Results for "Triangle+culturel+|+7+>+11"

Bonjour tout le monde,

Belle folie: je viens tout juste de réserver quatre billets d'avion pour ma petite famille et moi-même. Les enfants seront alors âgés de 9 et 11 ans.

Nous aurons trois bonnes semaines pour découvrir le sud de la France, principalement, et nous bouclerons notre périple par quelque 5 jours à Paris. Nous atterrissons à Marseille, que nous souhaitons visiter. Je prévois trois nuitées. Par la suite, tout est ouvert.

Je suis plongée dans mes lectures, mais j'ai envie de vous entendre. J'aimerais bien faire toute la côte: le Languedoc, la Provence et la Côte d'Azur. Puisque Marseille se situe à peu près au centre de tout ça (pas parfaitement, mais bon...), je me demande dans quelle direction partir d'abord, et comment bien utiliser le temps que nous avons à notre disposition.

Mon idéal serait de louer trois maisons dans trois zones différentes et de rayonner chaque fois à partir de ce point de chute. Avec les enfants, on préfère nettement cette formule à des arrêts de 2-3 nuitées dans différents hôtels, qui impliquent de refaire les valises chaque fois. Évidemment, la location d'une voiture est prévue. À voir si on en loue une seule au départ de Marseille, que nous conservons pendant les trois semaines. Ou si on opte pour des locations plus courtes.

Au final, nous prendrons le train pour Paris, puisque ma fille de 11 ans ne peut concevoir aller en France sans voir Paris. Comment la contredire? :)

Nos enfants apprécient l'histoire et les châteaux, les balades dans les petits villages, les musées (oui, je sais, on a de la chance!), mais aussi la plage, bien entendu! Pour ce qui est des adultes, ajoutons à ces intérêts la gastronomie et le bon vin.

Je sais que c'est plutôt impressionniste comme demande de renseignements. Mais je suis persuadée que vos idées et suggestions sauront nourrir et colorer notre périple.

Je lirai attentivement chacune de vos réponses. Et je vous remercie par avance pour le temps que vous prendrez à nous conseiller.

Au plaisir!

Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Salut !

Je pars pour le Cambodge en Octobre apres un sejour au Bangladesh ! Je descend a Sirm Riep au depart de Kuala Lumpur et apres quelque jours je compte me rendre a PP en passant par Kompong Cham.

Des idees ? Recommendations ? Mon dernier voyage au Cambodge remonte a 1999 !!! Je presume que beaucoup de choses ont changer !

LR

Bonjour,

Voila je connais déja les Philippines et la Thailande, la Thailande bcp mieux et en plus moins cher.

Je cherche sur le papier quel pays serait encore moins cher que la Thailande, mais je ne trouve pas.

Une idée, une expèrience ? Merci

Bonjour à tous

Je voulais juste vous donner quelques informations sur notre séjour. ...histoire de vous faire partager notre expérience et vous en faire bénéficier pour votre voyage futur.

1er étape BANGKOK.

On a logé au Lamphu Tree House. Super hotel situé à 10 mn à pied de la célèbre Kkao San Road. Pour environ 35 euros la chambre double, tout est nickel ( personnel, piscine, propreté, petit dej, etc...)

On a visité comme il se doit (?) le palais royal et le Wat Pho. Si vous êtes aussi inculte que moi, vous vous direz qu'ils se ressemblent tous....mais on reste toute de même sous le charme des dorures et couleurs vives. Et face à l'effervescence religieuse des thaïlandais, la magie opère et l'on reste sous le charme.

Le dimanche, nous avons fait le marché de Chatutchak. A faire c'est immense, il y a de tout et à tous les prix et à tout niveau de qualité.

Nous avons fait une balade dans les khlongs ( depuis le pier 3, 1400 baths pour 2h de balade). Très sympa de voir une autre face de la ville. C'est un autre Bangkok ....qui nous parait moins urbain même si nous sommes toujours en plein centre ville.

Pour les transports, vu le prix dérisoire des taxis et tuk tuk, .....on reste sur des courses dans le centre à 100/150 baths.....pas de quoi se priver !

2ieme étape CHIANG MAI

Nous avons logé à Bungalow Guesthouse....hotel tenu par des Français. Idem, hotel sympa avec une petite piscine...un excellent rapport qualité prix ! seul bémol, il est un peu excentré du centre. Les plus courageux diront qu'il n'est qu'à 15/20 mn à pied....mais vu la chaleur c'était un peu trop pour nous. Nous avions alors recours au taxi commun ( les pick up rouges) et nous en avions pour 20 baths par personne. Les gérants sont au petit soin et prêt à vous conseiller et à vous faire partager leur connaissance du pays et de la région.

Nous avons fêté songkran ....vraiment super ! Tout débute par une cérémonie religieuse le matin. Nous y avons été à 9h. Croyants et moines accompagnent la sortie du bouddha du temple jusqu'à la place centrale de la ville. Puis vers 13h débute les grandes batailles d'eau. Ambiance de folie où il est impossible de circuler dans le centre ville, les rue étants embouteillées par les voitures et les passants et où tout le monde s'arrose. Ambiance festive et bon enfant. Petit bémol: il est fréquent que l'eau reçue soit glacée ( si si glacée).....çà surprend ....et çà agace ....mais c'est le jeu ma pauvre lucette !!!

Nous avons fait un trekk de 3 jours avec Uporn adventure ....enfin un petit trek car nous avons peu marché. Ce trekk nous a permis de faire une balade vers Chiang Rai, de passer une nuit dans un village Lahu puis une autre chez les akha, de faire du bateau, une balade à dos d'éléphant et de voir le triangle d'or. Pour une virée avec un guide, chauffeur, en groupe privé, nous avons déboursé 100€ chacun ( nous étions 4). Tout était bien organisé et conforme au devis fait depuis la France via leur site. Les conditions d'hébergement dans les villages sont forcément rudimentaires....mais c'est largement compensé par l'aventure vécue. Les repas cuisinés par le guide était copieux et bons....il a fait des efforts pour ne pas trop épicés les plats et s'est adapté au palais de certains d'entre nous qui était difficile.

3ieme &tape KOH PHANGAN

Pour y aller nous avons pris un forfait avion+bus+ferry par Air Asia. Pas de soucis.

Nous avons logé au Shambala hotel. Les bungalows sont sympa dans un cadre verdoyant et prêt de la plage. Malheureusement, comme dit sur leur site, avec la marée à cette époque, il est impossible de se baigner faute de fond suffisant. Le personnel de l'hotel était très sympa et accueillant, et prêt à rendre service. Mais à cette époque pour se baigner il vaut mieux se tourner vers les plages plus au nord ou à l'est. On peut y aller en taxi mais les prix sur l'ile sont beaucoup plus élevé qu'à Bangkok ou Chiang Mai ( on est sur environ 150/200 baths par personne !!!!!!). Nous avons pris les services d'un pécheur sur le port de chaloklum ( 2500 baths pour 3 plages et sur 4h30 de balade) Le resto de l'hotel est très bon et le petit dej très complet. Le dernier jour, la direction de l'hotel a amené l'ensemble de ses clients dans un resto BBQ. Grande tablée et ambiance authentique....une super expérience.

La ville de Thong Sala ne présente aucun intérêt et peut paraitre glauque même.

Les moustiques sur l'ile sont voraces et fétichistes .....ils adorent les pieds !!!

Bon voyage à tous

N'hésitez à me contacter si besoin d'infos complémentaires.

La Thaïlande m'a séduit par la gentillesse des Thailandais et leur sens de l'organisation ( ils sont capables de tout avec 3 fois rien), la beauté de ses plages, les Pad Thai et la cuisine de rue ( il faut gouter à tout sans crainte), la vie peu chère qui fait qu'on peut profiter sans crainte ( ex 1000 baths les 20 mn de jetski), une activité nocturne dynamique, etc...

Tout plein de choses donc....allez y !!

Tchao

David

J'aimerais connaître l'expérience de voyageurs ayant voyagé en Patagonie. Est-ce possible de partir sans agence, sans encadrement.

> Que voir en Inde du Nord > Que voir au Rajasthan et l'ouest de l'Inde >> Que voir au Bengale et l'est de l'Inde > Que voir en Inde du Sud

L'Inde se compose de 28 états, 6 territoires fédéraux et du territoire national de Delhi, la capitale. Un 29e état, le Télangana, devrait voir le jour courant 2014 suite à une partition de l'Andhra Pradesh. Géographiquement, aussi bien qu'au niveau touristique, on peut découper l'ensemble de l'Inde en plusieurs régions.

- Le Nord Il s'agit de la capitale Delhi et des états himalayens. États : Haryana, Jammu et Cachemire, Himachal Pradesh, Penjab, Uttar Pradesh, Uttarakhand. Territoires : Chandigarh, Delhi.

- L'Ouest C'est la région qui va de Goa aux portes de la capitale et de la chaîne himalayenne. États : Goa, Gujarat, Madhya Pradesh, Maharashtra, Rajasthan. Territoires : Dadra et Nagar Haveli, Daman et Diu

- L'Est C'est la partie comprise du nord du Golfe du Bengale aux petits états limitrophes de la Birmanie. États : Arunachal Pradesh, Assam, Bengale Occidental, Bihar, Chhattisgarh, Jharkhand, Manipur, Meghalaya, Mizoram, Nagaland, Orissa, Sikkim, Tripura.

- Le Sud Ce sont pour l'essentiel les quatre gros états situés sous la ligne Goa - Hyderabad. États : Andhra Pradesh, Karnataka, Kerala, Tamil Nadu (plus le Télangana à venir). Territoires : Iles îles Andaman et Nicobar, Lakshadweep, Pondichéry.

Que voir au Bengale et l'est de l'Inde ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter sur place (carte).

1-ARUNACHAL PRADESH A l'extrême nord-est de l'Inde, limitrophe de la Chine et du Bhoutan. On peut y faire, dans de beaux paysages, des treks à la rencontre des cultures locales.Bomdila : petite ville proche du Bhoutan avec plusieurs temples bouddhistes et des possibilités de treks dans ses environs.Pashighat : c'est la plus vieille ville d'Arunachal. Elle peut servir de base pour des treks et autres activités nature comme le raft sur le Brahmapoutre.Tawang : cette bourgade proche du Bhoutan abrite un important monastère tibétain. On peut randonner dans les environs de Tawang.Patrimoine naturel Sanctuaire d'Eagle Nest : une aire protégée pour les oiseaux dans laquelle on trouve également des tigres, ours, éléphants…2- ASSAM Situé entre le Bhoutan et le Bangladesh, l'Assam est un "état-nature" par excellence. Il y existe de nombreux parcs très riches au niveau faune (tigres, rhinocéros, éléphants, oiseaux…) dont deux sont même classés au patrimoine mondial de l'UNESCO.Guwahati : la plus grande ville d'Assam, ancienne capitale, dispose de nombreux temples.Tezpur : cette ville sur les bords du Brahmapoutre possède plusieurs temples et les vestiges d'une forteresse.Tinsukia : une localité connue pour ses plantations de thé.Patrimoine naturelBrahmapoutre : ce fleuve traverse l'Assam. On peut y effectuer des croisières en bateau.Parc national de Dibru-Saikhowa : ce vaste parc abrite beaucoup d'espèces d'oiseaux.Parc national de Kaziranga : le site est classé à l'UNESCO pour sa faune très riche composée notamment de rhinocéros, tigres, léopards, éléphants, buffles, etc, qu'on peut découvrir en safari.Parc national de Manas : cet autre parc de l'Assam classé à l'UNESCO accueille entre autres des tigres, des léopards, des rhinocéros et des pandas.Parc national d'Orang : un site avec des rhinocéros, des tigres, des éléphants, plus nombre d'oiseaux et de serpents.3- BENGALE OCCIDENTAL Du Golfe du Bengale (Calcutta) aux sommets de l'Himalaya (Darjeeling), le Bengale offre une grande diversité dans ses paysages.Bishnupur : ville du centre du Bengale connue pour ses nombreux temples en terre.Calcutta : ou Kolkata. C'est la plus grande ville de l'est de l'Inde. Elle renferme de multiples édifices de l'époque coloniale ou de style traditionnel indien. Darjeeling : cette station d'altitude est connue pour ses plantations de thé mais aussi pour son train, le "Darjeeling Himalayan Railway" classé au patrimoine de l'UNESCO. C'est aussi une bonne base pour préparer des treks dans la région.Digha : station balnéaire du Bengale appréciée des touristes locaux.Sagar Island : dans le delta du Gange, l'île est un lieu de pèlerinage hindouiste. On y trouve aussi des tigres.Patrimoine naturel Parc national de Gorumara : ce parc accueille pas mal d'éléphants, rhinocéros, ours, serpents, oiseaux…Parc national de Singalila : ce grand parc, limitrophe du Népal, est connu comme un haut lieu du trek dans de très beaux paysages d'altitude.Parc national des Sundarbans : ce vaste site du delta du Gange, limitrophe du Bangladesh, abrite une large population de tigres du Bengale ainsi que des crocodiles et de nombreux oiseaux. On le visite en bateau. Il est classé à l'UNESCO.4- BIHAR Voisin du Népal, cet état plutôt pauvre accueille avant tout un tourisme religieux puisqu'on y trouve plusieurs sites ou villes saintes hindoues, sikhs, jaïns, bouddhistes et musulmanes.Bodhgaya : cette ville sainte bouddhiste abrite notamment le temple de la Mahabodhi classé au patrimoine de l'UNESCO.Fort de Rohtasgarh : c'est une des plus vieilles forteresses d'Inde.Nalanda : les ruines d'une université bouddhiste datant de l'an 450 qui a compté jusqu'à 10 000 moines.Patna : la capitale du Bihar possède plusieurs temples et édifices anciens. Mais c'est aussi et surtout un lieu de pèlerinage pour les bouddhistes, les musulmans, les Sikhs et les Jaïns. Rajgir : la ville au coeur du Bihar est un lieu de pèlerinage hindou, bouddhiste et jaïn. On y trouve de nombreux sites et édifices historiques ainsi que des monastères.Patrimoine naturelRéserve de Bhimbandh : ce parc forestier du sud-ouest du Bihar abrite notamment des tigres, des léopards, des ours, des crocodiles, des serpents et nombre d'espèces d'oiseaux.Chutes de Kakolat : des chutes d'une cinquantaine de mètres de haut entourées de forêts.5- CHHATTISGARH C'est un des nouveaux états créés en 2000. Il n'est guère touristique même s'il renferme plusieurs parcs, cascades, grottes et autres richesses naturelles.Bhoramdeo : fameux temple situé au coeur de montagnes et de forêts.Raipur : c'est la capitale du Chhattisgarh.Patrimoine naturelCascades de Chitrakot : ce sont les troisièmes plus hautes chutes d'eau de l'Inde.Parc national d'Indravati : le plus fameux des parcs du Chhattisgarh. On y trouve des tigres, léopards, ours, crocodiles, oiseaux…Parc national de Kanger Ghati : ce parc abrite plusieurs grottes et cascades dont celles de Tirathgarh.6- JHARKHAND Créé en 2000 cet état du nord-est, pas très visité, possède quelques parcs naturels et des villes avec des temples ou des vestiges historiques.Daltonganj : c'est près de cette ville que se situent les deux forts Palamu.Deoghar : ville du Jharkhand avec de nombreux temples.Parasnath Hills : un lieu saint Jaïn avec beaucoup de temples qui donnent lieu à des pèlerinages.Ranchi : c'est la capitale du Jharkand.Patrimoine naturelForêt de Palamau : cette forêt abrite des tigres, des éléphants, des ours, des loups…Parc national de Betla : une population de tigres et des possibilités de promenades à dos d'éléphant.Parc national de Hazaribag : une réserve naturelle avec quelques tigres et panthères.7- MANIPUR Au nord-est de l'Inde, limitrophe de la Birmanie, c'est un état dit "sensible" à l'accès réglementé. Il possède une culture et des traditions très fortes.Imphal : c'est la capitale du Manipur.Patrimoine naturelLac Loktak : un joli lac avec plusieurs petites îles flottantes. Il englobe également le Parc national de Keibul Lamjao connu pour ses oiseaux.8- MEGHALAYA Ce petit état du nord-est, à la frontière du Bangladesh, possède une beauté naturelle certaine. Depuis des années il est cependant en proie à des conflits internes.Shillong : entourée de grottes, de cascades et de petits lacs, la capitale du Meghalaya offre un mélange d'architecture de style britannique et indien.Patrimoine naturelJaintia Hills : joli district du Meghalaya avec beaucoup de lacs et de grottes.9- MIZORAM Superbe état du nord-est limitrophe de la Birmanie et du Bangladesh. Les cultures et traditions locales des populations y sont toujours très vivaces.Aizawl : c'est la capitale de l'état du Mizoram.Reiek : le lieu abrite un village traditionnel Mizo "reconstitué".Patrimoine naturelLac Tamdil : un lac entouré de beaux paysages qu'on peut découvrir en bateau.Parc national de Phawngpui Blue Mountain : joli parc dans lequel on peut randonner.Réserve de Dampa : cette réserve naturelle à proximité du Bangladesh est constituée de forêts et de prairies. Elle accueille de nombreux tigres.10- NAGALAND Ce petit état du nord-est, adossé à la Birmanie, est un de ceux dont les populations disposent d'une culture et de traditions parmi les plus fortes. Malheureusement, depuis des années, le Nagaland connaît de gros problèmes internes.Kohima : c'est la capitale de l'état du Nagaland.Touphema Tourist Village : ce village au nord de la capitale présente la culture et les traditions des différentes tribus de la région. Tuensang : district du Nagaland frontalier de la Birmanie dans lequel vivent des populations aux traditions encore très fortes.Patrimoine naturelVallée de Dzukuo : superbe vallée de montagne avec des rivières et des cascades où on peut randonner.11- ORISSA L'état qui borde le Golfe du Bengale est d'abord connu pour son "triangle d'or", entre les villes de Puri, Konark et Bhubaneswar, qui abrite plusieurs temples importants.Bhubaneswar : la capitale de l'Orissa est reconnue pour son architecture et surtout ses temples.Gopalpur-on-sea : station balnéaire sur le Golfe du Bengale.Konark : cette dans cette petite ville qu'a été construit le célèbre - et superbe - temple de Sûrya (du Soleil) classé au patrimoine de l'UNESCO.Puri : ville sainte hindoue du Golfe du Bengale connue pour ses temples, dont le Jagannath, et accessoirement ses plages.Patrimoine naturelLac Chilka : ce lac à côté de Puri est réputé au niveau ornithologie.Parc national de Bhitarkanika : un petit parc littoral à l'est de la capitale de l'Orissa. On y trouve nombre d'oiseaux, tortues, pythons et crocodiles. Le parc se découvre à pied ou en bateau.Parc national de Simlipal : ce joli parc avec plusieurs cascades et montagnes abrite une importante population de tigres, éléphants, buffles et oiseaux. On peut y randonner.12- SIKKIM Coincé entre le Népal et le Bhoutan, ce micro état est un paradis pour les amateurs de treks. On peut aussi y découvrir beaucoup de monastère bouddhistes, ainsi que la culture et les traditions d'une population majoritairement d'origine népalaise.Gangtok : dans un joli cadre, la capitale du Sikkim est d'abord utilisée par les visiteurs pour la préparation de treks alentours.Pelling : dans un superbe environnement, cette bourgade proche du Népal est la base pour de belles randonnées dans les environs à la découverte de monastères, lacs et cascades.Yuksom : petite ville de l'extrême nord du Sikkim servant de point de départ à l'organisation des nombreux treks à faire dans la région.Patrimoine naturel Lac de Gurudongmar : avec ses 5 2010 m c'est un des lacs les plus hauts au monde et surtout une destination prisée des trekkeurs.Vallée de Chopta : une vallée du nord-Sikkim où randonner.Vallée de Yumthang : avec ses paysages et ses rhododendrons, c'est la principale attraction du nord du Sikkim. La zone est propice à la randonnée.13- TRIPURA Cet état du nord-est est un des moins visités de l'Inde. S'il offre de beaux paysages et de fortes cultures locales, c'est vrai aussi qu'il connaît régulièrement des problèmes internes en matière de sécurité.Agartala : la capitale du Tripura possède un beau palais princier et quelques temples.Neermahal : sur le lac Rudrasagar, uniquement accessible en bateau, ce palais est une ancienne résidence d'été princière construite en 1930.Udaipur : cette ville (à ne pas confondre avec son homonyme du Rajasthan) abrite à sa périphérie le Tripura Sundari Temple qui est un des principaux temples sacrés du pays.Patrimoine naturelJampui Hills : ces petites montagnes offrent de beaux panoramas sur les vallées et villages de la région. 14- LE PLUS APPRÉCIÉ...

Bihar, Bengale Occidental et Jharkhand : Calcutta; Darjeeling; Parc national de Singalila; Parc national des Sundarbans.

Chhattisgarh et Orissa : Konark; Parc national de Bhitarkanika; Parc national de Simlipal.

Petits états du Nord-est : Lac de Gurudongmar; Parc national de Kaziranga; Parc national de Manas; Touphema Tourist Village; Vallée de Chopta; Vallée de Dzukuo; Vallée de Yumthang.

- © VoyageForum -

Bonsoir à tous

je sollicite l'aide de routards ayant voyagé en Asie du Sud Est :D Je souhaite partir 5 semaines avec un ami. Seulement, je ne sais pas où me diriger. Thaïlande, Laos, Cambodge? Vous parait-il possible de faire un circuit sur deux pays? La Thaïlande semble plus nous correspondre au niveau du prix des vols et de la taille du pays (pas mal de choses à voir). J'ai vu que c'était un pays très touristique dans lequel on perdait un peu moins nos repères occidentaux qu'au Laos par exemple. Qu'en pensez vous? Qu'est ce qui pourrait nous plaire en sachant que l'on aime beaucoup la nature et nous envisageons de faire un trek.

J'attends vos conseils et votre point de vue :)

Pour ceux qui me diront une énième fois de passer par la recherche, je préfère être en contact avec des personnes et pouvoir interagir, les post qui ont 3 ans avec des personnes qui ne reviendront jamais sur le forum ne m'intéresse pas!

Merci à tous pour vos réponses que je me hâte de lire!

Bonjour à tous,

Ma copine et moi sommes en train de préparer notre voyage en Thaïlande pour le mois de Novembre (du 12/11 au 28/11) et on venait vous poser quelques questions. J'ai déjà pu regarder les autres sujets du forum, notamment celui de Bertrand qui est dans le même genre ;-). On va partir en couple, en mode "sac à dos" pour être libre de notre trajet.

Voici le programme que l'on a prévu : - Du 12/11 au 13/11 : Arrivée à Bangkok le 12/11 très tôt et visite de Bangkok jusqu'au 13/11, où l'on prend un avion pour Chiang Raï - Du 13/11 au 20/11 : Visite du Nord de la Thaïlande, en commençant par Chiang Raï, puis Chiang Maï, et également Sukhothaï, le tout en 7 jours donc. Ensuite on prendra un avion pour Phuket depuis Chiang Maï. - Du 20/11 au 26/11 : Visite du Sud de la Thaïlande, notamment Phuket, Ko Phi Phi, Ko Lanta...sur 6 jours donc. Puis retour sur Bangkok. - Du 26/11 au 28/11 : On repasse 1,5 jours à Bangkok pour poursuivre la visite entamée au début du voyage et faire un peu de shopping avant de rentrer en France le 28/11.

On a donc plusieurs questions : 1. Est-ce que ce programme est bien, ou trop ambitieux sur le nombre de déplacements/vols/visites ? 2. Sur la répartition des jours, qu'en pensez-vous ? Faudrait-il + passer de temps au Nord (3 sites à visiter) ? 3. On a bien noté la fête de Loy Krathong le 17/11, mieux vaut-il être à Sukhothaï ou à Chiang Maï ? 4. On prévoit de réserver uniquement les vols intérieurs, et les logements après notre arrivée de France, et juste avant notre départ de Bangkok, mais sinon on nous a dit qu'il n'y aurait aucun problème sur place... C'est vrai (peut-être faut-il réserver pour Loy Krathong...) ? 5. Sur les activités dans le Nord : que conseillez-vous autour de Chiang Maï et Chiang Raï ? On comptait voir des éléphants, peut-être faire un trek (sur 1 ou 2 jours max), louer une moto pour circuler librement... 6. Idem pour les activités dans le Sud : évidemment on part sur du repos et des jolies plages, avec de la rando et sans doute un peu de snorkling... Y-a-t'il d'autres choses ou îles immanquables ?

Ca fait déjà pas mal de questions tout ça ! Merci d'avance de vos réponses :-).

Bonjour chers forumeurs,

Voilà, comme à chaque voyage que je prévois, je ne peux plus m'empêcher de demander l'avis à ce forum. En effet, après être parti en tanzanie+ Zanzibar, Côte Ouest des usa, L'Australie, l'Indonésie etc... ces voyages ont tous été super grâce justement aux vécu et à l'expérience des gens qui viennent régulièrement sur ce forum faire partager leurs coup de cœurs et itinéraire.

Et c'est une fois de plus que je fais appel à vous, et cette fois-ci pour la Thaïlande !!! Aaaaah, la thailsnde le paYs du sourire.. c'est une destination qui fais rêver ma copine et moi depuis de nombreuses années, et étions souvent à 2 doigts de partir là bas mais à chaque fois avions le doute de la période (l'été pas forcément le top), ...

Mais je sens que cette fois-ci c'est la bonne! Nous envisageons donc de partir en Thaïlande à partir du 1er février (voir le 31 janvier) jusqu'au 12 février, donc malheureusement une petite durée de 12 jours vol compris. Vu la courte durée nous pourrons tout faire malheureusement.

Nous aimerions donc avoir vos conseils, vos itinéraire, vos coups de coeurs pour faire que ce voyage en thailande soit mémorable comme toute autres destinations.

Ma première question est à propos du climat ? est ce la bonne période pour profiter de belle journée ensoleillé et faire du farniente sur les plages de phuket ou samui? D ailleurs laquelle choisir?

Ensuite, je ne me serai permis de venir sans rien, donc je vous présente ici un itinéraire qu'une agence m'a proposé que je vous transmets et attend vos critiques : Jour 1 - Bangkok Jour 2 - dammoen saduak - kanchanaburi Jour 3 - erawan - nakhom pathom - ayutthaya Jour 4 - ayutthaya - sukhothai Jour 5 - sukhothai - chiang rai Jour 6 - chiang rai - triangle d or- mae sai Jour 7 - mae sai - mai salong - chiang mai Jour 8 chiang mai - samui Jusqu au jour 12

Je vous remercie d avance infiniment pour m aider a découvrir ce pays, choisir les étapes a allongé ou a raccourcir, quelle plage choisir samui ou phuket ou ailleurs lesquels sont les plus belles?

On sait qu on ne peut pas tout faire en 12 jours, mais on de rend pas compte des distances, si le programme propose par l agence est faisable, stress etc...

On n accepte toute critique et changement sans problème ^^

ANKARA 1 jour

Après un vol retardé de deux heures, suite à un épais brouillard à Munich, nous arrivons enfin à Ankara. Il est dix sept heures. En moins de vingt minutes nous effectuons toutes les démarches administratives liées à notre arrivée et quittons l'aéroport. Juste devant l'entré principale, un bus de la compagnie Havas est stationné. Il nous conduira à la gare routière d'ASTI en une heure de temps, suite à un trafic routier élevé.

A Asti, nous achetons directement notre billet de bus pour le lendemain 13h à destination d'Urgup en Cappadoce. Nous avons choisi la compagnie Nevşehir seyahat. Le billet nous a couté 30 YTL par personne.

Pas de problème pour rejoindre le centre ville, le métro passe par la gare routière et il nous conduit à Kisalay, à quelques minutes à pieds de notre hôtel. L'otel elite pour ne pas le citer est un hôtel de gamme moyenne, que je recommanderai pour une voir deux nuits max. Ca dépanne on va dire.

Le lendemain matin nous avons juste le temps d'aller admirer la mosquée de Kosatepe. L'une des plus grandes du monde, une mosquée moderne qui nous permettra d'avoir un point de comparaison avec les mosquées impériales d'Istanbul.



Ankara est une ville moderne qui vie à l'occidentale. On y retrouve des nombreuses enseignes américaine de fast food , mais aussi des fast food de kebab . On croise peu de femmes voilées, mais plutôt des filles coquètes en mini jupes.

CAPPADOCE 4 jours et demi

Notre voyage en bus s'est bien déroulé. Les personnels de bord étaient au petits soins pour nous. Pas besoin d'acheter à boire, ils sont passés au moins 6 fois pour nous proposer eau, café, thé jus de fruit et petits gâteaux. Après une halte de 10 minutes à Nevşehir, nous arrivons à Urgup à 17h35. La maison d'hôte de Romy, Razziya evi, où nous avons choisi de séjourner est tout à fait agréable. C'est propre, relativement spacieux, à 3 minutes à pieds des restos et de la gare routière. En plus notre hôte parle français et nous renseigne convenablement. Elle nous a servi de copieux petits déjeuners. Tout ca pour 50Euros par nuit.



Urgup était la ville ou nous avons séjourner. Elle présente d'être une vraie ville qui ne s'est pas construite pour le tourisme, même si ce dernier l'a un peu plus développé. Il y a hamam, un petit musée gratuit et sympa et de nombreux restos. On a été mangé au ziggy's, un resto un peu gastronomique, très bien noté sur trip advisor. Il propose notamment un assortiment de 12 mezze. EXCELLENT !

La région de la Cappadoce, qui serait schématisée par un triangle reliant les villes de Goreme, Avanos et Urgup et vraiment très intéressante.

Pour se déplacer depuis Urgup, il y a un bus qui relie la ville à Avanos toutes les 2 heures à compter de 10 heures. Le dernier bus arrive à Urgup en partant d'Avanos à 17h45 environ. Le bus fait donc une boucle Urgup- Avanos en passant par le musée en pleine air de Goreme, la ville de Goreme, Cavusin, Zelve, Avanos. Le prix varie en fonction de la destination, entre 2 et 3 YTL.

Finalement le stop marche relativement bien dans cette région. Sans le vouloir nous avons été pris à deux reprises par des personnes qui nous ont proposés de nous déposer à la ville suivante. TOTALEMENT charmant ces gens.

Il y a également possibilité d'emprunter le taxi, à tire d'info Urgup - Goreme 25 YTl , Urgup - vallée de Drevent 20 YTl. Les prix sont fixes et inscrit sur une pancarte à la station de taxi face à la gare routière.

Concernant nos visites, nous avons visité le musée de Goreme. Pour 15 YTl vous pourrez y admirer de nombreuses églises rupestres. La visite se fait en 2 heures environ.



Le village de Goreme est assez sympathique, mais vraiment touristique. On peut s'y arrêter entre deux visites pour une petite pause gourmande.

Du musée de Goreme, nous avons relié Cavusin en passant par la vallée des roses. Une petite rando d'environ 2h30 à travers de magnifiques cheminées de fées. Cette balade vaut le coup. Quelques églises rupestres sont dissimulées au travers du chemin.



Cavusin se divise en deux parties, la vieille ville et la nouvelle. L'intéret réside bien entendue dans la vieille ville, où il faut absolument visiter le vieux village, ainsi appelé, entièrement creusé dans la roche.



On peut y monter et avoir une vue sympathique sur les environs. En plus c'est gratuit.



Zelve, est un musée un pleine air tout comme Goreme. Le tarif est de 8 Tl. Ce fut notre visite préférée. Le site est un ancien village composé de maisons troglodytes, divisé en 4 vallées. C'est superbe, on y est resté environ 2h30.



Pour rejoindre Avanos à pieds, il faut alors passer par la vallée de Pasabag , un sentier sympa à travers de belles cheminées de fées. Au détour de cette balade nous avons rencontré un Monsieur Turc, très sympa qui nous a offert le thé dans son jardin. SYMPA ces gens ! À la fin du sentier la route pour Avanos est de 4 kilomètres.



Avanos, à mon sens, ne présente pas un très grand intérêt. Peut être pour voir les ateliers de poterie, que je n'ai pas visité. Mais c'est un point pour reprendre le bus, qui cela dit s'arrête n' importe où sur son chemin sur un simple signe de main.

Entre Avanos et Urgup, la vallée du Drevent est assez chouette, il y a de belles cheminées de fées. Ca m'a fait penser à Bryce canyon dans l'Utah.



La ville d'Ushisar sur la route d'Urgup à Nevşehir, à environ 5 kilomètres de Goreme vaut absolument la visite. Il faut voir le KALE, la forteresse taillé dans une petite montagne. C'est impressionnant tout comme la vue depuis le sommet. Le prix d'entrée est de 10 YTl.



Pour aller à Ushisar, un bus part d'Urgup pour Nevşehir toutes les 15 minutes. Il vous déposera à l'intersection des routes direction Nevşehir et Ushisar. Il reste alors une vingtaine de minutes de marche. Comme il y avait de la neige ce matin là, un gentil monsieur nous a pris dans voiture et nous a conduit en ville.

La route entre Ushisar et Goreme est sympa, de beaux point de vue, des belles randos, notamment la vallée blanche.

Le village de Mustafapasha est à environ 10 minutes de bus d'Urgup. Je ne l'ai pas trouvé super intéressante personnellement.

ISTANBUL 4 jours et demi

Pour rejoindre Istanbul, nous avons utilisé la même compagnie de bus, Nevşehir seyaht. Départ d'Urgup à 20H, arrivée à Istanbul à 6h30, pour un coût de 60 Tl.

Nous arrivons à la gare routière d'Istanbul côté européen. Une station de métro relie la gare routière à Aksaray où il faut descendre pour prendre le tramway pour Sultanahmet et descendre devant la mosquée bleue. Un jeton de métro ou de tram coute 2 Tl.

Nous avons choisi le side hôtel, je le conseille. Bien situé, à 5 minutes à pieds du tram, à 3 minutes de la mosquée bleue et de sainte Sophie. Une superbe terrasse avec une vue sympa sur la mer de Marmara et sur la mosquée bleue et sainte Sophie. Une petite chambre mais propre. Une connexion internet et un service de libre service de thé. Tout ca pour 40 Euros par nuit.



Istanbul....Que dire, une ville magnifique.

J'ai particulièrement aimé saint Sophie (20 YTL / 2h de visite environ). C'est grandiose, immense, IMANQUABLE !



Les nombreuses mosquées (bleu, Soliman la magnifique...) sont aussi très intéressantes. On peut entrer à l'intérieur à condition d'enlever ses chaussures et que les femmes couvrent leur cheveux. On peut éventuellement faire une donation financière.



Petit clin d'œil à la petite sainte Sophie, qui a été totalement restaurée et qui est vraiment magnifique.

Personnellement, je n'ai pas très apprécié le Palais de Topkapi (20tl) mais je pense qu'il faut quand même le visiter pour avoir une vision complète d'Istanbul et de son histoire.

La citerne basilique (10Tyl) vaut le coup d'œil. La visite dure environ 40 minutes.

Je conseille particulièrement de faire une croisière sur le Bosphore. Attention toutefois aux prix qui vont du simple au quadruple. Nous avons pris un bateau en face du pont de Galata, juste devant l'embarcadère d'Eminönü. Pour deux heures de balade ca nous a couté 10 Tl par personne. En fait le bateau longe la rive européenne jusqu'au 2eme pont, celui du Sultan Mehmet et rentre en longeant la rive asiatique.



L'Istanbul moderne, est semblable à ce que l'on connait chez nous. La rue , me fait penser à une rue piétonne d'une ville européenne...Ha mais oui cette partie d'Istanbul est en Europe! La place de Taksim au bout de la rue, est assez animée et pleine de petits resto sympathiques.

J'avais trouvé sympa de traverser le pont de Galata, d'observer tous les pêcheurs et de contempler les mosquées impériales de l'autre côté. Ensuite de monter au sommet de la Tour Galata (12THL). Du haut la vue en 360° est TOP. On peut admirer le Bosphore, la mer de Marmara, les mosquées impériales encore une fois....



Une petite balade le long des remparts, peut être agréable. Cependant il ne faut pas, à mon avis, y consacrer trop de temps.

Je n'ai pas eu l'occasion de me balader à travers le grand bazar, qui était fermé pendant le temps de mon séjour à Istanbul.

Le bazar égyptien, bof je n'ai pas était trop fan.... ca reste personnel !

Pour regagner l'aéroport rien de plus simple. De nombreux hôtel à sultanahmet proposent une liaison en bus pour 12. Sinon il faudra prendre le métro puis le tram, pour 4 TYL et environ 45 minutes.

Istanbul demeure donc une ville fortement touristique, mais très très intéressante. Cette ville tantôt moderne, tantôt historique vous séduira par sa culture aux travers de ses monuments et de ses musées.

La Turquie est un de mes pays préféré. La Cappadoce est une région à ne pas manqué pour les amoureux de la nature et des randos. Istanbul est à privilégié pour les poètes urbains.

La nourriture est très bonne, les gens sont super gentils, la vie n'est pas trop chère...Je conseille vivement ....

Bonjour à tous,

Je me renseigne concernant les bus pour voyager en Thaïlande (je pars dans 3 jours). A divers endroits, j'ai lu que Khao San Road était hyper déconseillé car il y aurait des vols dans les bus et même des gaz soporifiques diffusés la nuit par la ventilation pour voler les passagers.

Quelques questions donc : - Puis-je prendre mon sac à dos avec moi dans le bus ou est-ce obligé de le mettre en soute ? - Cadenasser mes sacs est-il un bon moyen d'éviter les vols ou bien est-ce que je risque un coup de couteau dans mon sac pour qu'on me vole ? - Les compagnies de bus privées autres que celles de KSR sont-elles sûres ? - Les bus locaux (donc dans les gares routières) sont-ils sûrs ? Circulent-ils aussi la nuit et sont-ils aussi disponibles que les bus privés ?

Un grand merci !

Bonjour à tous,

Samedi nous décollons pour la Thaïlande pour 4 semaines en voyage sac à dos. Nous sommes en train de faire notre programme. Nous y avions inscrit la ville d'Ubon Ratchathani pour le festival des lanternes qui se déroule le 23 juillet. Or, pour y accéder, il semblerait qu'en train comme en bus, il faille repasser par Bangkok à chaque fois ce qui fait un sacré détour qui nous coûte plusieurs heures. Nous avons constaté que c'était la même chose pour pas mal d'endroits un peu excentrés. Ca reste accessible mais les trains/bus ne partent que de quelques villes et repassent par Bangkok à chaque fois.

Alors ma question est la suivante : il y a-t-il des lignes de bus comment celles qu'utilisent les locaux pour se rendre, par exemple, de Khon Kaen à Ubon Ratchathani ? Comment les gens font-ils là-bas ?

Car nous avons lu que le stop n'était pas hyper pratiqué dans le pays... Et nous avons pris le permis pour un deux roues (max 125cc) mais bon, c'est pas prévu de voyager rien qu'avec ça et du coup, pour la remise du véhicule c'est compliqué puisqu'on ne retournera pas sur les mêmes endroits deux fois.

Un tout grand merci !

Bonjour à tous, Tout d’abord, merci à ceux qui nous ont conseillé Kashua Tent Roks, White Sands Dune et Bisti Badlands, ce sont nos coups de foudre de ce voyage. Arrivés le 13 mars à LA avec beaucoup de retard au départ de CDG, mais nous sommes partis Bref résumé : Alamo>>>>SUV Chevrolet Captiva neuve mais pas 4x4

SAN DIEGO>>>nuit au BW YATCH HARBOR HOTEL>>bon rapport qualité prix Visite de Old Town, Seaport Village, Balbao Park>>>très bien Par contre San Diego nous a un peu déçus.

YUMA>>>>visite de la prison - merci Zitounet/Bern pour l'info

ORGAN PIPE >>>>>Ajo Mountain drive très intéressant et rencontre avec un rattle snake nuit à AJO au Guest Inn B&B que je recommande

TUCSON >>>nuit au Days Inn de Marana>>>bien choisi pour n’être pas trop loin de l’entrée Nord de Saguaro Park West : très belle route DESERT MUSEUM>>>pas trop mon truc, préfère les animaux en liberté SAGARO PARK WEST>>>>commencé le King Canyon Trail, après une heure de marche dans les caillasses en plein soleil, nous avons fait demi-tour. Route Gate Pass road>>>très belle Monté sur le « A » Mountain d’où on a un beau point de vue sur Tucson Visite d’Old Barrio Historic>>décevant Visite de SABINO CANYON>>>>je recommande, nous avons aimé même si nous n’avons pas pu faire le trail Seven Falls

TOMBSTONE>>>>>Amusant avec ses boutiques et sa bataille à Ok corral, ressemble un peu à Oatman pour ceux qui connaissent mais sans les ânes

BEESBEE>>>>Nuit au Gym Club Suites (merci Krikri pour l’info)>>>c’est un appartement super. Nous avons aimé ses vieilles boutiques, on s’est demandé si les vendeuses n’étaient pas d’époque elles aussi malheureusement, comme partout aux US cela ferme tôt. N’ayant pas réservé, nous n’avons pas pu manger au café Roka, pourtant il n’y avait personne quand nous sommes arrivés – nous avons mangé au COPPER QUEEN HOTEL>>>décor ancien et très bon.

DEMING>>>>Nuit au Days Inn>>>bien – Resto : Rancher’s Grill>>>bon Sur les conseils de Cochize/Jean-Paul visite de la Winery St Clair propriétaire Famille Lescombes descendants de Français

LAS CRUCES>>>>Nuit au Comfort Inn>>>bien mais Wi-Fi défaillante ! Découverte de la chaîne de restaurants CATTLE BARON>>>grand buffet d’entrées, viande excellente et décor sympa

BIG BEND NP>>>2 nuits dans le Park au Chisos Mountain Lodge>>>chambre très bien mais demander l’étage car le sol est en bois et on entend marcher, pas idéal pour dormir (cher 287$/2nuits) Sam Nail Ranch – Santa Elena Canyon>>>très beau, ne pas s’arrêter au belvédère où pratiquement tout le monde s’arrête, mais continuer jusqu’au bout, c’est facile et on a une belle vue sur le canyon Retour par la old Maverick road – c’est une piste sans grand intérêt sauf si l’on vient de Terlingua. Sur la route nous avons vu des deers et 2 roadrunners. Le lendemain partie qui va au Rio Grande Village>>>ça fait très exotique mais il n’y a rien. Ce matin 3° alors qu’hier il a fait 33° étape à Marathon dont on se serait passé si j’avais pu annuler

GUADALUP MOUNTAINS – Trail de Mc Kittrick Canyon>>>malgré les cailloux, très sympa à faire

CARLSBAD CAVERNS – Ce n’est pas la plus jolie grotte que nous ayons vue, mais elle est très impressionnante par ses dimensions 78m de haut, 550m de long et 445m de large, Même si nous n’avons pas vu les chauves-souris pas encore arrivées du Mexique, cela en vaut la peine. Nuit au Rodeway Inn à Whites City bien mais le petit déj. Consiste en une tasse de café et des muffins à aller chercher à la réception.

WHITE SANDS ALAMOGORDO – à faire absolument ! Nuit au super8>>>très bien – resto à côté :Peppers Grill>>>très bon

RUIDOSO – ouf on retrouve un peu de verdure – plus grand que je ne pensais Nuit à SITZMARK CHALET INN >>>très bien Repas de nouveau Cattle Baron aussi bien qu’à Las Cruces Suspense suspense…….. demain nous serons à………CARRIZOZO Sur la route s’arrêter à vallée of fire>>>>lave Nous voulions voir Bosque del Apache, mais nous n’avons pas trouvé !

EL MALPAIS/ les caves sont fermées, nous avons pris la Hwy 117, très jolie route, pour avoir le meilleur point de vue sur cette vallée lunaire>>>>Sandstone Bluffs Overlook, seuls, le matin c’est maaagique. Ensuite nous avons voulu rejoindre EL MORRO par la piste figurant sur la carte, piste qui semblait droite, mais quand nous l’avons empruntée très mauvaise piste à un embranchement droite ou gauche ? Nous décidons de suivre la voiture et sa remorque qui est devant nous, et c’est comme l’histoire du type qui en suit un autre dans le brouillard et qui arrive dans le garage du type en question, nous, nous ne sommes pas arrivés dans son garage mais à l’endroit où il amenait les chevaux. Je lui ai demandé si la route conduisait bien à El Morro, non il fallait prendre l’autre embranchement et il y a encore 42 miles de piste, finalement nous reprendrons la route, c’est très long mais la route est belle.

EL MORRO – très joli trail à faire

ALBUQUERQUE – Old Town très intéressante à faire Rte 66 qui traverse la ville moins intéressante que la partie qui mène à Oatman (pour ceux qui connaissent) Indian Pueblo Cultural Center>>>à faire Sandia Peak>>>vue exceptionnelle Nuit au Nativo Lodge>>>hôtel très original, je recommande. Turquoise Trail : s’arrêter à Madrid

SANTA FE – visite d’Old Town>>>très bien KASHA-KATUWE TENT ROCKS>>>>à faire absolument le Slot Canyon Trail : magnifique Cave loop trail>>>pas très intéressant Nuit au Silver Saddle Motel>>>je recommande pour son côté rétro et la gentillesse de l’accueil Resto : Cow Girl BBQ, très original malheureusement, les musiciens sont arrivés au moment où l’on partait.

SANTA FE/TAOS en passant par Chimayo>>>intéressant TAOS>>>beau et grand Pueblo bien conservé Nuit à l’Hôtel Don Fernando>>>beau, mais pas très entretenu Nous avons quitté Taos pare la 68 W>>>très jolie route

BANDELIER NM>>>Nature trail>>>>je conseille nous avons grimpé les fameuses échelles, c’est très impressionnant pas trop difficile sauf en cas de vertige. Belle balade Dormi à Cuba au Frontier Motel.

CHACO CULTURE NP – c’est un parc qui se fait désirer – il y a 19 miles de piste Mais le site mérite d’être vu.

AH SHI SLE PAH>>>>NOTRE GRAND REGRET, nous y étions presque mais le chemin avait des ornières trop profondes pour le suv dont le dessous frottait, nous avons dû renoncer. Nuit au Super8 de Bloomfield>>>bon rapport qualité prix – gentillesse de l’accueil Resto : Triangle Cafe>>simple, pas cher et bon

BISTI BADLANDS>>>SUPERBE ! seul regret : ne pas avoir eu de GPS pour s’aventurer un peu plus loin Nuit à TownPlace suites Marriott : chambre avec kitchenette, pour 90$ superbe !

Payson/PHOENIX par la 188 : très jolie route où nous retrouvons les Saguaros A Roosevelt Dam nous avons pris l’APACHE TRAIL 18 miles de piste dans un paysage spendide, pour arriver à Tortilla Flat halte historique

JOSHUA TREE NP – nous avons quitté la route pour longer le park par l’est : je déconseille paysage monotone sans intérêt. Nous sommes entrés dans le park par l’entrée nord est – nous avons fait le lost Horse Mine trail, , joli trail pour arriver à une vielle mine, dommage qu’il y ait ce vent froid. Nous allons jusqu’à Keys view, où il y a un beau panorama, nous espérions un beau coucher de soleil, mais le ciel est plombé, décidément, ce vent trop froid nous fait renoncer. Nous sortirons du Park par l’ouest. Nuit à l’hôtel 29 Palms à Twentynine palms. Nous traversons le park du nord au sud, malheureusement des travaux sur la route gâcheront notre plaisir, impossible de s’arrêter au moment où il y a plein d’ocotillos sur la route. Le sud de Joshua Park est très différent du nord que nous avons péféré. Nui à Indio au BW Date tree : très bien , superbe piscine ouverte 24h/24 ! Nous passerons à Palm springs et son champ d’Eoliennes, c’est très impressionnant, pour aller à Pioneertown>>>intérêt moyen Nous retournons près de Joshua Tree NP pour faire le trail de Fortynine Palms Oasis 2h de Balade très sympa. Nuit au Pionneertown motel>>>nous n’avons peut-être pas eu la bonne chambre, mais le rapport qualité/prix n’y est pas

Nous somme le 12 avril >>>retour à LA pour reprendre l’A380 d’Air France (décevant)

Ce voyage nous a enchantés, mais si c’était à refaire, nous « zapperions » Big Bend NP

Pour plus de détails voir mon blog

Bonjour,

Je vais au mariage de mon frère à Hong Kong en décembre 2013. Toutes la famille se retrouve et on désire se retrouver entre cousins (25-40 ans + 2 enfants) pour fêter Noël 1 semaine. On pensait louer une villa (10-15 personnes), visiter (un peu), faire de la plongée, être cool , ...😛😛

On avait penser à la Thaïlande et on vient récemment de me parler des Philippines.

Qu'en pensez vous et avez vous des adresses à me proposer?

Dans l'attente de vos réponses,

Boi

adepte des croisieres en famille (concordia , mediterranea et bientot pacifica ) je suis etonnes de lire tous ces post de vacanciers qui s angoissent de ne rencontrer personne d etre seul de la connection wifi des escales etc nous sommes commercants et profitons pas souvent des vacances et de nos filles alors qd ont part ONT PART!!! ont a toujours fais de chouette rencontre sans le chercher ! chercher a s impathiser avant meme d embarquer et de prevoir des choses avec des inconnus c pas des vacances laissons faire les choses comme elle viennent et viva la vista c est qd meme frustrant pour les proches de savoir qu un membre de la famille a peur de s emmerder avec vous et cherche deja des amis moi en croisiere je me deconnecte de tout et profite a fond de ma famille les souvenirs sont dans mon coeur...ET pas que ds d innombrables photos pour en mettre pleins la vues aux autres enfin suis peut etre vieux jeu mais ca me choque !!!! grosse bises a tous

J'aimerais allé rejoindre ma compagne au cameroun et ne sais pas comment faire pour passé la frontière avec l'argent pour sa dote es ce que quelqu'un peux me renseigné. Moi je vis en belgique et elle au cameroun se sera mon plus grand voyage par amour aidez moi je vous en prie.

Bonjour,

Mon mari tout neuf et moi souhaitons faire notre voyage de noces au soleil. J'ai toujours rêver de la Thaïlande mais lui beaucoup moins... Je lui ai montré les plages de Thaïlande et depuis il est partant mais pour le Sud de la Thaïlande.

Nous avons un devis intéressant (enfin il me semble) pour un séjour en hôtel 4* à Phuket pour 8 nuits fin janvier, vol via Emirate au départ de Paris (avec une escale à Dubaï : on pourra voir les tours par le hublot 😉) le tout pour 3 300 € en formule tout compris. On pense faire baisser le prix en demi pension voir simple petit déjeuner car nous n'avons pas prévu de passer notre temps dans l'hôtel.

Mais après réflexion je demande s'il y a beaucoup de choses à faire à Phuket et alentours en dehors de la plage, je n'ai pas du tout envie de passer mon temps sur la plage.... Sachant que je n'ai pas non plus envie de monter sur le dos d'un éléphant par respect pour les animaux...

Si ce n'est pas le cas je vais essayer de voir si on trouve dans le même budget un circuit Bangkok puis Phuket.

Vous en pensez quoi ?

Merci d'avance,

AnneSo

Un rendez-vous incontournable du photojournalisme: "Visa pour l'image". Perpignan, du 1er au 21 septembre.

Des sujets inimaginables, des histoires bouleversantes, des témoignages hors du commun et des images choc... Le monde tel qu'il est, raconté avec les yeux de photographes, professionnels ou amateurs. On n'en sort pas indemne... J'ai choisi de ne publier que certaines images, la plupart d'entre-elles n'ayant pas leur place ici. Trop souvent douloureuses, parfois racoleuses.

De plus, la plupart des photos étaient sous verre, affublées d'un éclairage violent. Impossible de rendre une image correcte ! (pardon pour la qualité, loin de refléter la réalité 😊)

.....................................

Je me glisse doucement dans cette foule de visiteurs anonymes... Ma visite démarre sur une série réalisée par des photographes militaires (pour TIM) qui parcourent les garnisons.

Fouille des civils sur un pont près de Bunia (Congo)



Parcours d'un char pour sécuriser un village dans l'ouest du pays (Cote d'Ivoire)



Des légionnaires patrouillent dans un champ de pavots (98% de la production mondiale d'opium provient d'Afghanistan)



Un char Leclerc patrouille dans le sud Liban.

Bonjour,

Et d'avance pardon car je sais qu'il y a des millions de fils du même genre mais en même temps chaque voyage est unique et même en lisant plein d'autres fils il y a des points sur lesquels je n'arrive pas à me faire MON idée. Nous partons pour la première fois en Thailande pour 1 mois en février/mars 2013. Nous partons à 5 avec nos enfants de 9 ans, 5 ans et 22 mois au moment du voyage.

Maintenant que nous avons réservé les vols vers bangkok, nous sommes en pleine réflexion sur le programme que nous comptons établir quand même dans les grandes lignes. 😏

Je vous livre l'état (pas très avancé) de nos réflexions et de nos envies : - Après une arrivée sur Bangkok, nous allons monter 4/5 jours sur Chiang Mai et ses environs... (sauf si vous me dites que 4/5 jours ça suffit pas) - On aimerait finir le voyage par au moins 7/8 jours de plage puis 3 jours bangkok avant de repartir - Entre les deux, on est très très tenté pour passer quelque jours à Angkor (je sais c'est pas en Thaïlande et l'AR en avion est très cher... ), mais si c'est pas possible on laissera tomber. - Le reste est flou

Pour le séjour Balnéaire, on avait songé à Koh Chang, si par exemple on revient du Cambodge, géographiquement c'était pas mal, mais en février/mars je ne sais pas si c'est le mieux. On avait aussi pensé à Koh Lipe qui n'a rien à voir, mais on a laissé tomber à cause des trajets avec plein de correspondances. On peut sans doute faire plus simple avec des enfants. Y'a sans doute d'autres alternatives entre ces deux extrêmes, mais y'a tellement l'embarras du choix qu'on a du mal à y voir clair. On voudrait des bungalows près ou sur une plage de sable clair sous les cocotiers, genre l'image qu'on se fait de la plage de rêve thailandaise quoi, quelques commerces ou restos mais sans trop d'animation non plus, mais pas de béton ni de foule et surtout pas de sandflies !! On ne fait pas de plongée, tout juste un peu de snokelling et encore c'est pas une obligation, on voudrait surtout faire baignade et détente avant les 3 jours à Bangkok et le retour. On est preneur de suggestions, vous aurez peut-être des idées auxquelles on a pas songé ou bien peut-être vous pourrez me préciser sir Koh Chang correspond à nos critères ???

Quand on aura choisi l'île on réfléchira un peu plus au milieu du voyage (que voir entre le nord du pays et l'île choisie en gros). 😛

On m'a filé un exemplaire du LP, je vais aller le bouquiner un peu en attendant de voir si tout ça vous inspire 😉

bonsoir a tous..

comme marqué dans mon titre je part 3mois avec mon chéri en Thaïlande.

nous somme 2jeune gens 25 ans on aime beaucoup la nature et les paysages que se soit a la mer la montagne la jungle..enfin tous nous interresse.. on ai a la recherche d'emotion et de serenité;..

seulement je regarde depuis quelque temps sur internet et on attend toujours parlé des même ville!!!

nous aimerions visité bien sur les ville touristique qui sont a voir vu qu'elle sont si reconnue , mais on aimerai aussi s'éloigné des chantier battu et partir un peu a l 'aventure.. je dit bien un peu car sur place on improvisera surement mais j'aimerai des conseil sur un trip approximatif a ettablir pour s'avoir a peut près ou l'on va.. mon amis souhaite allé dans les îles bien sur et moi j'aimerai allé a l’interrieur des terre un peu plus sauvage.. donc si vous avez des proposition...

je voudrai aussi faire un trip organisé quelque jour dans la jungle ou autre avec un guide dormir dans les tante voir des temple ect.. mais vu que je ne connais pas du tout je voudrai quelque conseil et idée sympa!! et peut qui sorte un peu du commun.. nous n’avons pas un budget serré donc toute les proposition sont bonne a prendre dans la mesure du raisonnable.. on compte dormir un peu partout que se soit a l hôtel dans les tante ou chez l'habitant et peu etre louer une voiture quelque temps histoire de pouvoir allé dans des endroit moin accessible..

merci de vos reponse...

Version:1.0 StartHTML:0000000105 EndHTML:0000012120 StartFragment:0000002353 EndFragment:0000012084 Bonjour à tous,

je remercie par avance ceux qui prennent la peine d’ouvrir ce message et jespère qu’ils auront quelques bonne suggestions à me proposer.

Je pense utile de vous décrire un peu le contexte pour que vous puissiez me donner un avis „éclairé“!

Ma femme et moi avons deux enfants (presque 3 ans et 10 mois). Nous comptons nous rendre de Bonn (Allemagne) vers Budapest le 4 août où nous avons un RDV important (mariage). Pour cela après avoir passé en revu tous les moyens possibles de faire beaucoup de route (je souhaite aussi aller en France rendre visite à mes parents) avec de jeunes enfants, nous somme arrivés à la solution Camping Car loué de fin juillet à la fin août (25 jours en tout). Nous prévoyons de prendre nos vélo et notre Chariot permettant de faire des balades vélo en famille. Nous louons le camping car et avons réservé un modèle avec Alcôve (6 places) qui doit avoir moins de deux ans.

Notre itinéraire obligatoire est Bonn (Allemagne), Budapet (Hongrie), L’Aveyron(France). Ensuite nous avons donc tout notre temps pour faire du tourisme.

J’ai plusieurs types d’interrogations. 1- Les questions relatives au Camping Car en général a) comment dégoter de bon endroits où passer la nuit b) peut-on dormir avec son camping car chez des particuliers ou n’importe où au bord d’une route ? c) Est-ce qu’une installation particulière est nécessaire pour vidanger le camping car ? d) Où m’informer sur les législations relatives au camping car dans les divers pays (Hongrie, Autriche, Allemagne, Italie, France, Slovénie) e) Est-il facile de trouver des recharges de gaz ou vaut-il mieux s’équiper avant f) Canicule + enfants + camping car… est-ce raisonnable?

2- Les questions d’ordres touristiques sur les sites à visiter L’itinéraire du triangle Bonn, Budapest, Rodez donne ceci (capture écran Google Map) Sachant que pour le point 2, il faut tenir compte du fait que nous ne voulons pas faire un marathon touristique au détriments de nos filles qui doivent avoir suffisamment de calme pour profiter de nos haltes et que en gros les vacances soient agréables pour toute la famille et source de détente !

C’est d’ailleurs pour moi la grosse interrogation.

J’ai un souvenir plutôt agité des bords de mer méditerranéen. La folie des Parking pleins à craquer, la voiture brûlante après à peine 4 heures de plages… Que va-t-il se passer avec notre nourriture ? Comment réagit un camping car en plein soleil ? Ainsi, je me demande sérieusement s’il est envisageable de profiter de la méditerranée. De même je me demande quelle est la meilleure stratégie pour garer notre camping car…

Devons nous éviter les plages type Lavandou et leurs équivalents italiens.

Alors voilà … pour mettre un peu d’ordre dans mon message très brouillon, J’aurais besoin d’un côté d’être rassuré par des petits trucs que les habitués du camping-car doivent bien avoir. Si possible des trucs de jeunes parents avec de jeunes enfants comme nous qui ont osé affronter les aoûtiens.

Et ensuite j’aimerais des conseils sur des destinations qui permettront à la famille de ne pas subir le voyage mais bien d’en profiter et de le savourer! Dans cette optique, nous avons sérieusement réfléchi à faire une croix sur Venise et tous les charmes de la côte pour profiter de l’arrière pays et de sa tranquillité.

Je m’arrête… je suis ouvert à tous les conseils qui permettront au père de famille de se détendre :D

Réservation ? Précautions ? Equipement ? Table de camping ? Chaises pliantes ? Soleil ? Canicule ? Ombre ? Eau ? Gaz ? Frigidaire ? Assurance ? Que de questions…………………..

Merci à vous ! Fabien

Bonjour,

Pour mes cinq premiers jours et Bangkok à la fin, c’est réglé mais pour le reste grande discussion à venir. Entre le forum et les différents ouvrages mon cœur balance. Alors, j’ai pris trois options. Etant en famille et ne voulant pas rendre le voyage fatiguant mais plutôt enrichissant culturellement et profiter aussi des paysages et des thaïlandais, Ayutthaya sera le point de notre petite aventure. A partir de là, rien n’est réservé et nous suivrons notre instinct tout en ayant pris le maximum d’info sur vos feuilles de route.

Mais car il y a un mais je suis à votre écoute et toutes les critiques me feront avancer.

- 06 juillet: départ de Marseille - 07 juillet: Arrivée à l'aéroport de Bangkok à 7h00.Location de voiture et départ à Kanchanaburi - 08 et 09 Juillet: découverte de la région de Kanchanaburi, Erawan, nuit au Ganesha park chez François - 10 juillet: Ganesha park - 11 juillet: Départ pour Ayutthaya visite et nuit. 1ere option :

- 12 Juillet: Départ pour Lopburi et Sukhothai - 13 juillet: Sukhothai - 14 juillet: Sukhothai direction Chiang Mai et sa région- 5 jours - 19 Juillet: Chiang Rai et sa région-3 jours - 22 Juillet: Avion pour les iles Phuket (Ko phi-phi-Ko Lanta) ou Surat Thani (ko Tao-ko phangan)-5jours - 27 Juillet: départ des Iles- train de nuit pour Bangkok - 28 juillet:Bangkok-3 jours - 31 juillet: Bangkok direction Aéroport départ 20 h00 pour retour

2eme option : - 12 Juillet : Départ pour le parc de khao Yai avec Greenleaf 1ere ballade à 15 h et nuit - 13 juillet: Greenleaf ballade toute la journée et nuit - 14 juillet: direction Sukhothai et nuit - 15 Juillet visite de Sukhothai et nuit - 16 Juillet : Départ Chiang Mai et sa région- 6 jours - 22 Juillet: Avion pour les iles Phuket (Ko phi-phi-Ko Lanta) ou Surat Thani (ko Tao-ko phangan)-5jours - 27 Juillet: départ des Iles- train de nuit pour Bangkok - 28 juillet:Bangkok-3 jours - 31 juillet: Bangkok direction Aéroport départ 20 h00 pour retour 3eme option : - 12 Juillet : Départ pour le parc de khao Yai avec Greenleaf 1ere ballade à 15 h et nuit - 13 juillet: Greenleaf ballade toute la journée et nuit - 14 juillet: direction Phanom Rung et visite-Prasat meuang Tam retour sur Nakhon ratchasima pour la nuit - 15 Juillet : Visite Phimai et direction Sukhothai et nuit - 16 Juillet : visite de Sukhothai et nuit - 17 Juillet : Départ Chiang Mai et sa région- 5 jours - 22 Juillet: Avion pour les iles Phuket (Ko phi-phi-Ko Lanta) ou Surat Thani (ko Tao-ko phangan)-5jours - 27 Juillet: départ des Iles- train de nuit pour Bangkok - 28 juillet:Bangkok-3 jours - 31 juillet: Bangkok direction Aéroport départ 20 h00 pour retour

Si vous pouvez m'aider à choisir une option ou à en éliminer une, n’hésitez pas et encore Merci à FNK , Jeanmicheldo , Tokara , Boumbastic , Astrapate, Azerty013 , Nicojulo , M74, Ericb, Thuan, Leamayo et les autres pour toutes vos messages c’est vraiment sympas. On se retrouve à manger cet été à la croisé de nos chemins?

Je vais partir m'installer pour au moins 1 an en Thailande, dans la region de Krabi, mais j'ai un petit probleme pour l'organisation de l'arrivée !

Je ne pars pas seul, ma chienne (un berger allemand de 45kg quand même!) fais le voyage avec moi et j'ai du mal à voir ce qui est le plus interesant pour elle. Deuxieme complication, je ne pars pas de la region parisienne, mais de Bordeaux (voir de Toulouse si ca peux m'arranger) et une escale est donc obligatoire au minimum.

Le départ se ferait courant juillet ou aout (aucun impératif la dessus), j'y vais déjà tout le mois de juin pour m'organiser l'arrivée et trouver un logement.

J'imagine que le plus simple reste de prendre Air-france ou KLM au départ de Bordeaux (ils facture le transport de l'animal 200€ peu importe son poids) vu qu'une escale encore en plus c'est pas genial pour l'animal en plus certaines compagnies facturent le transport de l'animal au kg... Mais en fouillant un peu tous les vols passent par Bangkok, rien de directe ce qui fait donc 2 escales et encore, en atterrissant a Phuket en général. Je ne trouve rien qui atterrit à Krabi qui n'est pas hors de prix (3500€+) ou beaucoup trop long (40h) peu importe la compagnie.

Il y a changement de compagnie en arrivant a Bangkok apparemment et donc passage des douanes et récupération sur place avant transfert j'imagine (et recuperer ma chienne peux prendre surement un certains temps) en plus la compagnie qui suit ne prend pas forcement l'animal, si ?

J'ai trouvé sur Krabi.com qu'on peux reserver un taxi (Van pour la cage!) pour environ 3500Bth entre l'aeroport de Phuket et Krabi, ca reste correcte si mon avion arrive ici.

Si mes souvenir sont bon les transfert en van coutent 1k bath environ par personne entre Bangkok et Krabi et il y a environ 8 personnes dedans, il y a surement moyen de s'arranger pour avoir un van en solo ou avec juste 2-3 personnes pour 8-10k bath (c'est long mais au moins en van la chienne sera surement moins stressé et on peux s'arreter entre deux), mauvaise idée ? Le prix du vol en atterisant a Bangkok sans aller plus loin reste un peu moins cher aussi donc ca compense un peu.

Je n'ai jamais transporter ma chienne en avion, tout ca me parait un long periple pas evident, si certains ont une experience à peu pres équivalente je suis preneur des retours!

Autre chose, j'imagine que je suis obligé de prendre un billet A/R avec un retour que je modifierais plus tard (encore des charges mais tampis!) vu le prix des aller simple.

Pour les formalités administratives en cherchant un peu j'ai trouvé, c'est pas ce qui parait le plus compliqué ici!

Je ne suis pas a 300€ près du moment que tout se passe correctement...

Dernière question, hormis cette solution est ce qu'un transport via fret animal de ma famille en france apres mon arrivée sur place est envisageable plus facilement (voiture ou autre chose après pour m'arranger moi-même peu importe l'arrivée de ma chienne) ?

Pour finir laisser ma chienne en France n'est pas vraiment une alternative pour moi !

Merci d'avance : P

Bonjour!

Un ami et moi même partons aux Iles Cook pour 2 semaines en Juillet. Nous voudrions avoir des conseils à propos de notre séjour la bas:

Est il mieux de rester plus longtemps à Rarotonga ou à Aitutaki? Nous pensons faire une semaine chacune, mais Aitutaki nous charme vraiment et nous pensons rester un peu plus de temps la bas. Qu'en pensez vous?

Merci beaucoup!

Bonsoir à tous, On peut lire ici et là la volonté de certains touristes de sortir des sentiers battus...Pour ces derniers quel est donc votre souhait de voyage? Auriez vous la volonté de passer un peu de vos vacances loin de tout, vivre avec les Thaïs dans les campagnes, manger comme eux, ... C'est une question que je me posais ce soir en lisant divers postes relatant cette recherche d'un voyage "hors des sentiers battus"

Bonne soirée Morgan

HI,

Je rentre de dix jours en birmanie, et après avoir lu tant de choses sur internet et sur ce forum, je m'attendais a la claque de ma vie. Je suis rentré plus que mitigé sur ce pays :

- a commencer par sa fréquentation touristique : si vous avez moins de 30 ans et pensez faire des rencontres de voyageurs dans votre tranche d'âge, passez votre chemin. Une photo de la queue a l'enregistrement du vol air asia bangkok>yangoon pourrait parler d'elle même : 70% (au bas mot) de plus de 45 ans, voire 50, 60 ... Beaucoup de français ... Sans compter les retraités en voyage organisés qui arriveront par les vols internationaux via singapour etc ... Attention je n'ai rien contre ces gens la, mais quand on s'attend a un pays un peu aventureux hors des sentiez battus, les bus de retraités français a l'entrée des temples, ca surprend un peu !

- La bouffe, sans grand intérêt si on la compare avec la cuisine des pays voisins (inde, chine, Thaïlande). A yangoon comme ailleurs (je parle de la nourriture de rue ou des restaurants populaires). Pas beaucoup de de fruits disponibles hors de rangoon. Les rares biscuits et autres chips disponibles sont pour beaucoup des trucs ultra lowcost et chimiques importés de chine, donc plus si low cost que ca au final. La nourriture chinoise n'est pas mal. Les nouilles shan sont sympas.

- Les choses a voir. Si vous n'avez pas le temps ou la motivation de trekker (surement de très belles possibilités) pagodes, pagodes, pagodes, pagodes et pagodes. Toutes belles qu'elles soient, on fait vite une overdose.

- Les transports : le train, pas si bon marché vu la qualité, même si rigolo. Louer des moto (genre honda wave) : 10 euros par jours pour une épave chinoise a mandalay ( et en mentant sur ses intentions de ne pas sortirs de la ville sinon c'est .... 15 euros ! ). Combien cela coute il pour une vraie honda au vietnam, indonésie, thailande ? dans les 4 dollars par jour je pense en se débrouillant. On a fait mandalay>hsipaw en 2 roue, les gens de l'hôtel ou nous sommes descendus nous ont regardé comme si nous venions de traverser l'Himalaya en solex. Ca en dit long sur la fantaisie des touristes qu'ils voient passer. Lorsque trop compliqué de prendre les pcikup publics, les trishaws et mini taxis se lachent un peu sur les prix. Et pas facile de négocier, vu que les retraités n'ont pas l'air de les avoir habitué a marchander avec les touristes.

- Les gens : adorables, sourires et échanges faciles. Pas fondamentalement différent des autres pays d'Asie que j'ai pu visiter, ou les gens était tout aussi charmants.

- Ce qui m'a le plus gonflé : la ghettoisation des touristes. J'exagère un peu sur le mot, mais les regions qui ont l'air les plus beles (triangle d'or, nord ouest, sud de rangoon) sont soit fermées aux touristes, soit il faut y accéder en avion (routes fermées aux touristes, il faudra m'expliquer pourquoi). De nombreuses autres "brown zones" ... exemple, vous vous balladez entre pin u lwin et hsipaw, vous voulez faire une boucle en passant par mogok (cf la vallée des rubis), bam, zone interdite aux foreigners ! En gros si l'envie vous prend d'aller ailleurs que sur le joli itinéraire que vous "devez" suivre ( yangoon inle bagan mandalay), on vous met tout de suite des batons dans les roues ...

Au final, apres seulement une semaine en indépendant, on a commencé a m'ennuyer dans ce pays (mention spéciale pour mandalay, ville au charme désuet mais ennuyeuse a mourir) . J'ai trouvé que l'atmosphère, les possibilités touristiques (en indépendant au budget limité en tout cas), les gens qu'on y rencontre (touristes et locaux), la nourriture, etc sont a l'image du pays que le gouvernement semble promouvoir ; propre sur lui, mais un peu gnan gnan et sans fantaisie.

Ce n'est que le retour de mon experience en particulier, mais mon avis personnel est que l'on "survend" ce pays, présenté comme un peu trop "exceptionnel".

Eusebius, qui a hâte de retourner au Vietnam. </htm