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bonjour, je suis à la recherche d'un logement pas trop cher après un petit périple vers zion bryce canyon et le grand canyon nous rentrons sur las vegas pour reprendre un avion et nous voulons éviter de dormir à nouveau à vegas sachant que notre avion décolle vers 10h on souhaiterait ne pas avoir à parcourir trop de kilomètres alors ma coéquipière m'a conseillée de chercher vers mesquite , st george ou mopa valley. en direction de la route 93 (je répète de qu'on me dit) Ce sont ses consignes sachant qu'elle réside aux Etats-Unis depuis 1 an et qu'elle souhaite faire découvrir à sa tante ces fabuleux sites.En vous remerciant de vos avis et propositions.je n'ai rien trouvé sur le lonely planet des l'ouest américain , ou peut-être pas bien cherché.

Cet été nous partons 3 semaines dans l'ouest (San Francisco, Monterey, Yosemite, Las Vegas, Zion, Bryce, Torrey, Moab (3 nuits), MV, Page, Grand Canyon, Sedona, Tucson, Phoenix) Nous logerons à l'hôtel, nous ne sommes pas de grands randonneurs Nous avons une fille de 16 ans et un garçon de 13 ans (conforme à leur génération: PSP, SMS, MSN, etc...)

J'aurais aimé avoir des retours d'expériences de personnes ayant fait un tel périple dans des circonstances similaires. Cela a-t-il plus aux enfants?. Se sont-ils lassés au bout de une à deux semaines ? Qu'avez vous fait pour les maintenir dans de bonnes dispositions jusqu'au bout? Y a-t-il eu des activités qui les ont plus motivés que d'autres (à part les Outlets 😉)?

C'est un sujet qui change et qui peut amener une discussion intéressante et peut-être m'enlever une source d'inquiétude.😉😉😉

Jean-François

Finis les embouteillages, la pollution et la vie trépidante javanaise, nous voici arrivés depuis le debut d'apres midi, avec mon pote BRICE, en papouasie , à sentani près de jayapura. Les visages ont changés, les têtes sont plus rondes, les cheveux crépus et les dents usées par l'acidite de la noix de bétel. Les papous sont de petites tailles meme si ici , vivent encore beaucoup d'indonésiens venus de java. Nous partons demain faire un aller-retour sur jayapura y réserver un vol pour wamena et acheter de la nourriture de base , riz , pates, sucre.....pour préparer nos treks ainsi qu'un laisser passer indispensable pour pouvoir continuer notre route. L'air est saturée en humidité et la température avoisine les 35, autant dire que l'on est trempés du matin au soir et que la douche(casserole) n'y change rien. Les papous sont très amicaux et attachants et un tantinet plus timides que les indos. le concours de massacre de moustiques dans la chambre avec brice est en cours......

Ces 2 derniers jours, nous préparons tranquillement notre périple d'une quarantaine de jours dans la vallée de balliem. L'autorisation de territoire (surat jalan)est acquise depuis hier en payant le prix normal.

Nos sacs sont prêts mais nous avons dû nous séparer de quelques affaires, surtout vestimentaires pour alléger notre sac et nos epaules qui vont être contraintes a dure epreuve.Nous les laissons a santani, elles nous epargnent aussi de payer une surtaxe a l'aeroport.

Afin de préparer nos treks du mieux possible, nous venons d'acheter sardines en boite, céréales, café, sucre, nouilles et 4 kg de riz qui s'averent indispensables mais rajoutent du poids a nos sacs, en plus du lyophilisé ramené de france. Nous apportons aussi duvet, couverture de survie, câpe de pluie, médicaments, filtre a céramique, couverts et gamelles pour cuisiner, bâche de protection, , moustiquaire, ....et le strict minimum vestimentaire. Nous estimons donc commencer par un trek d'une dizaine de jours avec porteurs a travers la montagne dans les tribus yali, ethnies de chasseurs cueilleurs.

je ne vous cache pas que l 'on est emplis de questions, que l 'excitation monte et que l 'on ne sait du tout ce qui nous attend.... Nous arrivons donc a wamena....Les transports sont les pires qu'il soit...jamais vu pires poubelles ailleurs !!!!!! Le tableau de bord est absent, mais en option, un bidon faisant office de réservoir tapit le plancher corrodé. La rouille, presente partout, traverse les tôles. Les sieges sont dechiquetés , toutes lumières et poignées restent aux abonnées absentes depuis bien longtemps. On peut clairement penser que ce sont des troisiemes generations....... Aujourd'hui, on est montés a 17 dans une toyota break...ce sont de vraies bétailleres!!! Faut pas perdre de place alors brice avait le levier de vitesse entre les jambes, et moi, j'ai fini le trajet a l'exterieur, ...maintenu a l'arriere comme je pouvais. On est d'ailleurs tombés en panne d'essence.....sans jauges, c'est pas evident!!! Bon que je decrive un peu ses occupants... Devant moi, un jeune, casquette en arrière style rappeur avec T.shirt troue. Toujours devant, un rasta, dredlogs et bonnet jamaicain sur la tête. Légèrement sur la gauche, un type, torse nû , la quarantaine, une plume jaune sur le front tenue par une ficelle. Encore plus a gauche, une mère allétant son enfant de 3 ans tout en fumant une clope!!! Un autre type aussi, portant un maillot de foot passé de quelques années et aborant un collier de coquillage imposant au cou....... Et juste a cote de moi, un vieux...a poil, la peau frippée, portant son cache sexe....et un parapluie!!! A qui donner la prime de la distinction ?????? Puisque je parle vestimentaire......a noter que le made in china en europe est de bonne qualité....comparé a la merde qu'ils leur balancent ici.....mais oui les chinois peuvent faire encore plus merdique que merdique!!!!!

Nous partons ce matin en solitaire en vue d'y effectuer un trek de plusieurs jours .Nous essaieront de trouver des porteurs en arrivant dans le premier village, tomisa...... ......Et a notre arrivee dans ce hameau, les papous se rassemblent autour de nous avec une curiosité a notre égard très inattendue.Quand nous avancons d'un pas, le cercle papou recule en poussant des hoooo...craintifs.Les enfants fuyent en pleurant retrouver les bras de leurs mères. Apres de longues minutes avec le chef du village, nous tombons d'accord sur un prix pour dormir dans la chapelle, a même la paille...et les puces!!! Le lendemain, 2 porteurs nous accompagnent...seulement 1h, car nous entrons dans la jungle et en territoire ennemi, ainsi ....les porteurs risquent leur vie et doivent nous laisser seuls, pas de cadeaux entre tribus!!! Ils nous assurent cépendant que nous les blancs, ne risquons rien!!! C'est donc comme cela que nous nous retrouvons seuls, sans porteurs, avec des sacs de plus de 20 kg sur les épaules dans le but de rallier le village de pong. L'enfer vert allait parler.... Pendant une dizaine de jours, nous effectuons une trentaine de km quotidiennement dans un univers terrible sans connaitre auparavant le relief puisqu'aucune carte le mentionne. Ainsi, nous grimpons jusqu'a 3300m d'altitude dans une jungle éxuberante ou les arbres sont rongés et etouffés par les attaques incessantes de l'humidité, des plantes parasites, des lichens et des épaisses mousses. Sans cesse nous montons et descendons des montagnes en gravitant des murs de pierres, en chevauchant troncs et racines. Les seules zones plates sont des marécages ou la boue nous vient jusqu'au genoux. Il faut ramper sous des arbres, marcher en équilibre sur des troncs surplombants des rivières ou la moindre erreur peut etre fatale. la mousse recouvre tout, troncs, pierres, racines , créeant un univers ultrat glissant et un sol en suspension ou parfois nous passions une jambe a travers. bref, ce fut un melange de boue, de racines, de troncs, de pierres dans une jungle de montagne complètement hallucinante. Pour le bivouac, nous essayons de trouver une zone a peu près plate . Ensuite, nous débitons un jeune arbre en 4 pour réaliser l'ossature de notre campement a laquelle nous tendons une bâche au dessus. Apres avoir attaché nos capes sur les cotés, nous couvrons le sol de feuilles et d'une bâche pour limiter la remontée de l'humidité. Ensuite vient le moment de se faire un feu (parfois 1h pour l'allumer) et de se faire la popote....riz sardines, pates et produits lyophilises. Point de vue sommeil....on se contente de ce que l'on a....parfois les duvets sont trempés, et a 3000m, ca caille!!! Nous attendons le 6 ème jour pour se laver dans une rivière, a proximité d'une grotte ou l'on crêche.C'est un grand moment de bonheur....on en profite aussi pour laver nos fringues puantes.

Bon...., le pire moment revient au matin lorsqu'on doit enfiler ses chaussettes et chaussures trempées, boueuses et froides. Nous n'avons jamais trouvé le village de pong car apres 6 jours passés dans la jungle sans avoir croisé personne et sans savoir combien de temps il était encore nécessaire pour y parvenir, errintes, nous faisons le choix de rebrousser chemin de peur aussi de ne pas être sur la bonne piste. Nous croisons plus tard pour la premiere fois une famille papou....tous surpris de se retrouver là...au milieu de rien. Ils nous informent apres un bon serrage de main que le village de pong n'est pas très loin...mais ça veut dire quoi pas très loin??... Je ne pense pas qu'il existe pire jungle que celle ci ailleurs....même a 3300m là ou les autres jungles laissent place aux roches ou petits arbustes, ici....la jungle est la même, exubérante, les arbres tombant sous les attaques climatiques et végétales. Chaque pas, chaque appui, chaque prise nécessite un maximum de concentration dans un milieux ultra glissant avec des pluies très fréquentes.Nous ne comptons plus les chutes!!! La moindre entorse ou piqure vénimeuse serait catastrophique a quelques jours de marche de wamena. A wamena justement, nous arrivons.....errintes!!! Alors nous restons plusieurs jours pour désinfecter nos plaies, soigner les ampoules, surveiller les multitudes de coupures aux mains et jambes.Brice ressent aussi le besoin de reposer ses 2 genoux et moi....mon tendon d'achile droit qui m'a fait souffrir au moins pendant 30km hier.On aurait dit que l'on revenait de la guerre du vietnam hier.....on en rigole bien!!!! on s'est jetés sur le coca (pas de bières ici) et on a mangé comme 4 hier soir!!!!! On doit aussi reprendre du poids... J'ai dû me rendre 2 fois a l'hôpital pour realiser des soins afin de résorber mes 4 infections aux jambes.De belles plaies a l'origine qui se sont infectées a cause de mouches venant s'agglutiner dessus. bon....l'hosto, ..c'est folklo !!!.....je raconte... Des taches et trainées de sang sur des murs attaqués par l'humidité Des compresses imbibées de sang sur un sol dégueulasse Un médecin pas très rigoureux qui asceptise les pansements une fois sur deux Des locaux qui rentrent et qui sortent des salles comme dans un moulin Des infirmières papous maladroites qui ne savent pas tenir des cotons au bout d'une pince. Il faut vraiment ouvrir grand les yeux pour s'assurer que les soins soient effectués dans les meilleurs conditions. Bon...on ne peut pas tout avoir....les soins et medocs sont gratuits!!!!

Afin de soigner mon talon d'achille.....je me suis rendu a la pharmacie et aie du montrer sur mon corps la différence entre un tendon et un muscle.Pour le pharmacien, tout était muscles!!! il ignorait l'existence des tendons et ligaments, et c'est la 2 ème boutique que je faisais!!!! Alors, en feuilletant son larousse des medocs, j'ai retrouvé le voltarène qu'il possédait de plus, en rayon... Tout sourire, le pharmacien m'a remercié plusieurs fois et m'a pris en photo avec lui!!!! dingue!!!!

Pendant ce temps, brice revenait de la poste sans avoir pu poster son courrier....penurie de timbres!!! Pas de timbres avant une semaine lui dit le postier avant de rajouter.....et il y a beaucoup de vols chez nous!!! durant ces quelques jours, nous organisons notre trek en pays korowai..... Le premier guide que nous rencontrons, mr MARTINUS, se perd dans les chiffres et nous propose 15 jours pour 1 milliard de roupies, avant de retomber a 100 millions....petite erreur d'un zero....rien que ça!!!! .....et 10 mn apres, notre trek ne vaut plus que 37 millions.....impossible de faire confiance a un tel loulou.....j'imagine même pas dans la jungle!!!! Nous organisons finallement notre trek avec mr PELNIUS....encore un sacre coco!!!! Je ne peux plus mettre mes chaussures...ce n'est pas une tendinite mais serait une ou plusieurs microfractures au talon d'achille. Je prefere cela car je peux marcher en botte sans probleme. Nous arrivons a dekai avec notre guide et decouvrons notre piece de vie....un lino pourri pose sur un plancher ou les cafards gravitent.Les murs sont à peine plus epais qu'une planche de balza. C'est le grand départ pour le trek, tout est pret....sauf penius qui s'est assez logiquement fait tirer son portable (il ne savait de toute façon pas s'en servir). Alors une armée de potes a motos se deploient pour faire justice eux même en vue de récuperer l'appareil.......qui ne sera pas retrouvé et nous perdons une journee... Le lendemain matin au depart..... pelnius....explique nous, tu as prévu 5 porteurs pour 7 gros sacs.....comment comptes tu faire?? Effectivement.....il y a un probleme, ainsi nous récuperons 2 porteurs de plus. Apres une heure de marche, pelnius nous demande si nous possedons des coupes-coupe....et bien non, c'est a toi de prevoir mon pote!!! Ainsi ni le guide ni les 7 porteurs n'en detiennent!!! on hallucine!!!! Nous nous arretons pour manger....pendant 3H.......3/4 d'heure pour trier le riz !!!!! On reprend ensuite la marche pendant.....20 mn pour traverser une rivière, de l'eau jusqu'aux mollets seulement.....et installons le campement !!! Quelle organisation!!!! la tente fournie par le guide juste montée, ....le temps se dechaine et la pluie s'invite dans notre etroit foyer. une tente passoire!!!!! Alors que l'on avait preté a notre imbécile de guide, nos bâches, car il n'avait rien prevu...on lui reprend de furie!!!!! Ainsi , sous une pluie battante et dans l'obscurité, je coupe et débite de jeunes arbres et avec brice, nous étendons la bache dessus la tente.Le mal est fait, nous dormons dans des duvets trempés!!!! Pelnius, notre guide, est considéré par ses pairs de wamena comme un des meilleurs de la valleé....c'est peu dire le niveau!!! Pour brice et moi, c'est le pire guide que nous avons pû rencontrer parmi nos differents voyages....et de loin.Les criteres papuas sont très différents du reste du monde!!! Alors qu'il a plu toute la nuit, nous redécouvrons la rivière.....qui s'est métamorphosée en fleuve!!! pas grave, on l'a passée hier soir mais.....cher guide, il y a t'il d'autres fleuves a traverser aujourd'hui ??? Oui, repond t'il en ricanant....deux a traverser et plus importants!!! Avec brice , on est montés en regime!!! ....bon alors, on fait quoi now, on laisse le fleuve continuer a monter derrière nous et on continue la marche pour rester bloquer entre deux fleuves...et combien de temps??? Alors qu'il pleut sans discontinuer, sans l'accord du guide, nous choisissons de faire demi tour dans la minute, ....mais le fleuve est il traversable?? Discretement, les porteurs approuvent notre décision, mais quelle inconscience du guide!!! Les porteurs, alors entament la traversée...de l'eau jusqu'au cou, les sacs sur la tête, accrochant fermement leurs pieds musclés sur les roches face au courant !!! mais comment font ils??? Brice, devant moi, se retrouve a l'horizontal dans l'eau et ne pouvant plus faire face au courant, lâche la main de son porteur et finit a la nage....par chance, au bon endroit du courant....ouf!!! Notre tarlouze de guide, retire son petit pantalon pour ne pas le mouiller, le pose sur sa tête et se fait aider d'un porteur sur toute la traversée.....pffff !! L'apres midi, nous portons quelques affaires, un porteur étant victime de la malaria. Pour espérer voir les korowais...une dernière option s'offre a nous, chartériser un longboat...pour 12 millions de roupies!!! c'est chose faite, pendant ces 2 jours, nous remontons le fleuve cirek non sans mal.Nous passons la premiere nuit a binam et arrivons a maboul....... et là, .... nous assistons a une scene irréaliste...... ..Comme a l'accoutumée dans chaque village lorsque nous arrivons, les groupes se forment autour de nous. Mais ce soir........ ..........une dispute eclate entre 2 familles korowai. Le mari, peut être fauché, se fait reprocher de ne pas avoir payé sa dote de 5 cochons, 2 millions de rupiah, un coupe coupe et des colliers de coquillages pour les parents de sa femme. vous suivez toujours?? La tenson est palpable, des mots qui se durcissent....et ca tourne en pujilat!!! Des coups partent puis tout le village se disperse en courant dans tous les sens, certains en poussant des cris aigus...ah ou - ah ou - ah ou, .... ou ah eh - ou ah eh- ......et le village s'embrase!!!! les hommes s'arment en quelques secondes de leurs arcs , et les fleches fusent alors en tout sens...et nous, ...on nous tire par les bras en quatrieme vitesse pour se foutre a l'abri. Mais quelle scène hallucinante!!!

Ce matin....nous retrouvons une fleche plantée sur notre bungalow. Va t'on pouvoir partir ce matin, car nos nouveaux porteurs du village seront disponibles que si une entente est trouvée dans le village. oui......c'est ok !!! Nous arrivons dans l'apres midi chez une famille korowai qui niche dans un arbre a 10 mètres de haut. On y monte par de simples encoches taillées dans un tronc assez fin. Le plancher irregulier de la tree-house laisse entrevoir la vegetation 10 mètres plus bas. Des peaux de serpents, plumes, carapaces de tortues, nageoires de poissons ou ossements de cochons ou casoars ornent le plafond. 2 pieces séparent la cabane, celle des hommes et celles des femmes. ils vivent independamment.chacun possède son propre feu pour cuisiner, allumé en 30 secondes a l'aide d'un rotin et d'un morceau de bois.impressionnant de rapidite!!! Les femmes seins nus, portent un pagne tandis que les hommes se suffisent d'une feuille sur le penis...replie en 2 !!! aie!!! Nous partageons leur repas du soir.....vers de sagou, criquets, et des gros vers blancs(sagou) coinces entre 2 pates de sagou, genre sandwich!!!

aujourd'hui, on les suit dans la jungle.....et on en prend plein les yeux!!!! Il faut s'imaginer a l'époque du néanderthal avec des hommes et femmes coupant des arbres a la hâche de pierre, fabriquant le sagou avec des techniques ancéstrales au beau milieu de la jungle en utilisant tout ce que la nature a à offrir. ....s'imaginer aussi voir des femmes attrapper un serpent a main nu et le partager au menu apres avoir fait le feu comme je l'ai decris plus haut. .....s'imaginer aussi voir des hommes fabriquer des pièges ingénieux pour la chasse et la pêche ou des femmes faisant leurs courses (insectes) dans la nature comme on va au supermarché.... Les enfants de 2 ans s'essaient au coupe coupe ou a la hâche , ...et fument a 8 ans des bangs dès 5h du matin!!!! Les sourires, l'envie de faire partager, les crises de fou rires alimentent nos appetits. Nous dormons ce soir dans une treehouse de 10m de haut, pas la meilleure nuit qui soit, avec l'ancien qui alimente son feu toute la nuit, le chien qui jape ou la mémé qui tousse et crache, mais ce fût une belle experience......et sans cafards ni moustiques pour une fois. vivre et partager quelques instants avec ces hommes, femmes et enfants fut une experience exceptionnelle. Merci a vous, korowai, qui vivez dans un autre temps, toujours en harmonie avec la nature, et qui transmettez vos valeurs et votre savoir de générations en générations. Dans un monde ou le superficiel grandit, ...nous avons trouvé de simples gens.

Lors du dernier jour, pour l'anecdote, nous avons acheté un cacatoes pour 4 euros a un gamin qui l'avait délogé de son nid.Tout heureux de lui redonner sa liberté, brice monte a 3m de haut pendant que je filme...... ....il lache la bête.....qui plonge la tête la premiere dans l'herbe!!! Ils lui avaient coupé une aile....dégoutés, on leur revend l'oiseau ......chit !!! Question faune justement, ..les oiseaux et insectes sont rois. Aigles, perroquets, toucans, cacatoés, perruches peuplent la jungle et on a pu apercevoir jusqu'a 30 cacatoés voler ensemble. Les insectes sont énormes, difformes, multicolores et omniprésents.

Et vint ce fameux retour en bateau sur dekai.... A l'origine, une journée devait suffir..mais c'était sans compter sur l'habilité et la maitrise du boat man.....incroyable!!! Toute la journee, ses choix de navigation restent aléatoires, il manque de nous faire chavirer stupidement ou cale son moteur pour de multiples raisons.....parce qu'il a un joujou mais ne sait pas s'en servir!!! Bon...il finit par casser son lanceur...a 2 reprises !!! ......et c'est plus tard le carburateur qui lache!!! De nuit alors, armés d'une lampe de poche au milieu du fleuve, nous tentons de trouver une une cabane ou passer la nuit.ce sera chose faite mais pas sans mal.... le lendemain..le longboat avance mais manque de puissance....jusqu'a la panne de gasoil!! apres 2h de rames (bouts de bois) a contre courant, il faut se rendre a l'évidence, c'est peine perdue... le boatman part alors dans la jungle rallier un village et reviendra 4h30 après a bord d'un autre bateau et d'un bidon de gasoil. Notre bateau ne demarrant toujours pas , on se fait tracter par le second...qui tombe en panne a son tour, puis c'est l'un puis l'autre....une vingtaine de pannes plus tard , nous arrivons enfin.... nous revenons sur dekai.... Ce dimanche , la messe se deroule dans notre chambre.........qui sert aussi de dortoir pour tribus de passage. les hommes se mettent ensuite a la couture et les femmes préparent a manger dans la cuisine située dans le poulailler et la porcherie.je déconne pas!!! Allez.... je decris une mamie a coté de moi...elle est vétue d'un twed (jupe ecossaise style set de table des annees 60), d'un maillot de foot, d'un bonnet mi peruvien, mi jamaicain et de tongues a fleurs. Un homme aussi...porte une epingle a nourrice a l'oreille.... Bon....c'est un peu tout ça la papouasie....c'est déconcertant, envoutant, déroutant!!!! Il faut ainsi avoir une sacre pêche et une bonne dose de patience. la papousie...faut pas la subir!!!

Bon nous devons quitter dekai pour rejoindre wamena puis jayapura....mais c'est pas simple!!! Dimanche, il n'y avait pas de vol pour wamena. Lundi...un vol, mais jamais vu l'avion. Hier, nous attendons a l'aeroport de7h a 14h , mais l'avion promis ne viendra pas. Aujourd'hui 3 vols étaient prevus, puis 0, puis 1 ou 2, puis aucun!!! Un vol d'une autre compagnie a ete affrêté au dernier moment...on s'est mis sur le coup grâce a une connaissance du guide sans divulguer l'info....ca se passe comme ça ici!!!! Personne ne sait jamais rien , faut avoir des nerfs d'acier, même les pilotes ne sont pas informés!!! Des noms sont effacés des listes pour en ajouter d'autres via les backchiches, un avion qui vient mais qui ne vient plus, la météo changeante......et aucune organisation!!! On peut aussi se ballader sur la piste pendant un décollage ou rentrer et sortir de l'aéroport comme au bon vouloir.... En papouasie, demain signifie peut être, demain ou dans 15 jours, ...ils n'ont aucune notion de temps , de distance et ne connaissent pas leur age. "jam karek" signifie....temps élastique !!! une expression qui n'existe pas dans notre language..... Pour conclure ce chapitre ....les cafards cohabitaient dans notre avion, un twin otter, et lors de l'ouverture des soutes... un rat resistait a la capture des bagagistes....pieds nus. bon...on espere avoir un vol demain pour les moluques a ambon........

Bonsoir,

pour un trajet LAS VEGAS - YELLOWSTONE, est-ce qu'il vaut mieux faire :

1. LAS VEGAS - BRYCE CANYON 2. BRYCE CANYON. TORREY (CAPITOL REEF) 3. SALT LAKE CITY 4. JACKSON HOLE 5. WEST THUMB ou 1. LAS VEGAS - GRAND CANYON 2. GRAND CANYON - PAGE 3. PAGE - MONUMENT VALLEY 4. MONUMENT VALLEY - MOAB 5. MOAB - ROCK SPRINGS 6. ROCK SPRINGS - WEST THUMB

Quel est le plus logique ? rapide ? sur le forum, je vois plus souvent la 2ème solution alors que la 1ère me paraît plus simple... je ne parle pas volontairement de durée de séjour ou de longueur des étapes, juste la partie géographie et visites merci !!

Bonsoir Voyage prévu sur 21 jours à partir du 10 juillet sur Yellowstone, Grand Teton, Moab, Capitol Reef, Bryce, Zion, Monument Valley et Grand Canyon. Est il possible de trouver des hôtels à proximité des lieux cités ou faut-il impérativement réserver avant de partir ? Je ne trouve pas encore de vols Salt LC et Phoenix à des prix intéressants ? A partir de quand les compagnies font elles des prix accessibles ?

Merci pour votre attention et vos réponses;

afk

Aloha,

Un ami me propose de faire un tour de l'ouest Américain début Mars, en alternant camping et petit hotel. (bryce, zion, monument valley etc etc...) D'après mes recherches il fait encore assez froid à cette période et il y a, selon certains, des risques de tempêtes de neiges en altitude. Donc mes questions sont les suivantes:

Est ce de la pure folie, ou bien est ce que quelques pulls et un bon sac de couchage font largement l'affaire? Faut il absolument un 4x4 si on reste sur la route?

Merci bien

Est ce que il est dificile d'ouvrire une marque d'habits, au maroc.genre célio, brice, jules, ou plus gros comme airness, puma, adidas ect... plus facile qu'en france vous pensez, y a t il de la demande, un marcher.on m'a dit le maroc et la tunisie, sont les meilleur endroit, pour confectionner des habits.ouest le tissu de qualité et bon marcher au maroc.comment créer une marque au maroc.pas beaucoup de concurence, comparer a la france.Merci par avance

Encore une perle de circuit organisé (voyages*****.com) ***** =hypermarché à découvrir. LA-GC-MV-Page-Bryce-LV-DV-Séquoia-SF. Le tout pour 7 jours de route = 2050miles/3300km/45h (google), soit 470km/jour (presque 7h00) avec une "pointe" le jour 4= 415miles (Page/bryce/LasVegas). Il faut vraiment aimer le bus ! à méditer.

Bonsoir,

Pour notre prochain périple de 15j dans l'ouest en avril (SFO-LV-Bryce-Moab-MV-Page-GC-Phoenix), nous commençons a regarder (expedia et autre...) pour réserver les hotels.

Nous sommes 4 (2 adultes et 2 ados).

A la réservation, pour une même chambre de 2 queen beds, les prix fluctuent beaucoup si on annonce 2 ou 4 personnes.

Peut-on réserver la chambre pour 2 personnes et arriver à 4 sans problème ? il faut "cacher" les 2 autres à l'accueil ou c'est accepté ?

Question en dehors du pb des petits déj quand il y en a.....

merci

Je veux aller à Londres pour Noel... Une personne me dit que je fais erreur: mauvaise temperature, froid, brume, pluie, neige... Moi? Je persiste dans mon idée... Qu'en pensez-vous? Aussi, j'y serai une semaine... Merci de vos commentaires et suggestions, Nichouette

Bonjour les maillons forts. Après un premier circuit en 2008 : Phoenix - SF , via GC / Mnt Valley / Cap. Reef / Bryce/ zion / Vegas DV et Yosemite , pour donner une idée de ce qu'on a déjà vu. Nouveau projet (hé oui on y prend gout!) Juillet 2010 - 4 semaines

Qui : Papa maman + le grand de 21 ans (emmenez les dans l'ouest USA, et là ils partent avec vous en vacances 😉) le petit 9 ans

Objectifs : -voir nouvelles régions Glacier NP et Yellowstone / GT. - Voir des choses qu'on a zappé faute de temps au premier voyage : Moab arches et Canyonland, mesa verde voir Durango, et on se tate pour Hopi Reservation , et Page Antelope canyon > arbitrages à faire - Refaire Grand Canyon , mais dormir au fond (et remonter tant qu'à faire 😎) - Surement pas pour le petit😕

Activités : rando rando rando , voir plan raft à caser , visites , photo

Last but not least : essayer de favoriser les rencontres, point sur lequel on est passé à côté lors du 1er voyage, trop occupés que nous étions à regarder et shooter les paysages.

Donc voici l'avant projet, merci d'avance pour toutes vos idées (répartition des jours / intéret des sites / trucs à voir en chemin et ce n'est pas limité ) Départ 1er Juillet

- 1 soirée arrivée à Spokane (pas Kalispell car 600 euros de + / vol, 300 de + pour la voiture) - Nuit à Spokane - 2 Spokane > Glacier NP - Lake Mcdonald - Nuit à Lake MD - 3 Lake MD > Lake MD - balades / lac / récupération - Nuit à lake MD - 4 Lake MD > Many glaciers - Rando autour de Logan pass - Going to the sun rd - Nuit à many glacier - 5 Many glacier > Many glacier - Rando encore et encore - Nuit à Many glacier - 6 Many Glacier > East glacier - Rando secteur Two medicine - Nuit à East glacier - 7 East glacier > Yellowstone - On pose les valises pour 6 nuits à Canyon de YLST (central)- Hésitation sur la lgr du trajet : étape vers Helena et 5 nuits à YLST ??? - 8 - 12 visite de YLST et rando. - 13 YLST > Grand Teton - Ballades - Nuit à GT - 14 Grand Teton > Grand Teton - Rando - Soirée à Jackson - nuit à GT - 15 Grant Teton > Salt Lake City - Antelope Island ? - Nuit à SLC - 16 SLC > SLC - Visite SLC - Nuit à SLC - 17 SLC > MOAB - On pose les valises pour 4 nuits - 18-20 MOAB>MOAB - Arches / Cannyonland - 21 MOAB > Mesa Verde - Visite Mesa verde - Nuit à Mesa Verde - 22 Mesa Verde > Durango - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à Durango - 23 Durango > Durango - Train Durango - Silvertone - Nuit à Durango - 24 Durango > Monument Valley - Visite MV fin journée - Nuit à MV - 25 MV > Gd Canyon Nuit à GC South rim - 26 GC > GC - Descente Phantom ranch. Nuit à GC Phantom Ranch . Je pense que Dylan 9ans restera en haut avec maman. Si qqun a déja fait l'A/R sur 2 jours en juillet avec un enfant de cette age, qu'il le dise mais j'en doute un peu - 27 GC > GC - Remontée du canyon, ballades sur le rim pour les autres - Nuit à GC - 28 GC > Las Vegas - Via Flagstaff ? Williams, la route 66 - Hoover Dam - tout ça à voir . Nuit à Vegas - 29 Vegas > Vegas - On dépense les dollars qui nous reste. Donc de ce côté , aucun risque 🤪 - 30 Vol retour depuis Vegas

Une portion est en ballotage avec options suivantes :

- 22 Mesa Verde > Mesa Verde - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à M Verde - 23 Mesa Verde > Monument Valley - Visite MV fin journée - Nuit à MV - 24 MV > Page - Visite Antelope Canyon - 25 Page > Gd Canyon Nuit à GC South rim

- 22 Mesa Verde > Mesa Verde - Visite de Mesa Verde - Soirée / Nuit à M Verde - 23 Mesa Verde > Canyon Chelly - Nuit à ? - 24 Canyon Chelly > Hopi reservation - Nuit à 2nd Mesa - 25 2nd Mesa > Gd Canyon Nuit à GC South rim

A bientôt pour échanger nos points de vue .

Lionel

De retour d un fabuleux voyage dans l ouest (San Francisco, cote pacifique, Las Vegas, Bryce canyon, Page, Grand canyon, San Diego) je souhaite vous alerter sur le risque très important de collision d animaux sur les routes.

En particulier des petits daims (Deer Mule) vivant dans les régions semi boisées et qui sont extrêmement nombreux.

Ils sont présents surtout le soir à partir de 17h.

En route vers Bryce canyon prés de la petite ville de Glendale nous roulions a faible vitesse (respectant la limite de 45 miles) lorsque deux daims ont traversées la route avec malheureusement l impossibilité d en éviter un (mort sur le coup).

Nous avons été extrêmement choque par cette accident et la mort de cette animal (je précise que je suis vétérinaire) mais il semble que ces accidents sont presque anodins dans la région : le propriétaire de l hôtel de Glendale a eu le même accident le lendemain et nous a juste informe que sa solution est d avoir place un pare buffle sur sa voiture.

De plus sur le bord des routes les traces de freins et les nombreux cadavres sont révélateurs.

Conseils trouves sur le net : prudence extrême a la nuit tombe et rouler en dessous des limites (meme si la nuit il est pafois impossible d eviter un animal meme a 30 miles/h), se méfier car les deer mule sont souvent en groupe (si on en voit un traverser alors attendre les autres qui vont suivre), éventuellement klaxonner, ne pas donner de coup de volant (mais bon c est un reflexe) pour ne pas rattraper l animal dans sa course mais freiner.

Voila, en espérant pouvoir éviter a certains la même mésaventure.

Carnet de voyage très prochainement (désolé pour le manque de certains accents, adaptation au clavier qwerty de mon nouveau netbook)

Bon, une question nous turlupine : dans certains parcs, des navettes permettent de s'arrêter aux différents points de vue (GC, Zion, Bryce...)

Mais une question tout bête se présente a moi : lorsque une navette s'arrête, tout le monde descend, et elle repart de suite, et donc dans ce cas il faut attendre la navette d'après pour poursuivre le chemin, ou bien attend-elle 5 minutes le temps que l'on profite du point de vue ?

Merci 😉

Bonjour,  

Je pars 10 jours début août depuis Las Vegas pour un circuit avec mobile-home, femme et enfants, via Zion, Bryce Canyon, Moab, Archers, Lake Powell et Gran Canyon. 

Nous cherchons des emplacements dans de beaux espaces naturels sans besoin de grand confort, et surtout préservés de la grande foule. 

Quelqu'un aurait une expérience à partager ou des suggestions pour des emplacements, durée par étape et idées de visites ?

Tweg

Salut,

je pars donc 15 jours en septembre prochaine (boucle SFO-Yosemite-Death Valley-Vegas(Bryce-Page-Monumen Valley-GC-Phoenix).

j'ai la possibilité d'avoir des dollars sans commission, et compte tenu du taux actuel je serai bien tenté d'en acheter maintenant

alors ej me demande combiend 'argent de poche nous auraions besoin (nous sommes 2).

Hotles réservés (et au pire régler en carte sur palce).

Ca ne nous dérange pas de payer les grosses dépenses en CB (par exemple pass America the Beautifaul), mais on préfèrerait utiliser la CB le moins possible pour els dépenses courantes (bouffe, courses, excursiosn diverses, achats...)

Donc quelle somme me conseillez-vous d'emporter, sachant que l'on n'a pas l'intention de se priver, mais pas de faire de folies non plus ? (en sachant que je préfère ne plus avoir de dollars à la fin que me retrouver avec une liasse de dollars dont je en peux pas me servir à Paris).

500/1000/1500 dollars ?

Merci

A+

PS:j'ai encore 250 euros en traveller chèques d'un précédent voyage. Ca se change facilement aus USA ?

re!

Est il possible de traverser death valley en allant a Los angeles? nous arriverons de bryce canyon. souhaitons aller a Los angeles en passant par death valley... et combien de temps ca prends une fois qu on a passé death valley pour rejoindre LA?

merci encore!

Bonjour à tous!😉

Nous serons de passage à Las Vegas (de toutes façons sur notre itinéraire en venant de Bryce-Zion, et en nous dirigeant vers Death Valley) Nous arrivons à LV en fin d'après-midi le 11/08 et comptions repartir vers 15H30 le lendemain: comme il s'agit de faire plaisir à tout le monde, nos ados veulent s'acheter des fringues (quelle idée 🤪 mais bon, c'est las vegas 😛) Afin d'optimiser le timing, ou doit-on les envoyer faire leurs achats ? (nous logerons au Flamingo) et quels sont les horaires d'ouvertures de ces boutiques ? (pendant ce temps, les parents se reposeront tranquilement au bord de la piscine😛)

Merci infiniment pour toutes les réponses!🙂

Je serais en Californie fin juin début juillet durant une dizaine de jours . Au programme : les parcs nationaux : Sequoia, Bryce Canyon, Vallée de la Mort, passage par Las Vegas puis grand Canyon et si possible monument Valley . Pensez vous qu'il est indispensable de réserver à l'avance les nuits d'hotels ? Sachant que je préfére garder la liberté de choisir mes étapes sur place plutot qu'étre contraint par un "programme" . J'imagine que ce sont des endroits fréquentés en cette saison, mais en démarrant les journées trés tot pour arriver tot aussi dans les hotels et en essayant de dormir en dehors des parcs, cela est il jouable ??? Merci de vos éclaircissements .

Bonjour à vous,

Je pars fin Juin pour une semaine dans les parcs (Zion, Bryce, Grand Canyon); ensuite Death Valley en passant par le desert de Mojave pour une arrivée à Lone Pines.

Est ce que le trajet FLAGSTAFF LONE PINES peut se faire dans la journée, ou faut il un jour de plus pour la Death Valley et Mojave?

Merci pour vos réponses

Bonjour,

avec des copains, nous partons cet été faire le tour classique du sud ouest américain (Yosémite, GC, MV, Bryce, ...). Comme notre temps n'est pas extensible, cette année nous allons nous concentrer sur l'intérieur des terres. Et nous reviendrons faire la côte de manière plus détaillée dans un an ou deux et notamment la ville de San Francisco qui mérite à elle toute seule j'imagine une bonne semaine de visite.

Pour autant nous attérissons à San Francisco et nous avons prévu d'y passer un après-midi plus une journée et nous aimerions découvrir cette ville et ses incontournables ou du moins les appréhender.

1°) Que nous conseillez-vous ? Car on lit un peu tout et son contraire sur certains lieux/quartiers/sites?

2°) Connaitriez-vous un moyen de le faire tout çà de manière un peu originale sachant que nous avons déjà vu : un parcours en voiturettes jaunes qui a l'air fun (si qqun l'a fait, cela vaut-il le coup?) un autotour sur le thème du cinéma qui emmène sur tous les lieux de tournage (même question)

Merci par avance pour vos réponses.

Philippe

Bonjour, nous partons en CC au mois d'aout dans l'ouest, pour aller de bryce à arches, la description du routard de la route 12 est un peu inquiétante. Est-elle faisable sans problème? Merci clalcla

Bonjour, je pars au moi de mai et voici ce que j'envisage de fare 1)las vegas-> zion 2)zio->bryce 3)bryce->capitol reef 4)capitol reef->little wild horse canyon->Canyonland 5)Caynonland-Canyonland 6)Canyoland->valley of god - monument valley 7)MV->Page 8)Page->grand canyon 9)Grand canyon-> las vegas

Qu'en pensez vous? j'hésite entre arches et canyonland.

Bonsoir, Nous partons du 21 avril au 9 mai avec quelques étapes ou il peut faire froid, telles Bryce Canyon, Grand Canyon, nous arrivons àL.A. et repartons de SF et nous passons par Las Vegas, Moab, Death Valley et Yosemite. J'ai lu pas mal de choses sur le forum mais j'ai tout de même du mal à me rendre compte. Pour ceux qui connaissent, si nous prenons des polaires, un coupe-vent et des jeans pour le cas ou il ferait froid, est-ce suffisant ou faut-il également prévoir un truc encore + chaud type doudoune ? Pour la chaleur, à cette époque, hormis Las Vegas et Death Valley, on ne devrait pas excéder 25°, non ? Merci de vos réponses.

Bonjour,

Je suis en train de finaliser une boucle au mois d'août en camping car Las Vegas -> Las vegas ( Zion-Bryce-Capitol Reef-Moab-Monument Valley-Page-Grand Canyon ).

J'ai pratiquement tout réservé mais je risque d'être juste sur le dernier jour et je ne veux donc pas réserver à l'avance et voir en fonction. Je serai succeptible de m'arrêter entre Seligman et Kingman (route 66).

Si les emplacements "branchés" des campings sont complets, savez-vous s'ils acceptent tout de même un camping-car non branché pour la nuit ? Si tout est complet, peut-on s'arrêter quelque part où est-on condamné à rouler indéfiniment ???

Merci pour vos avis ou expériences sur le sujet.

Dominique.

Bonjour,

Nous souhaitons faire un circuit depuis San Francisco en juin,

Nous souhaiterions faire Yosemite, Death Valley, Bryce Canyon, Grand Canyon... en voiture jusqu'à Phoenix.

Auriez-vous des bons plans d'hotels ou motels pas trop chers ?

Merci d'avance

Hello à tous! voiçi notre périple pour cet été mi-juillet-début août : LA(2jours)-Kingman-Grand Canyon-Monument Valley-Bryce Canyon-Las Vegas-Death Valley-Lee vining-Yosemite-San Francisco(3jours) ! Quel est votre avis? faut-il une étape entre Monument et Bryce ou c'est jouable comme ca? Nous passons une seule nuit à Yosémite, en faudrait-il 2 ? même si la veille nous sommes à Lee vining(pas trop loin) pour voir mono lake et bodie! étape à Kingman est-elle +intéressante que Laughlin? laughlin était notre choix de départ mais il paraît que c'est vraiment à éviter (que des casinos cheap et moches!) thanks pour vos suggestions !!!

l'été dernier, nous avons fait un périple de 25 jours dans l'ouest, las vegas, los angeles, san francisco, bryce canyon, lake powell, page, antelopecanyon, horseshoebend, selligman, bodie, death valley;voyage formidable autant pour nous que pour les enfants, juillet 2010 nous comptons faire un autre périple( de 25 jours également):arrivée à new york, descente jusqu'à orlando (en passant par savannah, charleston), puis remontée vers la louisiane, le texas et le nouveau mexique retour vers new york par un vol interne je ne voudrai pas être déçu par rapport au voyage génial de 2008 Merci de me donner vos impressions de voyage pour ceux qui ont fait ce periple là!

Cet été, pour aller de Zion vers Torrey, nous souhaitons faire des balades sympas et nouvelles 😉. Nous connaissons déjà Bryce et Kodachrome. Nous pensions donc aller faire un tour du côté de Cedar Breaks... Est-ce que ça vaut vraiment le coup? Ou est-ce que ça nous ferait faire un détour pour rien?

Après nous voulons poursuivre notre route en passant devant Bryce (sans nous arrêter, ou juste le midi) et prendre la route 12.

Deuxième question, pensez vous qu'il soit possible de faire la petite balade vers calf creek dans la même journée? Je pensais faire du camping le soir même aux alentours... Le camping au départ de cette balade est il bien? Faut il réserver ou en connaissez vous d'autres plus sympas dans le coin? Sinon, la route est elle trop longue pour dormir le soir en camping aux alentours de Torrey?

Je vous remercie d'avance pour vos conseils!

Gaëlle

Prévoir quel budget d'essence pour une boucle LA-GCanyon- Monument valley- Bryce C- Las vegas-Yosemite-San francisco ?? = 15 jour sur place en voiture économique combien prévoir d'argent environ pour les repas ? pour 15 jours (nous sommes un couple) quelle chappelle pour se marier à las vegas ?