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Retour sur 10 jours en Jordanie-Israël English translation pending
Salut,
pour une fois j'ai fait un voyage organisé accompagnant ma chère et tendre qui voulait faire un pélerinage en Terre Sainte. Donc deux choses complètement incongrues pour moi, voyage organisé et pélerinage, mais bon, c'est une expérience.
Donc d'abord le carnet de bord puis mes petits commentaires.... Bon courage!
Bien entendu, sur mon site, c'est plus complet, y'a plus de photos, de commentaires, de coups de cœur, de coups de gueule !!!, c'est ici
Lundi 29 octobre
Décollage à 12h25 en direction d'Istanbul, par un vol de Turkish Airlines. Très bon repas à bord fidèle aux bons souvenirs que nous avaient laissé la cuisine turque. Arrivée comme prévu à Istanbul, 3h d'escale et redécollage vers Amman à 19h55 toujours avec Turkish Airlines. Encore un bon repas, mais par contre, le vol dure plus longtemps que prévu, car initialement il devait passer par Beyrouth et pour une raison inconnue (!) il passe par le Sinaï, Aqaba et remontée vers Amman. En effet, il semblerait que pour des vols n'allant pas en Israël, le survol du territoire est alors interdit (pas d'infos là dessus, mais je cherche). Arrivée plus tardive que prévue à Amman(environ 23h à l'heure d'Istanbul ce qui fait 0h en Jordanie car il y a 2 h de décalage avec la France.
Là commence maintenant la joie du voyage en groupe !!! Tout d'abord le visa. En individuel, cela se passe relativement bien, mais en groupe, il faut un visa groupe. Environ ¾ h d'attente donc pour enfin sortir de l'aéroport, 1/4 h d'attente du bus et enfin route vers Petra. J'avais tablé sur un dodo à 4h du matin, beaucoup avaient ri et finalement dodo à 4h ; Dur, dur, dur. M'enfin, on le savait un petit peu avant de partir.
Mardi 30 Octobre
Réveil poussif, petit dej de qualité moyenne et comme l'hôtel est près du site, petite marche vers l'entrée. Là, notre guide commence son numéro. Tout d'abord il fait la pub des calèches et autres chevaux, puis nous installe dans un coin, bien avant le siq pour nous répéter ce que nous savions déjà, puisque tout avait lu au moins 3 trucs su Petra. Enfin la traversée du Siq, splendide, il faut vraiment prendre son temps, laisser passer les gnous (euh ! Les groupes de touristes pressés) Lorsqu'on débouche sur le trésor, et malgré le monde, un choc se produit, c'est splendide .La visite du site de Petra n'est pas que le trésor, mais plein de belles choses différentes, toutes taillées dans le rocher. 1- Le trésor
L'enthousiasme est maxi, et là notre guide se refait remarquer en invitant à boire l'apéro( invitation à payer bien sur). Je préfère aller faire quelques images et quand je reviens, tout le groupe est assez agité, puisque le personnage annonce le tarif à payer. Le prix vu ensuite partout augmenté de 1 euro ( sa commission??). Un petit tour à la chapelle des mosaïques et l'arrivée sur la ville basse. Vient ensuite le sacro-saint repas de midi. Là encore, nous pensions être attendus, mais rien n'a été réservé. Ou là laà !! je m'énerve, car je vois passer le temps et pour un bout de viande, je risque de ne pas avoir le temps de voir tout ce que je veux voir. Hop une décision et on saute le repas.
Il est 13h et je décide de monter au monastère. 25 minutes plus tard (on marche bien) c'est une superbe vision qui apparaît devant nous. Ce bâtiment est magnifique, un peu plus haut se trouve « the top of the view in the world », malheureusement une légère brume nous empêche de l'admirer. 2 - Le monastère
Cette promenade n'est pas difficile, chacun son rythme, elle est à 80% à l'ombre l'après midi mais par contre le résultat en vaut la chandelle. Un petit repos là haut en buvant un coup et descente vers la suite, les tombeaux royaux. Ils ont de la gueule aussi bien de loin que de près. C 'est très facile comme promenade même si c'est bien au soleil. Enfin mon dernier objectif est le site du haut lieu du sacrifice, une montée assez rude (c'est aussi la dernière de la journée), des marches très irrégulières, mais le résultat est sympa aussi : une belle vue en plongée sur les tombeaux et la ville basse et surtout un silence apaisant. Une dernière descente, encore un moment de contemplation devant le trésor puis le siq et il est temps de rentrer à l'hôtel. C'est là que l'on voit l'avantage d'avoir un hôtel proche du site, car la fermeture est assez tardive.
Diner et dodo.
Mercredi 31 Octobre
HOTEL : Petra Palace Hôtel : A éviter, pas de pression dans les douches, obligé de se laver avec un très mince filet d'eau, des murs en papier cigarette, un accueil peu courtois.
Même topo que hier pour le petit déjeuner, et départ par la route des rois, direction Wadi Rum. En quittant Petra, un joli point de vue sur le Siq, surtout son entrée et quelques km plus loin, (5 ou 6), il faut s'arrêter pour voir le site de Petra d'une vue perpendiculaire au Siq, on y devine le trésor. 3 - Faut le trouver, le Siq !
Route vers Wadi Rum et le « camping dans le désert » Comme prévu, un truc à touristes, avec excursion en 4*4. Une nouvelle fois le guide entourloupe tout le monde en proposant moyennant supplément un tour plus long. Seul à ne pas vouloir, je cède car notre groupe est hyper sympa. On prend les véhicules et manque de bol, lorsqu'on est assis dans notre 4*4, on ne voit rien !!! Je ferai toute l'excursion debout !! Le lieu est sympa, me rappelant le Naukluft en Namibie, des arches, des dunes, un feu avec du thé en attendant le coucher du soleil, tout cela nous ferait bien oublier les affres du début si notre cher ( très très cher!) guide ne nous avait pas arrété en plein milieu du désert, pour un thé qu'il nous présente comme super et qu'il veut encore nous faire payer . Devant la levée de boucliers, il « prend » sur ses deniers personnels la dépense ( Mort de rire) 4 - Une arche du Wadi Rum
Retour au campement, diner et dodo.
Jeudi 1 Novembre :
Le campement dont je ne me souviens pas le nom : Si on oublie, les lumières de la ville de Rum à 1km, le train qui est passé dans la nuit (2km), l'avion qui a survolé le camp, les chiens qui ont aboyé, le groupe électrogène, on se croirait vraiment dans le désert. Truc à touristes à éviter !
Départ matinal car ce soir on dort au lac de Tibériade. Route longue et difficile jusqu'à Madaba. L'église St Joseph possède une fantastique mosaïque représentant une carte de la Terre Sainte.
5 - L'église St Joseph
A voir ! Ensuite direction le Mont Nébo, et normalement une vue sur la « Terre Promise », mais encore une fois pas de bol. Descente vers Béthanie, le lieu où Jésus a été baptisé (hum, hum, hum, ...) Endroit malgré tout curieux, car Israël est tout proche (3m : la largeur du Jourdain à cet endroit) et de chaque côté du fleuve, il y a des cérémonies de baptêmes ( on trempe tout le corps dans l'eau).
6- Béthanie
Enfin arrêt au traditionnel magasin que le guide connait bien et qu'il nous recommande et route vers le poste frontière le plus près du lac de Tibériade. Ah le passage de frontière !
Tout d'abord un militaire monte dans le bus pour vérifier les passeports, 100m plus loin deuxième vérification, 100m encore et il faut descendre les valises, les faire passer dans la grosse machine, pour les récupérer et les remettre dans le bus qui est 5 m plus loin, puis on roule encore 100m et on descend pour aller faire vérifier notre passeport. On n'a pas encore quitté la Jordanie. Mais là un grand moment d'émotion, l'adieu au guide, ….un peu froid comme départ:curieux !!!
Un dernier contrôle où ils ne nous vérifient pas les passeports (mais apparemment ils auraient pu) et le bus nous dépose devant la douane israélienne . Un premier contrôle de passeports, une vérification de valises et une deuxième vérification avec des questions. J'y suis resté dix minutes. On m'a demandé mon nom, prénom date et lieu de naissance, les pays que j'avais visité et plein de questions. Comme j'ai beaucoup de visas de pays arabes, ils m'ont demandé lesquels je connaissais, et si j'avais visité le Liban, la Syrie, le Pakistan, l'Afghanistan, le Yémen soit de super lieux de villégiatures actuellement ! Un grand coup de tampon sur mon passeport alors que j'avais donné une feuille blanche pour le faire dessus. Allant souvent au Maroc, je suis un peu inquiet pour l'avenir. Inch 'allah, on verra bien. Un dernier contrôle de passeport, et on fait connaissance avec notre nouveau guide. A noter que toutes les vérifications de passeports se sont faites sur 20m maxi.
Arrivée à notre logement, diner et dodo.
Vendredi 2 Novembre
Beaucoup de trucs religieux durant cette journée, normal dans un sens !
Dans l'ordre, l'église des Béatitudes, avec une super vue sur le lac de Tibériade,
7 - L'église de la multiplication des pains
une balade en bateau sur le lac de Tibériade, la primauté de Pierre et Capharnaüm. Déjeuner au bord du lac et direction Nazareth. On voit une énorme différence entre les cultures israéliennes et jordaniennes. De même avec de nombreuses choses. On a le luxe d'un côté du Jourdain et la misère de l'autre côté. Visite du vieux village de Nazareth. Un puy du fou version mini, où des figurants essaient de montrer comment était la vie du temps de Jésus. Pas indispensable, mais bon.
8 - Le spectacle
Ensuite visite de l'église de l'annonciation. Spéciale de l'extérieur, elle est splendide de l'intérieur. Un très joli édifice.
Retour vers le logement
Diner et dodo
Samedi 3 novembre
Réveil très, très tôt, à cause d'une foutue course de vélo qui entraîne la fermeture des routes autour du lac de Tibériade à 6h, il faut donc passer avant. Route vers St Jean d'Acre, ville des croisés, mais à cause des vélos, on y arrive et tout est fermé. Petit tour sur les remparts, visite de la citadelle, trouvée il y a peu de temps sous la vieille ville, promenade le long des quais et visite des souterrains. 9 - St Jean d'Acre

Matinée très intéressante qui se poursuit au sommet du Mont Carmel, d'où l'on a une très belle vue sur le pays. A noter sur la route un tombeau comme il y avait il y a 2000 ans avec une pierre qui roule pour le fermer. Apparemment il en resterait moins d'une dizaine en Israël.
10 - Une statue au Mont Carmel

Ensuite déjeuner dans un Kibboutz, qui nous fait penser (même si on ne l'a pas connu)à une cantine soviétique du temps de Staline. Grande salle impersonnelle et une notion de collectivisme impressionnant. Une sacrée leçon !!
Route vers Césarée Maritime, lieu créé par Hérode. Un bon petit film au début montre grâce à des images de synthèses comment c'était avant..... Ce site au bord de l'eau a un charme particulier. Continuation vers l'aqueduc, qui ne mérite pas vraiment le détour, car même s'il est long, il n'est pas mis en valeur. Route vers Jérusalem.
Diner, petit tour dans le quartier et dodo.
Dimanche 4 novembre
Lever plus tard et départ pour la vieille ville. Entrée par une porte au niveau de la place du mur des lamentations et l'accès au dôme du rocher. C'est ce dernier que l'on veut voir et là à 8h30, il y a une file d'attente pour deux heures au moins. Il y a un contrôle de sécurité, style aéroport, mais qui n'ouvre pas à toutes les heures. Au vu de la file , décision est prise de chambouler le programme. Il faut savoir que les horaires de ce chechk point sont draconniens. Bon après un petit tour au mur des lamentations, les hommes avec kippa d'un côté, les femmes de l'autre.
11 - Le mur des lamentations
Direction la Basilique Ste Anne et la piscine de Bethsada, puis la Basilique de l'Ecce Homo et le Lithostrothos. Des lieux symboliques au niveau religieux, mais pas spectaculaires au niveau architectural. Après un rapide déjeuner au restaurant Nafoura (le meilleur repas du séjour), route vers Ein Karem et l'église de la visitation. Beaucoup plus calme comme lieu, mais une nouvelle fois, plus symbolique qu'exceptionnel. Ensuite on peut aller sur le dôme du rocher et on s'en prive pas, car c'est vraiment, vraiment magnifique.
12 - Le dôme du Rocher
Route vers Bethléem et après un arrêt aux Champs des Bergers, coup dur car la Grotte de la Nativité ferme à 17h et il est 16H45. Donc route vers le traditionnel magasin que le guide connait, mais celui-là il est mieux que les autres car tenu par un palestinien qui fait travailler son peuple et partage ses gains. Quand on voit le bonhomme, sa tenue, sa voiture, .. son peuple doit être aussi très riche, mais eux ils doivent cacher leurs richesses !!!!
Diner et dodo
Lundi 5 novembre
Lever très matinal, il faut rattraper la visite manquée de la veille. Départ à pied de l'hôtel (seul avantage de celui-ci), marche sur la via dolorosa et les stations du chemin de croix. Arrivée au St Sépulcre. Cette église immense renferme et le rocher sur lequel Jésus aurait été crucifié et son tombeau. Une vingtaine de mètres les sépare. Une foule immense fait la queue pour le tombeau, il faudra attendre plus d'une heure au milieu de guides russes qui ne cessent de parler. On dirait qu'ils sont payés au mot, alors qu'il semblerait que beaucoup de personnes aimeraient avoir le silence. A noter que quand des religieux veulent prier dans le tombeau, ils passent devant tout le monde, s'installent dans le lieu, prient, ce qui fait augmenter le temps d'attente. Pour des gens qui n'ont que ça à faire, ce n'est pas correct. Pour ceux qui sont venus avec un certains nombre d'images sur ce moment de la religion, il y a une très grande déception car ce lieu est plutôt Disney qu'un lieu de culte.
13 - Le tombeau du Christ
Ensuite visite sur le deuxième tombeau du Christ (et oui c'est comme les sources de la Loire!), il y a l'endroit vénéré par les protestants. Là c'est beaucoup plus calme, plus proche des images que les gens ont. Route ensuite vers Bethléem, pour la basilique de la nativité et sa grotte. Bilan deux heures d'attentes où tout le monde essaie de passer devant les autres, avec bousculade, pour pas grand chose. Une nouvelle fois des religieuses sont passées devant et ont monopolisé les lieux 25 minutes. Il va s'en dire que le retard a été énorme dans les prévisions.
14 - Église de Bethléem
Route ensuite vers Qumran, au bord de la Mer Morte, en traversant Jérusalem et les différents check points entre Palestine et Israël. Petit film dans une salle climatisée à fond (15°C) alors que dehors il fait 30 °C, puis tour rapide des fouilles archéologiques. Repas immonde dans une cafétéria et un très bon moment arrive : la baignade dans la Mer Morte. Des vestiaires sont là, des douches d'eau claire aussi. Le bain est vraiment sympa, le sol est gluant, c'est un sable-boue, on glisse, il y a des trous mais une fois trempé, la sensation est vraiment cool. C'est une grande partie de rigolade. Après un passage rapide à Jéricho, ville la plus vieille du monde c'est un retour à l'hôtel après un détour au Mont Scopus pour voir Jérusalem illuminé.
Mardi 6 novembre
Départ au Mont des Oliviers où la vue sur la ville est splendide ; 15 - Vue sur Jérusalem
Visite à la suite du Pater Noster, Dominus Flevit, Gethsémani. Ces visites se font dans le sens de la descente et font voir Jérusalem de façon différente à chaque étape.
16 - Pater Noster
Continuation vers Saint Pierre en Galicante où un nouveau point de vue fait voir Jérusalem d'une autre façon.
17 - Saint Pierre en Galicante
Et comme c'est le dernier jour, après le repas c'est le temps libre consacré aux achats. Sympa, classique dans le pays du Moyen Orient, on se laisse prendre au jeu du marchandage et à la fin de la journée tout le monde est content.
Retour à pied à l'hôtel, diner et dodo
Mercredi 7 novembre
Réveil à 1h du matin, départ à 1h50, arrivée à l'aéroport Ben Gourion à Tel Aviv à 2h45 et début des formalités. Comme on est un groupe, les fonctionnaires israéliens choisissent une personne, parlant anglais de préférence et lui pose des tas de questions sur le voyage, le groupe, ce que l'on a fait, etc..
Ensuite le chef choisit une autre personne du groupe, en l'occurrence, c'est pour ma pomme et me pose des questions similaires au premier. Le chef fait le lien entre nos réponses et s'il n'y a pas une grosse différence, le groupe peut commencer les formalités. La grosse crainte est que quelqu'un nous ait donné, et non vendu, quelque chose à emporter. Les valises pour la soute peuvent être fouillées (9/23). Malgré tout cela ne prend pas un temps terrible, par contre une fois débarrassés de nos bagages soutes, les contrôles pour les bagages à main sont vraiment minimes, on a pu passer de l'eau sans soucis contrairement à tout ce qui se fait dans les autres aéroport du monde !!
Vol sans soucis vers Istanbul, escale rapide, puis vol vers Lyon avec ½ h de retard.
ALORS ?
Au niveau du voyage organisé, je dois dire que j'ai été agréablement surpris. Le groupe était super sympa, pas de retard, beaucoup d'unité, peu de contraintes liées au groupe, si ce n'est que dans les lieux touristiques, l'arrivée d'un groupe déclenche une frénésie parmi les autochtones et ceux-ci cherchent vraiment à faire du fric, chose que l'on ressent moins en individuel.
Au niveau pélerinage, aucun commentaire puisque je me suis mis de côté du groupe durant tous les moments propres au pélerinage, ce qui m'a donné l'occasion de bien discuter avec des personnes, notamment un syrien dont les parents sont sur Alep et qui m'a parlé de son pays d'une façon que je n'ai jamais entendu dans les médias. Les longues discussions que j'ai eu avec le guide juif, ont été très fortes, car j'ai essayé de le pousser dans ses retranchements par rapport à la situation politique.
Au niveau lieux touristiques, la Jordanie est vraiment magnifique et Petra sublime, quant à Israël, tous les lieux que nous avons visité étaient en lien avec le pélerinage et donc sans grand intérêt autre que spirituel. Ex le St Sépulcre qui le haut lieu du christianisme, n'est pas la plus belle église que j'ai vu, loin s'en faut. Se démarque un peu, le dôme du rocher, la baignade en Mer Morte, la vue depuis le Mont des Oliviers et l'intérieur de la Basilique de l'Annonciation à Nazareth.
Au niveau hôtel, une catastrophe (voyage organsié bas de gamme ??? pourtant le prix ne l'était pas ). PETRA : Petra Palace : Murs en papier cigarette, lorsqu'on se parlait on ne savait si c'était entre nous ou avec les voisins.
WADI RUM : Captain Wadi Rum Camp: Tout près de la ville avec les bruits de voitures, train, avion et aboiements. Rien à voir avec le désert!!!
TIBERIADE : Kibboutz Karei Deshe : Peut être le mieux, chambres ultra simples mais fonctionnelles (douche, une vraie!, wc et 6 lits !!!)
JERUSALEM : Hôtel Méridian: Seul intérêt, proche de la vieille ville (10 minutes à pied)
Voilà, ça c'est fait. Je suis très content de l'avoir fait, et je pense que la Terre Sainte doit se faire en pélerinage (ou avec quelqu'un qui le fasse comme cela ) car je ne suis pas certain qu'en simple touriste on y trouve son compte.
a+
Lundi 29 octobre
Décollage à 12h25 en direction d'Istanbul, par un vol de Turkish Airlines. Très bon repas à bord fidèle aux bons souvenirs que nous avaient laissé la cuisine turque. Arrivée comme prévu à Istanbul, 3h d'escale et redécollage vers Amman à 19h55 toujours avec Turkish Airlines. Encore un bon repas, mais par contre, le vol dure plus longtemps que prévu, car initialement il devait passer par Beyrouth et pour une raison inconnue (!) il passe par le Sinaï, Aqaba et remontée vers Amman. En effet, il semblerait que pour des vols n'allant pas en Israël, le survol du territoire est alors interdit (pas d'infos là dessus, mais je cherche). Arrivée plus tardive que prévue à Amman(environ 23h à l'heure d'Istanbul ce qui fait 0h en Jordanie car il y a 2 h de décalage avec la France.
Là commence maintenant la joie du voyage en groupe !!! Tout d'abord le visa. En individuel, cela se passe relativement bien, mais en groupe, il faut un visa groupe. Environ ¾ h d'attente donc pour enfin sortir de l'aéroport, 1/4 h d'attente du bus et enfin route vers Petra. J'avais tablé sur un dodo à 4h du matin, beaucoup avaient ri et finalement dodo à 4h ; Dur, dur, dur. M'enfin, on le savait un petit peu avant de partir.
Mardi 30 Octobre
Réveil poussif, petit dej de qualité moyenne et comme l'hôtel est près du site, petite marche vers l'entrée. Là, notre guide commence son numéro. Tout d'abord il fait la pub des calèches et autres chevaux, puis nous installe dans un coin, bien avant le siq pour nous répéter ce que nous savions déjà, puisque tout avait lu au moins 3 trucs su Petra. Enfin la traversée du Siq, splendide, il faut vraiment prendre son temps, laisser passer les gnous (euh ! Les groupes de touristes pressés) Lorsqu'on débouche sur le trésor, et malgré le monde, un choc se produit, c'est splendide .La visite du site de Petra n'est pas que le trésor, mais plein de belles choses différentes, toutes taillées dans le rocher. 1- Le trésor

L'enthousiasme est maxi, et là notre guide se refait remarquer en invitant à boire l'apéro( invitation à payer bien sur). Je préfère aller faire quelques images et quand je reviens, tout le groupe est assez agité, puisque le personnage annonce le tarif à payer. Le prix vu ensuite partout augmenté de 1 euro ( sa commission??). Un petit tour à la chapelle des mosaïques et l'arrivée sur la ville basse. Vient ensuite le sacro-saint repas de midi. Là encore, nous pensions être attendus, mais rien n'a été réservé. Ou là laà !! je m'énerve, car je vois passer le temps et pour un bout de viande, je risque de ne pas avoir le temps de voir tout ce que je veux voir. Hop une décision et on saute le repas.
Il est 13h et je décide de monter au monastère. 25 minutes plus tard (on marche bien) c'est une superbe vision qui apparaît devant nous. Ce bâtiment est magnifique, un peu plus haut se trouve « the top of the view in the world », malheureusement une légère brume nous empêche de l'admirer. 2 - Le monastère

Cette promenade n'est pas difficile, chacun son rythme, elle est à 80% à l'ombre l'après midi mais par contre le résultat en vaut la chandelle. Un petit repos là haut en buvant un coup et descente vers la suite, les tombeaux royaux. Ils ont de la gueule aussi bien de loin que de près. C 'est très facile comme promenade même si c'est bien au soleil. Enfin mon dernier objectif est le site du haut lieu du sacrifice, une montée assez rude (c'est aussi la dernière de la journée), des marches très irrégulières, mais le résultat est sympa aussi : une belle vue en plongée sur les tombeaux et la ville basse et surtout un silence apaisant. Une dernière descente, encore un moment de contemplation devant le trésor puis le siq et il est temps de rentrer à l'hôtel. C'est là que l'on voit l'avantage d'avoir un hôtel proche du site, car la fermeture est assez tardive.
Diner et dodo.
Mercredi 31 Octobre
HOTEL : Petra Palace Hôtel : A éviter, pas de pression dans les douches, obligé de se laver avec un très mince filet d'eau, des murs en papier cigarette, un accueil peu courtois.
Même topo que hier pour le petit déjeuner, et départ par la route des rois, direction Wadi Rum. En quittant Petra, un joli point de vue sur le Siq, surtout son entrée et quelques km plus loin, (5 ou 6), il faut s'arrêter pour voir le site de Petra d'une vue perpendiculaire au Siq, on y devine le trésor. 3 - Faut le trouver, le Siq !

Route vers Wadi Rum et le « camping dans le désert » Comme prévu, un truc à touristes, avec excursion en 4*4. Une nouvelle fois le guide entourloupe tout le monde en proposant moyennant supplément un tour plus long. Seul à ne pas vouloir, je cède car notre groupe est hyper sympa. On prend les véhicules et manque de bol, lorsqu'on est assis dans notre 4*4, on ne voit rien !!! Je ferai toute l'excursion debout !! Le lieu est sympa, me rappelant le Naukluft en Namibie, des arches, des dunes, un feu avec du thé en attendant le coucher du soleil, tout cela nous ferait bien oublier les affres du début si notre cher ( très très cher!) guide ne nous avait pas arrété en plein milieu du désert, pour un thé qu'il nous présente comme super et qu'il veut encore nous faire payer . Devant la levée de boucliers, il « prend » sur ses deniers personnels la dépense ( Mort de rire) 4 - Une arche du Wadi Rum

Retour au campement, diner et dodo.
Jeudi 1 Novembre :
Le campement dont je ne me souviens pas le nom : Si on oublie, les lumières de la ville de Rum à 1km, le train qui est passé dans la nuit (2km), l'avion qui a survolé le camp, les chiens qui ont aboyé, le groupe électrogène, on se croirait vraiment dans le désert. Truc à touristes à éviter !
Départ matinal car ce soir on dort au lac de Tibériade. Route longue et difficile jusqu'à Madaba. L'église St Joseph possède une fantastique mosaïque représentant une carte de la Terre Sainte.
5 - L'église St Joseph

A voir ! Ensuite direction le Mont Nébo, et normalement une vue sur la « Terre Promise », mais encore une fois pas de bol. Descente vers Béthanie, le lieu où Jésus a été baptisé (hum, hum, hum, ...) Endroit malgré tout curieux, car Israël est tout proche (3m : la largeur du Jourdain à cet endroit) et de chaque côté du fleuve, il y a des cérémonies de baptêmes ( on trempe tout le corps dans l'eau).
6- Béthanie

Enfin arrêt au traditionnel magasin que le guide connait bien et qu'il nous recommande et route vers le poste frontière le plus près du lac de Tibériade. Ah le passage de frontière !
Tout d'abord un militaire monte dans le bus pour vérifier les passeports, 100m plus loin deuxième vérification, 100m encore et il faut descendre les valises, les faire passer dans la grosse machine, pour les récupérer et les remettre dans le bus qui est 5 m plus loin, puis on roule encore 100m et on descend pour aller faire vérifier notre passeport. On n'a pas encore quitté la Jordanie. Mais là un grand moment d'émotion, l'adieu au guide, ….un peu froid comme départ:curieux !!!
Un dernier contrôle où ils ne nous vérifient pas les passeports (mais apparemment ils auraient pu) et le bus nous dépose devant la douane israélienne . Un premier contrôle de passeports, une vérification de valises et une deuxième vérification avec des questions. J'y suis resté dix minutes. On m'a demandé mon nom, prénom date et lieu de naissance, les pays que j'avais visité et plein de questions. Comme j'ai beaucoup de visas de pays arabes, ils m'ont demandé lesquels je connaissais, et si j'avais visité le Liban, la Syrie, le Pakistan, l'Afghanistan, le Yémen soit de super lieux de villégiatures actuellement ! Un grand coup de tampon sur mon passeport alors que j'avais donné une feuille blanche pour le faire dessus. Allant souvent au Maroc, je suis un peu inquiet pour l'avenir. Inch 'allah, on verra bien. Un dernier contrôle de passeport, et on fait connaissance avec notre nouveau guide. A noter que toutes les vérifications de passeports se sont faites sur 20m maxi.
Arrivée à notre logement, diner et dodo.
Vendredi 2 Novembre
Beaucoup de trucs religieux durant cette journée, normal dans un sens !
Dans l'ordre, l'église des Béatitudes, avec une super vue sur le lac de Tibériade,
7 - L'église de la multiplication des pains
une balade en bateau sur le lac de Tibériade, la primauté de Pierre et Capharnaüm. Déjeuner au bord du lac et direction Nazareth. On voit une énorme différence entre les cultures israéliennes et jordaniennes. De même avec de nombreuses choses. On a le luxe d'un côté du Jourdain et la misère de l'autre côté. Visite du vieux village de Nazareth. Un puy du fou version mini, où des figurants essaient de montrer comment était la vie du temps de Jésus. Pas indispensable, mais bon.8 - Le spectacle

Ensuite visite de l'église de l'annonciation. Spéciale de l'extérieur, elle est splendide de l'intérieur. Un très joli édifice.
Retour vers le logement
Diner et dodo
Samedi 3 novembre
Réveil très, très tôt, à cause d'une foutue course de vélo qui entraîne la fermeture des routes autour du lac de Tibériade à 6h, il faut donc passer avant. Route vers St Jean d'Acre, ville des croisés, mais à cause des vélos, on y arrive et tout est fermé. Petit tour sur les remparts, visite de la citadelle, trouvée il y a peu de temps sous la vieille ville, promenade le long des quais et visite des souterrains. 9 - St Jean d'Acre

Matinée très intéressante qui se poursuit au sommet du Mont Carmel, d'où l'on a une très belle vue sur le pays. A noter sur la route un tombeau comme il y avait il y a 2000 ans avec une pierre qui roule pour le fermer. Apparemment il en resterait moins d'une dizaine en Israël.
10 - Une statue au Mont Carmel

Ensuite déjeuner dans un Kibboutz, qui nous fait penser (même si on ne l'a pas connu)à une cantine soviétique du temps de Staline. Grande salle impersonnelle et une notion de collectivisme impressionnant. Une sacrée leçon !!
Route vers Césarée Maritime, lieu créé par Hérode. Un bon petit film au début montre grâce à des images de synthèses comment c'était avant..... Ce site au bord de l'eau a un charme particulier. Continuation vers l'aqueduc, qui ne mérite pas vraiment le détour, car même s'il est long, il n'est pas mis en valeur. Route vers Jérusalem.
Diner, petit tour dans le quartier et dodo.
Dimanche 4 novembre
Lever plus tard et départ pour la vieille ville. Entrée par une porte au niveau de la place du mur des lamentations et l'accès au dôme du rocher. C'est ce dernier que l'on veut voir et là à 8h30, il y a une file d'attente pour deux heures au moins. Il y a un contrôle de sécurité, style aéroport, mais qui n'ouvre pas à toutes les heures. Au vu de la file , décision est prise de chambouler le programme. Il faut savoir que les horaires de ce chechk point sont draconniens. Bon après un petit tour au mur des lamentations, les hommes avec kippa d'un côté, les femmes de l'autre.
11 - Le mur des lamentations

Direction la Basilique Ste Anne et la piscine de Bethsada, puis la Basilique de l'Ecce Homo et le Lithostrothos. Des lieux symboliques au niveau religieux, mais pas spectaculaires au niveau architectural. Après un rapide déjeuner au restaurant Nafoura (le meilleur repas du séjour), route vers Ein Karem et l'église de la visitation. Beaucoup plus calme comme lieu, mais une nouvelle fois, plus symbolique qu'exceptionnel. Ensuite on peut aller sur le dôme du rocher et on s'en prive pas, car c'est vraiment, vraiment magnifique.
12 - Le dôme du Rocher

Route vers Bethléem et après un arrêt aux Champs des Bergers, coup dur car la Grotte de la Nativité ferme à 17h et il est 16H45. Donc route vers le traditionnel magasin que le guide connait, mais celui-là il est mieux que les autres car tenu par un palestinien qui fait travailler son peuple et partage ses gains. Quand on voit le bonhomme, sa tenue, sa voiture, .. son peuple doit être aussi très riche, mais eux ils doivent cacher leurs richesses !!!!
Diner et dodo
Lundi 5 novembre
Lever très matinal, il faut rattraper la visite manquée de la veille. Départ à pied de l'hôtel (seul avantage de celui-ci), marche sur la via dolorosa et les stations du chemin de croix. Arrivée au St Sépulcre. Cette église immense renferme et le rocher sur lequel Jésus aurait été crucifié et son tombeau. Une vingtaine de mètres les sépare. Une foule immense fait la queue pour le tombeau, il faudra attendre plus d'une heure au milieu de guides russes qui ne cessent de parler. On dirait qu'ils sont payés au mot, alors qu'il semblerait que beaucoup de personnes aimeraient avoir le silence. A noter que quand des religieux veulent prier dans le tombeau, ils passent devant tout le monde, s'installent dans le lieu, prient, ce qui fait augmenter le temps d'attente. Pour des gens qui n'ont que ça à faire, ce n'est pas correct. Pour ceux qui sont venus avec un certains nombre d'images sur ce moment de la religion, il y a une très grande déception car ce lieu est plutôt Disney qu'un lieu de culte.
13 - Le tombeau du Christ

Ensuite visite sur le deuxième tombeau du Christ (et oui c'est comme les sources de la Loire!), il y a l'endroit vénéré par les protestants. Là c'est beaucoup plus calme, plus proche des images que les gens ont. Route ensuite vers Bethléem, pour la basilique de la nativité et sa grotte. Bilan deux heures d'attentes où tout le monde essaie de passer devant les autres, avec bousculade, pour pas grand chose. Une nouvelle fois des religieuses sont passées devant et ont monopolisé les lieux 25 minutes. Il va s'en dire que le retard a été énorme dans les prévisions.
14 - Église de Bethléem

Route ensuite vers Qumran, au bord de la Mer Morte, en traversant Jérusalem et les différents check points entre Palestine et Israël. Petit film dans une salle climatisée à fond (15°C) alors que dehors il fait 30 °C, puis tour rapide des fouilles archéologiques. Repas immonde dans une cafétéria et un très bon moment arrive : la baignade dans la Mer Morte. Des vestiaires sont là, des douches d'eau claire aussi. Le bain est vraiment sympa, le sol est gluant, c'est un sable-boue, on glisse, il y a des trous mais une fois trempé, la sensation est vraiment cool. C'est une grande partie de rigolade. Après un passage rapide à Jéricho, ville la plus vieille du monde c'est un retour à l'hôtel après un détour au Mont Scopus pour voir Jérusalem illuminé.
Mardi 6 novembre
Départ au Mont des Oliviers où la vue sur la ville est splendide ; 15 - Vue sur Jérusalem

Visite à la suite du Pater Noster, Dominus Flevit, Gethsémani. Ces visites se font dans le sens de la descente et font voir Jérusalem de façon différente à chaque étape.
16 - Pater Noster

Continuation vers Saint Pierre en Galicante où un nouveau point de vue fait voir Jérusalem d'une autre façon.
17 - Saint Pierre en Galicante

Et comme c'est le dernier jour, après le repas c'est le temps libre consacré aux achats. Sympa, classique dans le pays du Moyen Orient, on se laisse prendre au jeu du marchandage et à la fin de la journée tout le monde est content.
Retour à pied à l'hôtel, diner et dodo
Mercredi 7 novembre
Réveil à 1h du matin, départ à 1h50, arrivée à l'aéroport Ben Gourion à Tel Aviv à 2h45 et début des formalités. Comme on est un groupe, les fonctionnaires israéliens choisissent une personne, parlant anglais de préférence et lui pose des tas de questions sur le voyage, le groupe, ce que l'on a fait, etc..
Ensuite le chef choisit une autre personne du groupe, en l'occurrence, c'est pour ma pomme et me pose des questions similaires au premier. Le chef fait le lien entre nos réponses et s'il n'y a pas une grosse différence, le groupe peut commencer les formalités. La grosse crainte est que quelqu'un nous ait donné, et non vendu, quelque chose à emporter. Les valises pour la soute peuvent être fouillées (9/23). Malgré tout cela ne prend pas un temps terrible, par contre une fois débarrassés de nos bagages soutes, les contrôles pour les bagages à main sont vraiment minimes, on a pu passer de l'eau sans soucis contrairement à tout ce qui se fait dans les autres aéroport du monde !!
Vol sans soucis vers Istanbul, escale rapide, puis vol vers Lyon avec ½ h de retard.
ALORS ?
Au niveau du voyage organisé, je dois dire que j'ai été agréablement surpris. Le groupe était super sympa, pas de retard, beaucoup d'unité, peu de contraintes liées au groupe, si ce n'est que dans les lieux touristiques, l'arrivée d'un groupe déclenche une frénésie parmi les autochtones et ceux-ci cherchent vraiment à faire du fric, chose que l'on ressent moins en individuel.
Au niveau pélerinage, aucun commentaire puisque je me suis mis de côté du groupe durant tous les moments propres au pélerinage, ce qui m'a donné l'occasion de bien discuter avec des personnes, notamment un syrien dont les parents sont sur Alep et qui m'a parlé de son pays d'une façon que je n'ai jamais entendu dans les médias. Les longues discussions que j'ai eu avec le guide juif, ont été très fortes, car j'ai essayé de le pousser dans ses retranchements par rapport à la situation politique.
Au niveau lieux touristiques, la Jordanie est vraiment magnifique et Petra sublime, quant à Israël, tous les lieux que nous avons visité étaient en lien avec le pélerinage et donc sans grand intérêt autre que spirituel. Ex le St Sépulcre qui le haut lieu du christianisme, n'est pas la plus belle église que j'ai vu, loin s'en faut. Se démarque un peu, le dôme du rocher, la baignade en Mer Morte, la vue depuis le Mont des Oliviers et l'intérieur de la Basilique de l'Annonciation à Nazareth.
Au niveau hôtel, une catastrophe (voyage organsié bas de gamme ??? pourtant le prix ne l'était pas ). PETRA : Petra Palace : Murs en papier cigarette, lorsqu'on se parlait on ne savait si c'était entre nous ou avec les voisins.
WADI RUM : Captain Wadi Rum Camp: Tout près de la ville avec les bruits de voitures, train, avion et aboiements. Rien à voir avec le désert!!!
TIBERIADE : Kibboutz Karei Deshe : Peut être le mieux, chambres ultra simples mais fonctionnelles (douche, une vraie!, wc et 6 lits !!!)
JERUSALEM : Hôtel Méridian: Seul intérêt, proche de la vieille ville (10 minutes à pied)
Voilà, ça c'est fait. Je suis très content de l'avoir fait, et je pense que la Terre Sainte doit se faire en pélerinage (ou avec quelqu'un qui le fasse comme cela ) car je ne suis pas certain qu'en simple touriste on y trouve son compte.
a+
Vos retours sur le programme de mon séjour en Thaïlande du 9 au 30 novembre? English translation pending
bonsoir les routards,
je pars en thailande du 9 au 30 novembre avec le programme suivant :
- Bangkok (2J) arrivée le 9 nov avec la "procession des barges royales" ;) départ si possible le lendemain soir par train couchette jusqu'à Sukhothai - Sukhothai (2J) bus jusqu'à Chiang Mai - Chiang Mai (2J) bus jusqu'à Tha Ton puis pirogue jusqu'à Chiang Rai - Chiang Rai (4J) j'aimerais y faire un trek sur 3 jours (Akka Hill House) qui m'a été recommandé - Bangkok.. retour en avion Air Asia jusqu'à Bangkok De Bangkok, train jusqu'à Chumphon. De Chumphon, bateau jusqu'à Koh Tao. - Koh Tao (5J) Objectif de passer l'Open Water soit au "big blue diving" soit au "french kiss divers" qui m'ont été recommandés Bateau vers Ko Pha-Ngan puis Ko Samui Avion depuis Ko Samui jusqu'à Krabi - Krabi (2J) - Ko Phi Phi (3J) retour à Krabi en bateau de Krabi, retour en avion à Bangkok - Bangkok (1J) - retour au bercail :(
Autant pour le début j'arrive à peu près à planifier, autant sur les îles j'ai du mal à représenter la chose. Pour la fin j'hésite à faire un Krabi > Ko Phi Phi > Pukhet pour revenir ensuite à Bangkok... Ça se fait bien Ko Phi Phi -> Pukhet en bateau?
Que pensez-vous de ce programme ?
Merci d'avance
je pars en thailande du 9 au 30 novembre avec le programme suivant :
- Bangkok (2J) arrivée le 9 nov avec la "procession des barges royales" ;) départ si possible le lendemain soir par train couchette jusqu'à Sukhothai - Sukhothai (2J) bus jusqu'à Chiang Mai - Chiang Mai (2J) bus jusqu'à Tha Ton puis pirogue jusqu'à Chiang Rai - Chiang Rai (4J) j'aimerais y faire un trek sur 3 jours (Akka Hill House) qui m'a été recommandé - Bangkok.. retour en avion Air Asia jusqu'à Bangkok De Bangkok, train jusqu'à Chumphon. De Chumphon, bateau jusqu'à Koh Tao. - Koh Tao (5J) Objectif de passer l'Open Water soit au "big blue diving" soit au "french kiss divers" qui m'ont été recommandés Bateau vers Ko Pha-Ngan puis Ko Samui Avion depuis Ko Samui jusqu'à Krabi - Krabi (2J) - Ko Phi Phi (3J) retour à Krabi en bateau de Krabi, retour en avion à Bangkok - Bangkok (1J) - retour au bercail :(
Autant pour le début j'arrive à peu près à planifier, autant sur les îles j'ai du mal à représenter la chose. Pour la fin j'hésite à faire un Krabi > Ko Phi Phi > Pukhet pour revenir ensuite à Bangkok... Ça se fait bien Ko Phi Phi -> Pukhet en bateau?
Que pensez-vous de ce programme ?
Merci d'avance
Helsinki, Oslo ou Stockholm? English translation pending
Bonjour, j'aimerai offrir à ma soeur un we de 3,4 jours dans une de ces villes en février, mais je ne sais laquel choisir. L'idée sera de visiter, être dépayser (voir même un bon massage avec un hôtel avec un piscine ).
donc si vous avez des conseils pour m'orienter et me dire quels villes vous avez aimé, et les trucs à voir absolument.
Merci de votre aide!!!
Merci de votre aide!!!
Envie de tout quitter pour voyager, un choix difficile English translation pending
Bonjour à toutes et à tous, cela fait quelque temps que j'arpente ce forum et je suis toujours resté en recul ; or aujourd'hui je suis à la recherche de vos précieux conseils après une 100aine de posts lus et relus et j'espère que vous pourrez m'aider.
Afin que vous puissiez mieux me comprendre je vais vous faire une petite biographie de moi :
Je m'appelle Florian, j'ai 18ans et je suis actuellement en classe de Terminale STG, spécialité Marketing (en résumé, j'apprends les techniques du commerce, et le droit au sein des entreprises ; plus concrètement c'est apprendre à plumer les gens)
J'ai redoublé ma classe de 1ère pour réorientation : Après ma seconde j'ai suivi ma classe, ne sachant dans quoi m'orienter (je ne m'y intéressait pas du tout à vrai dire), lorsque je me suis rendu compte que ce que je faisais me déplaisait au plus haut point et que j'avais moins de 8 de moyenne générale, je me suis mis à regarder en détail l'orientation pour redoubler en STG, domaine qui me plaisait alors bien plus. J'ai d'ailleurs commencé à nourrir un projet avec mon cousin avec lequel je suis proche et qui aurait pour objectif final de monter notre propre entreprise.
L'année dernière s'est très bien passée, cependant cette année j'ai tendance à trop me remettre en question, plus elle passe et moins cette filière me plaît, puisque je me fait de plus en plus à l'idée qu'à la fin je deviendrai acteur de cette société de surconsommation (il faut le dire) ou j'aurais fatalement à travailler dans quelque chose qui ne me plaît pas. Résultat : mes relations avec mon cousin se sont détériorées puisque le fait de créer notre propre entreprise n'est plus à l'ordre du jour pour moi, cela ne m’intéresse vraiment plus, je me suis détaché de l’appât du gain, mais lui est resté la dessus.
Dans le même temps, et ce depuis 3 ans à présent, je nourris une envie grandissante de voyages, l'envie de tout quitter me vient régulièrement à l'esprit depuis ce début d'année scolaire, renforcée par l'idée que mes études ne me plaisent pas, mais la raison l'a toujours emporté jusqu'à présent. " A quoi bon rester, je sais ce que je veux : voir du pays, je sais ce que je ne veux pas : continuer dans ce 'commerce' " Etant donné que je suis à l'année du BAC, je m'acharne donc à rester jusqu'au bout pour le passer et l'obtenir, en sachant par la même occasion qu'il ne me serait d'aucune utilité sans poursuite d'étude supérieure. Si je le passe c'est plus pour mes parents que pour moi-même, il n'est pas un accomplissement à mes yeux.
A partir de ce constat, j'envisage 3 possibilités : - Poursuivre mes études supérieures en BTS / DUT / FAC / Ecole de commerce, en continuant dans ce domaine du commerce qui je le sens n'est pas fait pour moi, mais qui serait le plus adapté à la suite de mon BAC. - Poursuivre mes études, dans un domaine totalement autre, comme la psychologie, l'anthropologie ou l'histoire, qui me concernerait plus mais qui ne m'offrent en aucun cas un débouché d'une manière certaine. Mais en contrepartie étendraient mes connaissances. - Arrêter mes études au BAC, trouver des petits boulots pour économiser (sachant que je suis déjà sûr si tel est le cas de pouvoir travailler l'année prochaine) afin de partir en voyage autour du monde pour une durée indéterminée, et envisager l'avenir par la suite.
J'ai beaucoup lu de cas similaires au mien, de personnes qui souhaiteraient tout quitter et les réponses sont souvent les mêmes : certains disent qu'il faut privilégier la 'sécurité' (qui est relative tout compte fait) et donc faire des études supérieures ; d'autres, qu'il faut oser et se lancer, et d'autres encore qu'il faut prendre son temps pour réfléchir. Et moi au milieu de tout cela, je nage dans le doute 🤪 Je suis plutôt d'une mentalité à mettre le tapis au poker plutôt qu'à me coucher, quitte à tout gagner ou à tout perdre, et je serai donc plus intéressé par la 3ème option, mais j'hésite encore grandement entre toutes ces options. D'ailleurs vous en aurez peut-être d'autres à me proposer qui sait ? J'aimerais ainsi connaître vos avis, vos expériences, les choses que vous regrettez d'avoir faites ou pas faites (en rapport avec le sujet bien sûr) afin de m'aider à trouver une solution à ce problème.
Au plaisir de vous lire. Cordialement. 🙂
PS : Si j'avais à voyager ce serait à pieds et en stop, et non pas en avion, j'ai besoin de partager avec d'autres populations, de découvrir des cultures différentes et surtout de me découvrir en voyage.
Afin que vous puissiez mieux me comprendre je vais vous faire une petite biographie de moi :
Je m'appelle Florian, j'ai 18ans et je suis actuellement en classe de Terminale STG, spécialité Marketing (en résumé, j'apprends les techniques du commerce, et le droit au sein des entreprises ; plus concrètement c'est apprendre à plumer les gens)
J'ai redoublé ma classe de 1ère pour réorientation : Après ma seconde j'ai suivi ma classe, ne sachant dans quoi m'orienter (je ne m'y intéressait pas du tout à vrai dire), lorsque je me suis rendu compte que ce que je faisais me déplaisait au plus haut point et que j'avais moins de 8 de moyenne générale, je me suis mis à regarder en détail l'orientation pour redoubler en STG, domaine qui me plaisait alors bien plus. J'ai d'ailleurs commencé à nourrir un projet avec mon cousin avec lequel je suis proche et qui aurait pour objectif final de monter notre propre entreprise.
L'année dernière s'est très bien passée, cependant cette année j'ai tendance à trop me remettre en question, plus elle passe et moins cette filière me plaît, puisque je me fait de plus en plus à l'idée qu'à la fin je deviendrai acteur de cette société de surconsommation (il faut le dire) ou j'aurais fatalement à travailler dans quelque chose qui ne me plaît pas. Résultat : mes relations avec mon cousin se sont détériorées puisque le fait de créer notre propre entreprise n'est plus à l'ordre du jour pour moi, cela ne m’intéresse vraiment plus, je me suis détaché de l’appât du gain, mais lui est resté la dessus.
Dans le même temps, et ce depuis 3 ans à présent, je nourris une envie grandissante de voyages, l'envie de tout quitter me vient régulièrement à l'esprit depuis ce début d'année scolaire, renforcée par l'idée que mes études ne me plaisent pas, mais la raison l'a toujours emporté jusqu'à présent. " A quoi bon rester, je sais ce que je veux : voir du pays, je sais ce que je ne veux pas : continuer dans ce 'commerce' " Etant donné que je suis à l'année du BAC, je m'acharne donc à rester jusqu'au bout pour le passer et l'obtenir, en sachant par la même occasion qu'il ne me serait d'aucune utilité sans poursuite d'étude supérieure. Si je le passe c'est plus pour mes parents que pour moi-même, il n'est pas un accomplissement à mes yeux.
A partir de ce constat, j'envisage 3 possibilités : - Poursuivre mes études supérieures en BTS / DUT / FAC / Ecole de commerce, en continuant dans ce domaine du commerce qui je le sens n'est pas fait pour moi, mais qui serait le plus adapté à la suite de mon BAC. - Poursuivre mes études, dans un domaine totalement autre, comme la psychologie, l'anthropologie ou l'histoire, qui me concernerait plus mais qui ne m'offrent en aucun cas un débouché d'une manière certaine. Mais en contrepartie étendraient mes connaissances. - Arrêter mes études au BAC, trouver des petits boulots pour économiser (sachant que je suis déjà sûr si tel est le cas de pouvoir travailler l'année prochaine) afin de partir en voyage autour du monde pour une durée indéterminée, et envisager l'avenir par la suite.
J'ai beaucoup lu de cas similaires au mien, de personnes qui souhaiteraient tout quitter et les réponses sont souvent les mêmes : certains disent qu'il faut privilégier la 'sécurité' (qui est relative tout compte fait) et donc faire des études supérieures ; d'autres, qu'il faut oser et se lancer, et d'autres encore qu'il faut prendre son temps pour réfléchir. Et moi au milieu de tout cela, je nage dans le doute 🤪 Je suis plutôt d'une mentalité à mettre le tapis au poker plutôt qu'à me coucher, quitte à tout gagner ou à tout perdre, et je serai donc plus intéressé par la 3ème option, mais j'hésite encore grandement entre toutes ces options. D'ailleurs vous en aurez peut-être d'autres à me proposer qui sait ? J'aimerais ainsi connaître vos avis, vos expériences, les choses que vous regrettez d'avoir faites ou pas faites (en rapport avec le sujet bien sûr) afin de m'aider à trouver une solution à ce problème.
Au plaisir de vous lire. Cordialement. 🙂
PS : Si j'avais à voyager ce serait à pieds et en stop, et non pas en avion, j'ai besoin de partager avec d'autres populations, de découvrir des cultures différentes et surtout de me découvrir en voyage.
Avis sur circuit en 4x4 en Namibie en avril/mai 2013? English translation pending
Bonjour à toutes et tous,
MERCI à tous ceux qui ont rédigés des carnets et à ceux qui répondent aux discussions. A partir de ces lectures, du Lonely Planet et de ma carte TRACKS4AFRICA, j'ai bâti un circuit. Je récupère (mi avril 2013) mon 4x4 à Walvis Bay et nous commençons notre périple (4 mois) par la Namibie et ensuite Boswana, Afrique du Sud. Pour finaliser ce circuit en Namibie, j'ai encore qq questions :
1 - où loger à NAUKLUFT, WINDHOEK, HENTIES BAY, RUACANA, TSUMKWE, SIKEREJI et KAUDUM, SUSUWE
2 - pistes praticables ? : D3705 entre SESFONTEIN à la place de C34/M124 D3700 entre EPUPA FALLS et RUACANA piste TSUMKWE - traversée du parc KHAUDUM GR - KATERE
3 - chutes Victoria : aller à VICTORIA FALLS en laissant mon véhicule en Namibie (à Katima Mulino ???) donc trouver un tours opérateurs
circuit prévu : WALWIS BAYWALVIS BAY (C14) - SOLITAIRE - NAUKLUFTNAUKLUFTNAUKLUFT - SESRIEMDunes SOSSUSVLEISESRIEM - SOLITAIRE - à droite D1275 vers NauchasNAUCHAS - D1261 - D1265 - C26/M49 - WINDHOEKWINDHOEKWINDHOEK - SWAKOPMUNDSWAKOPMUNDSWAKOPMUND - CAPE CROSS - retour HENTIES BAYHENTIES BAY - D1918 - à gauche D3716 - SPITZKOPPESPITZKOPPE - D3716 - D1930 - UIS - C35/M76 - D2359 - BRANDBERGBRANDBERG - D2319 - C35 - à gauche D2612 - C39/M126 - PALMVAGC43 - KHOWARIBKHOWARIB - (attention barrière sanitaire) - OPUWOOPUWOOPUWO - C43/M124 - EPUPA FALLSEPUPA FALLSEPUPA FALLS - D3700 - KUNENEKUNENE - D3700 - RUACANARUACANA - C35/M76 - KAMANJABKAMANJAB - C40 - à gauche D2348 - D2671 - D2695 - D2697C38 - entrée parc - OKAUKUEJOETOSHAETOSHA - B1 - TSUMEB - GROOTFONTEIN - B8 sur 43 kmC44/M74 - MAROELABOOM - TSUMKWETSUMKWE - SIKEREJI ( parc KHAUDUM GR)SIKEREJI - traversée parc - KHAUDUMKHAUDUM - KATERE - DIVUNDU - MAHANGO parcMAHANGO parc - KONGOLA - SUSUWE Triangle NPSUSUWE TNPSUSUWE - KATIMA MULINOchutes VICTORIA
MERCI à tous pour vos avis, conseils, infos ....
Bonne soirée. Bernard
MERCI à tous ceux qui ont rédigés des carnets et à ceux qui répondent aux discussions. A partir de ces lectures, du Lonely Planet et de ma carte TRACKS4AFRICA, j'ai bâti un circuit. Je récupère (mi avril 2013) mon 4x4 à Walvis Bay et nous commençons notre périple (4 mois) par la Namibie et ensuite Boswana, Afrique du Sud. Pour finaliser ce circuit en Namibie, j'ai encore qq questions :
1 - où loger à NAUKLUFT, WINDHOEK, HENTIES BAY, RUACANA, TSUMKWE, SIKEREJI et KAUDUM, SUSUWE
2 - pistes praticables ? : D3705 entre SESFONTEIN à la place de C34/M124 D3700 entre EPUPA FALLS et RUACANA piste TSUMKWE - traversée du parc KHAUDUM GR - KATERE
3 - chutes Victoria : aller à VICTORIA FALLS en laissant mon véhicule en Namibie (à Katima Mulino ???) donc trouver un tours opérateurs
circuit prévu : WALWIS BAYWALVIS BAY (C14) - SOLITAIRE - NAUKLUFTNAUKLUFTNAUKLUFT - SESRIEMDunes SOSSUSVLEISESRIEM - SOLITAIRE - à droite D1275 vers NauchasNAUCHAS - D1261 - D1265 - C26/M49 - WINDHOEKWINDHOEKWINDHOEK - SWAKOPMUNDSWAKOPMUNDSWAKOPMUND - CAPE CROSS - retour HENTIES BAYHENTIES BAY - D1918 - à gauche D3716 - SPITZKOPPESPITZKOPPE - D3716 - D1930 - UIS - C35/M76 - D2359 - BRANDBERGBRANDBERG - D2319 - C35 - à gauche D2612 - C39/M126 - PALMVAGC43 - KHOWARIBKHOWARIB - (attention barrière sanitaire) - OPUWOOPUWOOPUWO - C43/M124 - EPUPA FALLSEPUPA FALLSEPUPA FALLS - D3700 - KUNENEKUNENE - D3700 - RUACANARUACANA - C35/M76 - KAMANJABKAMANJAB - C40 - à gauche D2348 - D2671 - D2695 - D2697C38 - entrée parc - OKAUKUEJOETOSHAETOSHA - B1 - TSUMEB - GROOTFONTEIN - B8 sur 43 kmC44/M74 - MAROELABOOM - TSUMKWETSUMKWE - SIKEREJI ( parc KHAUDUM GR)SIKEREJI - traversée parc - KHAUDUMKHAUDUM - KATERE - DIVUNDU - MAHANGO parcMAHANGO parc - KONGOLA - SUSUWE Triangle NPSUSUWE TNPSUSUWE - KATIMA MULINOchutes VICTORIA
MERCI à tous pour vos avis, conseils, infos ....
Bonne soirée. Bernard
Relâche en 2013 sur le Jewel of the Seas vers les Bahamas? (faites moi signe) English translation pending
Quelqu'un part en croisière dans la semaine de relâche 2013. Nous partons de Mtl vers New York en autobus le 2 mars. Le 3 mars départ sur le NCL jewel. 1ere croisière avec mes 3 enfants 8-15-13 ans j'ai besoin de vos conseils car nous ne parlons que français. Si vous partez pour cette destination faite moi signe.
Ma liste de livres (littérature de montagne ou récits de voyages) English translation pending
Bonjour,
j'ai remis à jour la liste des livres que j'ai lus et appréciés avec un petit commentaire sur chacun: http://planete-montagne.fr/livres.htm .
Toutes les suggestions sont bienvenues.
Pierre🙂
Première en Thaïlande fin avril-début mai pour quinze jours English translation pending
Bonjour a tous
, Pour nos 10 ans de mariages nous avons craqué pour nous offrir notre petit rêve....15 jours en thailande!!! Nous avons pris les billets d'avions récemment du 24 avril au 10 Mai. On arrive a Bangkok et on aimerai aussi visiter qq iles du Sud mais je ne sais pas faire le choix entre Phuket ou Koh Samui...ou autre...? Nous ne connaissons absolument pas la Thailande et nous avons vraiment besoins de vos conseils!!!
Nos désirs, envies....:
- visites de qq temples - on adores les animaux, balades elephants, rencontres tigres etc.... - un peu de farniente sur de belles iles... - Mr adore la plongée, pourquoi pas en faire une ou 2 si le temps nous le permet... - on adore egalement les marchés typiques, decouvrir les etales et vendeurs locaux - on est des gourmands et amoureux de la cuisine Thai!!! Pas de gastro etc... mais du typique et bon marché. - on adore les massage aussi....si vous avez des conseils
On aura un budget serré (les billets d'avions nous on bien fait mal deja lol), mais on fera toout pour pouvoir profiter au max (si vous avez des conseils sur le budget aussi...)
Merci d'avance pour vos precieux conseil a nous les néophites qui sommes impatients de découvrir ce fabuleux pays et cette région du monde.... . Elo et vince
, Pour nos 10 ans de mariages nous avons craqué pour nous offrir notre petit rêve....15 jours en thailande!!! Nous avons pris les billets d'avions récemment du 24 avril au 10 Mai. On arrive a Bangkok et on aimerai aussi visiter qq iles du Sud mais je ne sais pas faire le choix entre Phuket ou Koh Samui...ou autre...? Nous ne connaissons absolument pas la Thailande et nous avons vraiment besoins de vos conseils!!!
Nos désirs, envies....:
- visites de qq temples - on adores les animaux, balades elephants, rencontres tigres etc.... - un peu de farniente sur de belles iles... - Mr adore la plongée, pourquoi pas en faire une ou 2 si le temps nous le permet... - on adore egalement les marchés typiques, decouvrir les etales et vendeurs locaux - on est des gourmands et amoureux de la cuisine Thai!!! Pas de gastro etc... mais du typique et bon marché. - on adore les massage aussi....si vous avez des conseils
On aura un budget serré (les billets d'avions nous on bien fait mal deja lol), mais on fera toout pour pouvoir profiter au max (si vous avez des conseils sur le budget aussi...)
Merci d'avance pour vos precieux conseil a nous les néophites qui sommes impatients de découvrir ce fabuleux pays et cette région du monde.... . Elo et vince
Agence Grano de Oro à Tupiza English translation pending
Bonsoir, je lis les infos des circuits Sud Lipez & Salar d'Uyuni au départ de Tupiza. L'agence Grano de Oro enregistre des commentaires très élogieux qui datent et par contre sur des blogs du net deux avis d'utilisateurs très très déçus !! Sur google saisissez "Grano de Oro" et vous les trouverez.....
Souhait : j'aimerais avoir d'autres avis de personnes ayant utilisé en 2012 .....Grano de Oro qui semble une agence à dimension familiale en comparaison de Tupiza Tours également conseillée par lonely Planet.
Cordialement.
Arrivée en Inde le 14 novembre 2012 English translation pending
Bonjour à tous !
Pour faire simple et court. J'arrive à Delhi le 14 Novembre.Un billet aller simple. Je ne prévoit pas grand chose..au fil du vent..je vais m'initier à l'Hindi d'ici la et c'est déjà pas mal. Découvrir l'Inde d'une manière simple et sans pression..sans limite de temps..puis les pays alentours aussi...selon les occasions qui se présentent...pas de prise de tête...surtout pas.. Je reviendrai en France par la route, en stop et autres...quand? je ne sais pas et ne veux pas le savoir... Je prend un minimum de sécurité bien entendu..comme une réserve d'argent pour un éventuel billet d'avion retour ..au cas ou...et diverses photocopies passeport et autres ..au cas ou...encore une fois🙂.. Qu'en pensez vous?...je ne cherche pas des validations ou réfutation de la chose..juste une impression..un avis...une opinion désintéressée... Merci d'avance..
😛
Pour faire simple et court. J'arrive à Delhi le 14 Novembre.Un billet aller simple. Je ne prévoit pas grand chose..au fil du vent..je vais m'initier à l'Hindi d'ici la et c'est déjà pas mal. Découvrir l'Inde d'une manière simple et sans pression..sans limite de temps..puis les pays alentours aussi...selon les occasions qui se présentent...pas de prise de tête...surtout pas.. Je reviendrai en France par la route, en stop et autres...quand? je ne sais pas et ne veux pas le savoir... Je prend un minimum de sécurité bien entendu..comme une réserve d'argent pour un éventuel billet d'avion retour ..au cas ou...et diverses photocopies passeport et autres ..au cas ou...encore une fois🙂.. Qu'en pensez vous?...je ne cherche pas des validations ou réfutation de la chose..juste une impression..un avis...une opinion désintéressée... Merci d'avance..
😛
La Thaïlande du 1er décembre au 23 décembre, avis sur itinéraire? English translation pending
Bonjour les voyageurs,
Nous partons en Thailande au mois de décembre, couple, 30 ans, vision des vacances: se relaxer, se cultiver, se dépayser, manger, boire, mais se coucher tôt.
Je vais poster ici mon itinéraire, mes idées, histoire de partager, desfois que vous ayez des commentaires, ou bien que je puisse donner des idées à d'autres.. J'apporterai des modifications à mon périple en conséquences.
30/11: départ de Frankfurt, vol direct pour Bangkok
1/12: atterissage à Bangkok. Nous restons quelques jours, et logerons au Ramada Encore. Au programme, visite de la ville, on flane, on mange, on fait du shopping, et aussi les lieux culturels, bien évidemment.
5/12: on loue une voiture chez Hertz, cap sur Erawan. Nous ne savons pas encore où nous dormons le soir: dans le parc de Erawan pour voir les cascades de bonne heure? Ou bien plutot Kanchanaburi, et on voit les cascades pour la fin d'aprem puisque nous avons une voiture? A voir.
6/12: Erawan et les cascades, donc. Deuxieme nuit dans le coin: Erawan ou Kanchanaburi. A voir aussi ce qu'on fait le lendemain.
A partir de là c'est encore assez flou:
Nous retournons la voiture à Chiang Mai le 16/12 à 11:00, et pendant cette dizaine de jours, nous souhaiterions faire:
- Sukhotai - Chiang Rai - Chiang Mai
Tout reste à construire pour ce périple en voiture.
16/12 11:00 AM: on retourne la voiture puis nous prenons un vol Airasia pour Phuket.
16 au 21/12: les plages, nous pensions rester sur Karon, mais j'hésite avec Chalong. De toute façon les resorts nous inspirent peu, nous pensons plutôt à quelque chose de modeste mais cosy, et de se balader dans les iles au gré des excursions en bateau.
21/12: Airasia Phuket - Bangkok
21,22,23/12: deux dernieres nuits du périple sur Bangkok, histoire de récupérer les affaires chez le tailleur, et puis faut bien ce tampon pour pas se rater sur l'avion avant Noel. Et un peu de ville avant de retourner dans notre campagne, ca nous fera du bien. Embarquement et fin du voyage le 23/12 fin d'aprèm début de soirée. Pile poil pour atterir sous la neige à Frankfurt et récuperer nos doudounes dans le coffre de la voiture.
Voilà, les balbutiements. Avions, voiture, c'est réglé. Y a plus qu'à continuer les recherches.
😄
(merci à tous les contributeurs de tout poil, ce forum est une mine!)
Nous partons en Thailande au mois de décembre, couple, 30 ans, vision des vacances: se relaxer, se cultiver, se dépayser, manger, boire, mais se coucher tôt.
Je vais poster ici mon itinéraire, mes idées, histoire de partager, desfois que vous ayez des commentaires, ou bien que je puisse donner des idées à d'autres.. J'apporterai des modifications à mon périple en conséquences.
30/11: départ de Frankfurt, vol direct pour Bangkok
1/12: atterissage à Bangkok. Nous restons quelques jours, et logerons au Ramada Encore. Au programme, visite de la ville, on flane, on mange, on fait du shopping, et aussi les lieux culturels, bien évidemment.
5/12: on loue une voiture chez Hertz, cap sur Erawan. Nous ne savons pas encore où nous dormons le soir: dans le parc de Erawan pour voir les cascades de bonne heure? Ou bien plutot Kanchanaburi, et on voit les cascades pour la fin d'aprem puisque nous avons une voiture? A voir.
6/12: Erawan et les cascades, donc. Deuxieme nuit dans le coin: Erawan ou Kanchanaburi. A voir aussi ce qu'on fait le lendemain.
A partir de là c'est encore assez flou:
Nous retournons la voiture à Chiang Mai le 16/12 à 11:00, et pendant cette dizaine de jours, nous souhaiterions faire:
- Sukhotai - Chiang Rai - Chiang Mai
Tout reste à construire pour ce périple en voiture.
16/12 11:00 AM: on retourne la voiture puis nous prenons un vol Airasia pour Phuket.
16 au 21/12: les plages, nous pensions rester sur Karon, mais j'hésite avec Chalong. De toute façon les resorts nous inspirent peu, nous pensons plutôt à quelque chose de modeste mais cosy, et de se balader dans les iles au gré des excursions en bateau.
21/12: Airasia Phuket - Bangkok
21,22,23/12: deux dernieres nuits du périple sur Bangkok, histoire de récupérer les affaires chez le tailleur, et puis faut bien ce tampon pour pas se rater sur l'avion avant Noel. Et un peu de ville avant de retourner dans notre campagne, ca nous fera du bien. Embarquement et fin du voyage le 23/12 fin d'aprèm début de soirée. Pile poil pour atterir sous la neige à Frankfurt et récuperer nos doudounes dans le coffre de la voiture.
Voilà, les balbutiements. Avions, voiture, c'est réglé. Y a plus qu'à continuer les recherches.
😄
(merci à tous les contributeurs de tout poil, ce forum est une mine!)
Vol Cuzco-Lima sur place ou via internet? English translation pending
Bonjour,
Je pars avec deux amis au Pérou, du 3 novembre au 24 novembre.
A la fin de notre séjour, on veut prendre un vol cuzco-lima. Vous nous conseillez de l'acheter sur place ou via internet? et je voulais savoir aussi, s'il y a un écart de prix? et le prix moyen si possible.
Sinon, vu qu'on ne sait pas exactement le jour où on va aller visiter le machu picchu, on voulait savoir si c'est possible de l'acheter directement au pérou (et si oui à dans quel type d'etablissement) et s'il y a un surcoût assez conséquent?
Si vous avez des adresses chez l'habitant, je suis preneuse sachant qu'on va faire l'itinéraire classique : lima, nazca, arequipa etc...
Merci par avance.
Elodie
Je pars avec deux amis au Pérou, du 3 novembre au 24 novembre.
A la fin de notre séjour, on veut prendre un vol cuzco-lima. Vous nous conseillez de l'acheter sur place ou via internet? et je voulais savoir aussi, s'il y a un écart de prix? et le prix moyen si possible.
Sinon, vu qu'on ne sait pas exactement le jour où on va aller visiter le machu picchu, on voulait savoir si c'est possible de l'acheter directement au pérou (et si oui à dans quel type d'etablissement) et s'il y a un surcoût assez conséquent?
Si vous avez des adresses chez l'habitant, je suis preneuse sachant qu'on va faire l'itinéraire classique : lima, nazca, arequipa etc...
Merci par avance.
Elodie
Croisière dans les Caraïbes du Sud sur le Carnival Victory, 9 décembre 2012 English translation pending
Bonjour à vous !
Je pars en croisière sur le Carnival Victory le 9 Décembre 2012 dans les caraïbes du sud.
Je sais que le Victory n'est pas un bateau récent, mais nous étions surtout attiré par le prix, et les endroits visités.
L'itinéraire est le suivant :
09/12/2012 San Juan, Puerto Rico -- 22:00 10/12/2012 St. Thomas, Usvi 07:00 17:00 11/12/2012 Fun Day At Sea -- -- 12/12/2012 Barbados 08:00 17:00 13/12/2012 St. Lucia, WI 08:00 17:00 14/12/2012 St Kitts, WI 08:00 18:00 15/12/2012 St. Maarten, NA 07:00 17:00 16/12/2012 San Juan, Puerto Rico 07:00 --
Je me demandais si certain d'entre vous ont déjà fait ce trajet, et quelles sont les excursions à ne pas manquer ?
Est-ce que vous me conseillez de faire affaire avec Carnival pour les excursions ou encore les compagnies sur place ?
C'est la première fois que je fais une croisière, nous arriverons la veille à Puerto Rico, et séjourneront au Hilton.
Est-ce que l'embarquement est compliqué ? Avez vous des conseils à me donner ?
Merci beaucoup à l'avance ! Patrick
Je pars en croisière sur le Carnival Victory le 9 Décembre 2012 dans les caraïbes du sud.
Je sais que le Victory n'est pas un bateau récent, mais nous étions surtout attiré par le prix, et les endroits visités.
L'itinéraire est le suivant :
09/12/2012 San Juan, Puerto Rico -- 22:00 10/12/2012 St. Thomas, Usvi 07:00 17:00 11/12/2012 Fun Day At Sea -- -- 12/12/2012 Barbados 08:00 17:00 13/12/2012 St. Lucia, WI 08:00 17:00 14/12/2012 St Kitts, WI 08:00 18:00 15/12/2012 St. Maarten, NA 07:00 17:00 16/12/2012 San Juan, Puerto Rico 07:00 --
Je me demandais si certain d'entre vous ont déjà fait ce trajet, et quelles sont les excursions à ne pas manquer ?
Est-ce que vous me conseillez de faire affaire avec Carnival pour les excursions ou encore les compagnies sur place ?
C'est la première fois que je fais une croisière, nous arriverons la veille à Puerto Rico, et séjourneront au Hilton.
Est-ce que l'embarquement est compliqué ? Avez vous des conseils à me donner ?
Merci beaucoup à l'avance ! Patrick
Votre avis sur itinéraire en Californie de quatre semaines mi-octobre/mi-novembre? English translation pending
Bonjour à tous et merci d'avance pour vos conseils,
Pourriez vous me dire si le circuit ci-dessous est faisable pendant 4 semaines à partir du 15 oct. (niveau condition météo, distance...) je pense avoir un ou deux jours de plus sur place donc j'ai un petit peu de marge
a premiere vue je pars seul (32 ans), mode "routard/economique"
J1. Phoenix J2. Phoenix - Grand Canyon J3 et J4 .Grand canyon - page - lake powell J5 Page - Monument Valley J6 et J7 monument valley - moab J8 et J9 moab - bryce canyon J10 brice canyon - las vegas J11 las vegas J12 las vegas -death valley J13 death valley - mammoth lakes J14 mammoth lakes - yosemite J15 yosemite - san francisco J16/J17/18 san francisco J19 san francisco - monterey J20 monterey - santa barbara J21/J22 santa barbara - los angeles J23/24/25 los angeles
quelques autres questions pour m'aider a avancer dans ma réflexion
- phoenix = pour les experts en loc voiture, est-ce un bon choix de départ pour la location de voiture depuis phoenix et retour LA
- loc voiture = j'ai fait une simulation de tarif sur autoescape 21 jours environ, dép phoenix - retour LA = il y a par exemple focus pour 436 euros / fusion 486 euros / escape 520 euros / rav 4 pour 561 euros voyageant seul mais cherchant un véhicule confortable, est-ce nessaire que je choisisse plutot escape ou rav4 (même si l'essence coute moins cher, il y a l'aspect consommation qui va doubler mais c'est sur j'aurai plus de place) j'avais lu sur le forum que c'etait assez court un ford escape pour dormir en dépannage dedans (je fais 1m88), c'est possible avec un rav 4 ? d'autre part, faut'il mieux rendre la voiture pendant les 3/4 jours à SF et en reprendre ensuite pour descendre à LA ou bien je la garde en continue (car je pense que SF sans voiture c'est faisable ?)
- je pars seul mais mon idée est pourquoi pas de récupérer des personnes pour qqes étapes sur le parcours afin que cela soit plus convivial et partage de frais (je ne souhaite pas trouver qqun pour tout le parcours car peur de mauvais feeling pendant 4 semaines donc plutôt de 1 à 3/4 jours...); est-ce qu'on rencontre beaucoup de monde sur le parcours qui cherche des voitures ? j'ai déja voyagé seul vers plusieurs pays (sud argentine, australie...) mais jamais fait de longues journées sur la route seul donc c'est ma petite appréhension sur cette destination
- je suis plutôt habitué aux auberges de jeunesse = en dehors des grandes villes SF, LV et LA; est-ce que cela trouve facilement vers les Canyons ou bien quel est le mode le plus économique et environ quel budget ? j'aurai rien contre faire du camping mais il risque de faire tres froid a cette période d'apres ce que j'ai lu, a cette période c'est faisable sans réservation d'hébergement à l'avance.
un grand merci d'avance pour vos conseils
Pourriez vous me dire si le circuit ci-dessous est faisable pendant 4 semaines à partir du 15 oct. (niveau condition météo, distance...) je pense avoir un ou deux jours de plus sur place donc j'ai un petit peu de marge
a premiere vue je pars seul (32 ans), mode "routard/economique"
J1. Phoenix J2. Phoenix - Grand Canyon J3 et J4 .Grand canyon - page - lake powell J5 Page - Monument Valley J6 et J7 monument valley - moab J8 et J9 moab - bryce canyon J10 brice canyon - las vegas J11 las vegas J12 las vegas -death valley J13 death valley - mammoth lakes J14 mammoth lakes - yosemite J15 yosemite - san francisco J16/J17/18 san francisco J19 san francisco - monterey J20 monterey - santa barbara J21/J22 santa barbara - los angeles J23/24/25 los angeles
quelques autres questions pour m'aider a avancer dans ma réflexion
- phoenix = pour les experts en loc voiture, est-ce un bon choix de départ pour la location de voiture depuis phoenix et retour LA
- loc voiture = j'ai fait une simulation de tarif sur autoescape 21 jours environ, dép phoenix - retour LA = il y a par exemple focus pour 436 euros / fusion 486 euros / escape 520 euros / rav 4 pour 561 euros voyageant seul mais cherchant un véhicule confortable, est-ce nessaire que je choisisse plutot escape ou rav4 (même si l'essence coute moins cher, il y a l'aspect consommation qui va doubler mais c'est sur j'aurai plus de place) j'avais lu sur le forum que c'etait assez court un ford escape pour dormir en dépannage dedans (je fais 1m88), c'est possible avec un rav 4 ? d'autre part, faut'il mieux rendre la voiture pendant les 3/4 jours à SF et en reprendre ensuite pour descendre à LA ou bien je la garde en continue (car je pense que SF sans voiture c'est faisable ?)
- je pars seul mais mon idée est pourquoi pas de récupérer des personnes pour qqes étapes sur le parcours afin que cela soit plus convivial et partage de frais (je ne souhaite pas trouver qqun pour tout le parcours car peur de mauvais feeling pendant 4 semaines donc plutôt de 1 à 3/4 jours...); est-ce qu'on rencontre beaucoup de monde sur le parcours qui cherche des voitures ? j'ai déja voyagé seul vers plusieurs pays (sud argentine, australie...) mais jamais fait de longues journées sur la route seul donc c'est ma petite appréhension sur cette destination
- je suis plutôt habitué aux auberges de jeunesse = en dehors des grandes villes SF, LV et LA; est-ce que cela trouve facilement vers les Canyons ou bien quel est le mode le plus économique et environ quel budget ? j'aurai rien contre faire du camping mais il risque de faire tres froid a cette période d'apres ce que j'ai lu, a cette période c'est faisable sans réservation d'hébergement à l'avance.
un grand merci d'avance pour vos conseils
Danger d'utilisation de la carte bancaire en Namibie English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai posté un premier post sur mon itinéraire de trois semaines en Namibie en mai 2013 et je remercie tous ceux qui y ont contribué. Pour rappel, la Namibie me fait rêver depuis mon enfance et cette fois, j'y vais "vraiment". 🙂
Mon problème est aujourd'hui les arnaques à la carte bancaire ou plutôt le danger à laisser son numéro ou l'empreinte de sa carte pour une caution (chez un loueur de voiture par exemple).
J'ai réservé et payé mes billets d'avion sur le site d'Air Namibia au début de ce mois. Et depuis j'ai remarqué plusieurs prélèvements frauduleux sur ma CB. Hier, visite à ma banque, dépôt de plainte au commissariat et procédure de remboursement et changement de CB ! Avec mon banquier, nous avons vu que les prélèvements frauduleux ont commencé juste après mon achat chez Air Namibia (d'ailleurs je n'achète presque jamais rien sur Internet donc mes numéros ne sont pratiquement jamais communiqué). Par ailleurs, outre les prélèvements frauduleux qui ont été débités, le banquier a remarqué une multitude d'autres tentatives (environ 30) qui ont heureusement été bloquées par la banque.
Bref, pour mon premier contact "réel" avec le pays de mes rêves, j'avoue que ça refroidit. 😕
Mais bon, ce sont des choses qui arrivent et je ne suis pas d'un naturel parano. Je souhaiterais savoir s'il y a moyen pour les locations (location de voiture, hôtels, lodges etc.) de ne communiquer son numéro de CB qu'à son TO (Namibia Reservations, Tourmaline ou autres) ? Le TO communique-t-il notre CB aux louerus de voiture et hôtels ? J'ai vu qu'il y avait eu pas mal de vol de numéro de CB chez les loueurs (Avis, Europcar et d'autres) ? Si je réserve et je paie par le TO, le loueur va quand même me demander une caution par ma CB le jour de la location ? Comment faire ? Les hôtels et lodges demandent-ils aussi la CB en caution ? Aux USA, alors que tout avait été prépayé par Internet, tous les hôtels nous demandaient systématiquement la CB. Aux USA passe encore mais en Namibie ? Avez-vous eu ces problèmes et comment les contourner ?
Merci d'avance.
Mais bon, ce sont des choses qui arrivent et je ne suis pas d'un naturel parano. Je souhaiterais savoir s'il y a moyen pour les locations (location de voiture, hôtels, lodges etc.) de ne communiquer son numéro de CB qu'à son TO (Namibia Reservations, Tourmaline ou autres) ? Le TO communique-t-il notre CB aux louerus de voiture et hôtels ? J'ai vu qu'il y avait eu pas mal de vol de numéro de CB chez les loueurs (Avis, Europcar et d'autres) ? Si je réserve et je paie par le TO, le loueur va quand même me demander une caution par ma CB le jour de la location ? Comment faire ? Les hôtels et lodges demandent-ils aussi la CB en caution ? Aux USA, alors que tout avait été prépayé par Internet, tous les hôtels nous demandaient systématiquement la CB. Aux USA passe encore mais en Namibie ? Avez-vous eu ces problèmes et comment les contourner ?
Merci d'avance.
Voiture décapotable autorisée dans les parcs de l'Ouest américain? English translation pending
bonjour
je viens d'éplucher ce sujet et je vois beaucoup de commentaires mais personne qui affirme avoir fait les parcs americains avec une décapotable
est ce autorisé??? car s'il y a des ours dans certains parcs est on autorisé à rentrer sans capote???
ensuite si certains l'ont fait mi septembre est ce sympa ou fait il trop chaud, froid la nuit etc
nous souhaitons louer une décapotable pour nous faire plaisir -car on n'en a pas en france et le prix reste sensiblement le même qu'une voiture de bonne catégorie- mais si des personnes temoignent que ça reste galère on va se rabattre sur une voiture "normale"
enfin nous sommes 2 adultes et 1 enfant avec 2 gros sac à dos, pensez vous que le coffre permette de les rentrer???
merci de vos retour d'expérience rapides car on doit louer au plus tard ce samedi++++
enfin nous sommes 2 adultes et 1 enfant avec 2 gros sac à dos, pensez vous que le coffre permette de les rentrer???
merci de vos retour d'expérience rapides car on doit louer au plus tard ce samedi++++
Itinéraire de trois semaines en Thaïlande English translation pending
Bonjour tout le monde 😄
Après avoir passé des heures à lire de nombreuses discussions sur VF, j'ai décidé de me lancer et de demander quelques conseils aux connaisseurs de la Thaïlande qui parcourent ce forum.
Le voyage aura lieu du 20 novembre au 13 décembre 2012 et nous serons 2 potes. J'ai commencé à faire un itinéraire général en visant des "zones" d'atterrissage à partir desquelles nous verrons ce qu'il y aura à faire autour en fonction des conseils avant voyages et sur place.
Dès le début du séjour, nous allons monter à Chiang Mai (train de nuit) pour 6 jours (trek, loy krathong) en faisant un petit stop intermédiaire à Ayuthaya (j'ai laissé tomber Sukhothai car trop de temps perdu dans les transports).
Pour la 2e semaine, nous allons prendre l'avion pour Phuket (j'ai cru comprendre que la saison des pluies n'est pas terminée dans le golfe à cette période et qu'il valait donc mieux privilégier la côte ouest). C'est surtout sur cette partie que j'ai besoin de conseils, ne sachant pas trop si le temps consacré est correct et ce qu'on peut faire de sympa là-bas).
Enfin, la 3e semaine sera répartie entre Kanchanaburi et BKK.
Concernant la semaine Phuket, nous aimerions faire des activités le jour (pas adeptes de la bronzette) et la fête le soir. Je me demande donc déjà où loger pour être le mieux placé. Et pour les déplacements, il semble que la location d'un scooter soit la meilleure solution mais j'appréhende la conduite thaï et les pépins mécaniques éventuels (j'ai un peu la poisse en général).
Comme excursion hors Phuket, j'aimerais aller faire du canoë à Phang Nga, est-ce que ça se fait dans une journée ou vaut-il mieux rester dormir sur place pour profiter ? Que me conseillez-vous d'autre à Phuket et alentours ?
Dernier point concernant les transports, les 3 grands trajets sont prévus en train de nuit et avion, ce qui me convient très bien. Par contre je ne vais pas échapper aux bus pour les trajets "horizontaux" et je me demande si des trajets de 4 à 6h en bus (notamment pour le Phuket -> Surat Thani que je vais devoir faire) sont agréables. Y'a-t-il d'autres bus que les VIP qui ont des toilettes par exemple ? Les bus font-ils des arrêts sur les longs trajets ?
Merci d'avance à celles et ceux qui m'aideront, je sais que Barbot est un des spécialistes de la région et je ne doute pas qu'il saura m'aiguiller ;)
A vous lire.
Après avoir passé des heures à lire de nombreuses discussions sur VF, j'ai décidé de me lancer et de demander quelques conseils aux connaisseurs de la Thaïlande qui parcourent ce forum.
Le voyage aura lieu du 20 novembre au 13 décembre 2012 et nous serons 2 potes. J'ai commencé à faire un itinéraire général en visant des "zones" d'atterrissage à partir desquelles nous verrons ce qu'il y aura à faire autour en fonction des conseils avant voyages et sur place.
Dès le début du séjour, nous allons monter à Chiang Mai (train de nuit) pour 6 jours (trek, loy krathong) en faisant un petit stop intermédiaire à Ayuthaya (j'ai laissé tomber Sukhothai car trop de temps perdu dans les transports).
Pour la 2e semaine, nous allons prendre l'avion pour Phuket (j'ai cru comprendre que la saison des pluies n'est pas terminée dans le golfe à cette période et qu'il valait donc mieux privilégier la côte ouest). C'est surtout sur cette partie que j'ai besoin de conseils, ne sachant pas trop si le temps consacré est correct et ce qu'on peut faire de sympa là-bas).
Enfin, la 3e semaine sera répartie entre Kanchanaburi et BKK.
Concernant la semaine Phuket, nous aimerions faire des activités le jour (pas adeptes de la bronzette) et la fête le soir. Je me demande donc déjà où loger pour être le mieux placé. Et pour les déplacements, il semble que la location d'un scooter soit la meilleure solution mais j'appréhende la conduite thaï et les pépins mécaniques éventuels (j'ai un peu la poisse en général).
Comme excursion hors Phuket, j'aimerais aller faire du canoë à Phang Nga, est-ce que ça se fait dans une journée ou vaut-il mieux rester dormir sur place pour profiter ? Que me conseillez-vous d'autre à Phuket et alentours ?
Dernier point concernant les transports, les 3 grands trajets sont prévus en train de nuit et avion, ce qui me convient très bien. Par contre je ne vais pas échapper aux bus pour les trajets "horizontaux" et je me demande si des trajets de 4 à 6h en bus (notamment pour le Phuket -> Surat Thani que je vais devoir faire) sont agréables. Y'a-t-il d'autres bus que les VIP qui ont des toilettes par exemple ? Les bus font-ils des arrêts sur les longs trajets ?
Merci d'avance à celles et ceux qui m'aideront, je sais que Barbot est un des spécialistes de la région et je ne doute pas qu'il saura m'aiguiller ;)
A vous lire.
Hôtel Melias Las Dunas: réserver en dernière minute ou maintenant? English translation pending
Le Melia Las Dunas a 1109$ en ce moment, vous pensez que je suis mieux de booker tout de suite??
Nous sommes une famille de 4 et on veux partir apres la construction...
Si j'attends en derniere minute apres les vacances de la construction, ca va baisser une semaine ou quelques jours avant?? ( Peu importe le transporteur)??
Ou si vous pensez que ca n'ira pas plus bas que 1000$
"Randos paysage" à Page/Moab English translation pending
Bonjour,
Nous serons 3 jours vers Page-Moab vers 20 juin 2013 -que nous avions visité (les parks comme des touristes) en 2005-
Randonneurs (pas professionnels comme certains sur ce forum qui nous font rêvés avec leurs trek et photos), nous recherchons comment occuper ces 3 jours en louant petit SUv ou 4x4 : mais quand on lit les conditions "extrèmes" de The Wawe/Alstom point/ etc...on se dit qu'on n'a pas le niveau. D'où ma question : que peut-on faire d'un niveau intermédiaire dans ce coin ?
Je sais que ma question est vague mais je ne sais comment la formuler autrement. Merci d'avance
Mon itinéraire en Floride... trop lent ou pas? English translation pending
Bonjour,
Vous allez sans doute penser que je m'y prends bien à l'avance vu que mon voyage est prévu pour juin 2013 !! Mais j'ai l'habitude de prendre mes billets d'avion assez tôt pour essayer de profiter de tarifs plus intéressants et je voudrais donc avoir votre avis sur cet itinéraire pour savoir si le nombre de jours prévus est correct... Par rapport à certains itinéraires dont je me suis inspirée, j'ai l'impression que le mien est "très lent" !! 🤪 mais bon, on a l'avantage d'avoir du temps et on n'a pas forcément envie de courir tout le temps !! Maintenant, on n'a pas envie de "s'ennuyer" non plus ni de payer des nuits inutiles 😉 ! .... Sinon, on aime beaucoup tout ce qui est "nature", animaux, belles plages (snorkelling pour mon mari) et c'est par choix qu'il n'y a pas Orlando, ni le KSC !!
27 mai : Vol Nantes - Miami 28 mai : Miami 29 mai : Miami 30 mai : Miami 31 mai : Route Miami - Florida City 1er juin : Everglades (jusqu'à Flamingo) - Florida City 2 juin : Snorkelling à Key Largo (John Pennekamp) - Florida City 3 juin : Route des Keys jusqu'à Marathon 4 juin : Bahia Honda State Park - Key West 5 juin : Key West 6 juin : Key West 7 juin : Retour vers Florida City 8 juin : Everglades Shark Valley à vélo et route vers Naples 9 juin : Naples 10 juin : Naples 11 juin : Route vers Flort Myers Beach 12 juin : Journée à Sanibel/Captiva - Fort Myers Beach 13 juin : Route vers Crystal River 14 juin : Région de Homosassa - Crystal River 15 juin : Région de Homosassa - Crystal River 16 juin : Silver springs (et autres..) - Nuit à Ocala 17 juin : Sainte Augustine (Nuit) 18 juin : Daytona Beach (Nuit) 19 juin : Cocoa Beach (Nuit) 20 juin : Passage Palm Beach - Nuit Fort Lauderdale 21 juin : Fort Lauderdale - Nuit près de l'aéroport de Miami 22 juin : Départ
Pour les Keys, je n'arrive pas à savoir combien de temps il faut pour faire du snorkelling à Key Largo et profiter de Bahia Honda... d'où une journée à chaque endroit ...
A Naples : 2 jours complets c'est peut-être trop aussi ?
Le 11 juin, on pourrait peut-être faire dans la même journée "Naples - Fort Myers Beach - Sanibel et Nuit à Fort Myers Beach" ? Je gagnerai une journée ?
J'ai lu que beaucoup de membres du forum avaient regretté de ne pas rester plus longtemps dans la région d'Homosassa, alors 2 jours c'est bien ou trop ?
La journée à Daytona est pour mon mari qui est fan de voitures américaines, donc peut-être rouler sur la plage !!
Après, la descente sur Miami est peut-être trop longue aussi ... est-ce que çà vaut le coup de rester à Fort Lauderdale où aura-t-on eu le temps d'y aller au départ quand on sera à Miami ?
Je remercie d'avance tous ceux qui auront la patience de me donner leur avis et leurs conseils...
Vous allez sans doute penser que je m'y prends bien à l'avance vu que mon voyage est prévu pour juin 2013 !! Mais j'ai l'habitude de prendre mes billets d'avion assez tôt pour essayer de profiter de tarifs plus intéressants et je voudrais donc avoir votre avis sur cet itinéraire pour savoir si le nombre de jours prévus est correct... Par rapport à certains itinéraires dont je me suis inspirée, j'ai l'impression que le mien est "très lent" !! 🤪 mais bon, on a l'avantage d'avoir du temps et on n'a pas forcément envie de courir tout le temps !! Maintenant, on n'a pas envie de "s'ennuyer" non plus ni de payer des nuits inutiles 😉 ! .... Sinon, on aime beaucoup tout ce qui est "nature", animaux, belles plages (snorkelling pour mon mari) et c'est par choix qu'il n'y a pas Orlando, ni le KSC !!
27 mai : Vol Nantes - Miami 28 mai : Miami 29 mai : Miami 30 mai : Miami 31 mai : Route Miami - Florida City 1er juin : Everglades (jusqu'à Flamingo) - Florida City 2 juin : Snorkelling à Key Largo (John Pennekamp) - Florida City 3 juin : Route des Keys jusqu'à Marathon 4 juin : Bahia Honda State Park - Key West 5 juin : Key West 6 juin : Key West 7 juin : Retour vers Florida City 8 juin : Everglades Shark Valley à vélo et route vers Naples 9 juin : Naples 10 juin : Naples 11 juin : Route vers Flort Myers Beach 12 juin : Journée à Sanibel/Captiva - Fort Myers Beach 13 juin : Route vers Crystal River 14 juin : Région de Homosassa - Crystal River 15 juin : Région de Homosassa - Crystal River 16 juin : Silver springs (et autres..) - Nuit à Ocala 17 juin : Sainte Augustine (Nuit) 18 juin : Daytona Beach (Nuit) 19 juin : Cocoa Beach (Nuit) 20 juin : Passage Palm Beach - Nuit Fort Lauderdale 21 juin : Fort Lauderdale - Nuit près de l'aéroport de Miami 22 juin : Départ
Pour les Keys, je n'arrive pas à savoir combien de temps il faut pour faire du snorkelling à Key Largo et profiter de Bahia Honda... d'où une journée à chaque endroit ...
A Naples : 2 jours complets c'est peut-être trop aussi ?
Le 11 juin, on pourrait peut-être faire dans la même journée "Naples - Fort Myers Beach - Sanibel et Nuit à Fort Myers Beach" ? Je gagnerai une journée ?
J'ai lu que beaucoup de membres du forum avaient regretté de ne pas rester plus longtemps dans la région d'Homosassa, alors 2 jours c'est bien ou trop ?
La journée à Daytona est pour mon mari qui est fan de voitures américaines, donc peut-être rouler sur la plage !!
Après, la descente sur Miami est peut-être trop longue aussi ... est-ce que çà vaut le coup de rester à Fort Lauderdale où aura-t-on eu le temps d'y aller au départ quand on sera à Miami ?
Je remercie d'avance tous ceux qui auront la patience de me donner leur avis et leurs conseils...
Avis et conseils sur roadtrip de deux mois Panama/Colombie/Equateur/Perou English translation pending
Bonjour à tous,
je souhaiterais avoir les conseils et impressions de ceux qui connaissent ces pays ou qui ont déjà effectué ce genre de périple. Pour faire bref:
Je suis actuellement au Costa Rica jusqu'à fin septembre et je dispose de 2 mois pour visiter une partie du nord de l'Amérique du Sud, mon vol retour étant le 1er décembre à San José. L'idéal serait de partir du Costa Rica, traverser le Panama, la Colombie, l'Equateur et le Pérou et revenir sur Guayaquil pour prendre un vol pour San José.
Donc si certains d'entre vous pouvaient m'aider à faire quelques modifs, sur le temps à passer dans tel endroit, sur des étapes à supprimer voire rajouter ou autres...n'hésitez-pas ! Egalement sur le budget, les différents prix, je vais essayer autant que possible d'utiliser le couchsurfing dans les grandes villes. Combien prévoir par jour rien que pour la nourriture ?
Je sais à l'avance que certains ne pourront s'empêcher des remarques du type c'est trop court, tu vas passer ton temps dans les transports, tu vas rien voir, trop chargé etc...Certes, j'en suis conscient mais j'ai envie de faire le plus de choses possibles en 2 mois, ne sachant pas si je reviendrais un jour, et puis si je reviens je referais tout ça plus en détail ! Je verrais du paysage et puis ça fait partie de l'aventure 😉 Voilà donc à quoi ressemblerait l'itinéraire du trip, grosso-modo, ce que j'aimerais faire:
30/09 Départ San José/Puerto Viejo (Costa Rica) 5h - 5400 c 01/10 Puerto Viejo/Bocas del Toro (Panama) 5h - 15$ env 02/10 Bocas del Toro (Panama) 03/10 Bocas del Toro (Panama) 04/10 Bocas/Boquete (Panama) 6/7h - 14/15$ 05/10 Boquete, Volcan Barù (Panama) ascension volcan 06/10 Boquete/Panama City (Panama) 8h -17$ 07/10 Panama City, (Panama) visite ville 08/10 Panama City, (Panama) tour au canal ? 09/10 Panama City/San Blas (Panama) package traversée San Blas/Cartagena - 450/500$ ? 10/10 San Blas (Panama) 11/10 San Blas (Panama) 12/10 San Blas (Panama) 13/10 en mer 14/10 Cartagena (Colombia) 15/10 Cartagena (Colombia) 16/10 Cartagena/Santa Marta (Colombia) 5h - 15$ 17/10 Santa Marta, parque Tayrona (Colombia) 18/10 Santa Marta/Cartagena (Colombia) 5h - 15$ 19/10 Cartagena/Medellin (Colombia) 13/14h - 45€/94 000 pesos 20/10 Medellin (Colombia) 21/10 Medellin/Bogota (Colombia) 10h - 23€/50 000 pesos 22/10 Bogota (Colombia) 23/10 Bogota/Cali (Colombia) 12h - 30$ 24/10 Cali (Colombia) 25/10 Cali/Ipiales (Colombia) 8h - 23$ 26/10 Ipiales/Quito (Ecuador) (Ipiales-Rumichaca, 15min, 0.6$cts + 30 min immigration + Rumichaca-Tulcan, 30min, 1$ + Tulcan-Quito, 5h, prix ??) 27/10 Quito (Ecuador) 28/10 Quito (Ecuador) 29/10 Cotopaxi (Ecuador) rando dans le parc ? combien de tps de Quito ? bus ? 30/10 Cotopaxi (Ecuador) 1 jour ou 2 ? 31/10 Cotopaxi/Guayaquil (Ecuador) 8h -10$ repasser par Quito ? ou directement Cotopaxi/Guayaquil ? 01/11 Guayaquil/Cuenca (Ecuador) 4h - 12$ 02/11 Cuenca (Ecuador) 03/11 Cuenca/Piura (Perù) 11h - 15$ 04/11 Piura/Lima (Perù) 16h - 100/130 soles 05/11 Lima (Perù) 06/11 Lima (Perù) (1 jour de trop ??) 07/11 Lima/Cuzco (Perù) 22h - 50$ ? 08/11 Cuzco (Perù) 09/11 Machu Picchu (Perù) en train ? bus ? réserver à l'avance ?entrée à 62 soles pour étudiants ? 10/11 Machu Picchu (Perù) j'ai bien lu de nombreux posts dessus mais si quelqu'un a des infos fraîches pour le faire soi-même sans passer par agence ou organisme... 11/11 Machu Picchu/Cuzco (Perù) 12/11 Cuzco/Puno (Perù) 10h - 40$ ? 13/11 Puno/Lac Titicaca (Perù) que faire exactement ? 14/11 Lac Titicaca - jour de trop ? 15/11 Lac Titicaca/La Paz (Bolivia) 7h - 20$ en passant par Copacabana 16/11 La Paz (Bolivia) 17/11 La Paz (Bolivia) 18/11 La Paz/Arequipa (Perù) 11h - prix ? 19/11 Arequipa (Perù) 20/11 Arequipa (Perù) 21/11 Arequipa/Colca (Perù) combien coûte l'excursion au canyon ?? a faire soi-même ? 22/11 Canyon Colca (Perù) 23/11 Canyon Colca (Perù) (peut-être un jour de trop ? à replacer ailleurs encore) 24/11 Colca/Nazca (Perù) repasser par Arequipa ? 25/11 Nazca (Perù) survol lignes prix ?136 soles ? 26/11 Nazca/Lima (Perù) 6h30 - 35$ ? 27/11 Lima (Perù) 28/11 Lima/Piura (Perù) 16h - 130s c'est à partir de là que je commence la remontée sur Guaya pour prendre mon vol, oui long voyage... 29/11 Piura/Guayaquil (Ecuador)/Panama City (Panama) 12h - 30$ ? 30/11 Panama City/San Jose (Costa Rica) 16h - 40$ 01/12 San Jose/Miami (US)
Merci d'avance !!
je souhaiterais avoir les conseils et impressions de ceux qui connaissent ces pays ou qui ont déjà effectué ce genre de périple. Pour faire bref:
Je suis actuellement au Costa Rica jusqu'à fin septembre et je dispose de 2 mois pour visiter une partie du nord de l'Amérique du Sud, mon vol retour étant le 1er décembre à San José. L'idéal serait de partir du Costa Rica, traverser le Panama, la Colombie, l'Equateur et le Pérou et revenir sur Guayaquil pour prendre un vol pour San José.
Donc si certains d'entre vous pouvaient m'aider à faire quelques modifs, sur le temps à passer dans tel endroit, sur des étapes à supprimer voire rajouter ou autres...n'hésitez-pas ! Egalement sur le budget, les différents prix, je vais essayer autant que possible d'utiliser le couchsurfing dans les grandes villes. Combien prévoir par jour rien que pour la nourriture ?
Je sais à l'avance que certains ne pourront s'empêcher des remarques du type c'est trop court, tu vas passer ton temps dans les transports, tu vas rien voir, trop chargé etc...Certes, j'en suis conscient mais j'ai envie de faire le plus de choses possibles en 2 mois, ne sachant pas si je reviendrais un jour, et puis si je reviens je referais tout ça plus en détail ! Je verrais du paysage et puis ça fait partie de l'aventure 😉 Voilà donc à quoi ressemblerait l'itinéraire du trip, grosso-modo, ce que j'aimerais faire:
30/09 Départ San José/Puerto Viejo (Costa Rica) 5h - 5400 c 01/10 Puerto Viejo/Bocas del Toro (Panama) 5h - 15$ env 02/10 Bocas del Toro (Panama) 03/10 Bocas del Toro (Panama) 04/10 Bocas/Boquete (Panama) 6/7h - 14/15$ 05/10 Boquete, Volcan Barù (Panama) ascension volcan 06/10 Boquete/Panama City (Panama) 8h -17$ 07/10 Panama City, (Panama) visite ville 08/10 Panama City, (Panama) tour au canal ? 09/10 Panama City/San Blas (Panama) package traversée San Blas/Cartagena - 450/500$ ? 10/10 San Blas (Panama) 11/10 San Blas (Panama) 12/10 San Blas (Panama) 13/10 en mer 14/10 Cartagena (Colombia) 15/10 Cartagena (Colombia) 16/10 Cartagena/Santa Marta (Colombia) 5h - 15$ 17/10 Santa Marta, parque Tayrona (Colombia) 18/10 Santa Marta/Cartagena (Colombia) 5h - 15$ 19/10 Cartagena/Medellin (Colombia) 13/14h - 45€/94 000 pesos 20/10 Medellin (Colombia) 21/10 Medellin/Bogota (Colombia) 10h - 23€/50 000 pesos 22/10 Bogota (Colombia) 23/10 Bogota/Cali (Colombia) 12h - 30$ 24/10 Cali (Colombia) 25/10 Cali/Ipiales (Colombia) 8h - 23$ 26/10 Ipiales/Quito (Ecuador) (Ipiales-Rumichaca, 15min, 0.6$cts + 30 min immigration + Rumichaca-Tulcan, 30min, 1$ + Tulcan-Quito, 5h, prix ??) 27/10 Quito (Ecuador) 28/10 Quito (Ecuador) 29/10 Cotopaxi (Ecuador) rando dans le parc ? combien de tps de Quito ? bus ? 30/10 Cotopaxi (Ecuador) 1 jour ou 2 ? 31/10 Cotopaxi/Guayaquil (Ecuador) 8h -10$ repasser par Quito ? ou directement Cotopaxi/Guayaquil ? 01/11 Guayaquil/Cuenca (Ecuador) 4h - 12$ 02/11 Cuenca (Ecuador) 03/11 Cuenca/Piura (Perù) 11h - 15$ 04/11 Piura/Lima (Perù) 16h - 100/130 soles 05/11 Lima (Perù) 06/11 Lima (Perù) (1 jour de trop ??) 07/11 Lima/Cuzco (Perù) 22h - 50$ ? 08/11 Cuzco (Perù) 09/11 Machu Picchu (Perù) en train ? bus ? réserver à l'avance ?entrée à 62 soles pour étudiants ? 10/11 Machu Picchu (Perù) j'ai bien lu de nombreux posts dessus mais si quelqu'un a des infos fraîches pour le faire soi-même sans passer par agence ou organisme... 11/11 Machu Picchu/Cuzco (Perù) 12/11 Cuzco/Puno (Perù) 10h - 40$ ? 13/11 Puno/Lac Titicaca (Perù) que faire exactement ? 14/11 Lac Titicaca - jour de trop ? 15/11 Lac Titicaca/La Paz (Bolivia) 7h - 20$ en passant par Copacabana 16/11 La Paz (Bolivia) 17/11 La Paz (Bolivia) 18/11 La Paz/Arequipa (Perù) 11h - prix ? 19/11 Arequipa (Perù) 20/11 Arequipa (Perù) 21/11 Arequipa/Colca (Perù) combien coûte l'excursion au canyon ?? a faire soi-même ? 22/11 Canyon Colca (Perù) 23/11 Canyon Colca (Perù) (peut-être un jour de trop ? à replacer ailleurs encore) 24/11 Colca/Nazca (Perù) repasser par Arequipa ? 25/11 Nazca (Perù) survol lignes prix ?136 soles ? 26/11 Nazca/Lima (Perù) 6h30 - 35$ ? 27/11 Lima (Perù) 28/11 Lima/Piura (Perù) 16h - 130s c'est à partir de là que je commence la remontée sur Guaya pour prendre mon vol, oui long voyage... 29/11 Piura/Guayaquil (Ecuador)/Panama City (Panama) 12h - 30$ ? 30/11 Panama City/San Jose (Costa Rica) 16h - 40$ 01/12 San Jose/Miami (US)
Merci d'avance !!
Trek du camp de base de l'Everest, lacs de Gokyo ou autres au Népal? English translation pending
Bonjour
Nous partons avec mon conjoint au Népal fin septembre pour une durée de 17 jours. Nous n'avons pas encore réservé de trek car nous ne savons pas encore lequel choisir.
Sachant que nous aimerions voir l'Everest de près ou de loin, nous hésitons surtout avec le trek camps de base ou bien lacs de Gokyo.. ou autres peut être un peu moins fréquentés..
Avez-vous des suggestions, des avis, des conseils.. ??
Merci d'avance.
nelly
De Java à Florès? English translation pending
Bonjour !
Nous avons fait la boulette : avion Geneve/Jakarta/Genève et nous nous apercevons que l'arrivée à Jakarta était peu judicieuse car
1°) nous voulons aller à Borobudur et Prambanan
2°) Après avoir pensé à Sumatra (mais c'est à l'opposé de Borobudur...), nous sommes tentés par Florès mais....faudra revenir à Jakarta pour rentrer...et je n'arrive pas à trouver un vol direct Java/Flores
Bref, tous les jours nous changeons, lisons le forum (notre bible ?!😉) et...ne sommes pas plus avancés🤪.
Pour info, nous partons avec deux ados de 17 et 16 ans.
Ils voudraient plonger un peu mais est-il possible (et sûr !) de s'initier à la plongée bouteille sur place ?
Nous recherchons donc un itinéraire en boucle (?) de Jakarta à Jakarta.
Avons pensé partir quelques jours sur Cianjur, dormir dans des familles et visiter les villages, rizières etc...
Est-ce réaliste d'atterrir à 14h30 et de prendre le Damri shuttle pour Bandung puis un bus jusqu'à Cianjur dans la foulée ? On aimerait éviter la nuit à Jakarta à l'arrivée.
Après, quelqu'un a t-il un avis sur ''plutôt Sumatra'' ou ''plutôt Florès'' ? Nous resterons du 27 juillet au 22 août sur place et, après avoir envisagé un genre de marathon (java/Bali/Lombok), nous avons décidé, à la lecture de nombreux posts, de nous limiter en éliminant Bali mais en privilégiant...le temps et l'accueil d'éventuels imprévus sans stress...
Sommes preneurs de suggestions tenant compte des ados, curieux et pas (encore !) trop amateurs de disco et de fête sur la plage... Nous aimerions leur proposer un itinéraire hors des sentiers -trop- battus, même si le confort n'est pas toujours au rendez-vous.
Merci pour vos conseilsTanranska
Après, quelqu'un a t-il un avis sur ''plutôt Sumatra'' ou ''plutôt Florès'' ? Nous resterons du 27 juillet au 22 août sur place et, après avoir envisagé un genre de marathon (java/Bali/Lombok), nous avons décidé, à la lecture de nombreux posts, de nous limiter en éliminant Bali mais en privilégiant...le temps et l'accueil d'éventuels imprévus sans stress...
Sommes preneurs de suggestions tenant compte des ados, curieux et pas (encore !) trop amateurs de disco et de fête sur la plage... Nous aimerions leur proposer un itinéraire hors des sentiers -trop- battus, même si le confort n'est pas toujours au rendez-vous.
Merci pour vos conseilsTanranska

Croisière du 30 juillet sur le MSC Melody English translation pending
Bonjour, je pars de genes le 30 juillet poue une croisiere a bord du msc melody,
je souhaitait savoir si d autres personnes participaient a cette croisiere et si vous avez
deja des idéés d excursions a faire individuellement?
savez vous si il y a des plages a Katakolon pres du port pour s y baigner durant l escale.
merci d avance de vos reponse bonne journée marie
costa magica 2005, costa fortuna 2005 msc magnifica avril 2011, msc fantasia decembre 2011 horizon avril 2012
costa magica 2005, costa fortuna 2005 msc magnifica avril 2011, msc fantasia decembre 2011 horizon avril 2012
Écovolontariat non payant, ça existe? English translation pending
Bonjour,
Oui, j’ai du mal à comprendre qu’il faille payer quasiment systématiquement pour apporter son aide et sa motivation là ou il y a vraiment des besoins à ce niveau là.
Ok, je comprend bien que de nombreux projets ont besoin d’argent pour exister, c’est tout à fait normal et logique. Et participer n’est pas forcément une perte au regard de ce que l’on gagne. Mais il y a aussi beaucoup d’endroits ou l’aide de personnes volontaires est un apport plus qu’important qui couvre largement les frais de logement et de nourriture. C’est donc dommage qu’il ne soit pas plus facile de partir aider juste pour aider . Moi aussi j’aimerai bien participer à un projet d’écovolontariat (je cherche!) mais je n’ai ni l’envie ni les moyens de débourser pour aller travailler. C’est d’ailleurs complètement absurde que seuls les gens qui ont de l’argent peuvent aider d’autres gens qui n’en ont pas!
Livre "Promenons-nous dans les bois" de Bill Bryson (États-Unis) English translation pending
Chaque nouveau livre de Bill Bryson produit sur moi le même effet : c’est la fête !
Et à chaque fois, c'est un peu le même branle-bas : il faut d’abord que je me procure toutes affaires cessantes le dit ouvrage, quitte à abandonner sur le champ une tâche importante. Je suis ensuite capable d’annuler une soirée entre amis en inventant les pires mensonges, voire même de remettre à une autre fois un week-end prometteur, histoire de me retrouver seul à seul avec mon ami Bryson...
Cette fois-ci, Bill Bryson fait découvrir à ses lecteurs l'Appalachian Trail (A.T. pour les intimes), célèbre sentier de randonnée qui parcourt l’Est des Etats-Unis sur pas moins de 3500 km en traversant une bonne douzaine d’Etats ! Pour vous faire une idée du tableau, représentez-vous une rando qui ferait bien plus de deux fois le plus long des chemins de Saint-Jacques de Compostelle, sans presque jamais croiser une route ou un village et parsemée de dizaines de sommets à gravir. Et puis imaginez évoluer sur ce terrain un type plutôt gros et tout à fait éloigné de l’idée que l’on pourrait se faire d’un randonneur aguerri, armé de son seul enthousiasme (qui n’a d’égal que sa naïveté) et flanqué d'un vague ami d’enfance (Katz) encore moins sportif que lui et ayant pour passion les femmes faciles et la série X-files… Mélangez le tout et vous avez les composantes de ce délicieux et rocambolesque récit !
Comme dans chaque bouquin de Bryson, c’est un peu toujours le même principe : on apprend en rigolant. Cette fastidieuse randonnée est donc l’occasion de découvrir la faune et la flore de ces immenses forêts de l’Est américain, mais également d'en savoir plus sur l’histoire de ces régions et bien plus encore... Tout ceci en se régalant à tous moments de l’incroyable inaptitude à la marche de Bill et Katz qui pourtant font leur petit bonhomme de chemin au fil des pages, aux hasards des rencontres humaines ou animales et des caprices de la météo.
Drôle, intelligent, subtil... C'est du bon Bryson, qui peut rappeler par certains côtés les livres de Redmond O’Hanlon, autre champion de l’aventure inorganisée et farfelue, même si ce dernier culmine, il est vrai, à un niveau bien supérieur dans l’inconscience !
NB : ce livre, tout récemment traduit en français, est en fait un des premiers ouvrages de Bill Bryson, paru en 1997 aux USA.
Et à chaque fois, c'est un peu le même branle-bas : il faut d’abord que je me procure toutes affaires cessantes le dit ouvrage, quitte à abandonner sur le champ une tâche importante. Je suis ensuite capable d’annuler une soirée entre amis en inventant les pires mensonges, voire même de remettre à une autre fois un week-end prometteur, histoire de me retrouver seul à seul avec mon ami Bryson...
Cette fois-ci, Bill Bryson fait découvrir à ses lecteurs l'Appalachian Trail (A.T. pour les intimes), célèbre sentier de randonnée qui parcourt l’Est des Etats-Unis sur pas moins de 3500 km en traversant une bonne douzaine d’Etats ! Pour vous faire une idée du tableau, représentez-vous une rando qui ferait bien plus de deux fois le plus long des chemins de Saint-Jacques de Compostelle, sans presque jamais croiser une route ou un village et parsemée de dizaines de sommets à gravir. Et puis imaginez évoluer sur ce terrain un type plutôt gros et tout à fait éloigné de l’idée que l’on pourrait se faire d’un randonneur aguerri, armé de son seul enthousiasme (qui n’a d’égal que sa naïveté) et flanqué d'un vague ami d’enfance (Katz) encore moins sportif que lui et ayant pour passion les femmes faciles et la série X-files… Mélangez le tout et vous avez les composantes de ce délicieux et rocambolesque récit !
Comme dans chaque bouquin de Bryson, c’est un peu toujours le même principe : on apprend en rigolant. Cette fastidieuse randonnée est donc l’occasion de découvrir la faune et la flore de ces immenses forêts de l’Est américain, mais également d'en savoir plus sur l’histoire de ces régions et bien plus encore... Tout ceci en se régalant à tous moments de l’incroyable inaptitude à la marche de Bill et Katz qui pourtant font leur petit bonhomme de chemin au fil des pages, aux hasards des rencontres humaines ou animales et des caprices de la météo.
Drôle, intelligent, subtil... C'est du bon Bryson, qui peut rappeler par certains côtés les livres de Redmond O’Hanlon, autre champion de l’aventure inorganisée et farfelue, même si ce dernier culmine, il est vrai, à un niveau bien supérieur dans l’inconscience !
NB : ce livre, tout récemment traduit en français, est en fait un des premiers ouvrages de Bill Bryson, paru en 1997 aux USA.
Réservation d'hôtel à Aguas Calientes la veille du solstice d'hiver (21 juin)? English translation pending
Bonjour tout le monde !
Nous serons à Aguas Calientes le 20 juin prochain pour nous rendre au Machu Picchu le 21 (jour du solstice d'hiver), et donc très proche de l'Inti Raymi. Il y aura du monde... mais du monde il y en a tout le temps j'imagine...
Pensez-vous que nous ayons besoin de réserver pour obtenir une chambre à bas prix ou selon vous ce sera malgré tout gérable sur place ?
De plus si vous avez des adresses pas chères mais qui vous ont plu à AC (sachant que l'on arrive vers 21h et que l'on se lève vers 4h...)
Merci d'avance et bonne journée.
Lunad
Nous serons à Aguas Calientes le 20 juin prochain pour nous rendre au Machu Picchu le 21 (jour du solstice d'hiver), et donc très proche de l'Inti Raymi. Il y aura du monde... mais du monde il y en a tout le temps j'imagine...
Pensez-vous que nous ayons besoin de réserver pour obtenir une chambre à bas prix ou selon vous ce sera malgré tout gérable sur place ?
De plus si vous avez des adresses pas chères mais qui vous ont plu à AC (sachant que l'on arrive vers 21h et que l'on se lève vers 4h...)
Merci d'avance et bonne journée.
Lunad
Le Maine, où aller autre que Old Orchard et Hampton Beach? English translation pending
Et bien Bonjour a tous,
Cette année encore nous voulons aller moi et ma famille (4 adultes) vers la mer la plus pret, sois dans le Maine
ou au alentour, cependant nous aimerierions découvrir autre chose que Old Orchard et Hampton Beach.
Il y a t'il quelqu'un qui aurais un petit endroit moins achalandé *touristique* mais tout de meme sur le bord
de la mer.
Il doit surement y avoir un (des) endroit(s) pour y passer une semaine de vacance.
J'ai fouinner quelque peu le net, Rockport, Kennebunk...... semble pres de la mer !!!
J'aimerais bien avoir vos avis, commentaires.
Merci beaucoup
Revervoyage :)
Revervoyage :)
Itineraire à Bali, vos avis English translation pending
Salut a tous
Nous pensons rester entre 10 et 15 jours a Bali apres avoir ete a Java. Nous pensons aller a Ubud puis louer un scooter pour faire l itineraire suivant :
Ubud – Antosari – Pupuan – Lovina – Gunung Batur – Tegallalang – Ubud – Jatiluwih – Munduk - Ubud
Ce qui nous interesse a Bali c est la decouverte de la campagne, les rizieres en terrasse, la marche, les petits endroits calmes.
En regardant sur Google map il me semble que cela soit soit un itineraire court en temps et en kilometres. Nous avons largement le temps de le faire en 10 jours ? Car si il nous reste du temps nous aimerions bien aller a Lombok. Qu en pensez vous ? Avez vous des suggestions ?
Merci
Nous pensons rester entre 10 et 15 jours a Bali apres avoir ete a Java. Nous pensons aller a Ubud puis louer un scooter pour faire l itineraire suivant :
Ubud – Antosari – Pupuan – Lovina – Gunung Batur – Tegallalang – Ubud – Jatiluwih – Munduk - Ubud
Ce qui nous interesse a Bali c est la decouverte de la campagne, les rizieres en terrasse, la marche, les petits endroits calmes.
En regardant sur Google map il me semble que cela soit soit un itineraire court en temps et en kilometres. Nous avons largement le temps de le faire en 10 jours ? Car si il nous reste du temps nous aimerions bien aller a Lombok. Qu en pensez vous ? Avez vous des suggestions ?
Merci
Avis sur itinéraire en Indonésie en août, sécurité, budget, belles plages de Bali? English translation pending
Bonjour,
Nous partons à 2 cet été en août en Indonésie et on commence à préparer notre voyage, à tous niveaux ...et voilà que mille questions se posent.....si certains d'entre vous pouvaient éclairer notre lanterne 😉....
- Pour le trajet: nous voulions avoir votre avis sur l'itinéraire:
J 1+2: arrivée à Singapour. vol singapour-yogikarta. louer une voiture à Yogikarta (qu'on rendrait à bali) J+ 7: Trajet Yogikarta-Bali: visiter Java est (borodurur, et les autres sites historiques et naturels magnifiques -Bromo etc)... Arrivée à Bali J+ 14: rester à Bali excursions soit à Borneo (vol) soit à Lombok pour 3-4 jours.
Qu'en pensez-vous? Notamment 5 jours (en faisant des choix) c est pas impossible pour traverser Java est (en s'arrêtant sur quelques sites, en en sélectionnant 6 par exemple). Pour relier Java à Bali est ce un ferry, un pont?
- sécurité: - Autre chose....certaines personnes nous ont laissé entendre que Java était une île un peu insécure, dans le sens où il y avait beaucoup d'apprentis extrémistes islamistes (voir des camps d'entrainements)....😐😐 Est ce exagéré? - Est il préférable de se vêtir (pour les femmes) couverte de la tête aux pieds? - sécurité routière: Nous avons déjà crapahuté en voiture en Thaïlande....où les chemins à notre goût étaient très dangereux, étant donné en plus de la conduite à l'anglaise qui a failli nous perdre...gloups.....par rapport aux routes du centre de la thailande (entre surathani et Krabi par exemple), est ce plus "casse-gueule" ou sensiblement la même chose?
- Budget: Combien faut il compter pour les hôtels sur Java (type plutôt confortables et charmants mais éviter les usines à touristes !!!🤪)?
- une fois à Bali: où sont les endroits de la côte où il y a de belles plages (sable blanc de préférence 😏) plutôt calmes et belles (on veut absolument éviter les usines à touristes!!!! et la sur-occidentalisation)...de l'authenticité de préférence...:)?
Merci pour vos précieux conseils de voyageurs expérimentés!!!
Nous partons à 2 cet été en août en Indonésie et on commence à préparer notre voyage, à tous niveaux ...et voilà que mille questions se posent.....si certains d'entre vous pouvaient éclairer notre lanterne 😉....
- Pour le trajet: nous voulions avoir votre avis sur l'itinéraire:
J 1+2: arrivée à Singapour. vol singapour-yogikarta. louer une voiture à Yogikarta (qu'on rendrait à bali) J+ 7: Trajet Yogikarta-Bali: visiter Java est (borodurur, et les autres sites historiques et naturels magnifiques -Bromo etc)... Arrivée à Bali J+ 14: rester à Bali excursions soit à Borneo (vol) soit à Lombok pour 3-4 jours.
Qu'en pensez-vous? Notamment 5 jours (en faisant des choix) c est pas impossible pour traverser Java est (en s'arrêtant sur quelques sites, en en sélectionnant 6 par exemple). Pour relier Java à Bali est ce un ferry, un pont?
- sécurité: - Autre chose....certaines personnes nous ont laissé entendre que Java était une île un peu insécure, dans le sens où il y avait beaucoup d'apprentis extrémistes islamistes (voir des camps d'entrainements)....😐😐 Est ce exagéré? - Est il préférable de se vêtir (pour les femmes) couverte de la tête aux pieds? - sécurité routière: Nous avons déjà crapahuté en voiture en Thaïlande....où les chemins à notre goût étaient très dangereux, étant donné en plus de la conduite à l'anglaise qui a failli nous perdre...gloups.....par rapport aux routes du centre de la thailande (entre surathani et Krabi par exemple), est ce plus "casse-gueule" ou sensiblement la même chose?
- Budget: Combien faut il compter pour les hôtels sur Java (type plutôt confortables et charmants mais éviter les usines à touristes !!!🤪)?
- une fois à Bali: où sont les endroits de la côte où il y a de belles plages (sable blanc de préférence 😏) plutôt calmes et belles (on veut absolument éviter les usines à touristes!!!! et la sur-occidentalisation)...de l'authenticité de préférence...:)?
Merci pour vos précieux conseils de voyageurs expérimentés!!!