !!!) Manger au marché couvert à Salta (Tamales, Humitas, Locros : Mmmmm)
Salta-Cachi-Molinos-Cafayate Partir tot le matin au lever du soleil (6h). Les couleurs sont fabuleuses et il n’y a personne. La partie entre Cachi et Molinos est la plus rugueuse. Compter 11h pour arriver à Cafayate avec les arrets photos, manger et visites. On peut le faire en 2 jours si on veut le faire plus tranquille
Cafayate Gouter la chevre grillee chez Don Machin (Routard) sur la place. Et surtout gouter les glaces au Torrontes et Cabernet (Routard) dans la rue principale : un délice Les ruines de Quilmes sont sympa dans la région (Compter 3h à partir de Cafayate pour le trajet A/R et la visite)
Cayate-Salta Un peu moins impressionnant que l’autre portion mais sympa quand même
Salta-San Antonio de Los Cobres-Salinas Grandes-Tilcara C’est pas une étape de tapette mais c’est magnifique. Partir aussi vers 6h du mat de Salta. Montée magnifique jusque San Antonio. Tant qu’on est là, autant aller voir le fameux viaduc (a 4200m, faut du souffle pour monter en haut). Retour par les Salinas Grandes. On ne voit pas grand-chose, c’est assez loin. Ne pas hésiter à prendre un chemin qui s’enfonce sur le lac salé (je ne sais pas si c’est autorisé mais on voit vachement mieux que de la route qui passe au loin).
Tilcara Avec Pumamarca, si vous devez faire des achats en laine, c’est dans une de ces 2 villes qu’il y a le plus de choix. Musée très bien avec momies. Ruines de la forteresse bien.
Iruya Compter 2h30 de trajet aller depuis Humahuaca. La première portion jusqu’au col est très fatiguante en Corsa (on roule dans le lit d’une rivière avec des gros cailloux). La village est très bien mais ne pas s’attendre à voir un musée, une office du tourisme ou autre chose : il n’y a rien à voir. C’est l’atmosphère du village qui est bien. Arriver avant l’arrivée des bus à 13h pour profiter du calme du village et de la sortie de l’école.
Pumamarca Pas grand-chose à faire à part les marchands sur la place. Possibilité de faire le tour de la montagne aux 7 couleurs en 1h. Retour à Salta et avion jusque Buenos Aires
Iguazu Bus jusque Puerto Iguazu avec Expresso Singer (19h15). Logement à Rioselva (avec piscine). Chutes côté brésilien : joli, bel aperçu d’ensemble des chutes. 3h Chutes coté argentin : on voit les chutes de plus près. Une partie est actuellement fermée (gorge du diable) car trop d’eau, la passerelle a été emportée par le courant ! Mais le débit des chutes sur le restant du parc est vraiment impressionnant pour le moment. Si vous faites la promenade sur le chemin de 3km qui va vers une petite chute avec un endroit pour se baigner, ne regardez pas que les oiseaux en l’air : ma copine a mis son pied à 80cm d’un serpent venimeux (noir, rouge et blanc) qui se trouvait au milieu du chemin !
Voyage fabuleux, j’ai encore plein à dire mais pas assez de temps pour le moment.
Si vous voulez des infos sur les prix, les horaires de bus qu’on a pris, les restos, les excursions, les spectacles ou n’importe quoi d’autre, n’hésitez pas, j’ai encore les idées toutes claires.
Thomas, un homme heureux avec plein d’images dans la tête.
Argentine: vols intérieurs bloqués! English translation pending
Bonjour a vous tous,
Comme je le dis souvent, difficile de planifier et de faire du TT (Tourisme-Timing) en Argentine, en effet depuis jeudi dernier 17h, il y a un mouvemant de protestation de la part des employes de Aerolineas Argentinas, qui se traduit en l annulation de 75 % des vols interieurs argentins ( meme les vols aerolineas internationaux ont des problemes ).
Nous sommes bientot en periode de grandes vacances ( debut le 20 dec ) et les syndicats mettent la pression, cependant la direction de Aerolineas refuse encore tout compromis, donc l ambiance n'est pas au beau fixe. Les techniciens demandent une augmentation de 70 % ( rien que ca ! ) et les pilotes de 45 % .....et la direction est ok pour 4 % ...........euhhh c'est pour ca que ca bloque !
Pour l instant ( dimanche ) deja 22.000 passagers ont ete "punis" d avion ....
Donc pour les voyageurs qui debarquent cette semaine a Bsas, je recommande la patience et le bus !
Ezeiza samedi apres midi, tout le monde attend !
Pour les hispanophiles allez lire l'article : http://www.clarin.com/diario/2005/11/27/sociedad/s-04601.htm
Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, hier apres midi a 14h40 ( samedi ) l avion d'Aerolineas qui s envolait d Ezeiza en direction de El Calafate ( vol AR 2892 ) a fait eclater un pneu au decollage .......l avion a donc volé en rond au dessus de Bsas pendant 2 heures avec une tres bonne ambiance a bord pour perdre un maximum de combustible ...a 16h30 la tour d Ezeiza lui donne l autorisation d aterrir de nouveau ( avec un pneu en moins ) ....et il s est pose sans trop de dommage .
Bien sur les syndicats ont nié que cet incident avait un quelconque rapport avec la greve qui touche tout le personnel depuis jeudi, et que la qualite de la maintenance n etait pas affecte par leur mouvement.
En tout cas, les passagers ont ete evacué de maniere a n'avoir aucun contact avec la presse a la sortie de l'aeroport ( ca fait quand meme assez tache pour le secretariat au tourisme ).
Voici quand meme quelques extraits de declaration de passagers qui se souviendraiont de cette journee ou ils avaient deja du ( avant leurs tours de manege dans les airs ) patienter des heures avant de se faire confirmer leur vol dans la pagaille de la greve .
Patricio Rodríguez 31 ans, chilien
"Llegamos el viernes por la mañana desde Nueva York para hacer una escala y seguir camino a Santiago. Pero ya llevamos más de un día en Ezeiza y nunca en mi vida pensé que iba a estar tanto tiempo en un aeropuerto. Creo que la Argentina deja una muy mala imagen con este tipo de actitudes, porque parece que siempre están de protesta en protesta. Así no te dan ganas de venir."
Andrés Camargo 61 ans, espagnol
"Estoy de vacaciones y, si bien no tengo apuros, esto no me gusta nada. Tenemos un paquete de visitas que pagamos y no sé si la agencia contratada nos devolverá el dinero."
Raúl Muñoz 26 ans, chilien
"Cómo puede ser que la empresa primero te diga que vas a viajar a las 12, por ejemplo, y cuando llega la hora señalada, todo se cancela. Ya nos pasó tres veces lo mismo y hace más de un día que estamos en Buenos Aires dando vueltas por el aeropuerto. Nosotros nos tuvimos que pagar un hotel, que no era bueno, pero no había otras opciones. En Aerolíneas nos aseguraron que nos reintegrarán el dinero, pero eso no es lo que más nos importa. Queremos irnos ya de acá. Creo que esta situación no se ve muy a menudo en otros países donde se respeta más a los pasajeros."
Extrait de l'article de la Nacion du 27/11/05, article entier : http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=759969
A Bientot !
Herge !
Comme je le dis souvent, difficile de planifier et de faire du TT (Tourisme-Timing) en Argentine, en effet depuis jeudi dernier 17h, il y a un mouvemant de protestation de la part des employes de Aerolineas Argentinas, qui se traduit en l annulation de 75 % des vols interieurs argentins ( meme les vols aerolineas internationaux ont des problemes ).
Nous sommes bientot en periode de grandes vacances ( debut le 20 dec ) et les syndicats mettent la pression, cependant la direction de Aerolineas refuse encore tout compromis, donc l ambiance n'est pas au beau fixe. Les techniciens demandent une augmentation de 70 % ( rien que ca ! ) et les pilotes de 45 % .....et la direction est ok pour 4 % ...........euhhh c'est pour ca que ca bloque !
Pour l instant ( dimanche ) deja 22.000 passagers ont ete "punis" d avion ....
Donc pour les voyageurs qui debarquent cette semaine a Bsas, je recommande la patience et le bus !
Pour les hispanophiles allez lire l'article : http://www.clarin.com/diario/2005/11/27/sociedad/s-04601.htm
Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, hier apres midi a 14h40 ( samedi ) l avion d'Aerolineas qui s envolait d Ezeiza en direction de El Calafate ( vol AR 2892 ) a fait eclater un pneu au decollage .......l avion a donc volé en rond au dessus de Bsas pendant 2 heures avec une tres bonne ambiance a bord pour perdre un maximum de combustible ...a 16h30 la tour d Ezeiza lui donne l autorisation d aterrir de nouveau ( avec un pneu en moins ) ....et il s est pose sans trop de dommage .
Bien sur les syndicats ont nié que cet incident avait un quelconque rapport avec la greve qui touche tout le personnel depuis jeudi, et que la qualite de la maintenance n etait pas affecte par leur mouvement.
En tout cas, les passagers ont ete evacué de maniere a n'avoir aucun contact avec la presse a la sortie de l'aeroport ( ca fait quand meme assez tache pour le secretariat au tourisme ).
Voici quand meme quelques extraits de declaration de passagers qui se souviendraiont de cette journee ou ils avaient deja du ( avant leurs tours de manege dans les airs ) patienter des heures avant de se faire confirmer leur vol dans la pagaille de la greve .
Patricio Rodríguez 31 ans, chilien
"Llegamos el viernes por la mañana desde Nueva York para hacer una escala y seguir camino a Santiago. Pero ya llevamos más de un día en Ezeiza y nunca en mi vida pensé que iba a estar tanto tiempo en un aeropuerto. Creo que la Argentina deja una muy mala imagen con este tipo de actitudes, porque parece que siempre están de protesta en protesta. Así no te dan ganas de venir."
Andrés Camargo 61 ans, espagnol
"Estoy de vacaciones y, si bien no tengo apuros, esto no me gusta nada. Tenemos un paquete de visitas que pagamos y no sé si la agencia contratada nos devolverá el dinero."
Raúl Muñoz 26 ans, chilien
"Cómo puede ser que la empresa primero te diga que vas a viajar a las 12, por ejemplo, y cuando llega la hora señalada, todo se cancela. Ya nos pasó tres veces lo mismo y hace más de un día que estamos en Buenos Aires dando vueltas por el aeropuerto. Nosotros nos tuvimos que pagar un hotel, que no era bueno, pero no había otras opciones. En Aerolíneas nos aseguraron que nos reintegrarán el dinero, pero eso no es lo que más nos importa. Queremos irnos ya de acá. Creo que esta situación no se ve muy a menudo en otros países donde se respeta más a los pasajeros."
Extrait de l'article de la Nacion du 27/11/05, article entier : http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=759969
A Bientot !
Herge !
Conseils Equateur, Bolivie, Argentine, Chili, Paraguay, Uruguay English translation pending
Bonjour,
j'envisage un voyage d'environ 3 mois dès Janvier prochain en amerique du sud. Je parle espagnol (disons que je me débrouille pas mal).
En fait les pays suivants (dans le titre) m'attirent mais il s'agit plus d'à priori car je ne les connais pas vraiment si ce n'est par des récits.
Et je sais tres bien qu'en 3 mois je ne pourrais pas les visiter tous, d'autant plus que je prends mon temps pour voyager. J'ai déjà pas mal voyagé notamment en Asie (centrale, Est et Sud Est) et en AS en Colombie et au Pérou.
Alors voila, ça me rendrait un grand service si vous pouviez me conseiller, cad me donner un avant goût de ce que je peux trouver dans ces pays là, peut être même des idée d'itinéraires, etc... Tout ce qui vient en tête.
Merci beaucoup et.... à charge de revanche.
😉
Langue universelle? English translation pending
Bonjours à tous, je vais réalisé le 1 avril 2007 une traverser de l'Europe et de l'Asie en mobylette, et j'ai entendu parlé d'une langue universel mais je ne me rappelle plus comment elle s'appelle. Si vous pouvez m'aidé en me disant le nom et des lien web je vous en serai reconnaissant.
Combien de pays avez-vous visités? English translation pending
Bonjour à tous!
Simple curiosité: combien de pays avez-vous visité? Et quels sont les pays que vous avez visité plusieurs fois, tellement c'était bien?
Bonne journée
Marliese
Simple curiosité: combien de pays avez-vous visité? Et quels sont les pays que vous avez visité plusieurs fois, tellement c'était bien?
Bonne journée
Marliese
Votre avis sur les aéroports English translation pending
Loin de moi l'idée de lancer un débat ou une quelconque polémique, mais je voudrai bien savoir et avoir votre avis sur "notre" aéroport national, savoir si je suis vraiment un raleur (ce que je ne crois pas) ou si vous avez la même opinion que moi à son propors...à savoir qu'il est vraiment indigne d'un pays comme la France qui se veut toujrous aux avants postes (hhahaha...) et qui ne cesse de "crier" qu'elle est la meilleure....
Franchement, je trouve que Charles de Gaulle "craint" de plus en plus, et vous ?🤪
Budget pour trois semaines en Argentine? English translation pending
Bonjour!
je prévois de partir en Argentine 3 semaines du 21 novembre au 10 décembre soit trois semaines
tout dépend du budget à prévoir d'où ma question: quelqu'un pourrait me renseigner grosso modo du nombre de pépète à avoir en poche sachant que je compte loger chez l'habitant
j'ai un budget assez serré donc tout les bons plans sont les bienvenus!
1500€ pour 3 semaines vol compris...je rêve ou c faisable? ;-)
Merci à tous!
Te quiero Argentina English translation pending
Voila,
Je m'appelle Régis Veujoz, je suis originaire de la region grenobloise mais j'habite en ce moment à Paris. Je suis content d'avoir trouvé ce site car je peux rencontrer des gens qui ont la meme passion que moi l'Argentine.
Ca fait plus d'un an que je suis rentré de mon stage à Buenos Aires et j'ai encore le mal du pays.
J'ai passé les 10 plus beaux mois de ma vie dans ce pays que je connaissais tres peu avant d'y deposer le pied.
Je sais pas si ce message rentre bien dans les critères de ce forum mais en tous les cas je suis sur que cela va donner aux lecteurs l'envi de decouvrir l'hemisphere sud.
Je suis tombé amoureux de ce pays car il represente pour moi une exception dans le monde. L'Argentine est un pays qui comme ses habitants vit la vie intensement. Quel pays au monde a pu voir sur ces terre eclore plusieurs pris Nobel, une des pire dictature du monde, connaitre la richesse et l'une des plus grave crise economique, a vu naitre plusieurs icones mondiales comme Gardel, Evita, Maradonna ou le che et laisser vivre Videla, Menem et tous les pourri. Aucun pays au monde n'a vecu se que l'Argentine est en moins d'un siécle.
J'aime aussi l'argentine pour son paysage que beaucoup ignorent, la terrre de feu ushuaia la patagonie et une partie des andes sont argentins. Buenos aires est l une des ville les plus magique du monde. J'ai vecu dans de nombreux pays Usa, Italie mais je dois dire que l'argentine vous prend. La gastronomie a pris ce qui ce faisait de mieux dans tous les pays en y rajoutant le boeuf, la vie culturelle est l'une des plus riche au monde et la nature explose.
Je vivais dans la banlieue sud de b aires dans une ville qui s appelle la plata, qui est d ailleur tres belle notaùmment sa cathedrale, et tous les matin je prenais le train jusqu'a constitucion, jamais je ne me suis senti en insecurite et il ne m ai jamais rien arrive. Au contraire je suis nostalgique de cetrajet d'une heure et demi ou mon integration dans la population argentine a commencée.
L'argentine ce sont aussi les argentins, qui pour moi sont des gens intensent, j'aime leur acceuil leur exageration leur pleurs leurs frustration j aime la fierte avec laquelle ils affrontent la vie. Je les admirent pour tout ce qu'ils sont .
Aujourd'hui a Paris je me rend compte que ce pays a change ma vie plus que tout au monde, je suis jaloux des etrangers qui y vivent et egoistement j espere que l argentine ne deviendera jamais a la mode pour pouvoir la gArder pour moi.
Je reste a votre disposition pour tout les futurs amantes de la argentina
J espere que vous etes convaincu que l argentine est un pays magnifique et si j ai pas pu vous perler de tt c est parceque je voulais pas vous ennuyer mais si vous avez des questions n 'hesitez pas.
Si un amoureux de l'argentine lis ce message et qu'il vit a paris qu'il me contacte .
ps:mon reve: ouvrir un hotel vers mendoza ou en patagonie, vivement la fin des etudes pour etre libre.
BESSOS A TODOS BUENAS NOCHES AMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERICA;
ps:mon reve: ouvrir un hotel vers mendoza ou en patagonie, vivement la fin des etudes pour etre libre.
BESSOS A TODOS BUENAS NOCHES AMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERICA;
Pourquoi avez vous choisi tel endroit? English translation pending
bonjour à tous,
pourquoi avez vous choisi de voyager a tel endroit et pas dans un autre?
est-ce par beauté du paysage? par amour du voyage? par spiritualité? ou autre?
moi, ma preference est pour les pays riche en spiritualité et en montagne(en général cela va de pair)!
et vous?
par avance merci, noel
pourquoi avez vous choisi de voyager a tel endroit et pas dans un autre?
est-ce par beauté du paysage? par amour du voyage? par spiritualité? ou autre?
moi, ma preference est pour les pays riche en spiritualité et en montagne(en général cela va de pair)!
et vous?
par avance merci, noel
Argentine: Niveau de vie et délocalisation English translation pending
Voici les dernieres statts economiques d avril 2005.
La canasta familiar ( le panier de la menagere alimentaire et vestimentaire plus quelques services) est de 722, 65 ARS ( pesos ) par mois ( 200 EUR ) pour nourrir une famille de 4 personnes ( 2 adultes + 2 enfants ) . Sous ce seuil, une famille est considee comme pauvre.
Pour ce qui est de la canasta familiar alimentaria ( uniquement alimentaire ), en dessous de 352, 82 ARS par mois ( 92 EUR ), la famille est considee comme indigente.
Le prix de la canasta a baissé ce mois ci ( avril ) de - 0, 5 % ( alors que depuis 8 mois, l inflation avait ete forte )
D autre part sur le premier trismestre 2005 les salaires ( declarés, donc au blanc ) ont progresse de +6, 5 %. la moyenne des salaires des nouveaux emplois crées sont compris entre 750 et 900 ARS par mois .
Il y a donc une legere amelioration du niveau de vie des argentins les plus pauvres, mais sans aucun rapport avec l explosion a la chinoise du PIB du pays, de la reprise des industries et societes de service ( merci la delocalisation ) ............pourquoi payer un ouvrier de chez Peugeot Sochaux a 2000 Eur puisque sur l usine Peugeot Mercosur de Palomar dans la banlieue de Bsas, les 207, 307 etc fabriqués par des argentins au salaire de 700 pesos ( 180 euros ) sont les memes ........ ouvrez votre capot et regardez bien le moteur de votre Peugeot en France ......il y a peut etre le label "industria Argentina" dessus !
En tout cas, quand une usine ferme en Europe, une autre ouvre a Buenos Aires !
Savez vous, que la biere Stella Artois vient d ouvrir une usine a Buenos Aires ! Tout comme Ferrero et ses oeufs Kinder et autres rochers en chocolat !............... Quand je vois que certains modele Adidas, Puma et Nike sont fabriqués maintenant ( depuis peu ) a Buenos Aires ..... a se demander si l Argentine et le Bresil arrivent meme a prendre des parts de marché aux chinois ! A ce sujet, tous les celulaires ( GSM ) de toutes marques ( Erikson-Sony, et meme Alcatel ) vendus ici sont fabriques au Bresil . Meme Sony ( j ai bien verifié) fait construire ses televiseurs en Patagonie ! ( pas d impots sur le revenu en Patagonie ! ).
A 60 pesos l Adidas bresilienne ( 15 euros ) ...etonnant non de trouver les memes au forum des halles a Paris a un autre prix ?
A ce sujet, un rapide coup d'oeuil sur le site d Adidas ne renseigen en rien sur les lieux de production de leur produits, en fait toute la production est sous traité. il faut eplucher pour trouver un sous traitant . A Buenos Aires, en voila un :


En France, on parle maintenant d economie partagée, ben justement rien ne vaut la delocalisation pour aider les pauvres.......ca c'est le partage : le boulot ici, et les chomeurs en Europe .... d'un cote les travailleurs avec salaire en pesos, et de l autre les chomeurs payé en euros a ne rien faire !
URGENT : A ce sujet chez Sport Tech a Buenos Aires pour Adidas on cherche des couturieres :
Se necesitan COSTURERAS/OS Con experiencia en máquinas overlock, recta, tapa costura. Posibilidad de Horas Extras. Comedor en Planta. Excelente ambiente laboral.
Faites passer des fois que quelqu'un veulent se faire "delocaliser" ! Et puis voila un nouveau type de tourisme, le tourisme economique !
Plus interressant que d'aller voir le Caminito ! Sport tech ca c est le Buenos Aires Typique !
A bientot !
Herge !
La canasta familiar ( le panier de la menagere alimentaire et vestimentaire plus quelques services) est de 722, 65 ARS ( pesos ) par mois ( 200 EUR ) pour nourrir une famille de 4 personnes ( 2 adultes + 2 enfants ) . Sous ce seuil, une famille est considee comme pauvre.
Pour ce qui est de la canasta familiar alimentaria ( uniquement alimentaire ), en dessous de 352, 82 ARS par mois ( 92 EUR ), la famille est considee comme indigente.
Le prix de la canasta a baissé ce mois ci ( avril ) de - 0, 5 % ( alors que depuis 8 mois, l inflation avait ete forte )
D autre part sur le premier trismestre 2005 les salaires ( declarés, donc au blanc ) ont progresse de +6, 5 %. la moyenne des salaires des nouveaux emplois crées sont compris entre 750 et 900 ARS par mois .
Il y a donc une legere amelioration du niveau de vie des argentins les plus pauvres, mais sans aucun rapport avec l explosion a la chinoise du PIB du pays, de la reprise des industries et societes de service ( merci la delocalisation ) ............pourquoi payer un ouvrier de chez Peugeot Sochaux a 2000 Eur puisque sur l usine Peugeot Mercosur de Palomar dans la banlieue de Bsas, les 207, 307 etc fabriqués par des argentins au salaire de 700 pesos ( 180 euros ) sont les memes ........ ouvrez votre capot et regardez bien le moteur de votre Peugeot en France ......il y a peut etre le label "industria Argentina" dessus !
En tout cas, quand une usine ferme en Europe, une autre ouvre a Buenos Aires !
Savez vous, que la biere Stella Artois vient d ouvrir une usine a Buenos Aires ! Tout comme Ferrero et ses oeufs Kinder et autres rochers en chocolat !............... Quand je vois que certains modele Adidas, Puma et Nike sont fabriqués maintenant ( depuis peu ) a Buenos Aires ..... a se demander si l Argentine et le Bresil arrivent meme a prendre des parts de marché aux chinois ! A ce sujet, tous les celulaires ( GSM ) de toutes marques ( Erikson-Sony, et meme Alcatel ) vendus ici sont fabriques au Bresil . Meme Sony ( j ai bien verifié) fait construire ses televiseurs en Patagonie ! ( pas d impots sur le revenu en Patagonie ! ).
A 60 pesos l Adidas bresilienne ( 15 euros ) ...etonnant non de trouver les memes au forum des halles a Paris a un autre prix ?A ce sujet, un rapide coup d'oeuil sur le site d Adidas ne renseigen en rien sur les lieux de production de leur produits, en fait toute la production est sous traité. il faut eplucher pour trouver un sous traitant . A Buenos Aires, en voila un :



En France, on parle maintenant d economie partagée, ben justement rien ne vaut la delocalisation pour aider les pauvres.......ca c'est le partage : le boulot ici, et les chomeurs en Europe .... d'un cote les travailleurs avec salaire en pesos, et de l autre les chomeurs payé en euros a ne rien faire !
URGENT : A ce sujet chez Sport Tech a Buenos Aires pour Adidas on cherche des couturieres :
Se necesitan COSTURERAS/OS Con experiencia en máquinas overlock, recta, tapa costura. Posibilidad de Horas Extras. Comedor en Planta. Excelente ambiente laboral.
Faites passer des fois que quelqu'un veulent se faire "delocaliser" ! Et puis voila un nouveau type de tourisme, le tourisme economique !
Plus interressant que d'aller voir le Caminito ! Sport tech ca c est le Buenos Aires Typique !
A bientot !
Herge !
billets d'avion tres cher en Agentine English translation pending
bonjour,
Nous nous rendons en Argentine et Chili pour 7 semaines en novembre 2005 avec nos 2 enfants 7 et 2.5 ans . on arrive à Buenos Aires avec Brittish Airways et on repart de Santiago avec Lan Airlines.
On aurait souhaité faire en avion : Buenos Aires-Trelew/Trelew-Elcalafate/Elcalafate-Bariloche, malheureusement le prix des billets d' avion nous est inabordable ;2200Euros avec Aerolineas Argentinas .
Il y a t il un moyen de trouver des tarifs plus abordable sur ses déstinations ???
Merci!!😉
Nous nous rendons en Argentine et Chili pour 7 semaines en novembre 2005 avec nos 2 enfants 7 et 2.5 ans . on arrive à Buenos Aires avec Brittish Airways et on repart de Santiago avec Lan Airlines.
On aurait souhaité faire en avion : Buenos Aires-Trelew/Trelew-Elcalafate/Elcalafate-Bariloche, malheureusement le prix des billets d' avion nous est inabordable ;2200Euros avec Aerolineas Argentinas .
Il y a t il un moyen de trouver des tarifs plus abordable sur ses déstinations ???
Merci!!😉
films latino-americains English translation pending
Salut,
Quels films latino-américains vous ont le plus plu??
Merci pour vos réponses!! 😉
Quels films latino-américains vous ont le plus plu??
Merci pour vos réponses!! 😉
Argentine, visitez tout en 5 régions English translation pending
Pour voyager et decouvrir raisonnablement l Argentine, il faut se limiter pendant un sejour moyen ( de 3 a 4 semaines ) a decouvrir seulement une zone de l Argentine .( et encore ! )
Coupons le pays en 5 zones L été en Region 1 - La Patagonie ( avec la province de la Pampa )
6 Provinces, en rouge les routes principales, les points noirs, les villes et endroits interressants ! Meme a mon humble avis.....4 semaines pour ca, ca me parrait presque trop serré ! ( disons 2 mois pour toute cette zone )
A voir : Cliquez direct sur chaque endroit pour avoir un complement d information ! ) Parque Nacional Lanín Ruta de los Siete Lagos P.N. Nahuel Huapi Circuitos desde Bariloche P.N. Los Alerces Cueva de las Manos P.N. Los Glaciares Cerros Torre y Fitz Roy Ushuaia y P.N. Tierra del Fuego Punta Bermeja Puerto Madryn Península Valdés Reserva Natural Punta Tombo Camarones Reserva Natural Ría del Deseado Bahía y Península San Julián Río Gallegos M.N. Bosques Petrificados P.N. Lihué Calel Reserva Parque Luro Eté, Printemps et Automne Region 2 : Le Centre et la Province de Buenos Aires
2 provinces a visiter, mais quand meme ......Disons un bon mois ( 5 semaines ) A voir (obligatoire .........Mar del Plata et la costa atlantica en été ) La Pampa El gaucho Luján San Antonio de Areco Córdoba Sierras de Córdoba Reliquias jesuíticas Pinturas rupestres Parque Nacional Quebrada del Condorito La Plata Mar del Plata Balnearios atlánticos Buenos Aires Hiver, Printemps et Automne Region 3 : Le Cuyo
4 Provinces ...possible en 1 mois aussi ( au pas de course ) A voir ( obligatoire ...sinon ca ne fait pas serieux ! ): Parque Nacional Talampaya Valle de la Luna Parque Nacional El Leoncito Vinos de Mendoza y San Juan Cerro Aconcagua Malargüe Parque Nacional Sierra de las Quijadas Parque Nacional San Guillermo Reserva Provincial Laguna Brava Hivers, Printemps et Automne Region 4 : Le Norte ( dont le Nord Ouest Argentin NOA )
Pour ces 5 provinces, un bon mois vraiment minimum, en fait deux mois ca serait le top ! A voir : ( ABSOLUMENT ! ) San Miguel de Tucumán Parque Los Menhires y Ruinas de Quilmes Valles Calchaquíes Salta y el Tren a las Nubes Quebrada de Humahuaca Parque Provincial El Cochuna San Fernando del Valle de Catamarca Termas de Río Hondo Santiago del Estero Parques Nacionales El Rey, Baritú y Calilegua Iruya y Santa Victoria Monumento Natural Laguna de los Pozuelos Hiver, Printemps et Automne Region 5 : Le Litoral
6 Provinces a voir en 1 mois minimum A voir : Posadas y Yacyretá Misiones Jesuíticas Los Pueblos de la Selva Parque Nacional Iguazú Balnearios fluviales Parque Nacional El Palmar Saltos del Moconá Esteros del Iberá Esteros, bañados y sabanas Dos lugares en el Chaco Corrientes y Resistencia Santa Fe de la Vera Cruz Rosario
Je reviendrais sur d'autres posts, zone par zone pour decortiquer les 5 Regions .
Conclusion : Ne partez pas en "Argentine" pour visiter l "Argentine", mais en fait venez visiter en 1 ou 2 mois une "Region" car a chaque region il serait dommage de ne pas jeter un coup d oeil sur "l autre coté de la frontiere".
Quand je dis Region ca englobe aussi ce qu il y a à coté juste de l'autre cote de la frontiere
Pour la Patagonie...il faut absolument passer au Chili et voir la patagonie chilienne et la terre de feu chilienne, domage d etre si pres et de ne pas y aller !
Pour la Region 2, Buenos Aires, il faut se payer absolument le bateau debarquer a Colonia et pousser a Montevideo voir jusqu a la cote de Punta del Este et filer jusqu au nord a la frontiere bresilienne .
Pour la region 3 : Passer a Mendoza, sans voir l Aconcagua, et ne pas redescendre sur Santiago de Chile serait une grossiere erreur ! et une visite de Valparaiso s'impose !
Pour la region 4 : Une fois a Jujuy, il faut absolument aller a la Quiaca et pousser un peu sur la Bolivie ne serait ce qu a Potosi !
Pour la region 5 : Si on est dans le coin de Formosa, passer absolument a Asuncion et du cote d Iguazu, voir foz do Iguazu et si on a le temps pousser vers Curitiba, passer a Incarnacion si on est a Posadas.
En fait oubliez les frontieres politiques, vous passer au Bresil, Uruguay, Chili, Bolivie, Paraguay sans aucun visa....marchez en zone geographique et decouvrer la totalite d un espace sans vous sentir bloquer "psychologiquement" par un trait en pointille sur une carte !
L erreur une fois a Mendoza ce n'est pas de faire impasse sur les chutes d Iguazu ou sur Ushuaia qui sont loins, mais c est de faire l'impasse sur Valparaiso et la cote pacifique qui sont juste a cote !!!!.
A bientot
Herge !
Coupons le pays en 5 zones L été en Region 1 - La Patagonie ( avec la province de la Pampa )

6 Provinces, en rouge les routes principales, les points noirs, les villes et endroits interressants ! Meme a mon humble avis.....4 semaines pour ca, ca me parrait presque trop serré ! ( disons 2 mois pour toute cette zone )
A voir : Cliquez direct sur chaque endroit pour avoir un complement d information ! ) Parque Nacional Lanín Ruta de los Siete Lagos P.N. Nahuel Huapi Circuitos desde Bariloche P.N. Los Alerces Cueva de las Manos P.N. Los Glaciares Cerros Torre y Fitz Roy Ushuaia y P.N. Tierra del Fuego Punta Bermeja Puerto Madryn Península Valdés Reserva Natural Punta Tombo Camarones Reserva Natural Ría del Deseado Bahía y Península San Julián Río Gallegos M.N. Bosques Petrificados P.N. Lihué Calel Reserva Parque Luro Eté, Printemps et Automne Region 2 : Le Centre et la Province de Buenos Aires
2 provinces a visiter, mais quand meme ......Disons un bon mois ( 5 semaines ) A voir (obligatoire .........Mar del Plata et la costa atlantica en été ) La Pampa El gaucho Luján San Antonio de Areco Córdoba Sierras de Córdoba Reliquias jesuíticas Pinturas rupestres Parque Nacional Quebrada del Condorito La Plata Mar del Plata Balnearios atlánticos Buenos Aires Hiver, Printemps et Automne Region 3 : Le Cuyo
4 Provinces ...possible en 1 mois aussi ( au pas de course ) A voir ( obligatoire ...sinon ca ne fait pas serieux ! ): Parque Nacional Talampaya Valle de la Luna Parque Nacional El Leoncito Vinos de Mendoza y San Juan Cerro Aconcagua Malargüe Parque Nacional Sierra de las Quijadas Parque Nacional San Guillermo Reserva Provincial Laguna Brava Hivers, Printemps et Automne Region 4 : Le Norte ( dont le Nord Ouest Argentin NOA )
Pour ces 5 provinces, un bon mois vraiment minimum, en fait deux mois ca serait le top ! A voir : ( ABSOLUMENT ! ) San Miguel de Tucumán Parque Los Menhires y Ruinas de Quilmes Valles Calchaquíes Salta y el Tren a las Nubes Quebrada de Humahuaca Parque Provincial El Cochuna San Fernando del Valle de Catamarca Termas de Río Hondo Santiago del Estero Parques Nacionales El Rey, Baritú y Calilegua Iruya y Santa Victoria Monumento Natural Laguna de los Pozuelos Hiver, Printemps et Automne Region 5 : Le Litoral
6 Provinces a voir en 1 mois minimum A voir : Posadas y Yacyretá Misiones Jesuíticas Los Pueblos de la Selva Parque Nacional Iguazú Balnearios fluviales Parque Nacional El Palmar Saltos del Moconá Esteros del Iberá Esteros, bañados y sabanas Dos lugares en el Chaco Corrientes y Resistencia Santa Fe de la Vera Cruz Rosario Je reviendrais sur d'autres posts, zone par zone pour decortiquer les 5 Regions .
Conclusion : Ne partez pas en "Argentine" pour visiter l "Argentine", mais en fait venez visiter en 1 ou 2 mois une "Region" car a chaque region il serait dommage de ne pas jeter un coup d oeil sur "l autre coté de la frontiere".
Quand je dis Region ca englobe aussi ce qu il y a à coté juste de l'autre cote de la frontiere
Pour la Patagonie...il faut absolument passer au Chili et voir la patagonie chilienne et la terre de feu chilienne, domage d etre si pres et de ne pas y aller !
Pour la Region 2, Buenos Aires, il faut se payer absolument le bateau debarquer a Colonia et pousser a Montevideo voir jusqu a la cote de Punta del Este et filer jusqu au nord a la frontiere bresilienne .
Pour la region 3 : Passer a Mendoza, sans voir l Aconcagua, et ne pas redescendre sur Santiago de Chile serait une grossiere erreur ! et une visite de Valparaiso s'impose !
Pour la region 4 : Une fois a Jujuy, il faut absolument aller a la Quiaca et pousser un peu sur la Bolivie ne serait ce qu a Potosi !
Pour la region 5 : Si on est dans le coin de Formosa, passer absolument a Asuncion et du cote d Iguazu, voir foz do Iguazu et si on a le temps pousser vers Curitiba, passer a Incarnacion si on est a Posadas.
En fait oubliez les frontieres politiques, vous passer au Bresil, Uruguay, Chili, Bolivie, Paraguay sans aucun visa....marchez en zone geographique et decouvrer la totalite d un espace sans vous sentir bloquer "psychologiquement" par un trait en pointille sur une carte !
L erreur une fois a Mendoza ce n'est pas de faire impasse sur les chutes d Iguazu ou sur Ushuaia qui sont loins, mais c est de faire l'impasse sur Valparaiso et la cote pacifique qui sont juste a cote !!!!.
A bientot
Herge !