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Bonjour, Dans le cadre d'un tour du monde en famille, j'aimerai savoir s'il est possible de descendre le mekong depuis luang prabang ou vientiane(Nord du Laos) jusqu'à Pakse (sud laos) sans passer par un tour operator mais en reservant sur place à l'arrivée quitte à emprunter une compagnie fluviale locale(ce moyen de transport etant plus agréable que le bus pour descendre dans le sud du pays;)si oui est ce onéreux?

Bonjour,

J'ai vu cette guesthouse qui me parait très bien, mais je n'ai pas trouvé de commentaires.

- SABAIDEE dont le site internet me donne envie d'y aller

La connaissez-vous ? Autrement, j'ai également sélectionné :

- RATTANA ou j'ai lu déjà de bons commentaires sur ce forum

Toutes les 2 sont dans les 20$.

Si vous avez d'autres suggestions, un grand merci d'avance.

Je recherche qu'elle soit assez centrale mais au calme, avec du charme. S' il pouvait un petit peu parler Français, ce serait la cerise sur le gâteau 😊😊😊

Bonjour, Je dois partir au Laos avec une amie en début d'année prochaine mais elle me bassine en me disant qu'il y a plein de serpents là bas !!!! Y en a t-il autant que ça ? je n'ai jamais entendu parler de cela - parmi ceux qui connaissent, pouvez vous me répondre ? merci

Bonjour,

Après mon retour de Thailande, il met apparu évident après toutes les recontres que j'ai fait làbas qu'il fallait que je parte plus longtemps pour découvrir l'asie en sac à dos.

J'aurais dans l'année ou dans les dix huit prochains mois l'opportunité de prendre 6 mois pour réaliser cela.

N'ayant pas trouver mon aventurière pour partager ça avec moi et les gens autour de moi restant assez fermer sur le sujet ou juste pour aller voir les bars à p.... Peu de gens comprenne que j'ai pu partir 3 semaines en thailande avec mon sac à dos sans rien reserver.Bref....

Je me prepare donc à patir seul. Cela me freine un peu tout de même. En Thailande, je sais que partir seul n'est vraiment pas un problème vu les routards que l'on trouve un peu partout pour partager un verre ou un trekking de temps en temps.

Je souhaite faire une boucle du genre Thaiande, Laos, Chine, Vietenam, Cambodge, Malaisie, Indonésie (à voir si j'intègre le japon et ou l'australie pendant que j'y suis).

Niveu budget à voir entre 7000 et 10000 euros en fonction de quand je partirai sans le billet d'avion aller et retour .

Ma question est qui l'a deja fait seul, quel budget, mise à part la thailande les autres pays sont-ils aussi fréquenter par des routars. J'ai un peu peur de me retrouver pendant de long moment seul?

Je vais faire une petite mise à niveau en anglais.

Merci.

Dur réflextion de partir seul 6 mois.

Bonjour a tous, je prepare un voyage de trois mois d'oct a janv 2010 en Asie du Sud Est (Thailande, laos, Cambodge, VietNam, Birmanie), en couple avec un garcon de 2, 5 ans. Je suis souvent sur le forum a glaner des conseils d'aguerris. Je precise notre budget approximatif pour vous faire une idee : 10-15E/nuit voire moins.

Je reflechis en ce moment au meilleur moyen de passer de la Thailande au Laos. On sera a Chiang Rai vers le 10-15 oct pour visiter la region du Triangle d'or.

Donc quelle serait la meilleure solution 1/ Bus Chiang Rai -Chiang Kong (2h) puis traversee du Mekong a Houe Xai (achat du visa) puis Chiang Kong - Luang Prabang 2 jours de bateau avec nuit a Pakbeng. C'est tentant si c'est pas trop complique et pas trop cher. Il parait que c'est tres tres touristique, bateaux bondes, incofortables. - Est-ce vraiment interessant et surtout envisageable avec un enfant de 2, 5 ans? ou vraiment trop long??? Les bateaux sont grands comment? Yatil a manger sur place? - quels sont les tarifs? Adulte et enfant. Ou trouver ces infos.

OU BIEN

2/ Avion direct Chiang Mai - Luang Prabang 45 min avec Lao Airlines. Quels sont les tarifs exacts? Et ensuite pour etancher notre soif navigation, de LP faire une descente de la Nam OU vers Nong Khiaw en s'arretant a Muang Khua, qui a l'air d'un site magnifique. Combien de temps prendrait cette escapade?

Je suis ouverte a tous conseils et propositions, surtout en ce qui concerne les itineraires au Laos. La region de Vang Vieng. Comment redescendre vers Pakse et Vientiane. Et le meilleur moyen de rejoindre le Cambodge.

Merci.

Bonjour,

Je ne connais rien à l'Asie mais je souhaite partir faire un voyage d'un mois ou un mois et demi (mi-mai jusqu'à la fin de juin 2008). je projette faire un voyage loin des sentiers touristiques, juste avec mon sac à dos et dans les coins le plus reculés de ces pays et faire des randonnées. D'après ce que j'ai compris, il faut aller au Nord de la Thaïlande et au Laos. Donc je me dis que je pourrais faire un circuit entre les deux pays non? Le problème, c'est que n'y connais rien. que me conseillez-vous svp ? y a-t-il des guides à conseiller en particulier ? Des endroits à conseiller aussi, serait le bienvenue. Côté budget, c'est limité mais savez-vous combien cela pourrait me couter sans passer par les hôtels cher bourrés de touristes ? Enfin me conseillez-vous me concentrer sur le nord de la Thaïlande uniquement ? Laos uniquement? ou ou passer de l'un à l'autre? Bon je pars seul, mais est-ce qu'il y a de risque si on se perd dans le pays ? faut-il un sac de couchage? Voilà merci de vos réponse. Toute information pratique est appréciée. Alex

Bonjour, je pense que vous allez me traiter de fou, mais j'aimerais partir 3 semaines et faire :

Bangkok, angkor, Phnom penh, saigon, da-nang, Hué, Dong hoi, Hanoi, la baie d' Ha long, vientiane, luang phrabang, chiang mai, bangkok !

biensur, j'aimerais faire tout ca en bus et en train, pas d'avion ! en bateau parfois, ca peut etre sympa aussi !!

Pensez vous que certaines villes ne valent pas la peine que je m'y attarde ? d'autres peut etre sont plus interessantes ?

Surtout si vous avez des infos pour aller de Hanoi vers le Laos, en bus, ca m'interesse bcp !

Ah oui, j'oubliais, je pars le 8 juin, jusqu'au 29 ! si vous avez un itineraire a me conseiller, je suis preneur !

Merci !!

Je cherche des informations sur la route de Phonsavan à Paksan au Laos. Quelle est sa praticabilité en décembre/janvier à vélo, ou plus précisément en tandem (VTC costaud équipé de pneux Marathon XR). Quel temps de parcours faut-il prévoir? Si la circulation cycliste n'est pas envisageable, y a-t-il un mode de transport alternatif possible?

Bonjour à tous,

Voyageant en Thailande très bientôt, je souhaiterais me rendre directement de Trat à Nakhon Ratchasima sans repasser par BKK. Quelqu'un aurait-il déjà fait ce trajet ? Peut-on le faire en bus ?

Merci d'avance de vos réponses 😉

bonjour, je suis en ce moment en thailande avec mes enfants (enfin les vrais vacances) et j aimerais savoir si qqun connais les bungalow chez gilles et patchara a koh payam (j y suis allee l annee passee et ns ns y etions bien plu...) malheureusement je ne me souviens plus du nom du reesort exactement et comme ns partons de krabi j aurais voulu pouvoir leurs telephoner avant pour etre sur qu il y ai encore de la place...! Si qqun pouvais m aider ce serait vraiment sympa 😛 a bientot et bonne soiree (ehh oui ici il est deja 20h) P.S:desole pour le manque d accents et autre ponctuation (impossible a trouver sur ce clavier thai)😎

bonjour a tous les voyageurs,

dans le courant 2007.2008, mon prochain voyage aura pour destinations l'Asie n 'ayant pas d'itinéraire précis pour le moment seulement des idée de pays ce qui est déja pas trop mal..... voila je pense arriver en Mongolie la traverser du Nord au sud pour rejoindre le Camboge, j aimerai aussi visiter le baie d'along, Pour l'instant cela n'est qu'un projet mais j'aimerai avoir plus d'infos sur les pays savoir si les backpackers sont les bienvenue ect ....

mercid'avance

Maëlito

Bonjour à toutes! Difficile de trouver un titre de message original dans cette rubrique mais bon... Je voudrais partir mi-janvier de bruxelles pour Bangkok, y rester quelques jours puis prendre soit le train de nuit soit l'avion pour le Laos quelq'une a déjà pris ce train? Puis je pense rejoindre Calcutta un mois plus tard.... Alors plein de questions: * Es-ce que c'est cool le Laos pour une fille seule?(j'ai passé deux fois deux mois seule en Inde, avec toutes les rencontres que ça comporte, et j'ai jamais eu de probleme) * Es-ce qu'il y a aussi cette pudeur qui fait que ça vaut mieux de se couvrir(genre shalwar kameez) * Es-ce que c'est toujours un bon plan de voler de Bangkok, j'veux dire pour les prix...

Voilà d'avance merci! bises cerise

Salut à tous, Je suis sontraint de prendre mes vacances en juillet ce qui n'est malheureusement pas la période idéale pour l'Asie du sud est au niveau temps(mousson). J'ai deja été * En Thailande : Ko-Samui / Ko-phan-gan / Ko Tao en 2004 * En Indonésie : Bali / Lambok en 2005

Je serais tenté de partir pour UN MOIS en juillet pour un circuit Laos; Vietnam; Cambodge, et Nord Thailande(Triangle d'or), ou éventuellement Birmanie ou iles coté Ouest de la Thailande... Je sais que ca fait beaucoup et pas grand chose de concret..., mais la question est un peu comment est le temps sur place à cette période de l'année : * Pleut il un peut de temps en temps, ou vraiement à verse pendant 3 jours? * Quelles régions pourriez vous me conseiller?

Quels circuit se combinent bien dans cette Zone?

Les visa pour les différents pays sont ils à organiser à l'avance, ou est-ce qu'ils s'obtiennent au passage des frontières? Je sais que pour ma copine qui est autrichienne, ce n'est pas toujours les mêmes formalités...

Que pouvez vous me conseiller en règle générale. à savoir que ce serait trop Sac à dos sans grande pré-réservation...

Merci d'avance á tous, SEb

j'ai acheté deux billets pour la Thailande mais je supporte pas les endroits trop touristes et j'avoue que pour ca la Thailande me fait peur!!!🤪 Donc je me dis que de filer au Laos ca peut etre pas mal...Vous en pensez quoi?

Bonjour,

D'ici 1 petit mois direction Bangkok pour rejoindre par train ou par bus Vientiane. Ensuite la question que nous nous posons (nous partons à trois): Nord ou Sud? Nous séjournerons 15 jours au Laos. Envie d'un séjour authentique, d'une jolie aventure humaine, d'éviter les lieux trop touristiques....alors si certains d'entre vous ont des suggestions...merci à l'avance

Bonjour à tous,

Nous partons cet été réaliser un petit périple en Asie du sud est.. C'est pourquoi nous vous sollicitons. Nous aimerions faire le trajet Luang prabang - Vientiane en bateau (vitesse rapide), avez vous des infos sur le sujet ? (prix, durée, horaires, embarquement).

Par ailleurs, savez vous à quelle heure ferme la frontière à Nong Thai (thai-laos) ?

Enfin, des infos sur les 2 jours en jonques sur la baie d'along ?

Merci d'avance...

Salut tlm, je voudrais partir en voyage dans envirion 1 an avant d'aller a l'universite. Je voudrais partir au mois de fevrier 2006 pour 3-4 mois je voudrais visiter la Thailande, la malaisie, le Viet-Nam, je ne suis pas certaine de vouloir aller au Laos.Est-ce qu'il y a quelque chose la-bes que je vais manquer? Est- ce que j'en ai asser de 3-4 mois pour tout voir. J'ai vraiment beaucoup d'interogation. Combien d'argent je devrais apporter? tout les conseils seront les bienvenues. Emn passant, je part en sac a dos pour la premiere fois de ma vie.

😉 Alexan de Montreal

J'ai l'intention de partir pour une semaine à Shanghai en février. Pourriez-vous me conseiller un hotel, facile d'accès et situé dans "le centre commerçant" (le Bun, Nanjing road, etc...) - et très bien rapport qualité-prix - Merciiiiiiiiiiiii

Comme dirait Solene, pour le « n’importe quoi, tout ce que vous voulez », C’est ici que ça se passe 😛

Hi, During our stay in Luang Prabang, we're considering a 2- to 3-day trek, but we're torn between two options:

- Organized by an agency? Do you know any that offer what I'd call "authentic" experiences at "reasonable" prices?

- Going solo? Can you easily find public transport to get 80 to 150 km away from Luang Prabang without spending all day on the road, and hike to a few villages? (Car rental seems quite expensive, and the driving conditions are unpredictable.)

Do you have any advice on which direction to prioritize from Luang Prabang? North, East, West, or South?

Thanks for your help! Christian

Bonjour à tous, je part le mois d'aout au Laos avec 2 amies. Nous sommes en train de faire notre itinéraire au plus précis avec les visites, les temps de trajet etc Nous avons donc plusieurs questions: -la boucle de thakhek sur 5 jours comporte beaucoup de grottes, est ce faisable en aout avec la moisson? ou l'eau est trop haute et on verra rien? (route impraticable en moto, grottes immergées) -même question pour les 4000 iles, y en a t ils qui sont immergées ou ça ne change rien? possibilité de voir des dauphins? Ensuite nous voulons faire la gibbon expérience à houei sai, notre soucis est pour la suite...on n' a pas beaucoup de temps (1mois pour le Laos c est court!) et on veut en voir un max. Nous aimerions savoir s'il y a un bus qui fait houei sai à pakmong et si les villages qu'on va louper "n'en valent pas trop la peine". Nous avons également vu qu il" faut passer" phongsaly mais que pour y aller c est la "galère" bus jusqu à oudom sai attente 1 journée pour l autre bus pour phongsaly. Notre but n'étant pas de passer notre vie dans les moyens de transport on ne sait pas trop si on fait houei sai/oudom sai/phongsaly ou si on "zape" le village pour gagner du temps et profiter de Muang ngoi /luang prabang/phonsavan... Aprés le choix va peut etre se faire autrement si les grottes sont invisitables on "gagne" 5 jours bref le tout est un peu lié. Je vous remercie par avance, en espérant que vous aurez des réponses.

Bonsoir,

Le concours du mois de janvier a été gagné par Heriklès grâce à sa photo du Louvre. N'ayant pas la possibilité d'organiser celui de février il m'a demandé si je voulais bien m'en occuper. Et rien ne peut être refusé à Heriklès... 😇

Je déclare ouvert le 67e concours de photos VF.

Mais pourquoi ce titre pour cette discussion ? C'est de la com., c'est pour que les curieux cliquent 😛

Thème de ce mois de février 2016: "Le photographe en voyage"

J'ai cherché un sujet ludique, accessible à tous et ouvrant débat que nous pourrons poursuivre sur la discussion des à-côtés. J'ai voulu mettre à l'honneur les "photographes" voyageurs que nous sommes: avertis, timides, doués, amateurs, passionnés, débutants... Les pages qui vont suivre sont ouvertes à tous, l’essentiel est de se faire plaisir en postant une image agréable à regarder; essayez de nous surprendre, de nous amuser.

Situation rocambolesque, prise de risque, photographe patient, selfies, simple auto-portrait, hordes de touristes en clic... Tout est permis. Ma seule exigence:

Voir des personnes en train de photographier.

Vous pouvez poster jusqu'à trois photos prises par vous (et non sur Internet), chacune dans un message différent, en indiquant leur numéro (1, 2 ou 3). Toutes explications sur ces photos seront bienvenues. Elles devront respecter le thème tout en étant une invitation au voyage.

Vous avez jusqu'au samedi 20 février 2016, 23h (heure de Paris) pour présenter vos oeuvres. Alors le vote pourra commencer et se terminera le samedi 27 février à 23h.

Vous voterez pour trois photos maximum (et minimum), en indiquant le plus clairement possible le numéro de la photo. La première photo de votre vote se verra attribuer trois points, la seconde deux et la troisième un seul. Les votes comportant plus de trois photos ne seront pas pris en compte. Le gagnant est celui qui aura proposé la photo obtenant le plus de points. En cas d'ex aequo, le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places, à défaut, de secondes. Enfin, en cas d'égalité parfaite, le gagnant sera celui ou celle qui aura obtenu son score avant l'autre. Ce vainqueur aura alors la lourde tâche de choisir un thème à son tour pour le concours de mars qu'il organisera. Les ex aequo à une autre place que la première ne seront pas départagés.

Enfin, il n'est nul besoin de participer au concours pour voter. Merci de ne poster sur ce fil que des photos pour le concours, et à compter dusamedi 27 à 23h, seulement les votes.

Un fil de discussions autour de ce concours a été ouvert ici: http://voyageforum.com/v.f?post=7354617;page=unread#unread

Et le diaporama organisé par Herik et présentant les photos, par là: picasaweb.google.com/...&feat=directlink

Bonjour, Je dois descendre le Mékong jusqu'à Luang Prabang , il faut être là à 8H30 Est il plus sympa de passer la nuit qui précède en Thailande ou au Laos ?

Merci de vos infos

Bonjour à tous,

Je lance le nouveau thème du concours photo VF d'octobre 2014 : "Vous montez ou vous descendez ?"

A l'aube de l'humanité l'homme n'avait pas grand choix pour s'affranchir des obstacles, en fait il ne devait compter sur lui même mais c'était sans compter sur son intelligence et sa réflexion, c'est ainsi qu'il inventa l'échelle puis plus tard l'escalier beaucoup plus esthétique et efficace. Avec l'avènement de l'électricité il fit "exploser" son imagination, ascenseurs, escaliers roulants, etc ...

Bon j'imagine que vous avez déjà une bonne idée sur ce thème. Aujourd'hui l'homme est capable de franchir monts et montagnes, pour cela il fit construire : routes, voies ferrées, chemins aménagés, que dis je ? funiculaires ou autres téléphériques. Coté distraction n'hésitez pas à aller faire un tour à la fête foraine ça monte et ça descend bien aussi. Vous aimez l'aviation ? ... clichés d'Ovbi (Objets volants bien identifiés) autorisés à condition qu'ils ne soient pas "cloués" au sol et que leur trajectoire s'inscrive dans une certaine déclivité.

Ponts à l'horizontal , buildings s'abstenir, ils seront hors sujet !

Si on résume, sur ce thème il s'agira bien de mettre en valeur tous les "outils" créés par l'homme pour monter ou descendre !

Règlement en quelques points :

Dépôt des images jusqu'au dimanche 19 octobre à 22h00 !

3 photos maxi postées par membre avec un petit commentaire sur le lieu et le contexte de sa prise de vue. 1 seule photo par message svp.

Prises de vues réalisées en voyage (mais ballades pour nous faire découvrir son pays ou sa région acceptées).

Votes ouverts à tous du lundi 20 au dimanche 26 octobre à 00h00 !

Interdiction de voter pour ses propres clichés.

Photo n°1 = 3 points Photo n°2 = 2 points Photo n°3 = 1 point

Tout le monde peut (devrait) voter en précisant sans ambiguité le pseudo du déposant suivi du numéro de photo avec si possible un petit commentaire pour expliquer son choix.

La photo gagnante est celle qui obtiendra le plus de points. L'heureux vainqueur aura la tâche d'organiser le concours du mois de novembre. En cas d'égalité le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places.

Ici c'est le fil pour déposer vos photos (Un post par photo svp !) et plus tard ce sera celui pour les votes.

Pour discuter sur les photos il faut aller sur le fil de discussion intitulé : Discussion autour du Concours photo VF octobre 2014 "Vous montez ou vous descendez ?"

Cliquez ici pour visualiser le diaporama de toutes les photos (merci encore à Herikles pour sa collaboration).

Cordialement Magellan18

Bonjour Je recherche des informations sur la faisabilité (Conditions) d'importer un bateau au Vietnam. Type vedette rapide 15/18 mètres, 3 cabines, 2x400 ch (d'occasion) pour faire des excursions "pêche au gros" Pour donner le parfum, ma clientèle serait principalement locale et je connais bien le Vietnam pour y avoir vécu quelques années mais sur ces infos, je sèche lamentablement. À la limite l'adresse´un yachting club de plaisance si ça existe... D'avance merci.

Suite a mon voyage dans le golfe de Thailande en mars dernier je souhaite faire part de ma dexeption notamment sur Ko Tao. Le touriste est vraiment attendu pour son argent l 'acceuil n'est pas du tout sympathique. Les routes sont tres dangereuses et l'accès aux plages souvent sale. Pour le Snorkeling il n'y a pas grand chose a voir. J 'ai loue un scooter a Chalok Bay chez Suvatthanee et j' ai du payer 500 € de reparations pour des rayures sur le scooter qui y étaient certainement avant, mais vu qu ils gardent le passeport comme caution on n a pas trop le choix et impossible de payer avec la carte de credit car il n y a pas de lecteur C.B.. Aussi il ne faut pas hesiter a faire des photos des scooters avant de louer.pour une crevaison qui normalement coute 150 baths j ai du payer le double. Le sejour sur les iles de ko phangan et ko samu s est mieux passé ainsi que la location de scooter.

Bonjour

Il semble qu'il y ai des mesures spécifiques à l'obtention de visa pour aller en Chine à destination des français. Je suis actuellement en Thailande et j'aimerais me rendre en Chine d'ici peu.

L'ambassade chinoise me demande : -ticket aller retour d'avion - réservation d’hôtel - justificatif de ressources - attestation d'assurance

De plus, il n'y a pas de possibilité de faire une visa en express pour les ressortissant français.

Pffff

Bref, je n'ai pas envie de payer un billet d'avion, ni une quizaine de nuit d'hotel pour me voir refuser mon visa.

J'imaginai fournir de fausses réservations d'hotel et de bilet d'avion. Trés facile de nos jours à l'aide d'un ordinateur. Pensez vous que c'est envisageable? Est ce que les autorités chinoises vérifie réellement la véracité des réservations? Ou est ce une très mauvaise idée?

Mille merci de vos éclaircissements ;)

Bonjour,

Je pars bientôt pour le Laos. Je sens que le voyage sera malheureusement bien trop court, notamment pour la partie dans le Sud. Me basant sur divers itinéraires trouvés ici et là, j'avais élaboré le programme suivant sur quatre jours:

1er jour: Plateau des Bolaven avec départ de Pakse et arrivée à Champasak pour la nuit;

2e jour: visite du Wat Phou au petit matin, puis descente sur Don Khong ou Khone;

3e jour: Don Khong

4e jour: Don Khong, puis retour sur Pakse en fin de journée pour un départ par avion le lendemain.

Bref, je pensais avoir près de trois jours complets pour découvrir les 4000 îles sans trop de stress et me rendre si possible à la fois à Don Khong et à Don Det/Khone.

En cherchant un peu les horaires, je me rends compte que la plupart des transports partent tôt le matin. Par exemple pour le trajet Don Khong - Pakse, le site Travelfish indique "Departures at 06:00, 07:00, 08:00 and 08:30" !

Quelqu'un sait-il s'il est possible et facile de trouver des moyens de transport sur ces destination en milieu ou fin de journée. Par exemple, est-il possible de faire Champasak - Don Khong en partant vers midi et quelle serait l'heure d'arrivée approximative? Et est-il possible de revenir sur Pakse depuis Don Khong ou Don Det en partant l'après-midi? Même chose pour le trajet Don Khong - Don Det: je n'ai vu que des indications sur des départs le matin. Trouve-t-on facilement des navettes à d'autres moments de la journée?

Merci d'avance!

Bonjour, même si le sujet a été souvent abordé, je recherche qq précisions concernant l'obtention du visa à cette frontière. 1)Peut il être obtenu coté thai en fin d'après midi (car nous prefererions dormir à chiang khong) ou vaut il mieux le fairele lendemain matin avant de prendre le bateau pour Luang prabang Quel est le prix en bath? Peut on prendre le billet pour les slow boats le matin même du départ ou mieux vaut réserver un pack, par agence à partir de chiang mai (y a t-il le risque de bateau complet) En effet nous arriverons de chiang mai le 09/12/2010 et notre planning est serré. Quel est le prix en bath? Pour résumer nous sommes trois, nous pensons prendre le bus chiang mai/chiang khong le matin du 09/12 pour une arrivée aprés midi, se loger et s'occuper du visa pour traverser le mékong le lendemain matin et prendre le bateau pour luang prabang le tout au meilleurs prix tout en restant indépendant. Par avance merci de vos réponses car même si j'ai lu de nb post sur le forum je n'ai pas réussi à tout systhétiser