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Bus d'Iguazu à Rosario? (Argentine) English translation pending
by Andoute · 2008-11-15 · 2 replies
Bonjour, je pars en Argentine pour un peu plus de 15 jours en Janvier. Je voudrais savoir s'il y a une liaison en bus d'Iguazu vers Rosario. Si oui, quelles sont les fréquences et la durée. Je me demande aussi s'il est possible de rejoindre la région des lacs (san martin de los andes) depuis Rosario. En fait, j'aimerais faire une boucle: BA - Iguazu - Rosario - San Martin de los andes - Puerto Madryn - BA Je crois que c'est un peu ambitieux. Quelqu'un peut il me dire si c'est réalisable. Merci beaucoup de vos réponses.
Itinéraire de quatre semaines au Chili English translation pending
by Fredphoto · 2008-11-06 · 2 replies
Bonjour,

je pars pendant 4 semaines au Chili et voici l'itineraire auquel je pense: Santiago et Valparaiso quelques jours Puerto Montt en bus Remonter par la région des lacs, Pucon etc Santiago-Antofagasta en avion Desert d'Atacama Arica Un petit tour en Bolivie, à La Paz Je viens de voir que le sud du Pérou n'était pas une bonne idée... Arica-Santiago en avion...

Des suggestions, des conseils, des adresses?

Je voyagerai avec un sac à dos et un sac photo, je pense aller dans des auberges et je suis à la recherche de contacts pour loger chez l'habitant.

Merci d'avance!
Comment s'habiller au restaurant? (Chili et Argentine) English translation pending
by Archer33 · 2008-10-26 · 15 replies
bonjour,

Je commence à préparer ma valise, pour un départ le 04 décembre, retour le 30 à destination du chili: Santiago, Valparaiso, l'Atacama, Puerto Montt, puis l'Argentine: passage par les lacs à Bariloche, Calafate, El Chalten, encore le Chili: Torres del Paine pour Noêl...retour par l'Argentine: Buenos aires via rio Gallegos. Les grandes distances par avion, location d'une voiture à chaque halte. Compte tenu de ces nombreuses étapes, je ne voudrai pas trop m'encombrer de choses inutiles, sans toutefois oublier l'essentiel. Pour les randos, je ne me fais pas de souci. C'est plutôt pour les parties "en ville" ou le soir au restaurant, j'ai lu que les Chiliens et Argentins s'habillaient le soir. Sans amener la queue de pie (je n'en ai pas) faut-il la chemise cravate + un veston, est-ce qu'un polo et un blouson peuvent suffire? Toutes vos informations seront les bienvenues. A vous lire
Visiter l'Argentine et le Chili en trois semaines? English translation pending
by Lauthan · 2008-10-08 · 20 replies
salut nous partons le 3 novembre et nous envisageons une grosse expedition en bus et voiture.Tout d'abord BA_iguazu chutes(cote argentin et bresilien) puis direction Salta, ensuite mendoza et pt etre santiago du chili pour voir la cordilliere, puis direction lla region des lacs(villa angostura et son parc), bariloche, ensuite la peninsule valdés avec puerto madryn puis pour retour a BA par la cote atlantique en passant par necochea, miramar, mar del plata, pinamar.Qu'en pensez vous?C'est un itineraire tres chargé mais nous pouvons le moduler.merci pour vos reponses
Faire des randonnées dans le parc national du Triglav en Slovénie English translation pending
by LaLee · 2008-10-08 · 6 replies
J'ai déjà lu beaucoup de choses dans ce forum sur le Triglav et cela m'intéresse surement d'y aller avec ma famille mais je me demandais si il est possible de faire de belles randonnées d'un jour sans loger dans les refuges. J'ai vu de très belles photos des 7 lacs et donc ma question: est-il possible d'arriver à 1 ou 2 lacs et de resdescendre en 1 journée. Point de vue sécurité: est-ce possible de le faire avec des enfants d'une dizaine d'années? Si quelqu'un a des conseils de belles randonnées à la journée dans la région ou pour Bled et Bohinj ou.....ce serait avec plaisir. merci d'avance.
Irlande ou Ecosse en décembre? English translation pending
by Andro2 · 2008-10-08 · 2 replies
pour la semaine entre le jour de noël et le jour de l'an

irlande on connait, on en est amoureux

écosse on connait pas, mais ca doit etre sympa, donc si qq connait l'ecosse je suis preneuse d'un itinéraire avec des chateaux et des lacs...

budget <1000 € (pour l'irlande j'en suis arrivée à 850 € pour les deux, avec avion, voiture et logement)
Quatre semaines dans le sud de l'Argentine: transports? English translation pending
by Fabouse · 2008-10-06 · 3 replies
Bonjour à tous,

Je prépare mon voyage en Argentine pour le mois de Février prochain. Nous partons à deux sac au dos pour découvrir le sud du pays. Nous comptons débutez par Ushuaia que nous allons rejoindre en avion depuis BA puis remonter jusqu'à Bariloche pour visiter la région des 7 lacs en passant par le parc natinal des glaciers et torres del paine. J'aimerai avoir quelques conseils concernant les moyens de transports entre Ushuaia et Punta Arenas puis Perito Moreno. Le bus est-il vraiment la meilleur rapport temps de trajet/prix? J'ai également entendu parlé du train dans cette région. Est-ce toujours d'actualité? Comment réserver une cabine?

Merci à ceux qui prendront le temps de m'éclairer et peut-être me conseiller certains immanquables de la (vaste) région.

A+
Huit semaines au Vietnam avec mon sac à dos English translation pending
by Browntiger9 · 2008-10-04 · 4 replies
Bonjour, Me préparant à quelques mois au Vietnam, je fais appel à vos expériences... Je resterai au moins 8 semaines à Hanoi (où je cherche une chambre, d'ailleurs, hôtel ou coloc, pas chère et plutôt située entre les lacs Hoan Kiem et Bay Màu mais je reste ouverte à toute proposition à 15mn de cette zone). Je serai accompagnée d'un sac assez chargé (livres, vêtements) et je compte me rendre, ensuite, dans le sud. Mon retour pour la France est prévu d'Ho Chi Minh. Je pense rester un peu à Ho Chi Minh et aller me promener vers le delta et autre durant 1 à 2 semaines. Mais, dans le sud, mon sac sera trop lourd pour me permettre de bouger comme j'aimerais. Aussi, pensez-vous que je puisse trouver une solution telle que consigne à la gare, hôtel compréhensif ou toute autre solution à Ho Chi Minh ? merci d'avance
Tadjikistan - montagnes Pamir: balades à pied et sans iPod English translation pending
by Tadek · 2008-09-09 · 11 replies
Mes itineraires:

1. Kudara - Muzkol (plutot l'intersection de la piste avec la M41, 20 km au nord de Muzkol) 2. Alitchour - Batchor (trek decrit par Cupda) 3. Batchor- Zaroshkul - Lacs Kulin - Chapdarakul - col Langarkumol - valle Langar - Batchor 4. Petit trek a Vrang

Generalites:

GPS: Pas vraiment utile, mis a part quelques endroits et encore.... J'ai prepare mes itineraires a partir des cartes geo-orientees. Sur place j'ai releve aussi quelques points. Equipement: On a publie sur ce Forum des exellents textos a ce sujet. RAS, sauf les batons de marche qui m'ont rendu des sacres services (je sais, ca fait 500g de plus a porter). Les letovkas (bergeries). Elles forment un formidable reseau (informel) d'entre-aide. Les locaux n'y payent pas. Parois j'ai du discuter dur pour qu'on accepte mon argent, ce qui pour moi n'etait pas une raison pour ne pas payer. On peut toujours y dormir, on vous nourrit d'office comme le dictent les lois d'hospitalite. Du pain, parfois de la soupe, a boire: du the (meme dans les endroits les plus modestes on a le choix entre le the vert et noir) et surtout des produits laitiers exellents. D'habitude les bergers melangent toutes sortes de lait, le gout reserve donc toujours une surprise. Curieusement ils ne font pas de fromage et se contentent de faire secher du kefir.

Pour enrichir votre menu: On tombe tout le temps sur les champs d'oignon sauvage. Ca pousse vers 3500m. La peche. Si c'etait a refaire, je prendrai au moins du fil et des hamecons. Les eaux des rivieres degorgent de poisson gouteux et naif (une sorte de perche). Ca marche aux vers de terre.

Les locaux aiment pecher a deux. Voila l'astuce: L'un jette des gros cailloux dans l'eau, l'autre travaille avec un filet suspendu a une perche, queques metres plus en amont (le poisson file toujours dans ce sens la). Le gars au filet ne voit pas la pauvre bete, mais il la sent "tirer" sur le filet . Il l'arrache de l'eau d'un geste sec. J'ai vu un pecheur sortir 3 poissons d'env. 1 kilo en une prise. A noter que les gens restent tres attentifs au problemes de la surpeche. Les individus trop petits sont remis a l'eau immediatement.

Bien plus tard, a Osh, j'ai bavarde avec un vieux Russe qui a vecu aux Pamirs pendant les Soviets. D'apres lui il faut faire attention au poisson la-bas, car il en existe une espece qui pose le meme probleme que le fougou japonais.

A toutes fins utiles je declare solenellement que j'ai mange du poisson au Pamirs plusieurs fois. Je suis toujours en vie.

Kudara - Muzkol

A Kudara: Attention au pion local, qui preleve depuis peux la taxe pour la visite du parc national. Il voulait me refiler le billet d'entree No 1. Je m'en suis sorti en disant que je ne suis pas d'accord, donc je ressortirai du parc, par est, vers Muzkol. Il a marche. Je ne suis pas sur si les suivants auront cette chance...

Cet intineraire traverse les confluants de 3 rivieres (Tanymass, Kokouilbel, Kyzyldjouk), les paysages sont tres varies. Chemin carrossable, a certains endroits devient une piste a peine visible. Tres peux frequente, un peu plus en periodes des activites aux ''alpages''. Les 3 voitures locales que j'ai vu allaient toutes dans le meme sens: vers l'ouest.

Je suis satisfait d'avoir fait cette route a pied, vu la beaute des paysages, les contactes, la sensation de l'isolement. Pourtant on y est pas vraiment isole, car on rencontre de temps en temps les gens qui vous arrivent contre on ne sait pas tres bien d'ou... Pour finir cela devient un peu surrealiste.

A mon avis il est mieux de faire cet itinerraire dans le sens west-est a cause de la montee lente de la route (aclimatation plus facile). A partir du col Kok Jar pratiquement a plat ou faut-plat montant tres doucement. On se dirige toujours vers les panoramas superbes. Il est aussi plus facile de s'orienter a certains endroits (j'en reparle plus bas), bien qu'en general il n y a aucun probleme d'orientation.

Dans le sens est-ouest on risque d'avoir les difficultes pour retrouver le debut de la piste, il faut aussi trouver le moyen de transport depuis Murghab (mais on est aussi moins squizze pour le prix a payer). Depuis Karakol: plus pres mais pas evident: pas de voitures. Les bagnoles kirghises qui m'ont croise arrivaient de la-bas, neanmoins ils faudrait encore savoir quand il y en aura une. A noter que les chauffeurs locaux ne conaissent souvent que le trajet qu'ils font d'habitude.

Eau: A certains endroits on peu avoir des problemes. Il faut y aller au debut d'ete. Au moment de mon passage (mi-juin) presque tous les cours d'eau etaient deja a sec (ils descendent des coteaux sud, plus exposes au soleil. Il faut donc bien calculer ses etapes. Kudara: Un bon endroit pour se reposer et s'aclimater un peux. Depuis Kudara 2 routes possibles (voir les cartes sovietiques). 1.Celle qui longe le Kokouibel: Selon les gens du coin elle n'est pas pratiquable qu'en hiver, a cause des terrains marecageux plus loin. Voila les futures possibilites de treking hivernal au Pamirs. La valee de Kokouilbel s'annoncait tres belle, mais je n'ai pas pu aller plus loin que quelques kilometres. Il y a 2 ans le sentier a ete obstrue par un immense ebouli de pierres Il parait que c'est passable.

2. La route qui remonte la vallee de Tanymass.

1 jour: Kudara - le haut de la vallee de Tanymass A signaler quelques cours d'eau a +/- 1 heure de Kudara. Ensuite aucun approvisionnement possible pendant 4 heures. Tanymass n'est pas loin, mais il est charge de boue et ses rives escarpes. On l'approche a 3 reprises: 1ere fois au debut du parcours, la 2eme fois apres 4 h de marche (l'endroit sympa pour camper), la 3eme fois 2 h plus tard, a proximite d'une letovka en ruine et vide a cette periode de l'anne. L'endroit est assez humide et sali par les animeaux (mon lieux de camping le moins sympa pendant tout le parcours aux Pamirs), mais il ne faut pas aller plus loin le meme jour: Meme si on trouve de l'eau propre a 1 h de marche (la derniere source d'approvisionnement avant le col), il est quasiment impossible d'y planter sa tente.

2 jour: Le haut de la vallee de Tanymass - col Kok Jar - Valle Schouralyssou D'apres le cartes russes il existe un chemin qui permet de remonter le Tanymass plus loin a l'est, jusqu'a une branche du glacier Fedchenko. Je ne l'ai pas trouve.

Ne pas oublier de faire le plein d'eau avant le col, aucun cours d'eau avant 4 h de marche. La route monte en lacets jusqu'au col, au dessus de 4000m. Pour les paresseux un raccourci possible: a un endroit ou le route tourne pratiquement a 180 degres prendre un chemin tout droit et tres large. Plus loin il devient un sentier a chevres qui 30 min plus tard rejoint la route principale. 2 h plus loin - une letovka tres en hauteur, difficile a reperer sans jumelles. Lors de mon passage les cours d'eau visibles sur les cartes russes (3 en pointille) etaient a sec, sauf celui du milieu. 30 min. de la on peut approcher la riviere, l'eau est claire. Un joli endroit pour planter sa tente. La valle s'elargi progressivement. Je suis alle plus loin (2 h) pour camper au bord d'une petite riviere traversant la valee. L'eau est limpide, mais il est preferable de la bouillir, a cause de la presence des animeaux d'une letovka en amont, cache derriere les collines. Les gens tres pauvres et super-sympas. Ils descendent de Rochorv avec leur betes pour trouver de l'herbe. Je vous laisse compter les kilometres...

3 jour: Valle Schouralyssou - col Ailutek - rive de Kokouibel. Le paysage devient desertique. C'est une etape difficile et longue (et il fait chaud), sans possibilite d'approvisionement en eau avant d'arriver au Kokouibel. Deux bergers et une bergere qui viennent a ma rencontre (il y a une autre letovka de l'autre cote de Schouralyssou, quelques centaines de metres plus loins que mon dernier biwac) me parlent d'un point d'eau a 5 km de la, a droite de la route, mais je ne le trouve pas.

Je compte sur les reserves d'eau que je trimballe sur mon dos et je continue a marcher jusqu'au col Ailoutek. Il marque la frontiere entre le confluant de Tanymass et de Kokouibel et il est tellement plat (et tout autour) qu'on a de la peine a croire que c'est un col.

Quelques km plus loin je sens quelque chose de frais couler dans mon dos: Une de mes gourdes platypus, toute neuve, pourtant reclamee indestructible, a desoude. Je dois donc continuer a porter cet eau devenue humidite qui a tout moulle dans mon sac, mais je ne peux pas en boire. Il m'en reste 1 litre dans ma 2eme gourde.... A ce point de mon parcours autant continuer a avancer. Il reste un peu de boue humide dans Ailoutek et je pourrai certainement en tirer quelque chose...

Avant de commencer a avoir vraiment soif je suis secouru par les extraterrestres: Je vois de loin arriver sur moi une voiture tellement enorme que je pense d'avoir une vision. Le croisement entre une voiture de pompiers, camion - citerne et un char de combat. Une vraie soucoupe non-volante, rouge a souhait, avec des croix blanches a peux pres partout. A son bord - un couple de Suisses adorables, en ballade en Asie centrale depuis quelques mois. Avec leurs 2 chiens (chaque toutou equippe de sa collection de jouets). Ils me refilent une grade bouteille d'eau traitee au katadyn grand debit. La bouteille porte encore l'etiquette "Henniez'' d'origine... Comme ils veulent faire un aller-retour je pense de pouvoir leur rendre la bouteille plus tard. Ils ont du continuer jusqu'a Bartang car je ne les ai jamais revus. Quand a la bouteille - elle a ete remplie a nouveau (de kefir) par un berger-chevalier au courant de l'apres-midi.

A la fin de la journee j'appercois enfin le Kokouibel, cache en contre-bas de la route, juste a temps pour ne pas y tomber. Un biwac dans l'herbe.

Il est mieux de remplir les gourdes le soir, au matin l'eau devient boueuse.

4 jour: En longeant le Kokuibel Une etape plus courte. Les collines se resserrent autour de la piste. Je continue en traversant un terrain tres humide, avec des nombreux cours d'eau et des sources minuscules. Plus loin il se trasforme en un vallon vert et sinueux; nombreuses possibilites de camping.

5 jour: Kokouibel - jusqu'au lac Kurunkul Apres 2 h de marche je traverse le pont sur Kokouibel. Je longe a gauche le fond de la valee qui derriere un tournant de la route devient tout d'un coup desertique et lunaire. La piste est par endroits presque invisible, mais les marquages sont bien la. On peut deviner une riviere (saisoniere) a gauche de la route, contre la chaine de montagnes. Je marche long d'une serie de flaques boueuses pour arriver au lac Kourounkul, unique source d'apprivisionnement en eau avant d'attendre Kyzyldjouk. L'eau est limpide, de bon gout, mais le fond du lac est constitue d'une boue tres instable et dangereuse. Faites attention en vous approchant et surtout n'essayez pas de vous y baigner! En se balladant autour du lac on peut sentir par endroits des poches d'eau sous le sol mouvant.

6 jour: Lac Kourounkul - bifurcation Muzkol - Karakol

J'aurais aime atteindre la bifurcation le jour precedant. Betement j'ai fait plus confiance a un chauffeur de camion kirghize qu'a ma carte et mon GPS. J'ai perdu l'apres-midi a tourner en rond a la recherche de la route sur le plateau aride entre Kourounkul et Kyzyldjouk. Tous les cours d'eau dans le secteur (marques en pointille sur les crates sovietiques) sont a sec a cette periode. J'ai prefere donc de revenir au bord du lac.

Le chemin visible sur les cartes n'existe plus. Celui actuellement utilise passe beaucoup plus au nord. Il longe la chaine de montagne derriere le lac orientee nord-ouest, pour tourner ensuite sec vers l'est. Le Kyzyldjouk n'est pas loin, on le devinne facilement deriere la bande verte de vegetation dans le paysage brunatre. Une fois le Kyzyldjouk trouvee - c'est du gateau.

On retrouve bientot l'embranchement de la piste ancienne qui - si on fait le parcours dans le sens contraire - disparait dans la pieraille quelques centaines de metres plus loin. C'est unique endroit sur tout le parcours ou on peut avoir un probleme d'orientation (et soif, si on traine a trouver le lac Kourounkul). En cas de doute sur la qualite de votre boussole ne coupez pas a travers le plateau. Suivez tout simplement la piste ''principale'' et et n'hesitez pas de faire quelques kilometres de plus.

L'identification de la bifurcation Muzkol-Karakol ne pose aucun probleme.

J'ai vecu a cet endroit ma nuit la plus venteuse et froide au Pamirs. Comme chaque soir j'ai rempli ma gamelle d'eau. Au lever du soleil elle n'etait qu'un bloc de glace.

7 jour: Bifurcation - intersection de la piste/M41 La piste longe une valle tres sauvage, mis a part les restes de l'activite humaine difficile a comprendre: une ruine - d'accord, mais une statue? Un totem? On y trouve de l'eau, dans Koktchoukour. Vers midi je termine par avoir l'impression d'avancer vers le nulle part, tant la lumiere nivele les formes et les couleurs. Enfin j'appercois un ''insecte'' courir au loin. Une marschroutka... J'arrive a la M41 40 min plus tard. Il est 13h. On est vendredi... Heureusement je ne manque pas de nourriture, d'eau non plus d'ailleurs: Ce qui a du etre une etendue d'eau en periode de la fonte de neige est devenu un rouisseau entoure des lacs minuscules. L'eau y est limpide mais trop froide pour une baignade. J'attends...

Mourghab: je dors chez l'habitant. Jolie chambre, TV et le petit dej/diner compris. Schorba degraissee. Il n'y a pas de salle de bain.

A signaler: Une banya publique, tout pres de la petite mosquee blanche-bleue derriere le bazar. Fonctionne samedi et dimanche. Desole Mesdames: Je ne me suis pas renseigne au sujet des horaires pour vous. Comme j'arrive tard et tous les messieurs a Mourghab veulent etre propre pour la nuit du week-end, il n'y a plus de place pour moi le soir meme. Je termine donc par dormir cra-cra mais dans les draps propres.

Alichour - Batchor

Ce trek a ete deja decrit 2 fois. Je n'ai pas releve de changement particulier, neanmoins j'aimerais mentionner l'existence de plusieures letovkas sur ce parcours:

1. A 2h de marche depuis le gue sur Alitchour.

2. 1h plus loin une letovka kirghise (une yourte).

3. Les letovkas sur les rives de la Mardjanoi: 2 letovkas sur le rive droite. La premiere est tres sympa, on y a dormi a 7 dans une espace de 7m carres. Une 3eme se cache dans un petit cirque de montagne a l'ouest. Il faut traverser la riviere, apres ca monte sec. Une ballade supplementaire pour ceux qui ont du temps.

Une 4eme letovka situee sur le rive droit en redescendant vers le lac. Un des bergers a ete a plusieures reprises jusqu'au Sarez, par le chemin plus a l'est que le chemin de Batchor ou la vallee de Langar. Si cette ballade vous interesse - il faut parler un peux russe pour se faire comprendre.

4. Une letovka a mi-chemin entre le confluent Langar/Gunt.

A Alitchour je suis alle dormir chez la tres sympatique institutrice. Il y fonctionne depuis quelques mois un hostel ouvert par ACTED. Ils ont une banya et tout et tout. Son proprio (gerant?) est guide. Pour valoriser ses services il m'a montre un album de photos ou on voit ses cliens: Des riches Japonais, Americains et les autres avec des cadavres de Marco-Polos a leurs pieds. Cette chasse est tres a la mode dans certains milieux.

Marco-Polos (les bouctins geant) dont le Tadjikistan est fier au point d'en fait un embleme sont en voix d'extinction. Il parait que dans tout le Pamirs il n'en reste pas plus de 200, qu' il n'y a pas de periode de protection et qu'on les assassine tout au long de l'annee.

A suivre...
Fêtes de fin d'année aux États-Unis English translation pending
by Antoine06 · 2008-09-07 · 3 replies
je souhaite passer les fetes de fin d'année dans le nord des etats unis, avec mes enfants (10 et 14 ans), qu'est ce qu'on peut me conseiller, noel a New york, j'aimerais visiter, decouvrir les parcs, les grands lacs, merci
Lieux incontournables du Maroc English translation pending
by Houria12 · 2008-09-06 · 6 replies
Les lieux à voir au Maroc : Les villes impériales : Fès, Marrakech, Meknès, Rabat Ouarzazate et la porte du désert Tafraoute Toubkal Chutes d'Ouzoud Plages d'Essaouira et d'Agadir Rif Gorges du Dadès Vallées du Draa et de l'Ourika Moyen Atlas Pont naturel d'Iminifri (Demnate) La forêt des cèdres au Moyen atlas Les lacs de Sidi Ali, Azegza, Dait Aoua, Tislit et Isli Le Cirque de Jafar dans le haut atlas Les Mines d'Aouli Cabo Negro La Grotte D'Hercule Ait Benhaddougravures rupestres de tazzarine bon voyage
Voyage de trois mois Pérou-Bolivie-Argentine-Chili English translation pending
by Turok85 · 2008-09-02 · 3 replies
Bonjour,

Je pars 3 mois en Amérique du Sud et j’ai besoin de vous. J’ai listé mes questions en gras et avec des numéros pour que vous puissiez répondre facilement.

Je précise que j’y serais de juin à août, c’est pourquoi je n’irai pas en Patagonie / Région des lacs / Péninsule Valdès (pas la meilleure saison). 1 - Question : Est-ce vrai, notamment pour Valdes / Région des lacs autour de Bariloche ?

J’ai une très bonne résistance au mal d’altitude. J’ai l’habitude de prendre des bus de nuit : ça ne me pose aucuns problèmes

J’ai un problème de trajet à régler (j’ai posté ça dans un autre sujet pour pas faire un post de 10 pages) Mais pour l’itinéraire ça donnerait ça :

2 j à Lima Bus de nuit jusqu’à Huaraz 7 j à Huaraz dont 4/5 de trek Bus de nuit pour Lima 1 j Bus pour Pisco 1j : excursions Islas Ballestas 1j : départ pour Ica (essai du sandboard à HuaHuacachina) 1j Huahuacachina d épart l’aprèm pour Nazca 2j à Nazca (1 si je peux prendre le survol des lignes le premier jour) 2- Question : Pour Nazca faut-il réserver en avance le survol des lignes ? Bus de nuit pour Arequipa 3- Question : le bus de nuit pour Cuzco est impossible (= il met 20H car il fait un grand détour ?) 4j à Arequipa (dont 2 dans le Canon del Colca ) Bus de nuit pour Cuzco 6j pour Cuzco dont 4 en trek du chemin de l’Inca par le chemin officiel ou non 4- Question : Bus de nuit pour Puno possible ? le train vaut-il le coup ? 3j à Puno avec une sur les iles (avec nuit sur place) du Titicaca

Bolivie : 2j à La Paz 4j de petit trek dans la cordillère royale Bus de nuit pour Sucre / Potosi 2j à Sucre ou Potosi 2j dans la ville que j’aurais pas faites (Sucre ou Potosi) 5- Question : Vous me conseillez d’aller directement à Sucre en bus de nuit (14 H de bus) ou Potosi (10H), où ça n’a aucune importance ? Bus pour Uyuni / éventuellement train jusqu’à Tupiza 4j à Uyuni/Tupiza au salar + sud Lipez

Chili : 3j entre le PN Lauca et Arica 4j à San Pedro de Atacama (en comptant les transferts, que ce soit de nuit depuis Arica ou depuis Uyuni) 2j à Santiago (en provenance de Mendoza) 2j à Valaparaiso 5j au moins à l’ile de Pâques

Argentine : 2j à Salta 3j entre Juyjuy, Punamarca et la Quebrada de Huamaca 2j pour Cafayate Cachi (vallees Calchaquies Bus de nuit de Salta à Cordoba 1j à Cordoba Bus de nuit pour Mendoza (je sais ça fait 2 bus de nuit de suite je resterai peut etre un jour de plus à Cordoba 2j à Mendoza dont un pour aller au Pont de l’Inca / Parc National de l’Aconcagua. 1j pour le vol Santiago – Buenos Aires 4j à Buenos Aires dont 1 à Colonia 1j de transfert à Puerto Iguazu (bus ou vol) 1j à Puerto Iguazu

Ensuite c’est le brésil ou mon itinéraire est déjà ok.

Total = 75 jours sur les 92 que comptent juin, juillet et août. Il faut rajouter les jours de franchissement de frontière + les jours de marge (où si je veux faire un truc en plus ou rester plus longtemps à un endroit. Je couperai

6 - Question : Est-ce que tous les bus de nuit sont possibles ? Faut-il réserver en avance (la veille / 2/3jours / 1 semaine…) à cette période de l’année censée être la haute saison?

7- Question : Pour le Macchu Picchu, est ce seulement l’inca trail ou aussi ses variantes qu’il faut avoir réserver au moins 3 mois à l’avance en haute saison ? Car il m’est pratiquement impossible avec tous les aléas de ce type de voyage de pouvoir dire je serais à Cuzco tel jour avec certitude (à moins de prendre le risque de sabrer le programme !!) surtout que l’on ne peut pas réserver sans payer au moins un acompte ? Quelle solution voyez vous ?

8- Question : Que me conseilleriez vous d’autres dans le nord ouest argentin si j’ai plus de temps que prévu (Parc national du Condor, Ruines de Quilmes, parc de Talampaya, Vallee de la lune) S’il ne fallait en retenir qu’un, lequel serait-ce ? Je suis pas trop intéressé par la région viticole de Mendoza ?

9- Question : D’après vous, est ce que je rate un « immanquable » dans les zones visitées ? Si oui lequel (votre coup de cœur)?

10- Vos impressions générales sur l’itinéraire !!

Merci d’avance pour vos réponses
Cherche lieu au bord de l'eau tranquille en camping-car en France English translation pending
by Lila391 · 2008-08-16 · 13 replies
Bonjour à tous, sommes à la recherche d'un endroit sympa et tranquille au bord de l'eau en camping car( car 2 chiennes ) dans le sud où l'été n'est pas fini ! départ prévu le 21/08 et si possible à l'abri du mistral. aimons les lacs. merci à vous.
Valider notre itinéraire en Italie du Nord et Centre English translation pending
by Morno · 2008-08-16 · 13 replies
Bonjour!

J'ai posté ce message sur un autre forum, mais je me donne le plus de chances possible d'avoir une réponse avant notre départ dans 5 semaines!

J'aimerais savoir si l'itinéraire suivant fait du sens:

Jour 1: Milan, Jour 2: Les Lacs Italiens, Jour 3: Trajet Lac de Come - Venise avec arrêt à Vérone, Jours 4 et 5: Venise (avec trajet jusqu'à Bologne le 5), Jour 6: Bologne-Ravenne, Jour 7: Modena-Parma-La Spezia, Jour 8: Les Cinq Terres, Jour 9: Pise-Lucca-Voyage jusqu'à Florence, Jour 10: Florence, Jour 11: San Gimignano et la région du Chianti, Jour 12: Sienna, Jour 13: Montelpucino-Assisi-Voyage jusqu'à Rome, Jours 14, 15 et demi-journée 16: Rome.

Je trouve ça chargé, mais on veut tout voir!!! Qu'est-ce qui manque sur notre liste? Qu'est-ce qu'on peut sauter-raccourcir?

Merci bcp!

Steve
Argentine, Chili, Brésil: trajet, hôtels... English translation pending
by Bruno74 · 2008-08-02 · 1 reply
Bonjour tout le monde, j'envisage pour janvier prochain un voyage de 2 ou 3 mois en Amérique Latine : France --> Santiago Ile de Chiloé (Osorno) passage obligé j'ai un copain depuis peu là-bas et en plus j'aurai sans la possibilité d'avoir un véhicule 4x4 dans la région des lacs. Ushaia Buenos Aires Montévidéo Rio de Janeiro-->France. que me conseillez-vous comme trajet ou visite ? comment se déplacer ? comment loger, le camping ou l'hotel, sachant que le budget n'est pas extensible ? Existe-t-il des pass pour les avions ou les bus ? Quel billet d'avion le moins cher en arrivant a Chili et en partant du Brésil (ou l'inverse) ? C'est beaucoup de question, mais débute mon approche de ce voyage....

Merci et @+ Bruno
Itinéraire de quinze jours au Québec? English translation pending
by Magicstef · 2008-07-28 · 10 replies
Bonjour à tous!

J'envisage de partir environ 15j au Canada et plus particulierement au Québec et alentours. Quel itinéraire pourriez-vous me conseiller sachant que j'aimerai notament profiter des festivités pour les 400 ans à Québec si ça vaut le coup (et jusqu'à quelle date ont-elles lieu?) et ensuite profitez de la nature, parc nationaux, lacs, avec éventuellement qq activités sportives, histoire de bien décompresser!! 😉 D'autre part pour l'hébergement est-il important de s'y prendre à l'avance ou peut-on trouver facilement sur place? Si vous connaissez des organismes qui proposent des itinéraires intéressants merci de me le faire savoir. Je prefèrerai partir en autonomie mais pour l'instant je suis seul donc... à moins qu'un gentille québecoise ait du temps libre pour me faire visiter!! 😛 Merci pour votre aide.

A bientôt!
Températures entre Golmud (Chine) et Lhassa (Tibet) pour la période de septembre-octobre? English translation pending
by Isis72 · 2008-07-19 · 4 replies
Nous partons pour le Tibet ( si ouvert ) via l'Asie centrale et la Chine et serions désireux de connaître les températures entre Golmud et Lhassa pour la période de septembre-octobre . Merci .Isis72
Blog sur l'Amérique Centrale English translation pending
by Couscous2000 · 2008-07-17 · 0 replies
🙂http://grokif.blogspot.com/ 🙂

C'est que du bonheur, mer des caraibes, lacs, cenotes, sites mayas, plages de reves et du soleil !!!

N'hesiter pas a participer en lachant un petit commentaire svp !

😉 http://grokif.blogspot.com/ 😉
Quel itinéraire pour un voyage en RV au départ de Boston? English translation pending
by Liselott · 2008-07-06 · 3 replies
Bonjour,

Nous avons prévu de faire un voyage en Aout sur la cote est des USA en RV, mobil home. Nous partons avec nos trois enfants. Nous avons prevu d'atterir à Boston . Notre sejour doit durer 12 jours. Que nous conseillez vous de voir ? Quel trajet faire ? Y a t il de beaux parc nationaux à proximité ? Ou de grandes etendues (lacs, etc) ou l'on peut poser son RV.

Merci de votre aide
Voyage en caravane en Croatie et campings English translation pending
by Dom08 · 2008-07-05 · 6 replies
Bonjour à tous, Nous souhaitons partir avec nos deux filles (10 et 13 ans) en camping en Croatie en juillet-août (3 semaines). N'ayant pas du tout réservé, nous souhaiterions avoir vos impressions sur des campings que vous connaissez (plutôt en Istrie et Dalmatie du Nord ainsi que la région des lacs de Plitvice). Nous recherchons des camps type 3 étoiles qui permettent d'alterner après des journées de randonnées et visites de profiter de la plage et de petites distractions dans le camp. Merci d'avance pour tous vos renseignements qui me seront de toute façon très utiles.

PS : j'ai entendu dire que les routes étaient relativement dangereuses (étroitesses des voies, conduite approximative des Croates : me confirmez-vous ces faits ? Comment avez-vous vécu le voyage avec une caravane ?)
Lieux de randonnée en Espagne? English translation pending
by Zooreau · 2008-07-02 · 8 replies
Bonjour,

J'avais posté un message pour la Sierra de Guara et comme j'ai obtenu peu de réponses, je repose cette question autrement.

Quelqu'un a-t-il déjà fait de la rando en Espagne ?

Quels lieux conseilleriez-vous au niveau du paysage (préférence près des lacs) et des campings pas trop cher ? (on préfère faire du camping sauvage, dormir à la belle étoile mais le camping sauvage est interdit en Espagne)

Les randonneurs seraient un groupe de 6 personnes, niveau débutant (3 garçons (1 garçon avec expérience 3 ans dans la rando), 3 filles).

Merci !

Jeunes randonneurs de Bruxelles.
Circuit pour quinze jours au Chili English translation pending
by Nicoot · 2008-06-24 · 6 replies
Bonjour à tous,

Je pars au Chili mi juillet avec un copain. Nous ne sommes pas encore fixé sur notre itinéraire exact. Nous aimerions faire le Nord (Atacama), nous aimerions aussi faire la région des lacs et la Patagonie. Par contre nous sommes limités par le tp (nous serons 15 jours au total au Chili) Ainsi faire les trois nous parait un peu difficile? Pourriez vous nous aider à choisir, car nous sommes un peu perdu?! Au début on ne voulait pas louper la Patagonie mais au final, compte tenu des conditions climatiques de cette période nous pensons peut etre le mettre entr parenthèse: pensez vous que nos choix sont opportuns? Sinon que nous conseillez vous?? D'avance merci pour vos conseils.

Bye
Passage de la frontière de Chine vers le Pakistan English translation pending
by Didierandco · 2008-06-23 · 7 replies
BJ

qqun aurait des infos sur le passage de chine vers pakistan (Karakoram). Tjs ouverte? Formalites (sans vehicule)? difficultes?

Suite sur nord Pakistan, risques?

Merci votre aide
Grand tour du nord-est du Vietnam English translation pending
by Larsay · 2008-06-23 · 38 replies
Bonjour tout le monde!

Je ne cesse de recevoir des messages au sujet du Nord Est, pour lequel j'ai envoye plusieurs pages sur Cao Bang/Ha Giang/Dong Van/Meo Vac, et les lacs Babe. Comme ces 3 regions (Cao Bang, Ha Giang, et Babe)peuvent etre combinees, je pense qu'il est plus pratique de tout regrouper. Revoici donc le guide, ré-arrangé pour plus de clarté.

On peut enfin trouver des cartes du Vietnam aussi bonnes que les Michelins, publiees par la société Cartographic Publishing House, 85, Nguyen Chi Tanh, Hanoi. Atlas de 35 pages indiquant meme les pistes carossables. Indispensable pour ceux qui veulent sortir des sentiers battus. Elles sont en vente au 1er étage de la librairie SAVINA, 44 Trang Tien, Hanoi (Trang Tien est la grande avenue longeant le sud du Petit Lac) sous le titre “GIAO THONG DUONG BO VIETNAM” (Couverture bleu foncé - 155 000 dong).

LES LACS DE BABE

Les lacs de Babe sont un endroit magique, heureusement hors des circuits touristiques organisés. Il s’agit en fait d’un seul lac dans lequel se jettent des pitons calcaires couverts d’une jungle impénétrable – donc pas de route pour en faire le tour- séparés par deux goulets, d’où le nom “Trois baies”. Sur les bords, un seul village : Po Lu.

Y ALLER

Pas de tours organisés en minibus. C’est donc la voiture privée (ça m’a coût $200, mais j’ai pas regrette du tout!) ou la moto. Les touristes prennent la route principale Hanoi-Thai Nguyen (Route No. 3 terminant a Cao Bang), puis la 258 jusqu’a Cho Ra (où les guides Lonely Planet et Co expliquent qu’il y a des hôtels; oubliez, c’est a 17 km du lac!). Trajet sans grand intérêt et très fréquente par les camions. Donc:

- A L’ALLER, prendre la route Hanoi-Tai Nguyen. Partir de bonne heure pour voir, à Thai Nguyen, le magnifique Musée des Minorités, 2 fois plus grand que celui de Hanoi, et complètement ignoré des touristes (5000 dong). Attention: il est fermé de 11h30 à 14h et le lundi. A 40 km au nord de TN, a Yen Do, prendre a gauche la route No 254 direction Cho Lu (Dinh Hoa)- Bang Lung (Cho Don) (sale manie vietnamienne d’avoir des villes avec 2 noms, changeant selon les panneaux aussi bien que les cartes, d’ou nécessité de connaitre les 2!). La route se termine au bord du lac, a Po Lu.

OU DORMIR ET MANGER

A Po Lu, nombreuses guesthouses (Ngha Ngi) pour ceux qui ne veulent pas vivre chez l’habitant (ils ont tort!).

Chez les Thais a Pac Ngoi. Sur la droite juste avant l’embarcadère de Po Lu, une toute petite route goudronnée grimpe a flanc de montagne pour contourner le sud du lac et arrive au village Thaï de Pac Ngoi, où les villageois vous reçoivent chez eux pour 50 000-60 000 dongs (petits déjeuners 15-20 000, dîners 60 000-80 000). Pac Ngoi a son propre embarcadère. Je suis reste à la Maison Duy Tho, la dernière du village (tel. 09-19-86-82-35). Patrons super sympas baragouinant quelques mots d’anglais et français (le patron est tout fier de vs montrer ses cartes postales de Paris et, tenez-vous bien, un calendrier des Postes de Tours, où je suis né; la surprise!), lits avec matelas (et non natte en bambou). Surtout, la patronne est une cuisinière émérite (et le dîner copieux). Je me suis vraiment régalé pendant 3 jours. Bicyclettes gratuites. Le patron a son bateau pour l’excursion à faire.

QUOI VOIR

Les chutes de Dau Dang (450 000 dong pour la journée en bateau); on passe dans les 3 lacs et s’engage dans une jolie vallée dominée de pics calcaires jusqu’au chutes (2 km a pied a partir d’un petit village-bout-du-monde). Un rêve de photographe! On peut aussi faire les chutes à pied au départ de Po Lu, mais ça fait 18 km de piste, et il fait chaud dans le trou de Babe sans air!

Il y a aussi une ballade plus courte sur la rivière en passant ds le tunnel de Hang Phuong, mais comme vs avez déjà fait les Tam Coc… En fait, il y a un tas de choses a faire en bateau, à pied, en moto (descente de la rivière Nang jusqu’au lac, trekking illimité -mais attention: il n’y a pas un brin d’air et il fait très chaud, d’où une jungle beaucoup plus épaisse que la normale). Je me vois bien y passer une semaine! AU RETOUR, 3 choix:

1. Reprendre la même route qu'à l'aller

2. Traverser le pont a la sortie de Pac Ngoi; la route monte a Cho Ra en passant par un petit col en haut duquel se trouve le grand hotel du Parc National (chambres normales a 250 000 Dong, bungalows a 350 000). De la, route 258 sud direction Bac Kan, où elle rejoint la 3 Thai Nguyen-Hanoi

3. Bien mieux si vous avez le temps, continuer la petite route de Pac Ngai au lieu de tourner à gauche pour traverser le pont, direction Cho Leng. Vs passez pendant 2 h d’une vallée a l’autre, dans ce qui est vraiment le Vietnam profond. Magnifique! Vs arrivez a Bang Lung pour reprendre la route aller par Cho Chu-Yen Do-TN.

En tout, il faut 3 jours minimum (1 jour aller, 1 jour ballade sur le lac, 1 jour retour). Ca vaut VRAIMENT le coup!

PS. On peut faire le trajet AR en bus public, mais c’est pas de la tarte: bus Hanoi-Phu Thong ou Hanoi-Bac Kan, puis 2e bus terminus Cho Ra, puis moto-taxi Cho Ra-Pac Ngai ou Po Lu.

LANGSON-CAO BANG- HA GIANG-DONG VAN-MEO VAC-HA GIANG Cette région est complètement différente du Nord-Ouest. Alors que celle-ci ressemble aux Alpes (les français l'appelaient d'ailleurs "Les Alpes tonkinoises"), plus on s'approche de la frontière chinoise, plus le Nord-Est ressemble aux Dolomites, mais des Dolomites couvertes de jungle, un capharnaüm de pitons calcaires de toutes tailles et formes sur des milliers de kilomètres carrés, avec de petites vallées verdoyantes ou l'on cultive surtout le mais et le tabac. Peu de touristes dans des paysages spectaculaires qui font parfois penser a une autre "Baie d'Along Terrestre". La région au nord de Ha Giang, un désert minéral de pierres noires et de canyons vertigineux, est une des plus sauvages qu’il soit au monde. Trois itinéraires possibles : Hanoi-Langson-Cao Bang-lac Ba Be-Hanoi (4 jours minimum), Hanoi-Langson-Cao Bang-Ha Giang-Hanoi (6 jours minimum), et Hanoi-Langson-Cao Bang-Ha Giang- lac Ba Be-Hanoi (7 jours minimum). Les deux villes-etapes, Cao Bang et Ha Giang , ne présentent aucun intérêt (Langson non plus), mais, au nord de Cao Bang et de Ha Giang, les paysages sont sublimes et les minorités, surtout Thaïe et H’mong noirs, ont d’autant plus gardé leur mode de vie traditionnel et ancestral que les touristes sont peu nombreux. Comme toujours, les absents ont tort!

CAO BANG

DORMIR:

Rarement vu une ville aussi sale, laide, et ennuyeuse! Je signale que l’hôtel Than Loan fait payer les touristes 120 000 dongs de plus que les vietnamiens pour les mêmes chambres (en plus, une femme de chambre m’a volé le chargeur de ma camera, croyant sans doute que c’était un chargeur de portable, donc facile a “mettre au clou”). Donc, à fuir, et je conseille :

Hôtel Huang Sen juste avant le grand marché couvert à 5 mn a pied du pont. Tel 85-46-54. Nouvel hôtel de 8 étages donnant sur la rivière et un petit jardin public. Ascenseur. Les chambres sur le jardin ont un grand balcon. Calme assuré. Pas d'anglais. Les prix ($10-20) n'incluent pas le petit déjeuner, mais restaurant au rez-de-chaussée.

MANGER

Le problème, c'est pour manger! Curieusement, Cao Bang compte de nombreux bars-karaokés, tous décorés avec des guirlandes de petites ampoules multicolores, mais aucun restaurant digne de ce nom. Etant reste 4 nuits, j'ai tout de même trouvé les 2 meilleurs:

- Grand restau avec terrasse (pas pu repérer le nom mais vs ne pouvez pas le manquer, c’est plein de monde à partir de 18h). juste derrière le marche couvert. Large choix de plats vietnamiens. Personne ne parle anglais, mais les plats principaux sont sous présentoir en verre; il suffit donc de les pointer du doigt. Nous recommandons le canard (vit). Compter 10 000 a 15 000 dongs par plat).

- Restaurant de l'hôtel Huong Sen : comme pour le précédent, pas d'anglais et on pointe du doigt ce que l'on veut manger. Bon poisson frit, et une rareté au Vietnam : d'excellentes rondelles de pommes de terre sautées à l'ail.

ATTENTION: dans toute la région, on se couche avec les poules; si vs vs pointez ds un restau après 20h, vous aurez droit aux restes s’il y en a!

A VOIR AUTOUR DE CAO BANG

Il faut rester au moins 2 nuits a CB pour voir les environs, qui sont magnifiques, avec trois points forts :

** Les 36 lacs de Thang Hen (26 km au nord de Cao Bang). La légende des 36 lacs La légende veut que la mère d'un jeune homme beau et intelligent, Chang Sung, ait rêvé que son fils devienne mandarin de l'empereur et marie une très belle jeune fille. Le fils passe donc brillamment l'examen du mandarinat et est convoque a la Cour. Pour finaliser son rêve, la mère choisit la femme de Chang Sung, Blooc Luong ("Fleur Jaune") et arrange hâtivement un grand mariage. Très occupé avec la belle Luong, le jeune homme oublie la convocation de l'empereur jusqu'a la veille de l'entrevue. Il demande donc aux forces magiques de lui donner le pouvoir de sauter a grandes enjambées jusqu'au palais. Hélas, sans doute deboussolé par ses nuits de noce, il saute 36 fois dans tous les sens, créant 36 cratères et finissant épuisé en haut du col de Ma Phuc, où il meurt et est transformé en rocher. Les cratères se remplissent d'eau à la saison des pluies et deviennent les 36 lacs de Thang Hen.

En fait, les 36 lacs n'existent qu'a la saison des pluies. En temps normal, seul le plus grand reste. Son niveau descend au point où il découvre l'entrée d'une très grande grotte accessible par bateau de l'hôtel (100 000 dong pour 2 h de ballade). Très belle excursion et, pour les amoureux du calme, de la nature, de belles promenades dans les calcaires. La route principale continue vers Tra Linh et le poste frontière de Hang Pao, devenant de plus en plus épouvantable. Sans intérêt, a part le marche aux buffles de Tra Linh tous les 5 jours.

Pour y aller (et y séjourner) : Traverser le pont de Cao Bang et prendre la direction du col de Ma Phuc (excellente route - # 3 - toute neuve, offrant un panorama spectaculaire), puis a gauche direction Tra Linh. A quelques kilomètres de l'intersection, large panneau a gauche indiquant les lacs de Thang Hen (4 km de petite route superbe). Péage juste avant la fin de la route (10 000 dong). On arrive dans un complexe de maisons thaïes flambant neuf : chambres (120 000 dongs pour les petites, 160 000 pour les grandes), restaurant (menus de 80 000 a 150 000 dongs), bar-terrasse, le tout dominant le lac principal. Très bel endroit; calme intégral; sûrement de belles ballades à faire autour. J'ai regretté d'avoir laissé les bagages à Cao Bang !

** Les chutes de Ban Gioc (96 km au nord-est de Cao Bang).

L'un des sites les plus célèbres du Vietnam. Une route spectaculaire arrive dans une vallée au milieu de laquelle les chutes s'étalent en trois niveaux sur plus de 300 mètres. La frontière chinoise passe au milieu des chutes et de la rivière, donc passeport obligatoire. Il n'est plus besoin de payer le permis (100 000 dong) au poste de police de Cao Bang (où ils prennent d'ailleurs 60 000 dong de plus !). On produit son passeport et paie au poste frontière en face des chutes. Si le coté chinois est super-organisé (hôtels, restaurants, escaliers, etc.), il n'y a rien du coté vietnamien, à part des cahutes de curios (mais il y a maintenant un petit restaurant à droite du poste, donc plus besoin de préparer un panier pique-nique à Cao Bang). La partie gauche des chutes étant partiellement cachée, des radeaux de bambou vous emmène au milieu de la rivière (et pas un millimètre plus loin: c'est en Chine!) pour les voir dans toute leur splendeur.

Au retour, tourner à gauche (petit panneau) au milieu du premier petit village pour visiter la grotte de Ngom Ngao. Enorme, elle s'étend sur 3 kilomètres, jusqu'aux chutes. On ne visite que les 400 premiers mètres, avec guide (50 000 dong), mais, si vous insistez, il vous emmènera jusqu'à "l'entrée secrète" des chutes (2 heures de marche AR).

Pour y aller : reprendre le col de Ma Phuc et, après le col, prendre la route de droite jusqu'a Quang Huyen, puis la No. 206 direction Trung Khanh-Ban Gioc.

La cave de Ho Chi Minh à Pac Bo (56 km de Cao Bang).

Pour les passionnés d'histoire. Grotte-refuge d'Ho Chi Minh pendant la 2e Guerre mondiale, tout occupé qu'il était à faire massacrer tous les nationalistes vietnamiens non-communistes (et non à combattre les Japs comme cela a été dit après). Bonne route, mais moins belle que les 2 précédentes, dans une vallée de champs de mais et de tabac. La route se termine à Pac Bó. A gauche de l'entrée du parking, petit musée de photos et "possessions" d'Ho Chi Minh. Le parking est bordé par une petite rivière baptisée "Rivière Lénine" par l'Oncle Ho (le pic calcaire la dominant étant le "Pic Karl Marx" !!!). Un chemin mène à la hutte du révolutionnaire. Curieusement, elle est en Chine -bien pratique pour échapper aux français au cas où...- mais on ne demande pas de passeport pour aller à Pac Bo (alors qu'on le demande pour les 2 autres excursions). Pour éviter les embrouilles, je vs conseille tout de même de passer la “frontière” (une petite pancarte l’indique) que s’il n’y a pas de viets autour; on ne sais jamais! En redescendant, un escalier à droite monte à la grotte (celle-la au Vietnam), une fente dans le piton calcaire. Pas étonnant que les français n’aient jamais trouvé où Nguyen Ai Quoc (le nom d'Ho Chi Minh à l'époque) se cachait ! Pas de restaurant (cahutes sur le parking avec boissons et oeufs durs), donc, préparer un panier pique-nique à Cao Bang.

Pour y aller : Prendre la route de gauche après le pont de Cao Bang (Route # 203) jusqu'au bout.

Note : en partant tôt le matin, il est possible de faire les lacs de Thang Hen et Pac Bo dans la journée, à condition d'avoir les reins solides pour aller de Tra Linh a Pac Bo.

HA GIANG – DONG VAN – MEO VAC : LES NIDS D’AIGLE DES H’MONG NOIRS

Le bout du monde vietnamien ! En fait, le village de Lung Cu, à 24 km au nord de Dong Van, est le point le plus septentrional du pays. Région extrêmement sauvage de pitons calcaires, aiguilles de granit (les locaux les appellent les “foréts de pierre”), canyons vertigineux, panoramas époustouflants, et des H’mong noirs. Les hommes y sont tous habillés en noir, parfait camouflage au milieu des rocs de granit, et beaucoup portent un béret basque; une race de guerriers durs, indomptables, farouches partisans des français durant toute la guerre d’Indochine, qui ont défendu leurs vallées complètement isolées contre les vietnamiens, leurs ennemis traditionnels, jusqu’en 1959, 5 ans après Dien Bien Phu, et ont été vaincus seulement à cause du manque de munitions. A voir absolument, surtout pour la portion Dong Van-Meo Vac, reconnue à juste titre comme la route la plus spectaculaire du Vietnam; on se croirait parfois au plus haut des Andes péruviennes.

ATTENTION : La région est sous contrôle militaire. Pour pénétrer à l’intérieur, il faut donc présenter son passeport au Service de l’immigration de Ha Giang et acheter un permis (200 000 dong). Ne vous amuser pas a y pénétrer sans permis, il n’y a pas de contrôle sur les routes, mais il est exige dans les hôtels. ATTENTION: LE PERMIS NE PEUT ETRE ACHETE QU'A HA GIANG

ARRIVER – QUITTER

- Au départ de Hanoi (305 km) : Bonne route direction Vinh Yen, Vietri (Route No. 2), mais sans aucun intérêt, traversant la plaine de la Rivière Rouge.

- Au départ de Cao Bang : Traverser le pont et tourner à gauche après 2 km, direction Nguyen Binh (Route No. 34). Route épouvantable sur la plupart du trajet (nous avons mis 11h pour faire les 220km en 4x4; actuellement, les voitures ordinaires ne passent pas, et réservé aux motards expérimentés). A noter après Tinh Tu une gigantesque excavation, une mine d’étain exploitée depuis des temps immémoriaux.

- Au départ de Lao Kai (pour les fanas de la montagnes) : Route No. 4E sur Pho Lu, 70 Sud sur Pho Rang. A partir de là, bonjour les reins sur la 279 Pho Rang-Viet Quang (65 km) qui rejoint la # 2 Hanoi-Ha Giang a Viet Quang.

HA GIANG

Jolie capitale régionale au bord de la rivière Lo. Etape obligatoire avant de pénétrer dans le pays H’mong de Dang Van-Meo Vac.

Office du Tourisme 103 Tran Hung Dao. Tel. 86-35-66. Pas d’anglais et des brochures…en chinois! A gauche, Bureau de l’immigration pour acheter le permis de visiter la région

DORMIR

Hai Dang Hotel : 15 Pho Nguyen Trai. Tel. 86-68-63. Petit hôtel confortable en face de la gare routière. Pratique si vous faites le tour en bus publics, qui partent pour Dong Van très tôt le matin. Pas de restaurant.

Huy Hoan Hotel : 10, Pho Nguyen Trai. Tel 86-12-88. Ascenseur. Chambres équipées de meubles chinois aux décorations de nacre. Quelques chambres avec baignoire. Terrasse pour petit déjeuner, mais pas de restaurant. 240 000 dong.

MANGER

Petites gargotes de rue, mais nous avons très bien dîné à deux reprises au Thuy Son, à la sortie de Ha Giang sur la route de Dong Van. Excellents poissons, et, si vous y allez vers 18h, le “Tout Ha Giang” s’y retrouve pour boire de la bière à la pression –et dîner, donc il est préférable que vous y alliez vers 19h. A noter aussi le restaurant Than Thu, sur la rue Tran Hung Dao.

BOUCLE HA GIANG-DONG VAN-MEO VAC-HA GIANG (333 km)

A partir de Ha Giang, une bonne route goudronnée, la # 4C, monte sur Dong Van, situe a 158 km. On monte un premier col et ses “forets de pierre”; en haut du col, une étroite tranchée dans la montagne permet le passage dans la région de Dong Van (panorama époustouflant); le passage s’appelle d’ailleurs “Quan Ba” – “La Porte du Paradis”. A 15 km avant Dong Van, une petite route à gauche monte sur 21 km au village de Lung Co; pour les curieux, c’est le village le plus au nord du Vietnam. Tout de suite après cette intersection, dans la petite vallée à droite, un lieu extrêmement intéressant à visiter :

** Le Palais de Vuong Chin Duc, Roi des H’mongs.

Grand ami des français, Chin Duc s’était fait construire sur une petite butte un palais sur le modèle d’un yamen chinois : bâtiments en bois de 2 étages entourant 4 cours intérieures; aux deux coins faisant face à la route, petit donjon en granite. Entre la nombreuse famille du roi, les serviteurs, et la garnison, plus de 100 personnes vivaient à l’intérieur de la forteresse. A l’entrée, deux tombes. Dans celle de gauche repose une des quatre femmes du roi, dans l’autre Vuong Chi Sinh, fils aine du roi, et le mouton noir de la famille puisqu’il rejoignit le Vietminh en 1950 (ce qui explique sans doute que la résidence n’ait pas été détruite et est actuellement en parfait état). Une descendante de Chin Duc vous fait les honneurs de la maison pour 5000 dong (la plupart de la famille a émigré en France et au Canada). On ne s’attend pas à voir un tel complexe dans une région aussi isolée.

DONG VAN

Petit village pittoresque dominé par deux pics calcaires. Au sommet du plus haut, le fortin français de Pu Lo, évacué en 1945, et parfaitement conservé. On y accède par un petit chemin bétonné prenant derrière le marche couvert (1/2 heure de grimpette et une vue magnifique sur la vallée).

DORMIR ET MANGER

Etant donné qu’il n’y a que 2 hôtels, le choix est vite fait. Le meilleur est le Hoang Ngoc Hotel (Tel. 85-60-20). Toutes les chambres ont un balcon. Pas de beurre au petit déjeuner (rien à brouter pour des vaches !). Il n’y a que 2 restaurants, tous les deux juste après le Hoang Ngoc. RAS, mais il faut bien manger !

Dang Van est surtout la “Porte d’entrée” de la route la plus extraordinaire qu’il nous ait été donné de voir en 40 ans de bourlingage, Dong Van-Meo Vac. 13 km de bonne route étroite en lacets accrochée a flanc de montagne monte le col de Ma Pi Leng. FABULEUX!!!! Sur les pentes, ça et là, une maison H’mong en pierres noires a peine visible au milieu des rocs de granit; aucune piste visible ne semble y conduire. Pas étonnant que les locaux aient pu résister si longtemps au Vietminh. En contrebas, un gouffre de 800 mètres, les gorges de la Rivière Ngo Qué (on peut y descendre par une piste en terre et arriver au village de Sam Pun à la frontière chinoise à 13km de là; je ne l'ai pas fait, mais ça doit etre fantastique et je me suis promis d'y retourner rien que pour me perdre là-dedans). C’est vraiment la nature dans toute sa sauvagerie naturelle. Impressionnant “Bout du monde”!

Meo Vac est sans intérêt; on fait donc, dans la journée, Dong Van-Meo Vac-Ha Giang sans problème. Si vous avez le temps, une petite route conduit de Meo Vac au village H’mong de Khau Vai, célèbre dans tout le Vietnam pour son “Marche de l’Amour” : c’est là que les jeunes H’mongs hommes et femmes de toute la région se regroupent pour trouver l’âme soeur; le marche est hélas interdit a tout étranger (ou peut être pas “hélas”, car le “”Marché de l’Amour” de Sapa, ouvert aux touristes, n’est plus qu’une vaste plaisanterie pour gogos). Quand on a vu pendant 3 jours la "gueule" des locaux, on n'a vraiment pas envie de faire ce qu'ils interdisent!
Croatie: se rendre de Zagreb à Plitvice? English translation pending
by Bleroy · 2008-06-22 · 5 replies
Bonjour à tous,

Je prévois un voyage en Croatie cet été. Je n'aurai pas de voiture et me déplacerai par les transports en commun.

Commment puis-je me rendre de Zagreb à Plitvice (bus, train ou autre)?

Merci de votre aide, 😉😉

Benjamin
Trois semaines au Nicaragua en août dont trois/quatre jours au Costa Rica English translation pending
by Joecallaghan · 2008-06-22 · 4 replies
hello, mon amie et moi seront 3 semaines en aout au Nicaragua, dont 3, 4 jours à Costa Rica. On pense voir: des villes comme Granada, Masaya, Leon des volcans et lacs des regions de montagnes -> conseillez-vous plutot vers Matagalpa, Esteli ou Somoto ou autre? la cote et les plages vers San Juan del Sur et coté Caraibe -> Corn islands ou Pearl Lagoon? Quel autre joli coin différent à Costa Rica pouvons-nous visiter? merci
Tour du monde à vélo: contourner Istanbul? (Turquie) English translation pending
by Cyclonomad · 2008-06-17 · 7 replies
Bonjour à vous !

Je suis parti du Québec en avril dernier pour un tour du monde à vélo. (Visitez mon site pour en savoir plus sur mon voyage et les objectifs environnementaux que je me suis fixé www.cstrois-lacs.qc.ca/cyclonomade)

Après 6 000 km, je suis maintenant en Roumanie. Je prévoyais longer la frontière bulgare jusqu'au bord de la mer Noire, traverser la Bulgarie puis passer par Istambul, mais on m'a dit que cette ville était ceinturée d'autoroutes et que ce n'était pas recommandé de la traverser à vélo. Qu'en pensez-vous ?

Avez vous une alternative à me proposer ? J'approche de la Bulgarie et je me demande s'il existe un ferry qui partirait de Varma, Burgas ou ailleurs pour m'amener à Istambul ou ailleurs en Turquie.

Selon mon itinéraire, j'ai prévu longer la mer Noire par le sud, jusqu'en Georgie puis traverser jusqu'au bord de la mer Caspienne à Baku, en Azerbaïdjan.

Merci à l'avance pour vos précieux conseils !

Benoit, le cyclonomade !
Endroits à visiter en Suisse? English translation pending
by Pulsion · 2008-06-17 · 34 replies
bonjour, j, aimerais avoir des infos sur la suisse, les endroits a visiter, la langue parlée.
Bus de Villarica (Chili) pour la péninsule de Valdés (Argentine) English translation pending
by Loetjf · 2008-06-08 · 5 replies
bonjour

nous partons pour cinq mois de l'équateur à la patagonie en aout et j'aimerai savoir si un trajet en bus est possible depuis la région des lacs au chili (région de villarica )pour la péninsule de valdes en argentine

merci pour votre aide

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