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Road trip Las Vegas et grands parcs en avril 2013 English translation pending
by Jyg44 · 2014-02-16 · 28 replies
C'est le grand jour, ce soir on dort a Las Vegas, un peu irréel... on part très tôt pour Roissy et on fait le check parmi les premiers. on passe la sécurité rapidement, le terminal K est superbe, pas grand monde aujourd'hui notre avion sera un 767-300er, doté de super winglets sur les ailes. Survol Groenland magnifique Equipage sympa, service très correct. Superbes paysages en arrivant a salt Lake City, un peu turbulent avec les reliefs alentours. Connexion courte rush après avoir passé la douane... on embarque a 2:45 pour un départ 3:03 !

En vol superbes paysages...Arrivée las Vegas ville impressionnante dans le désert, quelques photos... Les bandits manchots sont bien là des l'arrivée dans le terminal , aéroport efficace, récupération des bagages rapide puis shuttle pour aller a la location de voiture, comme prévu on nous propose des upgrades, on ne prends que le GPS. Au parking au choix parmi 10/12 modèles. après réflexion on prend une superbe jeep noire liberty 4x4, on contrôle état et pneus. Hésite un peu entre les modèles car on fera beaucoup de route, donc la voiture c'est important... Route tranquille, arrivée sur le Strip très impressionnant, on en prend plein la vue !! vois Caesar palace, vient par l'entrée VIP, repars, self parking, traverse casinos, surface impressionnante... l’impression d’être perdus. Au Caesar Palace, check in moyen, par contre chambre immense. Balade sur le Strip très impressionnant, kitsch mais plein les yeux. on dine d'un burger excellent au BLT qui est une adresse réputée
Route FR031 en Utah? (Yant Flat) English translation pending
by OlalaCestDur · 2014-02-08 · 10 replies
Bonjour!

J'ai peu d'infos concernant cette route. J'ai pu voir sur ce site:
http://mapcarta.com/23445780 que cette route est bordée par de nombreux sites très intéressants DONT Yant Flat qui a l'air SUPERBE.

J'aimerais savoir si l'accès à cette route est payant? Si cette route est difficile? (est-ce une piste?).

J'aimerais bien la faire en entier (je pense) c-à-d de la I-15 jusqu'à Snow Canyon.

Y a-t-il aussi d'autres choses à faire de superbe aux alentours de cette route?

Connaissez-vous un site avec beaucoup d'infos sur cette route ou Yant Flat?

Faut-il un permis pour accéder à Yant Flat?

J'espère que vous pourrez me répondre même si j'ai beaucoup de questions 🤪. J'ai vraiment trouvé très peu d'infos sur cette route mais elle a l'air vraiment superbe!
De Jérusalem vers différentes villes d'Israël et de Palestine en transport en commun English translation pending
by Angel230964 · 2014-02-06 · 17 replies
Bonjour à tous

Je vais me rendre seul prochainement à Jérusalem (vieille ville) pour une durée de deux semaines et j'aimerais en profiter pour me rendre dans d'autres lieux en Israel et en Palestine en utilisant les transports en communs (sherout et/ou bus de la Compagnie Egged ou autres). Qui pourrait m'indiquer quels numéros de bus prendre et quels changements je dois effectuer pour me rendre dans les villes suivantes en évitant d'avoir trop de correspondances. En effet, je préfère (comme tout le monde, ou presque) les trajets directs. Je précise que je logerai à côté de la Porte de Damas et j'ai cru comprendre qu'à cet endroit, il y a une gare routière. Je précise également que je voyagerai la semaine en évitant les jours de shabat (car je sais que durant ces jours là, les transports sont limités)

J'aimerai me rendre à : - Béthléem - Nazareth - Massada - Hébron - Jéricho - Qmran - Ramallah

Je suis allé sur le site de la Compagnie Egged mais je n'ai pas trouvé ce site très clair.

Merci pour vos réponses.
Trek du Condor ou chemin de l'Inca? English translation pending
by Alanay · 2014-02-01 · 13 replies
Bonjour,

Lors d'un périple en Équateur, en Août, nous aimerions faire un trek sur 3 jours/ 2 nuits. Nous partons en famille, notre plus jeune fils a 14 ans. Nous aimons randonner mais n'avons aucune expérience en altitude.

Nous hésitons entre le trek du condor et le chemin de l'Inca

D'un côté le trek du condor ( ou partie de celui-ci) : J1: départ en début d'après midi, du Parc Antisana, 2h30 de marche à travers le paramo J2: 9h de marche, jusqu'à une petite lagune située au pied du volcan Sincholagua J3: montée sur les pentes du volcan avant de le contourner puis descente vers le Parc Cotopaxi. 7h de marche.

Ou bien le Chemin de l'Inca ( enfin, une partie de çelui-ci): J1: départ en matinée du village d'Achuapallas. 5 à 6 heures de marche. Campement vers Tres Croce J2: lagune de Culebrillas. 6 heures de marche. Campement dans le secteur de Paredones. J3: arrivée à Ingapirca après 4 à 5 heures de marche.

Quel est votre favori ? Sont ils de même niveau, j'ai du mal à apprécier car je pense qu'il faut tenir compte non seulement du dénivelé mais aussi de l'altitude. En termes de paysages, sont ils fort différents ?

Merci pour vos précieux conseils
Que voir au... Vénézuela English translation pending
by VoyageForum · 2014-01-31 · 0 replies
Que voir au Venezuela ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).

Au niveau touristique, on peut diviser le Venezuela en trois avec les Andes, la côte et ses îles, l'intérieur avec la vaste plaine des Llanos et le Plateau des Guyanes.

1- LA CÔTE ET SES ÎLES Caracas : la capitale venezuelienne est une ville moderne avec cependant quelques édifices historiques, parcs et musées. Son université, fondée en 1721, est inscrite au patrimoine de l'UNESCO. Colonia Tovar : dans les montagnes des environs de Caracas, ce village touristique à 1 800 m d'altitude fondé par des allemands au XIXe siècle recrée l'ambiance et l'architecture d'un village bavarois.Coro : ce fut la première capitale du pays. De cette époque elle a gardé une superbe architecture coloniale qui lui vaut d'ailleurs d'être classée à l'UNESCO. A proximité, les dunes de Coro et la Péninsule de Paraguana sont à voir.Cumana : la première implantation européenne sur le continent sud-américain. La petite ville, entourée de belles plages, conserve encore des témoignages de son passé colonial.Maracaibo : c'est la seconde agglomération du pays. Elle est construite sur les bords de la lagune du même nom. Maracay : grande ville de plus d'un million d'habitants à l'ouest de Caracas.Margarita : haut-lieu touristique, l'île de Margarita attire pour ses belles plages et paysages, ses activités nautiques, et ses possibilités d'achats hors-taxes.Puerto Colombia : petit village de pêcheurs à l'ouest de Caracas reconnu pour la beauté de ses plages dont celles de Choroni.Puerto la Cruz : avec sa voisine Barcelona, la ville forme la plus grosse agglomération de la côte est. On y vient pour les plages ou découvrir les îles voisines.Valencia : c'est la troisième plus grande ville du Venezuela avec environ 2 millions d'habitants.Patrimoine naturel Los Roques : au large, face à Caracas, cet archipel également parc national est un superbe endroit pour la plage, la plongée ou l'observation des tortues et de la faune locale.Lac Maracaibo : c'est le plus grand lac d'Amérique Latine au bord duquel est construite la ville du même nom. L'industrie pétrolière y est pour le moins florissante. Parc national de El Avila : cette montagne surplombant la capitale est accessible en téléphérique. On y vient pour le panorama et la randonnée.Parc national El Guacharo : il s'agit d'une vaste grotte connue pour abriter une espèce particulière d'oiseaux, le guacharo.Parc national Henri Pittier : à quelques dizaines de kilomètres à l'ouest de Caracas, ce petit parc abrite une faune riche en espèces (oiseaux, serpents, pumas…).Parc national Los Medanos de Coro : cette langue de terre qui sépare la ville de Coro et la Péninsule de Paraguana est un désert de sable avec de hautes dunes comme dans le Sahara.Parc national Mochima : joli parc à la fois terrestre et marin proche de Puerto la Cruz. C'est un mélange de paysages de jungles, falaises et plages. On peut y faire de la plongée.Parc national de Morrocoy : superbe parc littoral avec de belles plages, de petites îles et des balades en bateau.Péninsule de Paraguana : cette presqu'île aride, au nord de Coro, possède de belles plages et de bonnes opportunités d'activités nautiques. La zone est aussi hors-taxes au niveau achats.Péninsule de Paria : à l'extrême est du Venezuela, face à Trinidad et Tobago, cette péninsule est connue pour ses plages magnifiques et ses paysages.2- L'INTÉRIEURCiudad Bolivar : grande ville du sud avec quelques édifices coloniaux située sur l'Orénoque. C'est avant tout une étape vers le Brésil ou les chutes du Salto Angel.Ciudad Guyana : la grande ville (industrielle) du sud, sur le delta de l'Orénoque.Gran Sabana : cette région du sud-est, très peu peuplée, est une des plus spectaculaires du Venezuela. Elle abrite de superbes sites comme le parc de Canaima, le Salto Angel ou le Mont Roraima.Puerto Ayacucho : à la frontière colombienne, la ville marquée par la culture indienne sert de base à la découverte des environs et de la forêt, ou pour des balades en bateau sur l'Orénoque et autres rios.Santa Elena : une localité à la frontière brésilienne d'où on peut partir à la découverte du Parc de Canaima.Patrimoine naturel Llanos : c'est une vaste plaine de prairies ou de marécages qui occupe une grande partie du centre-ouest du pays. Outre des troupeaux, on peut y voir localement une faune sauvage assez riche (anacondas, crocodiles, oiseaux…).Mont Roraima : cette grande montagne tabulaire (plate) se situe à l'intersection du Guyana, du Venezuela et du Brésil. On accède à son sommet (2 810 m) en un long trek (depuis le Venezuela uniquement).Parc national de Canaima : cet immense et superbe parc aux frontières du Brésil et du Guyana est classé à l'UNESCO. Il se visite avec un guide. C'est là aussi que se situent les fameuses chutes Salto Angel.Salto Angel : avec 979 m ce sont les chutes les plus hautes du monde. Elles sont accessibles après un superbe périple à travers le Parc de Canaima.3- LES ANDES Merida : c'est la principale ville des Andes, à 1 600 m d'altitude. Si elle possède de beaux parcs, musées et édifices coloniaux, son intérêt demeure avant tout dans ses environs avec le Pic Bolivar et plusieurs jolis parcs naturels (Sierra Nevada, La Culata, Tapo-Caparo…) propices notamment aux activités sport-nature dont le trek.San Cristobal : c'est le deuxième grosse ville des Andes, près de la frontière colombienne.Patrimoine naturel Parc national Sierra Nevada : c'est le site où est situé le Pic Bolivar, juste à côté de Merida. C'est aussi un habitat traditionnel pour le puma ou l'ours à lunettes. Pic Bolivar : le sommet des Andes venezueliennes est accessible par téléphérique depuis la ville de Merida. On peut également l'atteindre en randonnée.4- LE PLUS APPRÉCIÉ...

La côte et ses îles : Coro; Los Roques; Parc national Los Medanos de Coro; Parc national Mochima; Parc national de Morrocoy; Péninsule de Paria.

L'intérieur : Gran Sabana; Mont Roraima; Parc national de Canaima; Salto Angel.

Les Andes : Pic Bolivar.

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A l'Ouest, rien de nouveau? Si un nouvel itinéraire... English translation pending
by Av31 · 2014-01-25 · 25 replies
Bonjour Tout d'abord, je tenais à vous remercier pour tous ces carnets de voyage, posts et blogs qui sont de vraies mines d'information pour nous neophytes de l'Ouest americain. Je veux aussi remercier tous les experts passionnés par ces contrées qui prennent le temps de répondre à toutes nos interrogations sans se lasser de répéter parfois (souvent ?) leurs bons conseils (dormir 1 nuit à Death valley, au moins 3 nuits à Moab....). J'aurai juste un reproche, vos commentaires sont tellement dithyrambiques pour chaque endroit qu'il est très difficle de faire un choix (on voudrait tout voir!!!). Bon , assez de cirage de pompe, je souhaiterais connaître vos avis sur notre itinéraire de 25 jours, itinéraire je pense assez classique mais pourtant le fruit de nombreuses nuits blanches (de lectures), de choix corneliens (faire ou ne pas faire Yellowstone...comme dirait Shakespeare) et de décisions douloureuses (pas de Yellowstone, pas d'Havasupai ….trop chronophage). Nous sommes un couple avec 3 garçons de 12, 14 et 15 ans, premier voyage dans l'ouest americain. Les billets d'avion sont déjà achetés. J'ai noté les balades qu'on aimerait faire (mais rien n'est définitif) ainsi que le temps approximatif à y consacrer pour pouvoir déterminer la durée des séjours à chaque endroit

J1 Vendredi 25/07 PHOENIX Arrivée 22h

J2 Samedi 26/07 PHOENIX-SEDONA 350 km 5h30 par Apache TrailApache trail : Goldfield Ghost Town 1h, Tortilla Flat, Lost Dutchman Park ?, Tonto NP : Lower Cliff Dwelling (1.5km - dénivelé 110m - 45 minutes – Modéré) Puis Payson Montezuma Castle ?? SEDONA Chapel Of The Holy Cross (Point de vue et chapelle - 15 minutes) Sunset Crescent Moon (1/2h) ou Airport Mesa Q: Faut il mieux faire une balade à Tonto NP ou faire Montezuma Castle ?

J3 Dimanche 27/07 SEDONA- GRAND CANYON 170KM-1H50 Rando : Devil's Bridge Trail (3.2km - 1h20 - ) (ou Doe mountain trail 1H30 ?? ou Broken Arrow/ Submarine Rock 4 miles=2h ???) Puis Entre Sedona et Flagstaff, Slide Rock SP par la Oak scenic drive AZ89A Flagstaff -WILLIAMS pour voir un peu la 66 Grand Canyon : Hermit rest road Q: Quelle balade favoriserez vous à Sedona

J4 Lundi 28/07 Grand Canyon /PAGE 220 km (2h45) Grand Canyon : desert view drive Marble Canyon et Lees Ferry (2h) En fonction de la route US89 (coupée entre Bitter Springs et Page??) +/-Toadstool Hoodos (1h) Lac POWEL et à18h15 bateau pour Antelop Canyon Q Est ce que la route US89 est toujours coupée entre Bitter Springs (jonction US89 et US89A) et Page

J5 Mardi 29/07 PAGE/Monument Valley 200 km (2h15) Antelope Canyon Lower (vers 8h30-9h) + Horseshoe Bend +/- Antelope Canyon Upper Toadstool Hoodos (si pas fait la veille) ou Navajo National Monument MONUMENT VALLEY : Valley Drive: 2h30 Q Interet de Navajo NM

J6 Mercredi 30/07 MONUMENT VALLEY / Moab 250 km (3h30) Faire Goosenecks (30mn) puis retourner sur US 163 SI TEMPS SEC pour faire valley of the gods (1h) qui ramene sur moky dugway puis MULET POINT +++(1h) Ruines indiennes ( Road Canyon 2h30 ou Moonhouse 2h30 ou Mule Canyon 1h30) ou Naturel Bridges NM ou The Needles Q Quel site faut il mieux visiter sur la route ? Entre Road Canyon , Moonhouse ou Mule Canyon, lequel choisir?

J7 Jeudi 31/07 MOAB ARCHES : Devil's Garden (6.4km – 3h)+Double Arch (800m - 30 minutes) + The Windows (1.6km - 45 minutes) +/-broken arch (2km), sand dune arch (0,5km), Balanced Rock (400m, 15 minutes) +/- Balade sur UT 128 avec Fisher Towers Delicate Arch 5 km (2h) au sunset

J8 Vendredi 1/07 MOAB Dead horse point Canyonlands-island in the sky :Mesa Arch (800m- 40 minutes) White Rim Overlook (3km - 1h) +Murphy Point (6.4km – 2h) Shafer Trail (si pratiquable) et Potash Road +/-Corona Arch et Bow Tie Arch (1h30) +/- Poison spider mesa (4km à pied)

J9 Samedi 2/08 MOAB/Bryce 430 km (5h) Goblin Valley State Park 1h Little Wild Horse Canyon (5.7km si on s'arrête à l'extrémité des "narrows" - 2h30) si temps OK UT 24 Capitol Reef : UT 24 + Scenic road National scenic road UT12) Bryce Journée tres chargée et capitol Reef survolé pour pouvoir arriver à Bryce le soir et attaquer le lendemain matin tot la balade prévue

J10 Dimanche 3/08 BRYCE Navajo + Queen's Garden+Peekaboo loop (10.5km, 5h)+/- Moosy cave +/-Kodachrome Rodeo ?? Q Est ce que le rodeo a lieu le dimanche ?

J11 Lundi 4/08 BRYCE/ZION 150 km 2h +/- red canyon (pink Ledges1,6 km 30 mn et photo trail (0,5 km) ou Cedar Breaks National Monument : panorama trail (6.4km, dénivelé 170m, 2h) Zion : Canyon overlook et The Narrows 4h A/R Q interet de Cedar Breaks N M ?

J12 Mardi 5/08 ZION/LAS VEGAS 300 km 3 h 29 minZion : Angel's Landing (8km - dénivelé 453m – 3h30) Valley of fire Q: Vers quelle heure faut il arriver à VOF ? Peut on envisager un détour par Kanarra Creek cette journée ?

J13 Mercredi 6/08 LAS VEGAS

J14 Jeudi 7/08 LAS VEGAS/Death Valley (Stovepipe Wells ou Furnace Creek )230 km 2h30 LV Death valley Q Etat de la piste de Titus Canyon ?

J15 Vendredi 8/08 Death Valley/Lee Vining 360 km 4h Death valley Alabama Hills Mamoth Lake ou mono Lake Bodie Q Faut il mieux favoriser Mamoth Lake ou mono Lake ? J'ai lu qu'il y avait un mini Yellowstone, enfin quelques geysers (on se console comme on peut de pas aller à Yellowstone) à coté de Mammoth Lake, Hot Creek. Est ce intéressant et où est ce situer exactement ?

J16 Samedi 9/08 Lee Vining/YOSEMITE

J17 Dimanche 10/08 Yosemite/SAN FRANSISCO 340 km – 3 h49 min

J18 Lundi 11/08 SAN FRANSISCO

J19 Mardi 12/08 SAN FRANSISCO

J20 Mercredi 13/08 SF/COTE PACIFIQUE Monterey Carmel Point Lobos Big Sur Cambria San Luis Obispo Q Où faut il mieux dormir pour cette étape ? Je pense que l'on aura pas le temps d'atteindre Santa Barbara. Est il facile de trouver des chambres libres sans avoir reservé pour pouvoir se poser quand on veut ( en sachant que l'on est 5) ?

J21 Jeudi 14/08 COTE PACIFIQUE/LOS ANGELESSanta Barbara Malibu LA

J22 Vendredi 15/08 LOS ANGELES

J23 Samedi 16/08 LOS ANGELES

J24 Dimanche 17/08 LOS ANGELES

J25 Lundi 18/08 LOS ANGELES

J26 Mardi 19/09 LOS ANGELES

Départ à 10h200AM

J'ai beaucoup hesité pour J2 avec comme autre option de zapper Sedona et faire Phoenix-Grand Canyon, la journée recupérée pouvant être ajoutée à Page pour faire par exemple Coyotte Butte South (si permis) et White Pocket ou Buckskin Gulch avec Paria Outpost ou alors dormir à Torrey J9 à la place de Bryce. Qu'en pensez vous ? J'ai une autre question plus générale concernant les hotels. Est il facile de trouver des motels qui acceptent 5 personnes dans une même chambres (pour ne pas prendre 2 chambres) et avez vous de bonnes adresses pour les differents sites ?

En vous remerciant pour vos retours

Thierry
Trajet Tulum à Mexico en bus English translation pending
by Mmdiablo · 2014-01-20 · 18 replies
Bonjour,

Nous partons pour 18 jours au Mexique fin mai. Vol : paris-mexico-paris (trop cher avec retour par cancun). Nous aimerions voir les classique et faire une halte à tulum : Est ce possible en 18 jours?

Y a t il des bus de nuit qui font le trajet tulum mexico? et pour quel prix?

En vous remerciant.

MM.
16 jours au Mexique en avril - Road Trip au Sud English translation pending
by Kawet2mars · 2014-01-20 · 10 replies
Bonjour à tous,

Je viens à vous pour vos précieux conseils.

Je pars au Mexique en Avril avec ma compagne, pendant 2 semaines et demi. J'arrive et repars de Mexico. Nous avons 30 ans, aimons flâner et manger, sortir des sentiers battus à la recherche du pittoresque, et le farniente également quand on peux. De nature assez cools, pas trop stressés. Voilà pour le tableau.

Notre itinéraire n'est pas encore tracé, mais nous pensions faire 4 jours à Mexico et une douzaine de jours à vadrouiller entre Mexico et la Yucatan.

Nous pensions louer une voiture au départ de Mexico, la rendre à Cancun et prendre un vol interne pour revenir à Mexico (et ne pas perdre trop de temps); Pensez vous que c'est la meilleure des solutions pour profiter de notre peu de temps sur place ? Car les bus paraissent une bonne alternative, mais j'ai peur de perdre trop de temps.

Quels sites/villes préconisez vous ? Les grands étapes seront à priori Puebla/Oaxaca/Palenque/Mérida/Tulum. Si vous avez des conseils/avis sur ces destinations n'hésitez pas.

Enfin nous n'avons rien réservé pour le moment, et nous partons durant la semaine précédemment Pâques. J'ai lu que c'était effervescence durant cette semaine sainte. Pensez vous qu'ils seraient préférables de louer les hôtels/Gîtes avant de partir ?

Merci à tous pour vos conseils avisés,

Nicolas
Itinéraire Cayenne - Bogota - Lima English translation pending
by LaVacaLoca · 2014-01-13 · 11 replies
Bonjour, Je souhaite partir dans quelque mois visiter la Guyane, la Colombie, et le Pérou. Je souhaite partir au départ de la Guyane. J'aimerais savoir si vous avez des idées et informations sur d'éventuel itinéraire surtout sur comment quitter la Guyane pour continuer mon voyage. Je voyage seule, et bien sur j'aimerais ne pas me retrouver dans des situations à risque. Merci :)
Itinéraire de 3 semaines au Mexique English translation pending
by Lions · 2014-01-09 · 5 replies
Bonjour je pars avec mon amie 3 semaines en novembre au Mexique, pensez-vous que mon itinéraire et faisable.

Du 1er au 4 eme jour Mexico 5eme jours voyage de Mexico à Taxco ou Cuernavaca que me conseillez-vous entre les 2 ? 6eme jours Taxco ou Cuernavaca 7eme jours voyage pour Acapulco 8eme jour Acapulco 9eme jour Acapulco Puerto-Escondido 10eme jour Puerto Escondido 11eme jour Puerto Escondido 12eme jour voyage de Purot Escondido a Oaxaca 13eme jour Oaxaca 14eme jour Oaxaca 15eme jour voyage Oaxaca Puebla 16eme jour Puebla 17eme jour Puebla Mexico 18eme jour Mexico Cancun en avion Du 19eme au 22 eme jour Yucatán

Si vous avez des conseil d'autre villes, itinéraire etc.. c est avec plaisir que vous pouvez me les dires. Merci
Voyage au Mexique de 3 semaines à partir de Mexico City English translation pending
by Phil4000 · 2014-01-02 · 7 replies
Bonjour à tous et meilleurs voeux pour 2014 !

Je suis en train de préparer un voyage en février. Mexique et Cuba sont en balance !

Pour le Mexique, j'envisage 18-20 jours à partir de Mexico City. Sachant que j'ai déjà visité le Yucatan (+ Palenque et Agua Azul au Chiapas), j'aimerais des conseils sur les circuits potentiels en location de voiture, voire quelques transferts en bus. Conseils en fonction de la météo à cette époque (surtout en termes de ciel bleu) et de mes goûts: mix de paysages montagneux (volcans ?), sites archéologiques, villes coloniales, un peu de belles plages et des randos faciles à la journée.

Bien sûr, je comte 3j sur Mexico City pour les différentes visites classiques en taxi ou transports locaux.

Au nord de la capitale, El Tajin m'intéresse mais quoi d'autre dans le coin ? Ce site semble isolé.

A l'est, Veracruz vaut-elle le déplacement ? J'ai aussi repéré dans la zone Tlacotalplan... Recommandé ?

A l'ouest, la région de Guanajato, Morelia m'attire aussi.

Sur le pacifique, Acapulco sonne agréablement à mes oreilles mais à part le site de la baie, est-ce que les environs sont intéressants.

Vers le sud, Oaxaca est incontournable et me semble mériter quelques jours. J'ai repéré Hieve el agua et bien sûr Monte Alban.

Au-delà, San Cristobal me semble vraiment loin... A moins de pouvoir laisser la voiture (avec les frais de drop-off) et de prendre un vol intérieur sur Mexico. Du moins si c'est possible. Un tuyau ?

Par contre, entre Mexico et Oaxaca, je suis un peu dans le vide. Je pense que les paysages sont très beaux mais y a t'il des spots intéressants ?

Bref, je cherche des conseils pour circonscrire ce potentiel voyage. En évitant de passer la moitié du temps en transit !!

Par ailleurs, les routes sont-elles safe ? Je parle du risque d'agression. Et de bonne qualité (vitesse moyenne?).

Enfin, qu'en est-il des disponibilités d'hôtels à cette période (on part à 2) ?

Merci à tous pour vos conseils !

Philippe

Boucle Vancouver - Calgary - Vancouver English translation pending
by Nini140278 · 2013-12-31 · 56 replies
Bonjour,

Je fais une surprise pour mon mari et nous partons au Canada 18 jours avec nos deux enfants (7ans et 4 ans). Nos billets sont non modifiables et nous arrivons à Vancouver le 21/07 et nous repartons le 08/08 de Vancouver. Nous avons de la famille à Calgary donc nous devons aller jusqu'à Calgary.

Mon idée est de partir de Vancouver et rejoindre Calgary en 1 semaine soit voiture +hôtel ou camping car. Puis on est hébergé pendant une semaine à Calgary. On abandonnerait donc le camping car ou la voiture à Calgary. On reviendrait après à Vancouver pour les 3 derniers jours. J'ai vu que les billets d'avion Calgary-Vancouver sont à 500euros pour 4. Et on resterait ces derniers jours à Vancouver. Qu'en pensez-vous ? Que doit on absolument voir ? Quels sont les bons plans ?

Merci par avance pour votre aide et je vous souhaite un bon réveillon 😉😉

Virginie
Notre parcours dans l'Ouest américain en juillet 2014 en 30 jours English translation pending
by Peggy16 · 2013-12-30 · 87 replies
Bonjour tout le monde !

Puisque certains me l'avaient demandé, voilà notre parcours avec les questions qui me viennent pour l'instant (je les mets en italique, j'espère que cela apportera de la lisibilité).

Pour rappel, nous sommes une famille de 4 (papa, maman, Hugo qui aura 11 ans et Calista qui aura 8 ans). Les parents et Hugo sont des marcheurs, on espère juste que mademoiselle va suivre ! Nous sommes plus "nature" que "ville", c'est pourquoi il n'y aura pas de grande visite dans les villes sur notre parcours. Ce sera notre 2ème voyage dans l'Ouest, le premier pour nos enfants. Nous partons du lundi 7 juillet au mercredi 6 août.

J1 Paris - Los Angeles Vol au départ de CdG vers LA avec une escale à Atlanta. Atterrissage à 21H10. Prise du véhicule et nuit à LA.

J2 Los Angeles - Las Vegas (270 miles - 4H00) Arrêt à Santa Monica et au Griffith Observatory. Route vers LV. Nuit au Desert Rose. Y a-t-il une heure où il y a moins de bouchons pour sortir de la ville ?

J3 Las Vegas Spectacle Kà le soir. Nuit au Desert Rose.

J4 Las Vegas - Mesquite (110 miles - 2H10) Départ pour la VoF en cours d'après-midi. Nuit au Casablanca Hotel & Casino.

J5 Mesquite - Springdale (105 miles - 2H45) Détour par Yant Flat. Balade dans les Narrows en fin d'après-midi si on a encore de l'énergie (et sinon ce n'est pas grave, nous (les parents) l'avons déjà fait). Nuit au Hampton Inn.

J6 Springdale - Panguitch (76 miles - 1H35) Angel's Landing trail le matin (Pour les hommes. Nous, les filles, on les accompagnera jusqu'à ce qu'on ne puisse plus...). Canyon overlook trail (si on arrive à trouver de la place sur le parking). Route vers Panguitch et passage par le Red Canyon. Nuit à Harold's Place.

J7 Panguitch - Bryce Canyon (18 miles - 25 minutes) Levé matinal pour être au sunrise point. Balade dans Bryce Canyon (mais je n'ai pas encore regardé quoi faire : en 2012 nous avions fait Queen Garden trail et Navajo Loop). Nuit au Ruby's Inn (oui je sais que c'est une usine à touristes, mais nous avions d'abord réservé au Grand Staircase Inn à Cannonville, or il nous a paru important de pouvoir profiter de la piscine avec les enfants si déjà on les fait se lever tôt le matin... Et le Best Western est encore plus cher, je n'arrive plus à équilibrer mon budget si je le prends 😕 )

J8 Bryce Canyon - Torrey (140 miles - 4H10) Arrêt à Devils Garden sur la HITRR et à Zebra slot canyon s'il n'y a pas eu d'orage les jours précédents. Montée à Torrey par la 12. Nuit au Best Western.

J9 Torrey - Park City (214 miles - 3H35) Scenic drive de Capitol Reef avec balade Cassidy Arch trail ou Capitol Gorge. Plus l'oasis de Fruita bien sûr ! Nuit au Park City Peaks

J10 Park City - Jackson (254 miles - 4H25) Promenade dans la ville et soirée à Bar J. Nuit au Virginian Lodge (qu'est-ce qu'ils sont chers les hôtels à Jackson !!)

J11 Jackson - Old Faithful (100 miles - 2H20) Passage par le Grand Teton (nous avons surtout noté un arrêt à la Chapel of the Transfiguration et Antelop Flat Road pour l'instant.) En regardant les photos sur le site de Thibaud, nous avons été plus attirés par la route 191. Mais depuis j'ai aussi lu que la Teton Park Road est superbe. Donc à votre avis, laquelle choisir ?? On ne va de toutes façons pas pouvoir monter par les deux côtés en même temps, il va falloir faire un choix ! Continuation vers Old Faithful et nuit sur place en Lodge Cabin (ça va être du camping pour nous !😉)

J12 Yellowstone Nuit à Old Faithful.

J13 Yellowstone Nuit à Mammoth Hot Springs.

J14 Yellowstone Nuit à Lake Village.

J15 Yellowstone - Rock Springs (275 miles - 5H10) Matinée encore à Yellowstone. Après-midi sur la route. Nuit à la Quinta.

J16 Rock Springs - Grand Junction (249 miles - 5H00) Passage par Flaming Gorge. Je n'ai pas encore trop regardé les modalités pour accéder jusque là : c'est facile d'accès ? Il y a moyen de se dégourdir les jambes ou c'est juste un point de vue ? Nuit au Fairfield Inn & Suites.

J17 Grand Junction - Moab (120 miles - 2H50) Passage par le Colorado NM. Route vers Moab en passant par la 128. Balade aux Fisher Towers si pas trop tard et si les enfants suivent ! Nuit au Aarchway Inn.

J18 Moab Arches : Devil's Garden trail ou bien c'est trop difficile pour les enfants ? Trempette dans la piscine et repos. Delicate Arch le soir. Nuit au Aarchway Inn.

J19 Moab Rafting sur le Colorado en matinée. Trempette dans la piscine et repos. Balade vers Corona Arch : accessible sans SUV ou bien c'est une piste ? Si c'est difficilement accessible, vaut-il mieux qu'on fasse Negro Bill Canyon ? Nuit au Aarchway Inn.

J20 Moab Levé très tôt pour être au sunrise à Mesa Arch. Thibaud, quand tu indiques 40 minutes sur ton site, c'est 40 minutes l'aller ou bien l'aller/retour ? Sinon, quoi voir ou faire d'autre dans Island in the sky avant de rentrer à l'hôtel ? Trempette dans la piscine et repos. En fin d'après-midi, Dead Horse Point SP. Nuit au Aarchway Inn.

J21 Moab - Monticello (137 miles - 2H50) Canyonlands - The Needles. Nous y avons prévu les marches Cave Spring et Chesler Park Viewpoint. Nuit au Inn at the Canyon.

J22 Monticello - Monument Valley (145 miles - 3H40) Détour par le Natural Bridge NM. Puis Gooseneck SP et Valley of the Gods. Nous aurions voulu dormir au B&B à Valley of the Gods, donc nous avons téléphoné, mais malheureusement les propriétaires ne sont pas là du 27 au 30 juillet... et pour nous ça aurait été le 28. Donc nuit à The View (c'est top aussi mais on connaît déjà 😉).

J23 Monument Valley - Chinle (96 miles - 2H10) Visite de Monument Valley le matin. Route pour Chinle l'après-midi. Nuit au Holiday Inn.

J24 Chinle - Page (166 miles - 3H15) Visite du Canyon de Chelly le matin. Route pour Page à midi. Visite de Antelope Canyon et Horseshoe Bend. Nuit à Page.

J25 Aux alentours de Page Soit on a été tiré au sort pour The Wave. Soit on ira voir Toadstool Hoodoos et Buckskin Gulch. Est-ce qu'il faut un permis pour Buckskin Gulch ? Il m'avait semblé avoir lu ça quelque part... Si oui, il y a un nombre limité ? Nuit à Page.

J26 Page - Sedona (158 miles - 3H00) Route vers Sedona et après-midi sur place. Mais peut-être qu'on fera aussi un crochet par Desert View pour montrer un bout du Grand Canyon aux enfants. Dans ce cas, 217 miles et 4H20 de route. Nuit au King Ransom.

J27 Sedona Nuit au King Ransom.

J28 Sedona - Tucson (232 miles - 3H40) Matinée à Sedona. Route vers Tucson l'après-midi. Je serais bien passée par l'Apache Trail et le Boyce Thompson Arboretum SP, mais cela nous ferait 284 miles et 5H20 de route. Arrivant en fin de séjour, il faudra sûrement compter avec de la fatigue et peut-être de la lassitude de la part des enfants, donc je pense que nous prendrons la route la plus rapide et que nous garderons l'Apache Trail pour un autre voyage... Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J29 Tucson Visite du Saguaro NP. Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J30 Tucson - Tombstone - Bisbee (198 miles - 3H35) Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J31 Tucson - Paris Vol retour au départ de Tucson à 13H00 avec une escale à Atlanta.
Location de villa en Guadeloupe English translation pending
by Nounou2223 · 2013-12-29 · 4 replies
Bonjour je pars dans qques mois en Guadeloupe avec un couple d amis et une petite qui aura tout juste deux ans nous souhaitons louer une villa avec piscine et sur le site Antilles Guadeloupe nous avons releve quelques villas sympa mais aurai aime avoir des avis et être sur du sérieux du site la location s appelle acajou et se trouve dans une residence touristique de karukera qui connait et pourrai me donner des infos A très vite merci d avance
Itinéraire pour un premier séjour de 3 semaines dans l'Ouest américain, avec enfants English translation pending
by Copeled · 2013-12-23 · 34 replies
Bonjour à tous,

Après des semaines de lectures très intéressantes car détaillées et de pleines bons conseils sur le forum, je me décide à poster le fruit de la réflexion que de nombreux membres m'ont permis d'élaborer afin de recueillir vos avis. En effet, nous sommes une famille de 5 (2 adultes et 3 ados de 12, 14 et 16 ans) qui partira vivre la grande aventure de l'Ouest américain du 3 au 25 août 2014. Nous ne sommes jamais partis ni aussi loin ni si longtemps alors nous préparons activement notre périple. Je me permets de vous soumettre ici l'itinéraire envisagé après un grand nombre d'essais. Notre choix d'arriver et de repartir de San Francisco est motivé par le fait que nous avons des amis à Alameda qui nous prêteront le matériel de camping et qui pourront nous loger à la fin de notre séjour. J'essaie de détailler au maximum le projet afin que vous puissiez formuler des critiques précises (choix des étapes, organisation des journées, lieux d'hébergements) si vous en avez l'envie et le temps. D'avance nous vous remercions pour votre aide.

J1 : Vol Paris (10h20) – San Francisco (15h20), prise de la voiture chez Avis, nuit hôtel Pacific Height (dans Pacific Height) J2 : San Francisco – Salinas, 180 km, 2h, visite d’Alcatraz (1ère de la journée), Pier 39, pier 45, récupération du matériel de camping chez des amis à Alameda, nuit au Good nite Inn à Salinas J3 : Salinas – Los Angeles, 500 km, Santa Barbara (déjeuner), Malibu, Santa Monica, Venice Beach, Hollywood, nuit hôtel LA Brea Inn (Hollywood Boulevard) J4 : Los-Angeles, visite Universal Studios, Hollywood Hills, Beverly hills, Rodeo drive, nuit hôtel LA Brea Inn J5 : Los Angeles - Las Vegas, 440 km, 4h, nuit au Best Western Casino Royal Strip Area J6 : Las Vegas –Zion Park, 272 km, 3h, riverside walk, nuit au camping Watchman Campground J7 : Zion Park - Bryce Canyon, 127 km, 1h30, rando Zion Angel's landing (matin), rando Bryce, amphitheatre et sunset point (après-midi et soirée), nuit au camping Bryce Canyon North Campground ou Sunset Campground J8 : Bryce Canyon , Randos Bryce (Navajo Loop Trail par exemple) + balade voiture, nuit au camping Bryce Canyon North Campground ou Sunset Campground J9 : Bryce Canyon – Capitol Reef, 200 km, 2h45 (en passant par Escalante park et Anasazi park), nuit à Torrey Thousand Lakes RV Park J10 : Capitol Reef – Arches National Park - Moab, 245 km, 2h30 (sans compter les arrêts), Fruita, Goosenecks Overlook, Sunset Point et Scenic Drive, Arches avec Park Avenue, Double Arch (Indiana Jones 3), Balanced Rock, Devil's Garden (2 h aller-retour), nuit Camping KOA Moab J11 : Arches – Dead Horse Point – Canyonlands, Fery Furnace, Island in The Sky, nuit Camping KOA Moab J12 : Moab – Canyonlands The Needles (140 km, 2 h) - Mesa Verde (210 km, 3 h), réserver les visites guidées, dîner et courses à Cortez, nuit au camping Morefield Campground J13 : Mesa Verde - Monument Valley, 218 km, 2h40, Cliff Palace, Balcony House, nuit au camping Goulding's Monument Valley Campgroung J14 - Monument Valley - Page, 230 km, 2h30, John Ford's Point, Horseshoe Bend, nuit au Wahweap Marina RV et Campground J15 : Page, Antelope Canyon Lower et Upper Canyon (26 km, 30 min), Lac Powell, nuit au Wahweap Marina RV et Campground J16 : Page - Grand Canyon, 186 km, 2h50, Desert View, South Rim Trail, South Kaibab Trail, Mather Point, nuit dans Mather Campground J17 : Grand Canyon – Las Vegas, 445 km, 4h30, Bright Angel Point (matin), nuit à l'hôtel Excalibur J18 : Las Vegas - Death Valley (190 km, 2h30) – Bishop (266 km, 3 h), Zabriskie Point, Furnace Creek, Mesquite Flat Sand Dune, Lone Pine (visite du musée), nuit hôtel America's Best Value Inn J19 : Bishop - Bodie (155 km, 2h) – Yosemite Park (172, 2h50), Tioga Pass Entrance, Tuolumne Meadows, Yosemite Valley, nuit au North Pines Campground J20 : Yosemite – Alameda, 290 km, 3 h 40, Tenaya Canyon, Yosemite falls J21 et 22 à San Francisco J23 : San Francisco (17h20) – Paris

A très bientôt pour vous lire. Bravo aux membres qui ont publié des blogs riches et absolument passionnants qui sont devenus nos lectures de chevet.
Vos avis sur ma boucle Las Vegas-Las Vegas en passant par Yellowstone English translation pending
by LaLee · 2013-12-22 · 15 replies
Bonjour à tous,

Difficile de dire combien de carnets des voyageurs de l'Ouest, j'ai déjà eu le bonheur de lire, tous plus beaux et plus enchanteurs les uns que les autres, ...une chose est sûre, ils m'ont toujours fait rêver et donner des idées de ce que je voudrais aussi avoir la chance de voir et de vivre. Un circuit dans l'Ouest n'est pas un nouveau rêve mais jusqu'à présent ce projet est toujours resté dans un fond de tiroir au profit d'autres destinations. J'aimerais bien que cela change et donc j'ai réalisé une ébauche de ce que je voudrais voir lors d'un premier voyage. J'aimerais beaucoup recevoir votre appréciation, commentaires, modification, bon plan, conseils avisés, cela m'aiderait beaucoup pour ensuite aller plus dans les détails. Et la question que je me pose bien sûr: mon circuit est-il réalisable sans trop 'courir'? Ou pensez-vous qu'on sera mort de fatigue?

Nous sommes tenus aux congés scolaires donc juillet-août sera la période....en 2015 (si tout va bien). Vous me direz que je suis bien à l'avance!! 😉 Ceux qui me connaissent savent que je suis toujours à rêver de nouveaux horizons, à faire de nouveaux projets. Et puis, il se pourrait que des amis nous accompagnent et cela demande encore plus de "préparations". Cela nous permettra aussi d'épargner un maximum! L'âge des participants: fin de la quarantaine pour les adultes et "grands" ados pour les jeunes.

D'avance merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre! 🙂

J1. Bruxelles - Las Vegas

J2. Visite Las Vegas + spectacle KA Cirque du soleil

J3. Las Vegas - Grand Canyon village Grand canyon rive sud + sunset

J4. Grand Canyon - Page. Sunrise + descente (et remontée) par South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Bridge. Route vers Page.

J5. Page. J'ai mis 3 jours à Page mais me demande si je ne devrais pas en ajouter 1 de plus? Voici les visites que je voudrais faire. Cela m'aiderait si vous pouviez me dire ce qu'il est réalisable de grouper en 1 journée. Antelope lower canyon, Horseshoe bend, eventuellement Wahwaeap Hoodoos, lake Powell avec l'excursion en bateau: Antelope boat tour. Ou petite folie: un survol. Balade Cathedral Wash pour mettre les pieds dans le Colorado? Si la chance devait nous sourire: The Wave mais bon je reste réaliste en juillet il y aura bien trop de concurence Par contre j'espère vraiment décrocher un permis pour CBS et le combiner à White Pocket en excursion avec 'Paria Outpost' J6. Page. J7. Page

J8. Page - Monument Valley + Valley of the Gods + Goosenecks + Mulley Point overlook + sunset à MV

J9. Monument Valley - Moab. Sunrise (eventuellement balade le matin, Wild cat trail) route vers Moab. Dead Horse Point pour le sunset.

J10. Moab - Islands in the sky, Canyonlands, Needles overlook, Sunset Delicate Arch J11. Moab, Arches 1 jour pour le parc avec balades jusqu'à quelques arches. J'ai comme l'impression que je devrais ajouter un jour à Moab, non?

J12. Route vers Yellowstone, nuit à Flaming Gorges? comment couper la route de la façon la moins fatigante? J13. Route vers Yellowstone

J14. Yellowstone: 4 jours: 1 pour le Canyon, 1 pour Upper Basin, 1 pour Mamooth Hot Springs, 1 pour Midway Basin + Norris J15. Yellowstone J16. Yellowstone J17. Yellowstone

J18. Yellowstone - Salt Lake city ou préferer Antelope Island pour s'arrêter? J19. Salt Lake City - Torrey Capitol Reef (scenic road 24 et 12) Ici, j'hésite quant à la bonne décision. Comme je veux passer par la 24 et la 12, Torrey me semble bien comme arrêt pour 1 nuit. Mais est-il possible de faire une courte visite à Capitol Reef sans que ce soit baclé avant de rejoindre Bryce pour le sunset?

J20. Capitol Reef - route vers Bryce, sunset

J21. Bryce - Zion. Tôt le matin Queen's garden + Navajo Loop. Route vers Zion.

J22. Zion. Pour se balader bien sûr 🙂 Canyon overlook: certainement! Angel's landing: me tente très fort. Les Narrows: si possible. Emerald pool: peut être. Route Kolob canyon. Rester 3 nuits à Zion, ce n'est pas de trop? Ou mettre cette nuit/jour en plus à Moab? J23. Zion

J24. Zion - Vegas (éventuellement Valley of Fire si on y arrive avant la trop forte chaleur et si on a encore le courage!) J25. Las Vegas J26. Las Vegas - Bruxelles
Traversée de la Colombie puis passage vers le Pérou English translation pending
by Malikacecile · 2013-12-22 · 13 replies
Salut tout le monde 🙂 Nous avons décidé avec un ami de faire le tour de l’Amérique latine et cela a partir d'avril, nous résidons déjà en Guyane . Nous sommes donc en plein préparatifs ! Nous avons décidé de passer aussi en Colombie malgré toutes les recommandations. Donc on a vraiment besoin de conseils en ce qui concerne la traversée de la Colombie! On arrive du Venezuela , on va aller à Cartagena mais par la suite ? On a l'option bus mais on ne veut pas trop aller en Equateur, il y a t'il des bateaux de Cartagena au Perou ? Y a t'il des avions (vol local )qui vont plus loin que Cali ? et ensuite ? passer carrément dans l'Amazonie est il conseillé ? et combien de temps cela prends et avec qui le faire surtout. Une dernière question: L' Equateur ne nous dit rien, avons nous tord ? Ps: Nous voulons absolument voir Cartagena, par la suite cela ne nous dérange pas de partir par bateau directement au Pérou
Tour du monde en 9 semaines, circuit aux Etats-Unis English translation pending
by Clech69 · 2013-11-29 · 8 replies
Bonjour à tous Depuis plusieurs années nous voulons allé voir de la famille en nouvelle Calédonie et nous avons décidé en surfant sur le site des tarifs billets tour du monde en rapport d'un billet aller et retour d'en profiter pour faire un petit tour du monde.

Un tour du monde en 8 semaines en couple la cinquantaine : Projet 3 semaines en septembre 2014 avant un séjour de 3 semaines à NOUMEA (dans la famille) puis visite de Sydney en une semaine puis une halte en Asie de deux semaines pour couper le voyage de retour Inde du sud, Cambodge, Thaïlande ? Nous ne sommes pas encore fixés et sommes à l’écoute de vos suggestions.

Que pensez vous du programme dans l'ouest américain sachant que nous souhaitons faire des balades (1à2h pas plus)dans les parcs mais pas de randonnées de longue durée ?

1ème jour (mer. 10/9/14) EUROPE - PHOENIX - VOLS INTERNATIONAUX - ARRIVÉE À PHOENIX - PRISE EN CHARGE DE LA VOITURE DE LOCATION 2ème jour (jeu. 11/9/14) PHOENIX - GRAND CANYON (360 KM - 4H ENV) - JOURNÉE LIBRE - - ARRIVÉE AU GRAND CANYON

3 to 4ème jour (ven. 12/9/14 au sam. 13/9/14) GRAND CANYON - DÉCOUVERTE DU GRAND CANYON ACTIVITÉS EN OPTIONS: - SURVOL DU GRAND CANYON EN HÉLICOPTÈRE (+/- 25 MIN)

5ème jour (dim. 14/9/14) GRAND CANYON - MONUMENT VALLEY (300 KM - 5H ENV) - JOURNÉE LIBRE - - ARRIVÉE AU MONUMENT VALLEY

6 to 7ème jour (lun. 15/9/14 au mar. 16/9/14) MONUMENT VALLEY - DÉCOUVERTE DE MONUMENT VALLEY ACTIVITÉS EN OPTION -TOUR PRIVÉ EN 4X4 AVEC UN GUIDE NAVAJO - SURVOL EN MONTGOLFIÈRE

8ème jour (mer. 17/9/14) MONUMENT VALLEY - LAKE POWELL (200 KM - 2H30 ENV) - JOURNÉE LIBRE - SELF DRIVE - ARRIVÉE AU LAC POWELL

9 to 10ème jour (jeu. 18/9/14 au ven. 19/9/14) LAKE POWELL - JOURNÉE LIBRE AU LAC POWELL

11ème jour (sam. 20/9/14) LAKE POWELL - BRYCE CANYON (250 KM - 4H ENV) - ARRIVÉE À BRYCE CANYON

12ème jour (dim. 21/9/14) BRYCE CANYON - LAS VEGAS (400 KM - 4H30 ENV) 13ème jour (lun. 22/9/14) LAS VEGAS - DEATH VALLEY (250 KM - 3H30 ENV) 14ème jour (mar. 23/9/14) DEATH VALLEY - YOSEMITE (500 KM - 7H ENV) - DÉCOUVERTE DU PARC YOSEMITE

15 to 16ème jour (mer. 24/9/14 au jeu. 25/9/14) YOSEMITE - 2 JOURNÉES LIBRES À YOSEMITE

17ème jour (ven. 26/9/14) YOSEMITE - SAN FRANCISCO (300 KM - 4H ENV) 18 to 19ème jour (sam. 27/9/14 au dim. 28/9/14) SAN FRANCISCO 20ème jour (lun. 29/9/14) SAN FRANCISCO - NOUMEA
Projet de voyage en Arizona et au Utah English translation pending
by Kha · 2013-11-28 · 5 replies
Bonjour,

Depuis quelque temps je pense à définir le projet d'un voyage autour des parcs de l'Utah principalement. A priori je voyais Mai 2015 comme période, à voir si cela se concrétise. En tous les cas ça pose la question de la période, au départ je pensais mi Mai mi Juin puis en regardant le calendrier si ça se fait en Mai 2015 il est possible de prendre tous le mois avec les jours fériés qui sont pas trop mal placés. Maintenant ce qu'il faut surtout savoir c'est pour du camping à certains endroits et ce que ça ne sera pas trop froid mais j'ai confiance. Au départ (oui encore une fois) je pensais faire Phoenix Denver, profiter des roches rouges puis un peu du Colorado, mais ça me paraît trop long par rapport à tout ce que j'aurais envie de voir. Ensuite je me suis dit une boucle Phoenix Phoenix en passant par le Nouveau Mexique pourrait être pas mal, Bisti Bandlands, White Sands, sud Arizona... Mais non il y a trop à voir en Utah et Arizona. Donc on en revient à une boucle certes mais qu'autour de ces deux états donc au choix départ de Phoenix ou départ de Las Vegas, le moins long c'est Las Vegas donc je me suis concentré sur ça pour l'instant. Je ne sais pas combien de jours j'aurais exactement donc j'ai couché sur papier un itinéraire sur ce que j'aimerais voir sans trop se presser et sans base de nombre de jours défini.

Quelqu'un a t'il déjà loué une voiture à un particulier via les sites communautaires qui fleurissent un peu partout ? J'ai du mal à rendre compte si c'est une bonne ou une mauvaise idée.

Encore une fois ce n'est qu'une ébauche pour peut être m'aider à compléter avec des choses auxquelles je n'ai pas pensé, ou des détails qui peuvent toujours aider. Il peut très bien y avoir plus de jours comme beaucoup moins. En tous les cas le but c'est de voir des endroits un peu reculés, de faire des belles et longues rando, de dormir sous la tente en pleine nature. Du moment que ce n'est pas technique type canyoning je suis ouvert à toutes les ballades.

Je n'ai pas de détails sur des activités qui peuvent être un peu ludique et faire voir les choses autrement, type kayak sur le Colorado ou autre pour les survols je suis moyen intéressé, trop cher à mon goût.

Bref voila mon ébauche :

1 : Las Vegas (Motel/Airbnb/CS) 2 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 3 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 4 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 5 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 6 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 7 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 8 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 9 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 10 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 11 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 12 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 13 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 14 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 15 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 16 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 17 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 18 : The Needles (pas défini la rando) -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 19 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) -> Keems Canyon Campgound (1h30) 20 : Keems Canyon CG -> Grand Canyon South Rim (3h) (Motel) 21 : Bivouac (pas encore décidé quelle randonnée faire, probablement South Kaibab to Bright Angel) 22 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 23 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 24 : Havasupai (Camping) 25 : Havasupai -> Las Vegas Airport (5h)

ou par Phoenix :

1 : Phoenix Airport -> Lost Dutchman SP (0h40) 2 : Lost Dutchman SP -> Sedona (4h15) 3 : Sedona 4 : Sedona -> Grand Canyon NP (2h), randonnée bivouac 5 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 6 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 7 : Havasupai (Camping) 8 : Havasupai -> Las Vegas (5h) 9 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 10 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 11 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 12 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 13 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 14 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 15 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 16 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 17 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 18 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 19 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 20 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 21 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 22 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 23 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 24 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 25 : The Needles -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 26 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) 27 : Canyon de Chelly -> Phoenix Airport via Petrified Forest (5h)
Aide itinéraire Denver-Denver English translation pending
by Biquette07 · 2013-11-17 · 40 replies
Bonjour,

En pleine préparation d'un séjour familial dans l'Ouest américain, je commence un peu à me noyer sous les infos et j'aurais besoin d'avis éclairés pour arrêter de me triturer les méninges ! 🏴‍☠️ Après une première ébauche de circuit (largement inspirée des carnets de voyages des piliers de VF), les billets d'avion sont réservés (24/07 au 19/08). Nous sommes 5, dont 3 enfants qui auront 9, 11 et 14 ans. Nous avons choisi de camper au maximum, de privilégier les merveilles de la nature, et d'essayer (dur dur de résister) de ne pas empiler les destinations à toute vitesse...

J1 (jeu 24) : vol Paris - Denver (arrivée 18h30 = nuit Denver) J2 (ven 25) : Denver - Colorado NM (nuit Colorado NM) J3 (sam 26) : Colorado NM - Arches NP : Devil's garden (nuit Arches) J4 (dim 27) : Canyonlands NP : Islands in the sky (nuit Arches) J5 (lun 28) : Arches NP : Fiery Furnace (nuit Arches) J6 (mar 29) : Arches NP (nuit Moab) J7 (mer 30) : Moab - Mesa verde NP (nuit Mesa verde) J8 (jeu 31) : Mesa verde NP - Mexican Hat (nuit Mexican Hat) J9 (ven 1) : Mexican Hat- Muley point - Valley of the gods - Monument valley (nuit Monument valley ?) J10 (sam 2) : Monument valley - Grand canyon village (nuit GC) J11 (dim 3) : Grand canyon village - Horseshoe bend - Page (nuit Page) J12 (lun 4) à J14 (mer 6) : Waterholes canyon - Lower Antelope canyon - Cathedral wash - Edmaier's secret (nuits Page) = mettre quoi avec quoi ?! J15 (jeu 7) : Page - Paria Rimrocks - Zion NP (nuit Zion) J16 (ven 8) : Zion NP : the Narrows (nuit Zion) J17 (sam 9) : ZionNP : Angel's landing (nuit Zion) J18 (dim 10) : Zion NP : canyon overlook - Red canyon - Bryce canyon NP (nuit Bryce) J19 (lun 11) : Bryce canyon NP : Queens garden et Navajo loop (nuit Bryce) J20 (mar 12) : Bryce canyon NP : Peek a boo loop (nuit Bryce) J21 (mer 13) : Bryce canyon NP - Mossy cave - Kodachrome basin SP (nuit Calf creek ?) J22 (jeu 14) : Calf creek falls - Strike valley overlook (nuit Torrey ?) J23 (ven 15) : Capitol Reef NP - Sulphur creek ? (nuit Fruita) J24 (sam 16) : Capitol Reef NP - Goblin valley SP (nuit Goblin valley) J25 (dim 17) : Crack canyon - Little wild horse canyon (nuit Moab) J26 (lun 18) : Moab - Fisher towers - Denver (nuit Denver) J27 (mar 19) : vol Denver - Paris (départ 17h20)

Ce qui me pose problème : - nous arrivons juste avant un WE et que nous repartons juste après un WE donc je peine à positionner la région de Moab (la plus proche de notre lieu d'arrivée/départ) si je veux éviter d'y être en plein WE ! Comment faire ?! - enchaînement des randos pour les J12 à J14 : qu'est-ce qui serait faisable ? - idem pour les J22 à J24

Merci pour vos conseils !
Ouest américain, 20 jours avec 2 enfants (août 2014) English translation pending
by Nanane25 · 2013-10-24 · 4 replies
Bonjour,

J'ai déjà posté ce message dans "Destination" "Etats-Unis" mais il va aussi bien là car nous voyageons avec 2 enfants.

Depuis un petit moment, je lis pas mal de blogs, comptes rendus de voyages dans l'ouest américain et l'envie de m'y rendre se fait de plus en sentir. J'aimerais donc y aller en août 2014 (pas le choix de partir à cette période car entreprise fermée 3 semaines). Nous sommes 1 famille de 2 adultes et 2 enfants (5 ans 1/2 et 8 ans au moment du voyage).

Différents sites m'ont bien aidé à trouver mon itinéraire "idéal" mais j'aimerais vraiment avoir vos avis dessus et sur les visites prévues en prenant en compte des enfants. Je n'ai pas encore regardé le prix des hôtels, voiture. Concernant les billets d'avions, je pense en avoir pour 1000€/pers mais pensez-vous qu'un budget total de 7000-8000€ soit faisable ? Je serais bien tentée par le camping dans les parcs mais je ne sais pas si c'est faisable avec des enfants et si oui, comment s'organiser.

Je pense avoir poser les principales questions qui me viennent à l'esprit. J'en aurai surement d'autres.

Il est temps de vous présenter mon itinéraire :

DATE DEPART ARRETS PREVUS ARRIVEE DUREE NUIT 03/08/14 PARIS ESCALE SAN FRANCISCO -

04/08/14 SAN FRANCISCO JOURNEE A SF : Twin Peaks, Mission, , Coït Tower, Golden Gate SAN FRANCISCO -

05/08/14 SAN FRANCISCO JOURNEE A SF : Alamo Square, Chinatown, Lombard Street SAN FRANCISCO -

06/08/14 SAN FRANCISCO 9H Arrivée vers 12h30 : Points de vue + Mariposa Grove YOSEMITE 3H30

07/08/14 YOSEMITE 8H Arrivée vers 10h30 à Bodie - Mono lake – Les Dunes à Death Valley DEATH VALLEY 4H30

08/08/14 DEATH VALLEY tôt Zabriskie point – Artist's palet - Devil's golf course - Badwater - Dante's view – Départ pour Las Vegas LAS VEGAS 2H30

09/08/14 LAS VEGAS Visite du Strip LAS VEGAS -

10/08/14 LAS VEGAS Downtown (Freemont Street) – MM'S – Coca Cola LAS VEGAS -

11/08/14 LAS VEGAS 9H Valley of Fire vers 10h – Fire Wave balade 1h – Pic nic à Seven Sisters – Elephant Rock – Départ pour Zion (2h45) ZION 4H

12/08/14 ZION Points de vue en navette – Emerald Pool trail (2h) – Canyon Overlook trail (1h) – départ pour Bryce Canion - coucher de soleil à Sunset Point BRYCE CANYON 1H30

13/08/14 BRYCE CANYON Lever de soleil à sunrise point – Prendre la scenic drive jusqu'à Yovimpa Point puis remonter (navettes gratuites) pour voir les points de vue – Queen's garden trail + Navajo Loop trail (3h) BRYCE CANYON -

14/08/14 BRYCE CANYON 9H Lower Antelope Canyon (2h) – Horseshoe bend (1h30) – Lake Powell PAGE 3H

15/08/14 PAGE 9H Valley Drive (3h) – Wild cat trail (2h) - Point de vue du Visitor Center pour coucher de seoleil sur les Buttes – Nuit à Mexican Hat (1/2h de Monument Valley) MONUMENT VALLEY 2H30

16/08/14 MEXICAN HAT 9H Desert View Point – Desert view drive en voiture jusqu'à Bright Angel Trailhead - Rim trail en navette de Bright Angel Trailhead à Hermit Rests et retour (arrêts aux différents points de vue) – Hopi point pour coucher du soleil GRAND CANYON 3H

17/08/14 GRAND CANYON 9H Trail of Time (1h) - Williams - Seligman NEEDLES 4H sur partie route 66

18/08/14 NEEDLES 9H Bagdad Café à Newberry Springs – Barstow (outlet) LOS ANGELES 4H30 sur partie route 66

19/08/14 LOS ANGELES Visite LOS ANGELES -

20/08/14 LOS ANGELES Visite LOS ANGELES -

21/08/14 LOS ANGELES Visite LOS ANGELES -

22/08/14 LOS ANGELES ESCALE PARIS -

Quelques points me questionnent : 3 jours pleins à Los Angeles, est-ce trop ? Si oui, où pourrais-je rajouter 1 journée ? J'ai lu également qu'il valait mieux éviter les weeks end dans les grandes villes car prix des hôtels + élevés mais que je fasse dans le sens SF-LA ou LA-SF, on dort à Las Vegas le week end. Du coup, j'y pense en écrivant : rajouter 1 j à San Francisco ou 1 j à Yosemite (pour avoir le temps de bien visiter Bodie et Mono Lake) et enlever 1 j à Los Angeles pourrait résoudre ce problème.

Voilà à peu près tout pour le moment.

Merci de m'avoir lue.

J'attends avec impatience vos suggestions.

Emmanuelle
Itinéraire de 20 jours San Francisco - Los Angeles en août 2014 English translation pending
by Nanane25 · 2013-10-24 · 36 replies
Bonjour,

Depuis un petit moment, je lis pas mal de blogs, comptes rendus de voyages dans l'ouest américain et l'envie de m'y rendre se fait de plus en sentir. J'aimerais donc y aller en août 2014 (pas le choix de partir à cette période car entreprise fermée 3 semaines). Nous sommes 1 famille de 2 adultes et 2 enfants (5 ans 1/2 et 8 ans au moment du voyage).

Différents sites m'ont bien aidé à trouver mon itinéraire "idéal" mais j'aimerais vraiment avoir vos avis dessus et sur les visites prévues en prenant en compte des enfants. Je n'ai pas encore regardé le prix des hôtels, voiture. Concernant les billets d'avions, je pense en avoir pour 1000€/pers mais pensez-vous qu'un budget total de 7000-8000€ soit faisable ? Je serais bien tentée par le camping dans les parcs mais je ne sais pas si c'est faisable avec des enfants et si oui, comment s'organiser.

Je pense avoir poser les principales questions qui me viennent à l'esprit. J'en aurai surement d'autres.

Il est temps de vous présenter mon itinéraire :

DATE DEPART ARRETS PREVUS ARRIVEE DUREE NUIT 03/08/14 PARIS ESCALE SAN FRANCISCO -

04/08/14 SAN FRANCISCO JOURNEE A SF : Twin Peaks, Mission, , Coït Tower, Golden Gate SAN FRANCISCO -

05/08/14 SAN FRANCISCO JOURNEE A SF : Alamo Square, Chinatown, Lombard Street SAN FRANCISCO -

06/08/14 SAN FRANCISCO 9H Arrivée vers 12h30 : Points de vue + Mariposa Grove YOSEMITE 3H30

07/08/14 YOSEMITE 8H Arrivée vers 10h30 à Bodie - Mono lake – Les Dunes à Death Valley DEATH VALLEY 4H30

08/08/14 DEATH VALLEY tôt Zabriskie point – Artist's palet - Devil's golf course - Badwater - Dante's view – Départ pour Las Vegas LAS VEGAS 2H30

09/08/14 LAS VEGAS Visite du Strip LAS VEGAS -

10/08/14 LAS VEGAS Downtown (Freemont Street) – MM'S – Coca Cola LAS VEGAS -

11/08/14 LAS VEGAS 9H Valley of Fire vers 10h – Fire Wave balade 1h – Pic nic à Seven Sisters – Elephant Rock – Départ pour Zion (2h45) ZION 4H

12/08/14 ZION Points de vue en navette – Emerald Pool trail (2h) – Canyon Overlook trail (1h) – départ pour Bryce Canion - coucher de soleil à Sunset Point BRYCE CANYON 1H30

13/08/14 BRYCE CANYON Lever de soleil à sunrise point – Prendre la scenic drive jusqu'à Yovimpa Point puis remonter (navettes gratuites) pour voir les points de vue – Queen's garden trail + Navajo Loop trail (3h) BRYCE CANYON -

14/08/14 BRYCE CANYON 9H Lower Antelope Canyon (2h) – Horseshoe bend (1h30) – Lake Powell PAGE 3H

15/08/14 PAGE 9H Valley Drive (3h) – Wild cat trail (2h) - Point de vue du Visitor Center pour coucher de seoleil sur les Buttes – Nuit à Mexican Hat (1/2h de Monument Valley) MONUMENT VALLEY 2H30

16/08/14 MEXICAN HAT 9H Desert View Point – Desert view drive en voiture jusqu'à Bright Angel Trailhead - Rim trail en navette de Bright Angel Trailhead à Hermit Rests et retour (arrêts aux différents points de vue) – Hopi point pour coucher du soleil GRAND CANYON 3H

17/08/14 GRAND CANYON 9H Trail of Time (1h) - Williams - Seligman NEEDLES 4H sur partie route 66

18/08/14 NEEDLES 9H Bagdad Café à Newberry Springs – Barstow (outlet) LOS ANGELES 4H30 sur partie route 66

19/08/14 LOS ANGELES Visite LOS ANGELES -

20/08/14 LOS ANGELES Visite LOS ANGELES -

21/08/14 LOS ANGELES Visite LOS ANGELES -

22/08/14 LOS ANGELES ESCALE PARIS -

Quelques points me questionnent : 3 jours pleins à Los Angeles, est-ce trop ? Si oui, où pourrais-je rajouter 1 journée ? J'ai lu également qu'il valait mieux éviter les weeks end dans les grandes villes car prix des hôtels + élevés mais que je fasse dans le sens SF-LA ou LA-SF, on dort à Las Vegas le week end. Du coup, j'y pense en écrivant : rajouter 1 j à San Francisco ou 1 j à Yosemite (pour avoir le temps de bien visiter Bodie et Mono Lake) et enlever 1 j à Los Angeles pourrait résoudre ce problème.

Voilà à peu près tout pour le moment.

Merci de m'avoir lue.

J'attends avec impatience vos suggestions.

Emmanuelle
Trajet Merida - Canaima - Santa Elena de Uajen (Vénézuela) English translation pending
by Isil · 2013-10-22 · 11 replies
Bonjour!

Nous partons dans 3 semaines pour le venezuela, et je suis à la recherche de bons plans et d'expérience ...

- Pour faire merida canaima J'ai trouvé un bus de 20h ou certains vols mais avec escale a caracas donc impliquant hotel etc ... - Pour faire canaima santa elena de uajen je ne trouve que des bus qui n'ont pas l'air très sur entre puerto ordaz et santa elena ? Avez vous d'autres idées ?

Merci !
Mea culpa English translation pending
by Apache66 · 2013-10-08 · 18 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Je tiens à présenter à toutes les personnes que j'ai pu heurter par mes commentaires agressifs mes plus sincères excuses. Je n'ai pas bien réfléchi à la teneur de mes propos. J'en suis vraiment vraiment désolé. J'étais énervé de chez énervé. Le stress face au shutdown et aux préparatifs de notre séjour m'ont complètement déboussolé et fait perdre toute retenue dans mes écrits. J''ai pris conscience que face à tout le travail, les tonnes de formidables conseils que prodiguent sans retenue les piliers et les colonnes vertébrales du forum moi qui me contente de me faire transporter d'un point à un autre j'étais ridicule, très ridicule. J'espère que vous me pardonnerez mes écarts de langage. Toute cette histoire m'a beaucoup chagriné. J'ai pas envi d'emmener dans mes valises ma mauvaise conduite et de la supporter pendant 16 jours et 14 nuits aux Etats-Unis au risque de me gacher un peu notre voyage. Si j'arrive à faire en sorte que je ne parte pas avec ce poids aux States je serais content. J'ai été vraiment ridicule. Ne m'en tenez-pas trop rigueur si c'est possible. Je pars dimanche pour San Francisco et j'ai bien conscience que beaucoup de nos concitoyen(ne)s sont déçus à cause de la crise des NP. Je tiens à remercier tous les contributeur(trices) qui ne ménagent pas leur peine pour trouver des solutions. Merci à vous tous et à vous toutes. Encore désolé pour mes posts sans intérêt et méchants.

Alain
De retour de sept semaines dans l’ouest, avec enfants English translation pending
by Gnoussinette · 2013-10-02 · 32 replies
Bonjour🙂,

Cet été (juillet-août 2013) nous avons fait un circuit pendant 7 semaines avec nos 2 enfants de 7 ans (garçon –fille)

Nous avons fait une boucle DENVER-DENVER pour découvrir sept états (Colorado, Wyoming, Idaho, Utah, Nevada, Arizona et Nouveau Mexique), bon West Yellowstone et Gardiner se trouvent dans le Montana, ce qui ferait 8 états alors 😛.

La préparation de ce voyage n’aurait pas pu avoir lieu sans la contribution, directe ou indirecte, des expert de VF qui ont répondu à mes messages (Vnoa, Itat, Pong, Orionide, Bluemesa, PapJ59, leelo75) ou dont les «aventures » nous ont inspiré ou servi de guide : « Ouestusa.fr » « Grisemote et Les Maries » « jeveuxcamperauxusa.fr »

Nous avons alterné hôtels (21 nuits en ville; avec piscine), camping (27 nuits; en très grande majorité primitif ou sauvage dans Parcs, National Forest, Public Lands ou Recreational Area) et Cabines (3 nuits; YNP).

Les enfants ont beaucoup apprécié ce voyage, ils ont bien supporté la voiture, et ne se sont impatientés que une ou 2 fois sur un long trajet. Les paysages traversés sont tellement différents de chez nous qu’ils ne se sont pas ennuyés.

Je ne pense pas vous faire un récit jour par jour, trop long.

Pour les photos, elles ne sont pas encore triées … 😕

Voici donc un petit retour sur expérience, surtout axé enfants😎😎.

Nous sommes partis d’un principe de Wish List (liste de souhaits) afin de facilement nous adapter à la météo 😠(chaleur/canicule, orages/inondations), à la fatigue/ lassitude 😕, aux changements de programme de dernière minute… ceci pour ne pas avoir de regrets de ne pas avoir fait telle ou telle visite.

En règle générale nous ne nous sommes pas levés très tôt 😇, difficile de garder le bénéfice du décalage horaire sur la durée. Difficile aussi de concilier le plaisir d’un feu de camp, d’une belle nuit étoilée exempte de toute pollution lumineuse avec un levé aux aurores tous les jours. Mais nous n’avons quand même pas manqué les immanquables levés de soleil à Bryce Point, au grand Canyon North Rim (Bright Angel Point), ou à Island in The sky (Delicate Arch). Nos levés de camps n’étaient pas hyper rapide 1h30 en moyenne😊. Nous avons fait des balades (<1h) et des randonnées (>1h <6h), telle est la définition établie par ma fille 😉 .

Voici leurs moments préférées 😎😎 (bien qu’ils aient tout aimé! Sauf 1 chose, voir plus bas) :

😎** Ils ont adoré Yellowstone pour les animaux (Bisons, ours, biches, coyote … ça été leur top n°1 du voyage), et les geysers et autres phénomènes géologiques.

😎** Quoique leur Top du top ça été de faire des Parcs Nationaux, avec le cahier de Junior Ranger qui va avec. Ils ont adoré ce principe, et nous aussi. Nous avons trouvé que les cahiers étaient très bien faits, très ludiques, pédagogiques et instructifs. Ils permettent de voir et d’apprécier un Parc autrement que du seul point de vue contemplatif.

Cela implique 2 choses dans l’organisation :

· prendre le temps de remplir le minimum d’activités requises selon l’âge des enfants (~30min)

· et obligation d’assister à une conférence de Ranger ou à une visite guidée par un ranger, les horaires sont indiqués dans le journal donné à l’entrée du parc, à la suite de quoi ils signent le cahier (et sur ce point ils sont assez intransigeants 🏴‍☠️ si on veut valider le carnet faut suivre la visite). Nous n'avons pas validé celui de Grand Canyon NR, ni celui de Arches, et cela n'a pas dérangé les enfants, ce qui comptait c'était d'avoir le cahier, pas forcément validé.

C’est vous qui faite office de traducteur auprès des enfants. Si vous ne comprenez pas grand-chose à ce que raconte le ranger😕, pas grave😏, vous faites semblant😇, et vous profitez de ce moment pour compléter le cahier, ou faire des photos. Parfois, souvent dans des petits parcs, on peut se contenter de poser des questions à un ranger ou de voir le petit film projeté au Visitor Center (Dinosaure NP, N. Bridges NP, Florissant Fossils NP)

(PS : pour certains parcs on peut télécharger le cahier, ça peut vous permettre de le traduire avant et de préparer le voyage avec les enfants.)

A chaque fois qu’on allait quelque part les enfants demandaient si c’était un Parc et s’il y avait un Visitor Center, car au V.C. il y a toujours une petite expo très intéressante sur le Parc et surtout, surtout on peut y acheter un petit souvenir ! 😛

😎** Leur top n°2 ont été les dinosaures:

1. on en a vu au Quarry de Dinosaure NM

2. près de Salt Lake City à Lehi (à 20 min au sud), il y a un super musée de Dinosaures, très très ludique pour les enfants, un peu genre la Cité de la Science de La Villette, avec tout plein d'activités tout au long du musée.

Ça va de la création de la terre jusqu’à juste avant l’apparition des hominidés (L’évolution humaine n’est pas inclue au programme des mormons -D). C’est le Museum of Ancient Life - 3003 N Thanksgiving Way - Lehi, UT 84043
https://www.thanksgivingpoint.org/.../museumofan...

3. à Blanding The Dinosaur Museum, intéressant pour sa rétrospective sur les Dinosaures vu par le 7ème art et les Comics. http://www.dinosaur-museum.org/

4. à Denver au The Denver Museum of Nature & Science http://www.dmns.org/

😎** Leur top n°3, surnomé « l’épreuve de Kho Lanta »😮, a été le Little Wild Horse Canyon, un canyon fabuleusement étroit à coté de Goblin Valley State Park (où nous avons fait une belle partie de cache-cache 😄).

Nous l'avons enchainé avec le Bell Canyon, ça fait une boucle de 8 miles (~13km, 6h en prenant son temps). Mais possibilité de faire beaucoup plus court en ne faisant que le début du LWHC (c’est la partie la plus amusante car la plus étroite). Faire vraiment attention avec la météo à cause des risques de « Flash Flood » ou inondation subite🏴‍☠️, même s’il ne pleut pas sur place mais qu’il pleut, ou qu’il a plu il y a quelques heures, plus loin en amont. En cas de doute demander conseil aux rangers de Goblin, qui vous donneront une photocopie d’une carte topographie ainsi que le prospectus sur le Little Wild Horse Canyon.

Le Little Wild Horse Canyon est à 1 km de la voiture,

Il y a tout de même un gros obstacle à franchir avant d’arriver au LWHC, un énorme rocher bloque le lit du wash, il faut l’escalader par le coté gauche puis redescendre juste après (plus facile dans le sens du retour😉). Les cairns qui indiquent un chemin montant et longeant la falaise sont là en cas de Flash Flood pour indiquer le chemin de retour sur les hauteurs.

Nous voilà donc à l’entrée du Canyon🙂. C’est vraiment extraordinaire de passer dans des endroits aussi étroits.

Comme la veille il avait énormément plu, pour ne pas dire un vrai déluge sur Gobelins, il y avait pas mal de flaques dans le canyon🤪.

Etant donné que nous n’avions ni envie de mouiller nos chaussures de randonnée ni de les enlever nous avons pu enjamber certaines flaques et dû faire le pont pour d’autres plus longues (1m-1,5m) (les pieds sur une paroi et les mains sur la paroi opposée, très facile étant donné l’étroitesse des passages). Bon, je suis obligée de pondérer cette facilité, étant donné que sur du sec mon fils n’avait aucun problème pour s’amuser à avancer de la sorte 🙂 mais dès qu’il a fallu passer au dessus de l’eau : blocage 😕😕. Cela nous a pris un peu de temps pour lui donner confiance en lui.🙂 Comme nous n’avons pas avancé très rapidement la fin du canyon nous a paru assez longue avant d’arriver au chemin de la jonction pour aller au Bell canyon 🏴‍☠️. Il était déjà midi donc nous avons fait la jonction de 3km en plein soleil, heureusement à mi chemin nous avons trouvé de l’ombre pour faire une petite pause ravitaillement car les enfants n’en pouvaient plus. Nous nous sommes bien requinqués et rafraichis et n’avons pas trainé, des nuages commençaient à se former à l’horizon.

Enfin le Bell canyon. Là par contre il y avait beaucoup plus d’eau. Nous nous sommes donc déchaussés et avons avancé avec précaution dans les flaques. Dans certaines nous avions de l’eau à mi-cuisse, j’ai pris la décision de mettre les enfants en slip/culotte J car pour eux c’était à la taille.

Cette eau (boueuse tout de même) nous a bien rafraichi car il commençait à faire assez chaud (~30°)

Nous sommes arrivés à la voiture vers 15h.

Les enfants ont adoré ! Ils étaient très fiers d’avoir fait une randonnée aussi longue et acrobatique 😏😎😛😇.

De la matinée nous n’avons vu qu’une seule personne qui nous a doublés pendant la jonction lors de notre pause à l’ombre. Nous l’avons rattrapé dans le Bell Cayon alors qu’il faisait sa pause à l’ombre. Il était en nu-pied (à scratchs) ce qui lui a permis de marcher dans l’eau. (Pour autant je ne regrette pas d’avoir pris les chaussures de randonnée.)

Sur le chemin de retour à la voiture nous avons croisé quelques familles (certaines avec des enfants en bas âge) qui je pense n’allaient faire que le début du Little Wild Horse canyon.

le bulletin Météo : la ranger de Gobelins nous a indiqué qu’il fallait commencer le canyon de très bonne heure (vers 6-7h du matin) et en sortir avant midi, car en cas de pluie c’est un piège mortel. (Nous y étions vers 9h mais pas de pluie prévue avant la soirée.)

edit: vidéo d'innondation du LWHC dans le message: «Débuter une randonnée aux États-Unis» du membre Zitounet.

Elle nous a raconté que chez eux on disait que le mois d’aout était le plus court de l’année car il n’y avait que des ½ journées, en référence au fait qu’à partir de midi il y a très souvent des orages.

Et effectivement nous avons pu constater que dans la région les nuages se formaient vers 11h00 et que l’orage grondait en début d’aprèm, se déplaçant ensuite selon les vents. Ce qui nous a parfois obligés à changer nos plans. (Cathedral Valley ce sera pour la prochaine fois …)

Suite du Top 10 (pas d’ordre):

😎** Ils ont beaucoup aimé Natural Bridge NM avec la descente en bas du Sipapu Bridge avec des échelles/escaliers. Le contraste de climat et de végétation entre le haut et le bas, leur a fait dire qu’ils étaient descendus « dans la jungle ». Ce n’est pas un parc avec des arches rouges. Je trouve qu’il est rapide à faire, très dépaysant et intéressant pour les enfants (descendre en bas du Sipapu). Ca vaut la peine de s’y arrêter.

😎** Las Vegas et le spectacle MJONE (Michael Jackson par le cirque du soleil, au Mandalay Bay) (mais pour enfants à partir de 5 ans seulement car il y a quelques images de guerre, je pense que c’est la raisonqui justifie la limite d'age). Il n’y a pas à redire, ils sont forts au Cirque du Soleil. Nous y sommes allés en voiture ce qui nous a permis de faire le retour sur le Strip de nuit toutes fenêtres ouvertes, les enfants n’en revenaient pas 😮😮 ! Ils ont trouvé ça fabuleux. « Maman, les dames avaient très chaud elles étaient en maillot de bain sur le trottoir»😄😄 "Euhhhh, oui mon chéri" 😊😊😕 😄

Nous sommes restés 4 nuits à LV.

J’avais choisi le Tuscany Suites (3 nuits) pour avoir une piscine plus familiale/intime et ombragée. Pas de regrets !

Etant donné la canicule qui sévissait (>40°C) nous en avons bien profité et avons réduit les visites des casinos et des alentours (ni Death Valley (54°C) que nous connaissions, ni Valey of Fire (« des pierres rouges » on en verra d’autres plus tard).

Nous avons aussi fait une nuit au Circus Circus après avoir passé l’après-midi à faire des montagnes russes sous l'Adventure dôme. Mais pour le reste du complexe, Quel temple de la consommation! 😕, ce casino n’est vraiment pas ma tasse de thé. Le paradis de l’enfant roi.

Ils ont beaucoup aimé le décor du Rainforest Café au MGM.

😎** Les indiens (en habits traditionnels) à l’Inter-Tribal Indian Ceremonial de Gallup (début aout). Powow, défilés, rodéo. Très peu de touristes, très familial. De plus c’est à Gallup que l’on trouve de l’artisanat indien à un prix très abordable😉.

😎** Découvrir la géologie avec les plissements terrestres, l’histoire de notre planète et l’évolution de la vie : Grand Canyon, Capitol Reef, Dinosaures et autres fossiles, les volcans …

😎** L’architecture « comme dans Tom Sawyer », les musées, les Tic et Tac (tamias), les écureuils dorés et les chiens de prairie. (jeu en voiture : celui qui voit le 1er un « Tic et Tac », celui qui en voit le plus…)

😠** Leur seul flop a été le grand lac salé à Antelop Island (nous ne sommes pas allés voir les Bisons car nous en avions fait notre « plein les yeux » à Yellowstone).

Trop jeunes et peau trop fine/sensible : leurs petits bobos (piqures de moustiques, égratignures) n’ont pas supporté autant de sel, ils sont aussitôt ressortis en pleurs.😕

De plus on ne peut pas rester sur le rivage à cause des centaines de milliers de moucherons, donc frustration.😕😕

Coté adultes nous nous sommes tout de même essayés à la flottaison en toutes postures.😎

Par contre il ne faut pas s’attendre à une eau cristalline et une odeur de piscine, elle est trouble avec des algues et des crevettes microscopiques en suspension.🤪

Une autre déconvenue a été de croiser le chemin de poux américains qui devaient apprécier les piscines de motels… je ne sais pas s’il est aisé de trouver, comme chez nous, du produit anti-poux dans n’importe quelle petite ville américaine… Coté pharmacie de voyage, j’avais tout prévu sauf ça !

Lorsque je découvre des lentes sur la tête de ma fille et qu’elle me dit ça gratte …

et que nous sommes à Old Faithfull, que nous devons partir vers Lake, la veille de faire 1 semaine de camping à Slough Creek… 🏴‍☠️et que le monsieur de la réception nous dit que la seule pharmacie se trouve à West Yellowstone😮 … soit 3hA/R avec les embouteillages dans la direction opposée😠😠 … il faut rester zen et se dire que ce n’est PAS grave 😐… saleté de bestioles … 🏴‍☠️🏴‍☠️😠😠🏴‍☠️😠😕

😎 Voici les parcs (et assimilés) que nous avons visité et dans lesquels nous avons dormi (en camping): - Dinosaure National Parc (3 nuits) - Craters of The Moon National Monument (1 nuit) - Yellowstone NP (5 nuits + 3 nuits cabins) - Gran Canyon North Rim NP (1 nuit) - Bryce Canyon NP (1 nuit + 1 motel) - Gran Staircase Escalante NM (1 nuit) - Paria Rimrocks Toadstool Hoodoos - Capitol Reef NP (1 nuit) - Goblin State Park (1 nuit) - Canyonlands NP (1 nuit) - Arch NP (nuit à Moab) - Natural Bridge NM (1 nuit) - Valley of The God (1 nuit) - Monument Valley - Bisti Badlands (1 nuit sur le parking) - Mesa Verde NM (1 nuit) - Florissant Fossil Beds NM

Il n’y a pas à dire, dormir dans les Parc ou dans la Nature, c’est fabuleux : silence, animaux, ciel étoilé …

Voici ce que nous n’avons pas eu le temps de voir mais qui était au programme initial: - Valley of Fire - Buskin gulch - Cathedral Valley - Cathedral Gorge - Lac Powel - Black Canyon of the Gunnison

😎 Les belles pistes (4x4 impératif) :

- Cottonwood Canyon Road - Shafer Canyon Road + Potash road - Notom Bullfrog basin Road - Echo park + Road14 - Cinnamon Pass (à + de 3800m!) - J’en ai peut-être oublié …

L’équivalent de nos routes départementales ou communales est souvent une route non goudronnée.

Dans les Visitor Center de chaque état on peut se procurer gratuitement une carte des Highway de l’état où sont indiqués toutes les pistes et les campgrounds primitifs.

Préparatifs du voyage:

Filmographie en dessins animés ou films d’animations (vus longtemps à l’avance et revus peu avant de partir): - Bip-Bip et le Coyote - Rango - Yogi l’ours - L’étalon des Plaines - Lucky Luke (en BD aussi) - Tom Sawyer - Pour les « vrais » western, c’est plus délicat, car beaucoup de morts, Nous avons essayé la Chevauchée Fantastique, mais ils n’ont pas trop accroché. Pour la version en BD dans Lucky Luke oui, avec la WellsFargoCie.

Sensibilisation des enfants (surtout une fois sur place) :

Il y a des animaux un peu plus dangereux que chez nous :

- on ne courre pas partout pieds nus (araignées (veuves noires), scorpions, millepattes, fournis rouges) Ce serait dommage qu’ils nous piquent en se défendant car on leur a marché dessus sans faire exprès … avec les chaussures les pieds sont protégés.

- Ne pas laisser les chaussures dehors la nuit, car les gentilles petites bestioles venimeuses pourraient venir y faire dodo, et ce serait dommage pour elles de les écrabouiller et pour nous de se faire piquer et de devoir aller à l’hôpital.

- on ne farfouille pas avec les mains sous les rochers ou autres cavités et on fait attention où l’on s’assied, afin de ne pas effrayer un serpent qui pourrait dormir…

Il fait très chaud et on peut tomber malade (déshydratation: mal de tête, fièvre, diarrhée …) si on n’a pas bu assez ou régulièrement. Si le pipi est très jaune, c’est que tu n’as pas assez bu. Il est facile de se perdre: Ne pas partir se promener sans emmener la casquette + lunettes de soleil, à boire (33Cl ou 50Cl) et le sifflet dans un petit sac (à dos ou Banane) + 1 barre de céréales (si pas d’ours dans la région). Ne pas sortir de la voiture sans son équipement quand on s’arrête au milieu de nulle part et qu’il fait chaud/soleil.

Boire des boissons avec des sels minéraux (Powerade, Gatorade ou marque générique) pour bien se réhydrater. Ce n’est pas ça qui manque dans les rayons de supermarchés américains !! En France nous n’avons pas (moins) l’habitude d’avoir de telles chaleurs et des problèmes de déshydratation. En Espagne il existe Aquarius (en canettes de 33Cl).

Au prochain épisode : THE voiture et le camping.
Itinéraire Mexico - Cancun (22 jours) English translation pending
by Nana10 · 2013-09-25 · 10 replies
Bonjour à tous,

Déjà merci à tous ceux qui contribuent à ce forum et qui m'ont permis d'établir ce circuit avec toutes vos réponses (et d'autres voyages auparavent)! Je vous le partage, si vous avez des remarques, des propositions... Sachant donc qu'on arrive à Mexico et repart de Mexico (avec un vol interne Cancun-Mexico) du 8 au 30 Novembre. On préfère faire Mexico à la fin pour être sûr que même un gros retard d'avion ne nous fasse pas louper notre retour! On sera en sac à dos, et on pense louer une voiture 1 petite semaine quand on sera dans le Yucatán.

Et quelques questions : Réserver hôtels? : pensez vous qu'il faille réserver les hôtels en cette période (8-30 novembre) ? Nous avons pour l'instant réservé uniquement les 3 nuits de la fin à Mexico. Je pensais peut être réserver aussi celui d'Islas Mujeres, qui doit être touristique... Qu'en pensez vous?Réserver bus? : même questions pour les bus? On peut se permettre de faire ça au jour le jour ou pas?Voiture à Chiquila : J'ai vu qu'il y avait des parkings payants à Chiquila. On pense donc laisser la voiture là 1 voire 2 nuits, ça se fait?Sur la fin, je ne sais pas trop s'il vaut mieux passer 2 nuits à Islas Mujeres ou bien une seule et rester plus longtemps vers Akumal... Si vous avez un avis là dessus! Voila la carte de tout ce qu'on voudrait faire :
http://tinyurl.com/pdoasos

Et voila le planning prévu (plus léger sur la fin donc facilement décalable d'un jour ou 2 en cas d'imprévus) :J1 : Arrivée mexico à 19h, aller à la gare routière pour prendre le bus de nuit pour Oaxaca. 6h busJ2 : Arrivée Oaxaca 5-6 h du mat, aller à Monte Alban le matin (à 30 min bus + 2h de visite min) puis visite Oaxaca aprem. Nuit à OaxacaJ3 : Départ pour Puerto Escondido le matin. Bus toute la journée (11h bus). Nuit à Puerto EscondidoJ4 : Puerto Escondido matin puis Mazunte aprem. Nuit MazunteJ5 : Mazunte / Zipolite / Puerto Angel. Nuit dans le bus pour San Cristobal (12h bus de Pochutla)J6 : Arrivée San Cristobal le matin, visite le matin puis aprem canyon sumidero (Chiapa) ou l'inverse. Nuit à San cristobalJ7 : cascades agua azul (à 1h20 de SC) puis cascades del chiflon. Aller à Palenque (3h environ de agua azul). Nuit à PalenqueJ8 : Palenque site le matin (environ 3h) puis ville l'aprem. Depart soir pour Campeche avec bus de nuit (6h)J9 : Journée à Campeche et environs (site Etzna). Nuit CampecheJ10 : Louer voiture à Campeche. Faire Ruta Puuc matin puis aller à Merida pour visiter. Nuit MeridaJ11 : Chichen Itza à l'ouverture puis Valladoid. Nuit ValladoidJ12 : Aller à Chiquila puis prendre bateau pour Isla Holbox (laisser voiture dans parking payant) Nuit isla Holbox.J13 : Journée à Isla Holbox. Puis revenir à Chiquila le soir. (ou nuit isla holbox et depart matin?)J14 : Partir pour Tulum le matin. Arret à Coba (cenote dans les environs de Coba ou Gran Cenote l'aprem). Nuit TulumJ15 : Visite ruines Tulum matin puis aprem tranquille. Nuit TulumJ16 : Akumal, nager avec tortues matin puis plongée playa del carmen? Nuit Playa del carmen?J17 : rendre voiture en passant à cancun puis Aller à Isla Mujeres. Nuit islas Mujeres ?J18 : Islas Mujeres. Nuit islas MujeresJ19 : Depart de Cancun fin aprem pour Mexico par avionJ20 : Xoximilco le matin puis retour mexico apremJ21 : Tetotihucan le matin puis retour mexico apremJ22 :Retour vers France le matinDésolée c'est un peu long... Si vous pensez que je sur estime ou sous estime le temps pour certains endroits je suis preneuse de vos conseils! Merci, et bonne journée à tous!
Huatulco, compagnie aérienne et hôtel English translation pending
by Domingue · 2013-09-01 · 5 replies
Bonjour,

Je voudrais aller a huatulco a partir de Montréal, QC vol aller retour de janvier à février 2014 et me rendre à l'hôtel , la mision de Los Arcos. Y en a t- ils d'entre vous qui puisse me conseiller par quel agence passe et Cie aérienne? Est ce que Huatulco est un endroit agréable et y a t'il plusieurs endroits a visiter, la nourriture est elle dispendieuse, ainsi que le transport?

J'apprécie à l'avance tous vos commentaires!!!😊
Vingt jours dans l'ouest USA English translation pending
by Gremlins35 · 2013-09-01 · 25 replies
Bonjour nous sommes en train de finaliser notre voyage du printemps 2014 en ouest Américain, les billets sont réservés, la voiture ainsi que 60% des hôtels/motels. Beaucoup d'informations glanées sur ce forum ainsi que sur des blogs et autres sites. Auriez vous d'autres infos à ce propos? Merci
Circuit de 23 jours sur Yellowstone et le grand Ouest English translation pending
by Rolkb · 2013-08-14 · 22 replies
Votre avis va m'interresser pour organiser le parcours du Yellowstone et les hebergements sachant que à l'interieur du parc, c'est plein et pour la partie Bryce Canyon-Capitol Reef si le sens vous parait bon et le temps ; A savoir, on n'est pas des grands trekkeur et donc on n'est pas du genre a rester une semaine pour faire toute les ballades, justes les faisables et essentiels Merci à vous de vos remarques pertinentes

Dimanche 8 septembre : Arrivée à Rapid City Nuit mont rushmore

Lundi 9 septembre : Rapid city – Devils Tower – Cody Nuit à Cody

Mardi 10 septembre : Yellowstone Nuit à ?

Mercredi 11 septembre : Yellowstone Nord Nuit Yellowstone Nord ?

Jeudi 12 septembre : Yellowstone Nuit à ?

Vendredi 13 septembre Grand Teton Nuit à Jackson Holl ? Idaho falls ? Pocatello ?

Samedi 14 septembre : Idaho Falls > Moab 446 miles -7h de route Nuit à Moab

Dimanche 15 septembre : Arches toute la journée Nuit à Moab

Lundi 16 septembre : Natural bridge Nuit à Blanding

Mardi 17 septembre : Monument Valley en fin d’apm pour coucher de soleil Nuit à Page pour loterie Wave Canyon le lendemain matin à 9h (attention partir à 6h30 de Page pour le visitor center du Grand Starcaise Pour arriver à 8h30 en raison décallage horaire)

Mercredi 18 septembre : Loterie Wave Canyon 9h Lac Powell - Horseshoes bend - Antelope Canyon Nuit à Page

Jeudi 19 septembre Si loterie OK > Wave Canyon puis route vers Grand Canyon, arrivée Fin d’apm > South Rim Grand Canyon et les points de vue en voiture Si loterie pas OK > Route vers Grand Canyon à 9h, arrivée 12h South Rim et les points de vue en voiture Nuit au Grand Canyon

Vendredi 20 septembre : Grand Canyon Pascal > South kaibab Trail – Boucle angel Bright à 5h du mat Carole > South kaibab Trail premier point de vue (2h de marche) et reprise voiture. Nuit à Page (Hotel Grand Canyon plein)

Samedi 21 septembre : Journée de sécurité

Dimanche 22 septembre : Route vers Bryce 150 miles – 3h de route Visite de Bryce l’apm Nuit à Bryce

Lundi 23 septembre : Bryce Canyon – Ballade ou Repos Nuit à Bryce

Mardi 24 septembre : Route vers Capitol Reef par la route 22/62/24 Nuit Torrey

Mercredi 25 septembre : Torrey > Route vers Zion par la Highway 12 – Calf Creek 180miles – 4h de route Zion l’après midi / fin d’apm Nuit à Zion

Jeudi 26 septembre : Suite visite Zion le matin et petite balade Départ Zion 16h > Vegas 20h Nuit à Vegas

Vendredi 27 septembre : Las Vegas Nuit à Vegas

Samedi 28 septembre : Las Vegas Nuit à Vegas

Dimanche 29 septembre : Retour France

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