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Itinéraire d'un mois au Vietnam English translation pending
Bonjour,
Je prévois d'aller approximativement du 10 mai au 10 juin au Vietnam (30 jours, le temps de mon visa), en commençant par le Nord car les pluies n'auront pas encore trop commencé apparemment, ensuite au centre et pour finir au Sud.
De manière générale, je ne suis pas trop intéressé par les grandes villes et les plages, mais plus sur la découverte des paysages montagneux car je suis un fan inconditionnel de randonnée... :-)
J'ai prévu un itinéraire "classique" comme ceci :
- Arrivée à Hanoï - Nghia Lo - Mu Cang Chai, Ha Giang, Sapa - Bac Ha (comment seront les rizières à cette période de l'année ? J'ai trouvé plusieurs infos qui se contredisent sur Internet...) - Direction Hanoï à nouveau, pour la Baie d'Halong - Baie d'Halong terrestre, Ninh Bin, Tam Coc, ascension du Mont Mua - Hué - Hoi An - Dalat - Mui Né - Ho-Chi-Minh-Ville - Région du Delta (est-ce que ça vaut la peine à cette période de l'année ?) - Retour à HCMV pour le retour.
Aussi, comment seront les sentiers de trek ? Dois-je m'attendre à de la boue et des sentiers impraticables ou est-ce que ce sera acceptable ? Globalement je pense passer plus de temps dans le Nord que dans le Sud.
Y a-t-il une région que je n'ai pas prévue qui est à voir ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Je prévois d'aller approximativement du 10 mai au 10 juin au Vietnam (30 jours, le temps de mon visa), en commençant par le Nord car les pluies n'auront pas encore trop commencé apparemment, ensuite au centre et pour finir au Sud.
De manière générale, je ne suis pas trop intéressé par les grandes villes et les plages, mais plus sur la découverte des paysages montagneux car je suis un fan inconditionnel de randonnée... :-)
J'ai prévu un itinéraire "classique" comme ceci :
- Arrivée à Hanoï - Nghia Lo - Mu Cang Chai, Ha Giang, Sapa - Bac Ha (comment seront les rizières à cette période de l'année ? J'ai trouvé plusieurs infos qui se contredisent sur Internet...) - Direction Hanoï à nouveau, pour la Baie d'Halong - Baie d'Halong terrestre, Ninh Bin, Tam Coc, ascension du Mont Mua - Hué - Hoi An - Dalat - Mui Né - Ho-Chi-Minh-Ville - Région du Delta (est-ce que ça vaut la peine à cette période de l'année ?) - Retour à HCMV pour le retour.
Aussi, comment seront les sentiers de trek ? Dois-je m'attendre à de la boue et des sentiers impraticables ou est-ce que ce sera acceptable ? Globalement je pense passer plus de temps dans le Nord que dans le Sud.
Y a-t-il une région que je n'ai pas prévue qui est à voir ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Vietnam: Sapa/Bac Ha vus par Larsay English translation pending
J’ai bien écrit « vus par Larsay », donc « subjectifs » ; par conséquent, ce poste invite uniquement les commentaires courtois ! 😏
SAPA
Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.
Ce que j’ai aimé :
- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !
- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠
- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :
- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).
- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.
- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.
- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.
- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).
- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !
Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.
Ce que j’ai moins aimé
- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !
- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .
Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn
Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.
Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).
Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!
BAC HA
Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :
- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).
- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !
- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.
- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !
Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !
2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.
L’épopée du général Chao Quang Lo
Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.
Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.
Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).
Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.
Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !
Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.
Les hôtels et restaurants de Bac Ha
- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.
Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).
- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.
- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).
- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).
Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).
La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴☠️
Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !
Pour aller à Bac Ha
- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)
- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)
Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.
VOILA !
SAPA
Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.
Ce que j’ai aimé :
- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !
- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠
- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :
- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).
- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.
- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.
- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.
- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).
- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !
Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.
Ce que j’ai moins aimé
- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !
- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .
Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn
Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.
Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).
Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!
BAC HA
Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :
- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).
- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !
- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.
- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !
Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !
2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.
L’épopée du général Chao Quang Lo
Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.
Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.
Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).
Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.
Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !
Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.
Les hôtels et restaurants de Bac Ha
- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.
Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).
- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.
- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).
- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).
Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).
La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴☠️
Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !
Pour aller à Bac Ha
- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)
- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)
Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.
VOILA !
Hôtel à Muang Khua et à Nong Khiaw sur la Nam Ou en novembre 2013 (Laos) English translation pending
bonjour , je pars en nov 2013 faire un circuit au Laos , j'envisage de descendre la Nam Ou à partir de Hat Sa en 3 jours :
- 1er arrêt à Muang Khua
- 2ème arrêt à Nong Khiaw auriez vous des hôtels à conseiller ou à déconseiller ??
merci d'avance
Itinéraire nord-sud sur 15 jours au Laos English translation pending
Bonjour a tous, je suis à la recherche d’informations et de « bons plans » sur des visites / activités à faire et des hébergements lors de notre prochain voyage au Laos.
Nous partons à 2 au Laos donc, au mois de novembre pour 17 jours (soit 15 jours sur place) ; et nous avons pris le parti, parfois controversé, de faire le nord et le sud sur l’ensemble de la période. Afin d’avoir un aperçu global du pays pour peut-être y revenir plus tard en se focalisant sur une région précise.
Du coup, nous avons prévu d’atterrir à LP, de rester 7j sur place puis de prendre un vol pour Paksé (4 j) et enfin 3 j sur une des iles jumelles (4000 îles). Pour ce qui est du Nord du pays, je ne pense pas avoir le temps de monter jusque X , mais plutôt de rester 2/3 j à LP, puis de partir à Muang Ngoi via Nong Khiaw . Et ainsi visiter qq villages et profiter du fleuve. Est-ce une bonne idée pour un premier aperçu du nord du pays ?
Pour le sud, Paksé semble un bon point de base pour rayonner un peu autour. Si vous avez qq activités précises a ne pas manquer dans la region, ou un hotel sympa (plutôt typique ) je suis preneur ! Sachant le fameux ecolodge qui revient de temps en temps sur le forum à coté de Champassak est déjà full aux dates de notre voyage. De même, pour la partie « 4000 iles », y’a-t-il des choses à ne pas manquer ou au contraire à ne pas faire (dauphins par exemple ?)
Merci d'avance pour les informations qui seront forcement précieuses pour l'organisation de ce voyage.
Du coup, nous avons prévu d’atterrir à LP, de rester 7j sur place puis de prendre un vol pour Paksé (4 j) et enfin 3 j sur une des iles jumelles (4000 îles). Pour ce qui est du Nord du pays, je ne pense pas avoir le temps de monter jusque X , mais plutôt de rester 2/3 j à LP, puis de partir à Muang Ngoi via Nong Khiaw . Et ainsi visiter qq villages et profiter du fleuve. Est-ce une bonne idée pour un premier aperçu du nord du pays ?
Pour le sud, Paksé semble un bon point de base pour rayonner un peu autour. Si vous avez qq activités précises a ne pas manquer dans la region, ou un hotel sympa (plutôt typique ) je suis preneur ! Sachant le fameux ecolodge qui revient de temps en temps sur le forum à coté de Champassak est déjà full aux dates de notre voyage. De même, pour la partie « 4000 iles », y’a-t-il des choses à ne pas manquer ou au contraire à ne pas faire (dauphins par exemple ?)
Merci d'avance pour les informations qui seront forcement précieuses pour l'organisation de ce voyage.
Conseils d'itinéraire pour le nord Laos English translation pending
Bonjour à tous,
Je viens vers vous afin d'avoir de l'aide pour établir mon trip dans le nord Laos avec ma petite famille. Nous avons 3 semaines pour faire ventiane - Dien Bien PHU car ensuite je rejoins le Vietnam. Je suis à la recherche d'information sur les hébergement et les activités à faire sur notre parcourt. Je pense faire Ventiane puis Vang Vieng et rejoindre Luang Prabang pour la première partie ensuite je ne sais pas trop quoi faire. Nous voulons faire un Treck lors des 3 semaines.
Merci de vos réponses afin de m'éclairer............j'y serai jeudi prochain.
Petitbab
Je viens vers vous afin d'avoir de l'aide pour établir mon trip dans le nord Laos avec ma petite famille. Nous avons 3 semaines pour faire ventiane - Dien Bien PHU car ensuite je rejoins le Vietnam. Je suis à la recherche d'information sur les hébergement et les activités à faire sur notre parcourt. Je pense faire Ventiane puis Vang Vieng et rejoindre Luang Prabang pour la première partie ensuite je ne sais pas trop quoi faire. Nous voulons faire un Treck lors des 3 semaines.
Merci de vos réponses afin de m'éclairer............j'y serai jeudi prochain.
Petitbab
Itinéraire au Laos English translation pending
Bonjour ! 🙂
après plusieurs mois de consultation des différents sujets de ce forum, certains points restent assez flous et j’aurais donc besoin de vous afin de bien établir mon itinéraire (d'ici à fin octobre). Beaucoup de ceux que j’ai vu démarrent de la Thaïlande ou vont vers le sud...
Pour ma part, j’arrive et repars de Luang Prabang. Entre ces deux journées, j’ai 19 jours que je compte passer principalement dans le nord. Je pensais tout de même descendre jusqu’à Vientiane en fin de séjour. Le trajet Luang Prabang -> Vientiane peut-être en avion pour gagner du temps, retour en bus avec un arrêt de 2 nuits à l’Elephant Conservation Center (dans mes idées pour le moment mais rien de fixé).
Avant ça, dans quel sens aller au départ de Luang Prabang ? Prendre un bus vers Luang Namtha me semble une bonne idée non ? Ensuite la descente de la Nam Ou depuis Muang Khua me semble sympa... Jusqu’où ? Nong Khiaw ? A vrai dire, ce qui me semble le plus obscur à l’heure actuelle ce sont les transports terrestres et la présence de ligne (ou pas) de bus entre certaines villes... 🤪
Je reste ouverte à toute idée car vous connaissez sans doute mieux que moi le pays !
Merci d'avance pour votre aide 😊
Pour ma part, j’arrive et repars de Luang Prabang. Entre ces deux journées, j’ai 19 jours que je compte passer principalement dans le nord. Je pensais tout de même descendre jusqu’à Vientiane en fin de séjour. Le trajet Luang Prabang -> Vientiane peut-être en avion pour gagner du temps, retour en bus avec un arrêt de 2 nuits à l’Elephant Conservation Center (dans mes idées pour le moment mais rien de fixé).
Avant ça, dans quel sens aller au départ de Luang Prabang ? Prendre un bus vers Luang Namtha me semble une bonne idée non ? Ensuite la descente de la Nam Ou depuis Muang Khua me semble sympa... Jusqu’où ? Nong Khiaw ? A vrai dire, ce qui me semble le plus obscur à l’heure actuelle ce sont les transports terrestres et la présence de ligne (ou pas) de bus entre certaines villes... 🤪
Je reste ouverte à toute idée car vous connaissez sans doute mieux que moi le pays !
Merci d'avance pour votre aide 😊
Mon parcours au Laos (novembre-décembre) English translation pending
Bonjour, Je viens de terminer mon circuit; le départ est pour dans 10 jours.J'attends vos avis, vos conseils... Merci
LAOS
Du 12 au 19 nov : LUANG PRABANG SABAIDEE GH (sabaigh@hotmail.com) FR
Du 19 au 22 nov : VANG VIENG JAMMES GH ban muang song
Du 22 au 24 nov : VIENTIANE SUKSAVANH River2 (fa nguam road)
AVION POUR PAKSE
Du 24 au 25 nov : PAKSE PHI DAO Hôtel (phidaohotel@gmail.com)
Du 25 au 26 nov : CHAMPASAK SI AMPHONE (phaythavone5@yahoo.com)
Du 26 au 27 nov : Ile de Don DONE THE SUNSET PARADISE 55918447 FR
Du 27 au 29 nov : PAKSE PHI DAO Hôtel (phidaohotel@gmail.com)
Du 29 au 30 nov : cascade TAD LO , ,, ??
Du 30 au 1er déc : PAKSE PHI DAO Hôtel (phidaohotel@gmail.com)
AVION POUR LE CAMBODGE
Du 1er au 6 déc : SIEM REAP ANGKOR LA LOVELY GH 855/12.242.429 FR
Du 6 au 9 déc : BATTAMBANG VY CHHE HOTEL Romchek ratanak
Du 9 au 10 déc : PURSAT THAN SOUR THMEI HOTEL
Du 10 au 11 déc : PHNON PHEN ALIBI Guest house 85516901590 FR
Du 11 au 13 déc : KAMPOT MAGIC SPONGE (sur facebook) FR
Du 13 au 16 déc : KEP REGA Guest house 855889595130 FR
Du 16 au 19 déc : PHNON PHEN ALIBI Guest house 85516901590 FR
PS: où il y a FR à la fin, c'est qu'on y parle français...intéressant pour moi qui ne parle pas anglais.
MARIE
Itinéraire Pakbeng -> Muang Kua -> Luang Prabang? English translation pending
Bonjour
Je pars la semaine prochaine au nord Laos et après avoir envisagé initialement le trajet classique : - Huay Xay-> Luang Prabang en bateau - Luang Prabang -> NongKiew -> Muang Ngoi (et retour) en bus et bateau
j'envisage désormais le trajet ci-dessous pour éviter l'aller-retour LP -> Muang Ngoi. Et du coup je me pose qqs question cet l'itinéraire : - Huay Xay -> Pakbeng : bateau - Pakbeng -> Oudomxay -> Muang Kua : bus - Muang Kua -> Muang Ngoi : bateau - Muang Ngoi -> Luang Prabang bateau : puis bus
Mes questions aux connaisseurs du nord Laos : - Pakbeng -> Muang Kua : est-ce possible ds la journée ? Y-a-t-il un bus Oudomxay-> Munag Kua après 12h (car on va prendre le bus Pakbeng-Oudomxay le matin). Est-il possible de faire le trajet en taxi, si oui a quel prix ? En général on voit sur place, mais s'il est impossible de faire Pakbeng -> Muang Kua ds la journée, on reviendra a notre 1er itinéraire, vu que Oudomxay n'a pas l'air terrible 😠) - Muang Kua -> Muang Ngoi : j'ai vu qu'il y a un bateau tous les matins s'il y a 10 personnes minimum. Peut-on considérer que c'est bon tous les jours (en septembre) ? - j'ai lu sur les posts qu'une route était en construction ds la région de Muang Ngoi : est-elle terminée ? Ou va-t-elle ?
Merci a tous pour vos réponses
Je pars la semaine prochaine au nord Laos et après avoir envisagé initialement le trajet classique : - Huay Xay-> Luang Prabang en bateau - Luang Prabang -> NongKiew -> Muang Ngoi (et retour) en bus et bateau
j'envisage désormais le trajet ci-dessous pour éviter l'aller-retour LP -> Muang Ngoi. Et du coup je me pose qqs question cet l'itinéraire : - Huay Xay -> Pakbeng : bateau - Pakbeng -> Oudomxay -> Muang Kua : bus - Muang Kua -> Muang Ngoi : bateau - Muang Ngoi -> Luang Prabang bateau : puis bus
Mes questions aux connaisseurs du nord Laos : - Pakbeng -> Muang Kua : est-ce possible ds la journée ? Y-a-t-il un bus Oudomxay-> Munag Kua après 12h (car on va prendre le bus Pakbeng-Oudomxay le matin). Est-il possible de faire le trajet en taxi, si oui a quel prix ? En général on voit sur place, mais s'il est impossible de faire Pakbeng -> Muang Kua ds la journée, on reviendra a notre 1er itinéraire, vu que Oudomxay n'a pas l'air terrible 😠) - Muang Kua -> Muang Ngoi : j'ai vu qu'il y a un bateau tous les matins s'il y a 10 personnes minimum. Peut-on considérer que c'est bon tous les jours (en septembre) ? - j'ai lu sur les posts qu'une route était en construction ds la région de Muang Ngoi : est-elle terminée ? Ou va-t-elle ?
Merci a tous pour vos réponses
Combiné Laos - Cambodge en septembre English translation pending
Bonjour,
Mon compagnon et moi prévoyons un voyage au Laos et au Cambodge pour environ 4-5 semaines en Septembre. Je galère un peu sur l’itinéraire et j’aurai besoin de votre aide. Je pensais prendre un Billet ParisàLuang Prabang et Phnom Penh àParis L’inverse est-il mieux ?
Pour Le Laos, je compte faire le nord qui semble vraiment beau. Quels villages visités ? Pouvez –vous m’aider à détailler cette partie de l’itinéraire ? Ensuite redescendre sur Ventiane puis prendre pour Paksé pour visiter le plateau des Bolovens, puis partir ensuite pour les 4000 iles pour ensuite passer la frontière Laos Cambodge. Au Cambodge, mon itinéraire est très flou et j’ai peur de trop m’éparpiller. Je voulais visiter : - Siem reap pour quelques jours - Kratie - Kampot Kep - Et repartir de Phnom Penh Merci pour votre aide, Lucie 🙂
Mon compagnon et moi prévoyons un voyage au Laos et au Cambodge pour environ 4-5 semaines en Septembre. Je galère un peu sur l’itinéraire et j’aurai besoin de votre aide. Je pensais prendre un Billet ParisàLuang Prabang et Phnom Penh àParis L’inverse est-il mieux ?
Pour Le Laos, je compte faire le nord qui semble vraiment beau. Quels villages visités ? Pouvez –vous m’aider à détailler cette partie de l’itinéraire ? Ensuite redescendre sur Ventiane puis prendre pour Paksé pour visiter le plateau des Bolovens, puis partir ensuite pour les 4000 iles pour ensuite passer la frontière Laos Cambodge. Au Cambodge, mon itinéraire est très flou et j’ai peur de trop m’éparpiller. Je voulais visiter : - Siem reap pour quelques jours - Kratie - Kampot Kep - Et repartir de Phnom Penh Merci pour votre aide, Lucie 🙂
Voyage Laos - Vietnam - Cambodge English translation pending
Bonjour,
Je pars 2 mois et demi en Asie du sud-est et prévois de faire le Laos (environ 2-3 semaines), le Vietnam du Nord au Sud (environ 1 mois) pour finir par le Cambodge (environ 3 semaines) entre fin décembre 2016 et début mars 2017. Je dois toutefois avouer être un peu perdue s'agissant d'établir un itinéraire précis et surtout de savoir où j'atterris et d'où je repars. Les vols multidestinations me paraissent plus pratiques mais sont plus chers aussi, notamment plus chers qu'un aller-retour vers/depuis Bangkok. J'aurais également souhaité avoir vos conseils quant aux procédures de visa dans ces 3 pays étant précisé que je ne pense pas prendre de vol interne.
Merci beaucoup d'avance pour vos infos!!!! :)
Je pars 2 mois et demi en Asie du sud-est et prévois de faire le Laos (environ 2-3 semaines), le Vietnam du Nord au Sud (environ 1 mois) pour finir par le Cambodge (environ 3 semaines) entre fin décembre 2016 et début mars 2017. Je dois toutefois avouer être un peu perdue s'agissant d'établir un itinéraire précis et surtout de savoir où j'atterris et d'où je repars. Les vols multidestinations me paraissent plus pratiques mais sont plus chers aussi, notamment plus chers qu'un aller-retour vers/depuis Bangkok. J'aurais également souhaité avoir vos conseils quant aux procédures de visa dans ces 3 pays étant précisé que je ne pense pas prendre de vol interne.
Merci beaucoup d'avance pour vos infos!!!! :)
Voyage Laos - Cambodge fin novembre 2011 English translation pending
Bonjour a tous,
Nous partons à 2 pour le Cambodge et le Laos pour 3 semaines, nous attérissons à Bangkok fin Novembre. Nous aurions besoin de quelques informations. Le but étant de ne pas manquer les endroits incontournables tout en s'imprégnant de la culture locale.
Connaissez vous des Treks de quelques jours dans la jungle ou les montagnes ? Une agence à conseiller ou à déconseiller ? Trek solo faisable au Laos ?
Avez vous eu l'occasion de vivre chez l'habitant dans un coin perdu ?
Pour faire une balade a dos d'éléphant, quels endroits peuvent être sympas ( respect des animaux et pas trop touristique), j'ai lu que vers Hongsa c'était cool.
Y a t il des endroits ou vous avez envie de nous dire "Non, mais sérieux ça vaut le détour, c'est magique !"
Une Guesthouse à proposer en arrivant a BKK ?
Des conseils pour le train BKK - Laos et BKK - Cambodge ?
Bon ça fait pas mal de questions déjà, merci à tous d'avoir pris le temps de nous lire.
Nous partons à 2 pour le Cambodge et le Laos pour 3 semaines, nous attérissons à Bangkok fin Novembre. Nous aurions besoin de quelques informations. Le but étant de ne pas manquer les endroits incontournables tout en s'imprégnant de la culture locale.
Connaissez vous des Treks de quelques jours dans la jungle ou les montagnes ? Une agence à conseiller ou à déconseiller ? Trek solo faisable au Laos ?
Avez vous eu l'occasion de vivre chez l'habitant dans un coin perdu ?
Pour faire une balade a dos d'éléphant, quels endroits peuvent être sympas ( respect des animaux et pas trop touristique), j'ai lu que vers Hongsa c'était cool.
Y a t il des endroits ou vous avez envie de nous dire "Non, mais sérieux ça vaut le détour, c'est magique !"
Une Guesthouse à proposer en arrivant a BKK ?
Des conseils pour le train BKK - Laos et BKK - Cambodge ?
Bon ça fait pas mal de questions déjà, merci à tous d'avoir pris le temps de nous lire.
Bangkok Klong Bang Waek; parcourir la rivière Nam Ou au Laos en septembre? English translation pending
bonjour,
j'ai lu ds gavroche (mensuel français asie sud est) la possibilité de faire balade non standard sur klong bang waek à bkk avec franco viet nommé thuan; pas de contact donné; qqun l'a t il déja fait? avez vous contact (mail ou tél) de cette personne?
je vais parcourir en septembre (saison des pluies donc gros débit à priori) la rivière nam ou au nord laos entre phongsali et luang prabang; si qqun l'a déjà fait: - est mieux de le faire en montant ou en descendant? - avez vous des infos particulières sur ce périple? merci par avance patrice
j'ai lu ds gavroche (mensuel français asie sud est) la possibilité de faire balade non standard sur klong bang waek à bkk avec franco viet nommé thuan; pas de contact donné; qqun l'a t il déja fait? avez vous contact (mail ou tél) de cette personne?
je vais parcourir en septembre (saison des pluies donc gros débit à priori) la rivière nam ou au nord laos entre phongsali et luang prabang; si qqun l'a déjà fait: - est mieux de le faire en montant ou en descendant? - avez vous des infos particulières sur ce périple? merci par avance patrice
Voyage un mois au Laos en novembre English translation pending
Bonjour
Nous sommes un couple de 70 ans toujours pas fatigué des voyages . Nous allons partir le 1 novembre au Laos pour 1 mois. Comme d'habitude : 1 billet d'avion , 2 guides papier et le reste se décide sur place .
Quelques questions :
- A l'arrivée à Vientiane quelqu'un peut il me donner une adresse d'un hôtel ou guest housse pas cher ?
- A l'aéroport quelle est la meilleure solution pour rejoindre le centre de Vientiane ? Bus , Taxi ...
-Habituellement comment est la météo au mois de novembre ?
- Le visa coûte moins cher quand on le prend à l'arrivée mais est ce facile et pas trop long pour l'obtenir ?
- Si quelqu'un connaissant bien le Laos peut me donner des idées sur les choses les plus intéressantes à voir en 1 mois avec un petit budget je suis preneur .
Par avance merci Jean Pierre
Par avance merci Jean Pierre
Abandonner la visite de Vang Vieng? (Laos) English translation pending
Actuellement en voyage par le Laos, nous sommes en train de penser a abandonner l etape Vang Vieng, car nos amis que nous venons de retrouver, en reviennent nous en ont completement degoute. beuveries, drogues ....
Ils nous ont dit que, comme on avait vu Muang Nuang avec ses pitons, cela ne nous apportera pas grand chose de plus, et que l atmosphere a Vang Vieng est vraiment vraiment detestable.
Nous sommes en ce momnent meme a Vientiane (ou se deroule en passant une superbe fete, ce WE, et nous devons prendre la decision dans les qq jours a venir.
Alors si vous y etes alles a Vang Vieng , pouvez vous me dire si on rate quelque chose de grandiose en n y allant pas ???
Ils nous ont dit que, comme on avait vu Muang Nuang avec ses pitons, cela ne nous apportera pas grand chose de plus, et que l atmosphere a Vang Vieng est vraiment vraiment detestable.
Nous sommes en ce momnent meme a Vientiane (ou se deroule en passant une superbe fete, ce WE, et nous devons prendre la decision dans les qq jours a venir.
Alors si vous y etes alles a Vang Vieng , pouvez vous me dire si on rate quelque chose de grandiose en n y allant pas ???
Guest house à Vang Vieng? English translation pending
Salut
Est ce que l'un d'entre vous a logé au ...MAYLIN..... à vang Vieng ????
Il semblerait que ce soit une guesthouse paisible ( hors du tumulte de la ville ) avec des bongalows
en bois sur pilotis !!!!!!!!!!! 🙂
Si vous avez ses infos à ce sujet là ( px....situation par rapport à Vang Vieng etc ) Merci d'avance pour votre aide
Cordialement
District 12 à Hô-Chi-Minh-Ville (voyager à petit prix) English translation pending
J'ai trouvé en me promenant en bus (62) en direction de découvrir la grandeur de cette province. je me suis arrêter au terminal de la j'ai marché quelques mêtres des centaines de mêtres et je suis arriver dans de belles rue ou j'ai trouvé un bel hôtel à 150000 dongs la nuit clim, eau chaude confortable, propre sur la rue ht31. Pour 6000 dongs avec le bus 36 où le 62 je peu retourner dans le district 1 2 3 4 5 6 7. Le district 12 est pauvre que des Vietnamiens aucun touristes personnes n'y parle anglais, j'ai mangé des trucs très bon pour 10000 dongs. Les gens y sont sympathique et souriant un bel endroit où j'ai commencé mon voyage. Le trouillard ne s'y sentira pas trop confortable. Je regarde pour voyager à petit prix ce forum m'aide beaucoup et je l'en remercie, je ne crois pas que beaucoup de gens puisse trouver facilement ce coin reculer, pour ma première expérience au Vietnam moi je trouve merveilleux de voyager dans des endroits où le touristes de masse y est plutôt absent conséquence des prix élevès. Je vais me déplacer ce vendredi dans une autre province où je rechercherai un pareil endroit où j'ai su apprécier en faisant la connaisance du Vietnam et de son peuples. J'espère que sa pourra en aider quelques uns d'entres vous qui chercher un endroit qui peu être sympa sans casser la caisse. Bon voyage et si par miracle quelques érudits comme moi aurais des recommandations pour d'autres endroits je vous remercie. Bonne route
Entrer au Laos depuis la Thaïlande English translation pending
bonjour,
nous partons fin juillet pour un mois, destination laos avec un AR Bangkok. Nous pensons entrer au nord du laos par chiang rai pour gagner luang prabang et ensuite descendre .. vanvieng peut-être mais pas sûr vu ce que l'on entend dire.., ventiane, est du laos si on n'est pas trop sous la pluie et que les routes sont praticables.., descente vers le sud et retour bangkok par l'est de la thailande. Nous avons déjà visité la thailande jusqu'à chiang mai, cambodge, birmanie.. on voyage sac à dos et on prend le temps.. et pas le choix dans les dates de vacances alors on affronte la saison des pluies, tant pis!
je suppose qu'il faut faire un stop à chiang rai...? est-facile de gagner le laos ensuite? faut prévoir combien de temps de voyage jusqu'à luang prabang (avec les passages de frontiere etc..)?qq l'a déjà fait? une adresse à proposer à chaing rai?
sinon la plaine des jarres, ça vaut le coup même s'il faut se taper des heures de mauvaise route boueuse...?
merci d'avance
nous partons fin juillet pour un mois, destination laos avec un AR Bangkok. Nous pensons entrer au nord du laos par chiang rai pour gagner luang prabang et ensuite descendre .. vanvieng peut-être mais pas sûr vu ce que l'on entend dire.., ventiane, est du laos si on n'est pas trop sous la pluie et que les routes sont praticables.., descente vers le sud et retour bangkok par l'est de la thailande. Nous avons déjà visité la thailande jusqu'à chiang mai, cambodge, birmanie.. on voyage sac à dos et on prend le temps.. et pas le choix dans les dates de vacances alors on affronte la saison des pluies, tant pis!
je suppose qu'il faut faire un stop à chiang rai...? est-facile de gagner le laos ensuite? faut prévoir combien de temps de voyage jusqu'à luang prabang (avec les passages de frontiere etc..)?qq l'a déjà fait? une adresse à proposer à chaing rai?
sinon la plaine des jarres, ça vaut le coup même s'il faut se taper des heures de mauvaise route boueuse...?
merci d'avance
Itinéraire et transport au Laos English translation pending
Bonjour,
Nous planifions un voyage au Laos au mois de janvier prochain. Nous serons 4 adultes et comptons demeurer environ 23-25 jours. Nous voulons faire un voyage actif (vélo + rando) nous permettant d’apprécier les petits villages, les lieux culturels, la nature tout en prenant le temps de nous imprégner de la vie locale des gens. Nous tenons à limiter les longs trajets et le temps de transport bien que nous sommes conscients qu’un minimum de déplacements est requis si on veut voir du pays!
Voici mon itinéraire auquel il faudra ajouter un 4-5 jours dans un endroit agréable et paisible pour se reposer :Arrivée à Bangkok, puis vol vers Louang Prabang Louang Prabang (5-6 jours) Nong Khiaw (2-3 jours) Muang Ngoi Neua (2-3 jours) Louang Prabang (1 nuit pour le transit) Vang Vieng (5 jours) Ventiane (1-2 jours) Avion Ventiane – Bangkok Voici mes interrogations :
Nous voudrions privilégier un transport privé pour le transfert d’une ville à l’autre. Est-ce que vous savez s’il est possible de réserver un chauffeur (ex : minivan) sur place dans chacune de ces localités ? Il est à noter que nous ne voulons pas avoir un guide qui nous suit tout le long de notre voyage. Nous voulons tout simplement éviter les autobus bondés qui partent uniquement lorsqu’ils sont pleins.🤪
Normalement nous terminons nos périples par un séjour d’environ 4 jours dans un endroit agréable et paisible pour se reposer et lire. Si vous avez des suggestions de destination et d’hébergement dans le nord du Laos, n’hésitez pas à m’en faire part.
Compte tenu du type de voyage que nous voulons faire est-ce qu’il serait plus approprié que je suive plutôt l’itinéraire suivant...bien que celui-ci exige plus de temps de transport :Arrivée à Bangkok, puis vol vers Louang Prabang Louang Prabang (5-6 jours) Nong Khiaw (2-3 jours) Muang Ngoi Neua (2-3 jours) Louang Prabang (1 nuit pour le transit si nécessaire) Vol vers Pakxé (1 nuit pour le transit si nécessaire) Boucle dans les Plateaux Boloven (Pakxé-Tat Lo- village de Kokphuntai-Paksong-Tat Fan-Pakxé) (4 jours) Transport : croisière en pirogue à moteur privée entre Pakxé- Champasak Champasak (2 jours) Don Khon (4-5 jours) Retour sur Paksé Paksé – Bangkok Merci à l’avance pour vos recommandations.
Nous planifions un voyage au Laos au mois de janvier prochain. Nous serons 4 adultes et comptons demeurer environ 23-25 jours. Nous voulons faire un voyage actif (vélo + rando) nous permettant d’apprécier les petits villages, les lieux culturels, la nature tout en prenant le temps de nous imprégner de la vie locale des gens. Nous tenons à limiter les longs trajets et le temps de transport bien que nous sommes conscients qu’un minimum de déplacements est requis si on veut voir du pays!
Voici mon itinéraire auquel il faudra ajouter un 4-5 jours dans un endroit agréable et paisible pour se reposer :Arrivée à Bangkok, puis vol vers Louang Prabang Louang Prabang (5-6 jours) Nong Khiaw (2-3 jours) Muang Ngoi Neua (2-3 jours) Louang Prabang (1 nuit pour le transit) Vang Vieng (5 jours) Ventiane (1-2 jours) Avion Ventiane – Bangkok Voici mes interrogations :
Nous voudrions privilégier un transport privé pour le transfert d’une ville à l’autre. Est-ce que vous savez s’il est possible de réserver un chauffeur (ex : minivan) sur place dans chacune de ces localités ? Il est à noter que nous ne voulons pas avoir un guide qui nous suit tout le long de notre voyage. Nous voulons tout simplement éviter les autobus bondés qui partent uniquement lorsqu’ils sont pleins.🤪
Normalement nous terminons nos périples par un séjour d’environ 4 jours dans un endroit agréable et paisible pour se reposer et lire. Si vous avez des suggestions de destination et d’hébergement dans le nord du Laos, n’hésitez pas à m’en faire part.
Compte tenu du type de voyage que nous voulons faire est-ce qu’il serait plus approprié que je suive plutôt l’itinéraire suivant...bien que celui-ci exige plus de temps de transport :Arrivée à Bangkok, puis vol vers Louang Prabang Louang Prabang (5-6 jours) Nong Khiaw (2-3 jours) Muang Ngoi Neua (2-3 jours) Louang Prabang (1 nuit pour le transit si nécessaire) Vol vers Pakxé (1 nuit pour le transit si nécessaire) Boucle dans les Plateaux Boloven (Pakxé-Tat Lo- village de Kokphuntai-Paksong-Tat Fan-Pakxé) (4 jours) Transport : croisière en pirogue à moteur privée entre Pakxé- Champasak Champasak (2 jours) Don Khon (4-5 jours) Retour sur Paksé Paksé – Bangkok Merci à l’avance pour vos recommandations.
Descendre le Mekong de Phongsali jusqu'à Muang Khua (Laos) English translation pending
Bonjour
Quelqu'un a t-il déjà descendu le Mekong de Phongsali jusqu'à Muang Khua ?
Combien de temps dure cette descente ?
Merci 🙂
Quelqu'un a t-il déjà descendu le Mekong de Phongsali jusqu'à Muang Khua ?
Combien de temps dure cette descente ?
Merci 🙂
Un chauffeur-guide interprète au Laos English translation pending
Bonjour,
Ma compagne et moi-même nous rendons au nord du Laos en avril prochain. Habitués depuis 30 ans à barouder à pied et en transport en commun nous désirons, l'age aidant, changer un peu notre mode de transport :
Nous arrivons à Luang Prabang par avion puis nous aimerions louer les services d'un bon chauffeur guide interprète pour nous déplacer dans le nord du pays Luang Namtha, Muang Khua, Nang Khiaw, Muang Ngoi ... Vos avis nous serons précieux ! Merci d'avance, Jeff
Ma compagne et moi-même nous rendons au nord du Laos en avril prochain. Habitués depuis 30 ans à barouder à pied et en transport en commun nous désirons, l'age aidant, changer un peu notre mode de transport :
Nous arrivons à Luang Prabang par avion puis nous aimerions louer les services d'un bon chauffeur guide interprète pour nous déplacer dans le nord du pays Luang Namtha, Muang Khua, Nang Khiaw, Muang Ngoi ... Vos avis nous serons précieux ! Merci d'avance, Jeff
Quinze jours dans le sud du Laos en août English translation pending
Bonjour,
Je suis parti l’année dernière dans le nord du Laos, et je repars en août 2008 dans le sud pour une quinzaine de jours avant de partir au Cambodge (à partir du sud du Laos).
On a l’intention de passer par le plateau des Boloven et les 4000 Iles. Avez vous des bons plans sur place ? Quels sont les lieux à ne vraiment pas louper ? Est-il possible de faire des treks dans cette région en cette saison ? Peut voyager en moto ?
Enfin, le passage de la frontière vers le Cambodge est il facile ?
Merci d’avance pour les infos.
Bons voyages à tous.
Cedwww.voyagesced.fr
Je suis parti l’année dernière dans le nord du Laos, et je repars en août 2008 dans le sud pour une quinzaine de jours avant de partir au Cambodge (à partir du sud du Laos).
On a l’intention de passer par le plateau des Boloven et les 4000 Iles. Avez vous des bons plans sur place ? Quels sont les lieux à ne vraiment pas louper ? Est-il possible de faire des treks dans cette région en cette saison ? Peut voyager en moto ?
Enfin, le passage de la frontière vers le Cambodge est il facile ?
Merci d’avance pour les infos.
Bons voyages à tous.
Cedwww.voyagesced.fr
Itinéraire dans le nord du Laos English translation pending
Bonjour
Nous préparons notre 2ème voyage au Laos pour décembre prochain, lors de notre 1er voyage nous avons déjà eu un bon aperçu (nous avions bien pris notre temps pendant 1 mois 1/2) : arrivée par le sud, région des 4000 îles, paksé, plateau des bolovens 4 jours en moto, Vientiane, Vang Vieng, Luang Prabang et dans la famille à Paksane avec bien sur un gros coup de cœur pour la beauté des paysages et la gentillesse des Laos.
Nous avons des billets aller retour Bangkok, nous avions pensé prendre un vol air asia pour Chiang Rai puis :
- 1 nuit Chiang rai - bus Chiang rai - houessay - 1 nuit houessay - bateau houessay - Pakbeng - 1 nuit pakbeng - bateau pakbeng - Luang prabang - 3 ou 4 nuits Luang prabang - vol Luang prabang - Vientiane - 2 nuits Vientiane - bus Vientiane - Paksane - 5 nuits Paksane chez la famille - bus Paksane - Vientiane - 2 nuits Vientiane - train de nuit Vientiane Bangkok - 2 nuits Bangkok
J ai vu en brochure un itinéraire qui est identique au début (Chiang rai, houessay, bateau pour pakbeng, muang la, nong khiaw, Luang prabang, Vientiane). Je me souviens que déjà lors de notre dernier voyage nous avions hésité à aller á muang ngoi, des amis rencontrés au Laos avaient fait ce trajet en bateau, ils avaient trouvés les paysages de toute beauté mais le bateau inconfortable et très long environ 7h.
En lisant les avis et guide la descente muang khua - nong khiaw est indiqué comme la plus belle et beaucoup plus authentique. Le logement à Muang la apparemment est très cher, il faudrait donc prévoir dormir à une autre étape. J ai lu de bons avis sur muang sing, Luang namtha ...
Nous avons en tout 19 nuits (en comptant les nuits de transit en thailande), nous prévu de passer du temps á luang prabang (3 ou 4 nuits), Vientiane ( 2 ou 3 nuits) et Paksane (au moins 4 nuits chez la famille) car nous partons cette fois avec ma belle sœur qui ne connait pas du tout. Pour le reste c est assez flexible, surtout le début de l itinéraire.
Malheureusement (paradoxe pour le nord lao) je supporte un peu mal les transports en bus ou mini van si la route est sinueuse ou cahotique, j ai moyennement apprécié par exemple la route Vientiane van Vieng, la conduite des thai dans le sud thailande et les mini bus bondés au cambodge. Aucun souci pour la route de nuit paksé Vientiane toute droite !
J aurais donc besoin de vos commentaire, expériences, états des routes ... pour concevoir le début de notre itinéraire.
Merci d avance !
Alexandra
Nous préparons notre 2ème voyage au Laos pour décembre prochain, lors de notre 1er voyage nous avons déjà eu un bon aperçu (nous avions bien pris notre temps pendant 1 mois 1/2) : arrivée par le sud, région des 4000 îles, paksé, plateau des bolovens 4 jours en moto, Vientiane, Vang Vieng, Luang Prabang et dans la famille à Paksane avec bien sur un gros coup de cœur pour la beauté des paysages et la gentillesse des Laos.
Nous avons des billets aller retour Bangkok, nous avions pensé prendre un vol air asia pour Chiang Rai puis :
- 1 nuit Chiang rai - bus Chiang rai - houessay - 1 nuit houessay - bateau houessay - Pakbeng - 1 nuit pakbeng - bateau pakbeng - Luang prabang - 3 ou 4 nuits Luang prabang - vol Luang prabang - Vientiane - 2 nuits Vientiane - bus Vientiane - Paksane - 5 nuits Paksane chez la famille - bus Paksane - Vientiane - 2 nuits Vientiane - train de nuit Vientiane Bangkok - 2 nuits Bangkok
J ai vu en brochure un itinéraire qui est identique au début (Chiang rai, houessay, bateau pour pakbeng, muang la, nong khiaw, Luang prabang, Vientiane). Je me souviens que déjà lors de notre dernier voyage nous avions hésité à aller á muang ngoi, des amis rencontrés au Laos avaient fait ce trajet en bateau, ils avaient trouvés les paysages de toute beauté mais le bateau inconfortable et très long environ 7h.
En lisant les avis et guide la descente muang khua - nong khiaw est indiqué comme la plus belle et beaucoup plus authentique. Le logement à Muang la apparemment est très cher, il faudrait donc prévoir dormir à une autre étape. J ai lu de bons avis sur muang sing, Luang namtha ...
Nous avons en tout 19 nuits (en comptant les nuits de transit en thailande), nous prévu de passer du temps á luang prabang (3 ou 4 nuits), Vientiane ( 2 ou 3 nuits) et Paksane (au moins 4 nuits chez la famille) car nous partons cette fois avec ma belle sœur qui ne connait pas du tout. Pour le reste c est assez flexible, surtout le début de l itinéraire.
Malheureusement (paradoxe pour le nord lao) je supporte un peu mal les transports en bus ou mini van si la route est sinueuse ou cahotique, j ai moyennement apprécié par exemple la route Vientiane van Vieng, la conduite des thai dans le sud thailande et les mini bus bondés au cambodge. Aucun souci pour la route de nuit paksé Vientiane toute droite !
J aurais donc besoin de vos commentaire, expériences, états des routes ... pour concevoir le début de notre itinéraire.
Merci d avance !
Alexandra
Itinéraire en urgence au Laos depuis Hanoï English translation pending
Bonjour à tous,
Suite à un changement de plan, je me retrouve à Hanoi et je dois partir dans une semaine au Laos... j'aurai entre 15 et 20 jours là-bas pour ensuite aller en Birmanie. Je pense donc me contenter de la partie nord mais je ne sais pas du tout par où commencer ni où finir et ni comment construire mon itinéraire...
Je pense aller directement de Hanoi à Luang Prabang et rayonner autour de LP pendant 15 jours... est-ce une bonne idée? Qd je dis rayonner, c'est aller un peu partout! Pas que LP!
Des conseils? Des infos? Des choses à pas louper?
Merci beaucoup!
Ben
Suite à un changement de plan, je me retrouve à Hanoi et je dois partir dans une semaine au Laos... j'aurai entre 15 et 20 jours là-bas pour ensuite aller en Birmanie. Je pense donc me contenter de la partie nord mais je ne sais pas du tout par où commencer ni où finir et ni comment construire mon itinéraire...
Je pense aller directement de Hanoi à Luang Prabang et rayonner autour de LP pendant 15 jours... est-ce une bonne idée? Qd je dis rayonner, c'est aller un peu partout! Pas que LP!
Des conseils? Des infos? Des choses à pas louper?
Merci beaucoup!
Ben
Temps de trajet de Phnom Penh à Paksé en bateau? English translation pending
Bonjuor a tous,
Je me permets de poster une disciussion ici car j ai pour projet de faire un voyage en Asie du Sud Est mais je me pose des petites questions; J aimerais faire thailande, lCambodge et Laos Je pense etre dans y etre entre Novembre et avril, la periode exacte je ne sais pas encore, je pense Janvier
Est il possible de passer du cambodge au Laos Facilement ? Peut on prendre le bateaux de Phnom Penh jusqu a Pakse ? Combien de temps cela prend pour remonter jusqu a Pakse ? Une fois a Pakse , est il raisonable de remonter a pied, en bus et en bateau jusqu a Ventiane ? Combien de temps il fqut compter ?
N est il pas plus simple de passer la frontiere dans l autre sens , Laos Cambodge?
Merci de vos réponses
Je me permets de poster une disciussion ici car j ai pour projet de faire un voyage en Asie du Sud Est mais je me pose des petites questions; J aimerais faire thailande, lCambodge et Laos Je pense etre dans y etre entre Novembre et avril, la periode exacte je ne sais pas encore, je pense Janvier
Est il possible de passer du cambodge au Laos Facilement ? Peut on prendre le bateaux de Phnom Penh jusqu a Pakse ? Combien de temps cela prend pour remonter jusqu a Pakse ? Une fois a Pakse , est il raisonable de remonter a pied, en bus et en bateau jusqu a Ventiane ? Combien de temps il fqut compter ?
N est il pas plus simple de passer la frontiere dans l autre sens , Laos Cambodge?
Merci de vos réponses
Itinéraire d'un mois au Laos? English translation pending
Bonjour,
Étant aux philippines, j'ai décidé d'aller visiter le laos un mois mais n'ayant aucun guide et 15 jours devant moi, je viens à vous pour de l'aide sur ce qui est possible de faire dans ce pays. J'aime particulièrement la nature, souhaiterais découvrir la faune du pays, faire des treks, visites culturelles (temples bouddhistes) et éviter les trop grosses villes bruyantes sauf si ça en vaut la peine. Au niveaux des plages, avec l'Australie et les philippines, j'aurai ma dose !
Ensuite si il y a des choses importantes à savoir ?
Je partir de manille pour rejoindre kuala lumpur puis de la un vol vers vientiane. Est-il préférable de partir du même endroit, soit vientiane ? Je me rend à sumatra ensuite.
Merci d'avance pour votre aide. Je continu mes recherches.
Julien
Étant aux philippines, j'ai décidé d'aller visiter le laos un mois mais n'ayant aucun guide et 15 jours devant moi, je viens à vous pour de l'aide sur ce qui est possible de faire dans ce pays. J'aime particulièrement la nature, souhaiterais découvrir la faune du pays, faire des treks, visites culturelles (temples bouddhistes) et éviter les trop grosses villes bruyantes sauf si ça en vaut la peine. Au niveaux des plages, avec l'Australie et les philippines, j'aurai ma dose !
Ensuite si il y a des choses importantes à savoir ?
Je partir de manille pour rejoindre kuala lumpur puis de la un vol vers vientiane. Est-il préférable de partir du même endroit, soit vientiane ? Je me rend à sumatra ensuite.
Merci d'avance pour votre aide. Je continu mes recherches.
Julien
Que voir pendant 3 semaines au Laos English translation pending
Bonjour à tous !
Je viens de prendre mes billets pour le Laos pour le mois de Janvier 2016 (oui pris en avance mais au moins c'est pas cher !) Bref, je pars pour une durée de 3 semaines à compter du 28 janvier 2016. Pour le moment je pars seule et je n'ai pas encore trop d'idées de destination. Sachant que je suis adepte de la rando ou trekking et aussi des belles visites de monuments. J'aimerais obtenir quelques idées venant de vous, voyageurs qui certainement êtes déjà partis au Laos, qui en avez une bonne et enrichissante expérience ! Je prends toutes les bonnes idées de ballades, les îles, paysages, monuments...
En vous remerciant :) Cynthia
Je viens de prendre mes billets pour le Laos pour le mois de Janvier 2016 (oui pris en avance mais au moins c'est pas cher !) Bref, je pars pour une durée de 3 semaines à compter du 28 janvier 2016. Pour le moment je pars seule et je n'ai pas encore trop d'idées de destination. Sachant que je suis adepte de la rando ou trekking et aussi des belles visites de monuments. J'aimerais obtenir quelques idées venant de vous, voyageurs qui certainement êtes déjà partis au Laos, qui en avez une bonne et enrichissante expérience ! Je prends toutes les bonnes idées de ballades, les îles, paysages, monuments...
En vous remerciant :) Cynthia
Arriver au Laos en venant de Thaïlande en bus ou bateau English translation pending
merci de bien vouloir me donner votre avis sur la façon d'arriver au Laos en venant de Thailande,
le bus ou le slow boat ?
merci pour tous vos conseils
Brigitte Coussement
Nong Khiaw ou Muang Ngoi Neua au Laos? English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de planifier mon voyage au Laos pour le mois prochain. Une petite partie se fera le long de la Nam Ou. Partant de Muang Khua (venant de Dien Bien Phu), je dois être cinq jours plus tard à Luang Prabang. Qu'est-ce que vous me conseillez: rester quelques jours à Muang Khua, plutôt quelques jours à Muang Ngoi Neu ou plutôt continuer jusqu'à Nong Khiaw et explorer là-bas les alentours? Je précise que je resterai après une semaine à Luang Prabang.
Je sais qu'il n'y a pas une seule opinion et justement j'en attends plusieurs.
Merci d'avance pour vos réaction.
Guide et chauffeurs au Laos pour 10 jours English translation pending
Bonjour
Je pars avec 3 amis au Laos en novembre ( 15 jours)
Nous avons acheté nos billets internationaux et nationaux, vu les hotels que nous voulons, monter notre programme.
Je recherche en vain un CHAUFFEUR / GUIDE du 12 novembre 2019 à Luang Prabang au 18 novembre 2019 à Champasak.
Connaîtriez vous un chauffeur/guide (français ou anglais) pour cette période svp ?
notre trajet
Luang Prabang Muang Ngoi Nong Khiwa Vang Vieng Vientiane Ban O Champasak
Mille merci par avance pour votre aide, adresse, mail , tél ou autre que l'on pourrait contacter.
Bonne journée à tous
Atlin
Je pars avec 3 amis au Laos en novembre ( 15 jours)
Nous avons acheté nos billets internationaux et nationaux, vu les hotels que nous voulons, monter notre programme.
Je recherche en vain un CHAUFFEUR / GUIDE du 12 novembre 2019 à Luang Prabang au 18 novembre 2019 à Champasak.
Connaîtriez vous un chauffeur/guide (français ou anglais) pour cette période svp ?
notre trajet
Luang Prabang Muang Ngoi Nong Khiwa Vang Vieng Vientiane Ban O Champasak
Mille merci par avance pour votre aide, adresse, mail , tél ou autre que l'on pourrait contacter.
Bonne journée à tous
Atlin
Trek en autonomie et camping en Asie du Sud-Est English translation pending
Bonjour à tous,
mon voyage de 6 mois en Asie approche à grands pas et je voulais savoir si certains d'entre vous ont réalisé des trek en autonomie et bivouac en Asie du du Sud Est. Nous partons à deux. Les grandes étapes de notre itinéraire prévisionnel sont les suivantes : Issan en Thailande, Laos, Birmanie et Malaisie. J'ai vu qu'il était aisé de bivouaquer au Laos et j'ai aussi vu sur des blogs que des trek en autonomie était réalisables. Je suppose qu'il en est de même dans l'Issan. Qu'en est il de la Birmanie? Pour les personnes qui l'auraient fait il y a quelques années, un trek sans guide au lac Inle vous semble t il réalisable au vu du contexte actuel? Avez vous des blogs, sites sur lesquels m'appuyer? Je précise que nous sommes des adaptes du bivouac (Italie, Viet Nam, et dans pleins d'endroits différents en France). J'ai même campé trois nuits dans le bois de Boulogne!
Je souhaite préciser que je m'adresse aux personnes qui ont déjà réalisé ce type de voyage et non à celles qui souhaiteraient me décourager ou me transmettre leurs peurs. Par conséquent, je remercie ces gens là de ne pas répondre à ce post (oui ça vous démange mais résistez s'il vous plait ce ne sera pas constructif pour personne!) et de garder leurs angoisses pour leur thérapeute :D
En vous remerciant par avance de la transmission de vos belles expériences :)
mon voyage de 6 mois en Asie approche à grands pas et je voulais savoir si certains d'entre vous ont réalisé des trek en autonomie et bivouac en Asie du du Sud Est. Nous partons à deux. Les grandes étapes de notre itinéraire prévisionnel sont les suivantes : Issan en Thailande, Laos, Birmanie et Malaisie. J'ai vu qu'il était aisé de bivouaquer au Laos et j'ai aussi vu sur des blogs que des trek en autonomie était réalisables. Je suppose qu'il en est de même dans l'Issan. Qu'en est il de la Birmanie? Pour les personnes qui l'auraient fait il y a quelques années, un trek sans guide au lac Inle vous semble t il réalisable au vu du contexte actuel? Avez vous des blogs, sites sur lesquels m'appuyer? Je précise que nous sommes des adaptes du bivouac (Italie, Viet Nam, et dans pleins d'endroits différents en France). J'ai même campé trois nuits dans le bois de Boulogne!
Je souhaite préciser que je m'adresse aux personnes qui ont déjà réalisé ce type de voyage et non à celles qui souhaiteraient me décourager ou me transmettre leurs peurs. Par conséquent, je remercie ces gens là de ne pas répondre à ce post (oui ça vous démange mais résistez s'il vous plait ce ne sera pas constructif pour personne!) et de garder leurs angoisses pour leur thérapeute :D
En vous remerciant par avance de la transmission de vos belles expériences :)