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Le geste d'Air France: Miles crédités English translation pending
by Fer10 · 2009-01-06 · 21 replies
Bonjour les Flying Bluers,

Je viens de rentrer de TLV, dans le vol AF1621 de dimanche soir. Arrivant à l'aéroport Ben Gurion, je reçois un appel d'Air France pour me prévenir de ne pas me presser, le vol étant retardé. N’ayant pas de rendez vous particulier à mon arrivé en France, j’avais plein de temps devant moi et n’ai pas donnée grande importance à la chose. En effet nous avons décollé avec une heure et demie de retard. Aujourd'hui je viens de recevoir un mail du service clientèle d'Air France m'informant que 3000 miles seront crédités sur mon compte FB, "...en souhaitant minimiser le mauvais souvenir de ce déplacement..." (En VO: "...con el deseo de minimizar el mal recuerdo de este desplazamiento..." mon compte étant domiciliée chez moi, en Argentine.) Je trouve le geste bien aimable, en ce qui me concerne un retard de 1 heure et demie un dimanche soir n’étant pas bien grave. A aucun moment m’a traversée l'idée de faire une quelconque réclamation. Je pense que cela a du arriver à beaucoup d’entre vous, je souligne le geste juste pour faire quelque justice au service clientèle d'AF, si mal mené dans ces parages...😎
Fouille à l'aéroport Simon Bolivar de Caracas (Vénézuela) English translation pending
by Clarisse59 · 2008-12-07 · 21 replies
bonjour, je voulais juste savoir si bcp de personnes sont dans la même situation que mon mari. il vient de rentrer de Caracas, par vol Air France jusque Paris. hier soir, l'avion a décollé avec 3 h de retard car ts les bagages des voyageurs ont du être identifiés, ouverts (appel de ts les voyageurs à se rendre sur la piste un à la fois), . son sac de voyage a meme été percé à plusieurs reprises. c'est inadmissible je trouve, ok les autorités peuvent etre vigilantes, mais là ça devient du pure délire je trouve.

qu'en pensez vous ?
Air France: Quid de l'embarquement au large à CDG 2? English translation pending
by Tyrolien · 2008-11-12 · 28 replies
Chers forumers,

Petite question que je me suis posé lors d'un vol sur Air France la semaine dernière, peut-être que des personnes bossant à ADP seront y répondre.

J'avais un vol CDG-MXP, qui partait du terminal 2F ( AF 2215 je crois ). La porte d'embarquement indiquée était la F32 je crois. J'arrive donc bien en avance à la porte d'embarquement, et je m'installe pour lire un journal. Je jette un coup d'oeil sur le tarmac, et je vois que les portes F32, F33 et F34 sont libres ( aucun avion ne stationne ), et pourtant, des vols sont prévus : un sur MXP donc, et l'autre sur GVA.

Arrive l'heure d'embarquer, et nous voila finallement en route pour prendre un bus ... qui nous emmène plus loin dans CDG pour prendre notre vol ( sur un A319 je crois ). Expérience assez minable, d'autant plus qu'il n'y avait qu'un bus pour tout l'avion, qu'il faisait 5/7 degrés, qu'il pleuvait, et qu'il fallait descendre un certain nombre de marches ( pas pratique pour ceux qui ont des valises avec eux ... mais bon passons !!!! )

J'avais déjà eu ce cas il y a 1 mois, avec un vol Austrian Airlines sur VIE.

D'où ma question : pourquoi ADP fait des embarquements au large quand la jetée prévue, voire plusieurs comme pour mon vol, sont non occupées. C'est un peu une spécialité parisienne, car même si çà m'arrive de temps en temps à VIE ou FRA, c'est générallement assez rare, et c'est parce que la porte d'embarquement n'a pas été libéré assez tôt par l'avion précédent.

Mais à CDG 2, j'ai l'impression que c'est tout de même très fréquent ... J'y ai même eu droit il y a un an sur un 747 de JAL

Quelqu'un connait l'explication ??? Sinon, je dirai que les personnes les plus à plaindre sont tout de même les staff d'ADP et/ou Air France qui doivent attendre sur le tarmac que tout le mondre soit dans le bus, et qui passent une partie de leur temps dans le vent, la pluie etc ....
Réserver des vols vers l'Italie pour un groupe chez Ryanair? English translation pending
by Candiac · 2008-11-10 · 25 replies
Bonjour,

Je dois réserver environ 25 places chez Ryanair au départ de Charleroi (Bruxelles Sud) soit pour Pise, soit pour Rome, pour le mois de juillet 2009. Comment réserver chez Ryanair : soit on me répond que les vols de juillet 2009 ne sont pas encore définis, soit on me dit qu'il faut passer par une agence de voyage, soit l'agence me dit de commander par Internet et sur Internet on me répond qu'il n'y a pas de vol disponible durant toute la deuxième partie du mois de juillet 2009.

Qui pourrait me renseigner à ce sujet sur la procédure à suivre ?

Merci d'avance

😉
Billet aller pour six mois en Amérique du Sud: problème à l'immigration argentine sans billet retour? English translation pending
by Blezini · 2008-10-27 · 34 replies
Salut, Je pars en février pour 6 mois en amérique du sud (argentine, chili, bolivie et peru). Nous n'avons qu'a présent acheté notre billet aller car nous ne savons pas encore quand nous rentrons. Nous attérissons en argentine. Le problème est que j'ai entendu que nous risuqerions d'avoir des problèmes à l'immigration car nous n'avons pas de billet retour. Est-ce vrai et comment pouvons nous faire pour ne pas avoir ce problème. Est-ce que si nous réservons un hotel dans un autre pays pour prouver qu'on le quitte avont 3 mois c'est bon ou alors il faut réserver un billet d'avion. Merci de m'éclairer la dessus et si vous avez des conseils pour la visite des 4 pays que nous comptons faire ils sont évidemment les bienvenus.

Merci! Vanessa
Air Algérie trop cher! English translation pending
by Biman · 2008-10-10 · 31 replies
AIR ALGERIE est une campagnie beaucoup trop cher!!! Ils augmentent sans cesse les prix invoquant la hausse des carburants(dans un pays exportateurs d'hydrocarbures grave tout de même)!!! Leur marché n'est pas ouvert à la concurrence!!! Le nouveau président d'Air Algérie devrait penser aux pauvres gens comme nous et aux millions de chibannis gagnant une retraite de zermi, qui veulent régulièrement rentrer dans leur pays mais faute de moyens, crèvent à feu doux avec les rhumatismes dûs à la pluie sans cesse de France...!!!
Cherche mission humanitaire en informatique pour janvier 2009 English translation pending
by Pld72 · 2008-10-08 · 5 replies
Bonjour à tous, je cherche une association humanitaire très sérieuse ayant un projet informatique. Je peux organiser des stages d'initiation à l'informatique sur windows, linux mandriva, la bureautique, internet, la messagerie..) Mais aussi des stages plus technique sur l'installation la maintenance et le dépannage informatique. Par contre je ne possède pas de compétences en matière de développement informatique. A bientôt dans l'attente de vos proposition. Patrice. 😉
Voyage dans les Cyclades en Grèce en août 2009 English translation pending
by Nyn · 2008-09-23 · 30 replies
Bonjour à tous !

Mon mari et moi même avons décidé de partir dans les cyclades en août 2009, du 6 au 21.

J'essaye pour le moment de voir pour le budget, ce qui n'est pas facile à cause des prix des ferrys qui ne sont pas encore indiqué pour l'été prochain.

Au niveau itinéraire, nous pensons faire 6 îles, ce qui est peut être irréalisable, je ne me rend pas compte.

Kythnos Serifos Santorin Amorgos Naxos Mykonos

En sachant que nous arrivons le 6 à 22h15 à Athènes, donc nous ne partirions pour Kythnos que le 7, et que nous pensions revenir à Athènes le 20, histoire d'avoir un peu de marge pour ne pas rater l'avion. Donc nous aurions 13-14 jours pour tout faire.

J'aurais donc quelques questions.

Tout d'abord, est ce que faire ces 6 îles tranquillement est possible, ou devrions nous en enlever ? Nous voulons surtout visiter les petits villages, nous promener, flâner... Nous ne faisons pas de randonnée, et nous ne passons jamais plus d'une ou deux heures à la plage.

Ensuite au niveau des prix des ferrys, avez-vous une idée de combien cela nous couterais chaque voyage ? Nous sommes deux, n'avons pas de voiture, nous pensons prendre les ferrys les plus lents et nous resterons sur le pont, donc pas de cabine.

Puis au niveau du logement, pareil, une estimation ? Est ce que 50 euros par nuit est réalisable ? Nous ne cherchons pas le luxe, mais nous préférerions éviter le camping quand même. Donc des petits hôtels, avec une jolie vue, ou chez l'habitant, des endroits un peu typique...

Et au niveau budget nourriture ? Pareil on ne cherche pas de la cuisine raffinée et nous voudrions fuir les restaurants à touristes, donc on cherche des petites tavernes, acheter des fruits sur les marchés, se faire nos sandwichs...

Enfin au niveau réservation d'hôtels et de ferrys, devons nous réserver pour le mois d'aout ou nous trouverons toujours à nous loger et deux places sur un ferry ?

Voilà, cela fait beaucoup de questions, et je suis bien consciente que vous ne pourrez pas me donner un cout exact du voyage, mais je voudrais juste un petite estimation afin de voir si notre projet est réalisable.

Merci d'avance pour votre aide !
Voyage d'un an en Amérique du Sud: quels billets d'avion prendre? English translation pending
by Oskarma · 2008-09-19 · 14 replies
Bonjour,

Je veux partir début Novembre 2008 pour l'Amérique du Sud et revenir un an plus tard. Je pars de Paris et pense arriver à Rio de Janeiro. Le billet retour peut partir ne n'importe quelle ville d'Amérique du Sud du moment qu'il me ramène à Paris.

J'ai essayé de trouver des billets d'avion aller/retour open, mais il me semble d'une part que les compagnies aériennes ne planifient pas leur vols un an à l'avance, mais aussi que les billets open sont les plus onéreux. C'est pourquoi, je me demandais si quelqu'un connait une astuce pour ne pas payer trop cher... Peut-être n'acheter qu'un billet aller et prendre le retour une fois sur place est la meilleur solution!

J'ai remarqué aussi que la différence de prix entre un aller et un aller/retour n'est pas énorme, et il s'avère parfois plus avantageux de prendre l'aller/retour sans utiliser le retour!

Je suis ouvert à toutes les infos concernant mon problème.

Merci d'avance!
Indemnisation pour un retard d'avion avec Karthago Airlines? English translation pending
by Visiterdupay · 2008-09-17 · 6 replies
Bonjour,

Nous sommes rentrés de Gammarth dimanche. Notre avion aurait dû décoller de Tunis Carthage à 7h du matin, et il a décollé à 11h15 soit 4 h15 de retard, vu que nous nous étions levé à 2h45 du matin pour partir de l'hôtel à 4h donc dur dur ! Qu'est-il prévu en cas de retard du décollage d'un avion, à quelle indemnisation nous pouvons prétendre. Nous avions réservé notre séjour sur internet, et la compagnie aérienne est Karthago Airlines (qui nous ont remis d'ailleurs dans l'avion une attestation de retard) ! Merci pour vos réponses
Crash aérien: un Boeing 737 d'Aeroflot s'abîme dans l'Oural (Russie) English translation pending
by Jacklafrite · 2008-09-14 · 18 replies
Les 88 passagers et membres d'équipage n'ont pas survécu au crash. Parmi les victimes se trouvaient 21 étrangers dont un Français. Un problème de moteur pourrait être à l'origine de la chute. Le Boeing 737, opéré par une filiale de la compagnie russe Aeroflot, entamait sa phase d'approche sur Perm, une ville située à 1.200 km à l'est de Moscou, lorsqu'il a disparu des écrans de la tour de contrôle, s'écrasant dans les montagnes de l'Oural. Aucun des 88 passagers et membres d'équipage n'a survécu . Parmi les victimes se trouvaient 21 étrangers : neuf Azerbaïdjanais, cinq Ukrainiens, un Suisse, un Letton, un Américain, un Allemand, un Turc, un Italien et un Français. L'avion qui a été complètement détruit dans l'incendie qui a suivi le crash, s'est écrasé sur une voie de chemin de fer, à quelques dizaines de mètres d'un immeuble d'habitations, à la périphérie de la ville. Aucun victime n'est à déploré au sol mais la section du Trans-sibérien entre Perm et Iekaterinburg a été fermée. Les circonstances de l'accident n'ont pas encore été déterminées mais rien ne permet de penser que le drame soit lié à un attentat. Une source, citée par l'agence de presse russe RIA Novosti, suggère qu'un problème de moteur a pu provoquer un départ de feu. Le sinistre aurait entraîné la chute de l'appareil. La sécurité aérienne s'est dégradée en Russie

La Russie et les anciennes républiques soviétiques ont les pires résultats mondiaux en matière de sécurité aérienne, selon les rapports de l'autorité internationale des transports (IATA). L'année dernière, 33 accidents civils aériens ont provoqué la mort de 318 passagers, soit six fois plus qu'en 2005, jetant le doute sur la sécurité aérienne en Russie. Parmi les causes de ces accidents à répétition, les experts dénoncent les déficiences de la formation professionnelle des pilotes et la vétusté de la flotte commerciale russe. Une commission spéciale sur la sécurité aérienne a constaté que l'âge moyen des appareils de lignes internationales était de 18 ans et de 30 ans pour les lignes intérieures. Le crash de dimanche est le deuxième impliquant un Boeing 737 en un mois dans la région. Un autre Boeing reliant le Kirghizistan à l'Iran s'était écrasé le 24 août peu après son décollage, provoquant la mort de 64 des 90 personnes à bord.
Problèmes pour aller au Pérou sans billet retour? English translation pending
by Edoctobals · 2008-09-12 · 16 replies
salut tout le monde

je suis perdu. a l'ambassade du perou ils m'ont dit en debut d'année que je n'avais pas besoin de billet retour pour entrer dans le pays. maintenant j'apprends que c'est obligatoire. je n'ai que le billet allé. et sans le retour en ma possession je ne pourrais meme pas prendre l'avion. je pensais renouveller mon passeport en rentrant et sortant du pays. mais si ne peux pas y entrer ca va etre plus dur. quelqu'un a une combine? on ma conseillé de demander un billet factis a ma companie aérienne pour entrer dans le pays, d'une durée de moind e trois mois. mais ensuite comment dois je faire? puis je passer librement d'un pays a l'autre après ces trois premiers mois? en plus mon depart est prevu pour le 10 octobre. au secour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cherche hébergement vraiment pas cher au Japon English translation pending
by Shikeishuu · 2008-08-09 · 36 replies
Bonjour à tous,

je cherche depuis longtemps un endroit vraiment pas chère chez quelqu'un, qui vit au japon et si possible qui parle français pour découvrir le japon j'aimerai partir dans ce beau pays avant la fin de l'année voir en début d'année prochaine.

Cordialement guyon.

Merci d'avance pour vos réponse ;)
Quelle compagnie aérienne pour vol à Bangkok? English translation pending
by Tomate75 · 2008-07-27 · 53 replies
Bonjour,

Voyageant pas mal tout au long de l'année j'ai toujours été fidèle à Air France ou à Delta. Ce qui m'a permis de devenir Flying blue Platinium.

Pour etre sincère hormis le cumul de 100% de miles il n'y a à mes yeux aucun autre avantage d'être Platinium.

Je voyage toujours en business, et pour être franc je trouve celle d' AF assez banale ( je suis blasé?).

Je pars cet été à BKK avec AF en business du 04/09 au 22/09. J'ai déjà acheté mon billet (2563 euros) la fameuse promo 42 jours avant le départ.

En cherchant sur internet je vois que des cie comme ethiad ou emirates proposes quasiement les mêmes tarifs en J.

A votre avis ces cies sont elles bcp mieux qu'AF?

D'autre part, j'ai bcp de tampons israelien sur mon passeport cela posera t il un problème pour embarquer ou faire escale?

Merci de vos réponses.
Tourisme de masse: stop ou encore? English translation pending
by Deedou · 2008-07-16 · 6 replies
Tourisme de masse : stop ou encore ?, Terra Economica, 03/07/08 Simon Barthelemy

Partir en vacances, c’est faire (un peu) chauffer la planete. Acteur et victime du changement climatique, le tourisme est plombe par la fin du petrole bon marche. Le secteur va devoir alleger ses valises. Voir la banquise et mourir… Avant que les glaces de l’Arctique ne fondent completement, les touristes affluent au pole Nord : ils etaient 1, 5 million l’an dernier contre 1 million au debut des annees 1990. Cet exemple eclaire d’une lumiere boreale les dilemmes du tourisme, a la fois victime du changement climatique et responsable de l’effet de serre. L’Organisation mondiale du tourisme (OMT), une agence des Nations unies, en convient elle-meme depuis son sommet de Davos en octobre 2007. Son mea culpa a jete un froid. Des destinations sont d’ores et deja menacees – certaines stations de ski par le manque d’enneigement, quelques iles paradisiaques par la montee des eaux – et elles le doivent en partie a la croissance phenomenale de l’activite touristique mondiale. L’an dernier, 898 millions de touristes ont sillonne la planete. Un record : on n’en comptait que 166 millions en 1970. Du coup la note est salee. Le secteur du tourisme genere, selon l’OMT, 5 % des emissions mondiales de gaz a effet de serre (GES). Les trois quarts d’entre elles sont dues aux transports – 40 % pour la seule aviation. Les chiffres donnent le vertige. En 2007, 2 milliards de vols ont ete recenses, en hausse de 7 %.

La fin du « bougisme » Pas de temps a perdre donc, si vous voulez avoir une chance d’apercevoir les neiges du Kilimandjaro. Les rejets de GES provoques par le tourisme pourraient augmenter de 150 % dans les trente prochaines annees. Et les transhumances estivales n’en sont qu’a leurs debuts. Entre les departs a la retraite des babyboomers dans les pays developpes et l’emergence de classes fortunees au Sud, ce sont 1, 6 milliard de voyageurs qui devraient etre sur les routes en 2020. Cette prevision n’est tout simplement pas « raisonnable » aux yeux du geographe Jean-Pierre Lozato- Giotart [1/ Des touristes sans le sou Passer a la caisse pour mettre les voiles en decourage plus d’un. Avec un pouvoir d’achat au point mort et un prix du petrole qui a double en un an, le taux de depart en vacances des Francais a baisse l’an dernier pour la cinquieme annee consecutive, selon le barometre de l’agence de voyages Opodo. En 2007, 59, 7 % seulement sont partis en long ou court sejour marchand, contre 64 % en 2003, soit 1, 6 million de personnes de moins. Le recul est meme de 14 % pour les menages gagnant moins de 1600 euros par mois. Sur les 30, 6 millions de Francais partis l’an dernier, 32 % seulement ont opte pour un sejour a l’etranger, un taux qui stagne depuis cinq ans. Et 1 Francais sur 4 ne part jamais en vacances. « La baisse des departs est un phenomene inquietant pour l’industrie du tourisme, qui n’a pas pu etre enraye malgre l’essor des offres “ low cost ” ou des sejours a budget tout compris », analysait, le 11 mars, Petra Friedmann, la directrice generale d’Opodo France. Est-ce au moins une bonne nouvelle pour l’environnement ? Pas vraiment. Aujourd’hui en France, 5 % des touristes contribuent a eux seuls a 50 % des emissions de GES dues aux deplacements touristiques. Ce sont les plus riches, qui prennent souvent l’avion et n’echangeraient pour rien au monde trois jours a San Francisco contre un mois a Palavas-les-Flots, et pas les « pauvres degueulasses qui polluent », comme l’affirmait recemment la pub d’une agence de location de voitures. Donc, les Francais partent… en France. Et les etrangers aussi : notre beau pays est la premiere destination touristique mondiale. Il accueille volontiers des Belges, des Italiens, des Allemands (tous en short). Nos visiteurs etrangers sont europeens dans leur ecrasante majorite – l’essentiel des flux touristiques mondiaux se realise d’ailleurs entre pays du Vieux Continent. A l’avenir, l’OMT mise plutot sur les ressortissants du Bresil, de la Russie, de l’Inde et de la Chine, ceux qu’on appelle les « BRIC ». Sous les BRIC la plage ? Une reforme recente du gouvernement de Pekin impose aux Chinois de ne pas prendre leurs trois semaines de conge en bloc et d’opter pour des courts sejours. Voila qui devrait faire rire jaune ceux qui predisaient l’afflux de touristes venus de l’empire du Milieu.

2/ Des bagages englues dans l’or noir Certes, la Chine prevoit de construire 97 nouveaux aeroports d’ici a 2020. Mais seront-ils utilises ? Certains annoncent volontiers un film catastrophe, du genre « Y a t-il un passager dans l’avion ? ». Economiste a l’universite de New York, Michael Levine predisait, le 5 juin 2007, un effet boomerang pour les compagnies aeriennes. Leur rentabilite allait etre mise a mal par « l’inflation inevitable du prix du carburant en raison des reserves limitees du petrole ». Eh bien, nous y sommes. Le 2 juin, l’Association internationale du transport aerien (IATA), qui represente plus de 240 compagnies et 94 % du trafic international regulier, a evoque une perte de 2, 3 milliards de dollars (1, 5 milliard d’euros) pour le secteur cette annee, peut-etre de 6 milliards de dollars si le baril se maintient au-dessus des 130 dollars. En avril, l’IATA prevoyait pourtant encore 4, 5 milliards de dollars de profit ! Aujourd’hui, le crash guette nombre de compagnies, car le kerosene, pourtant non taxe, compte pour 30 % a 40 % des couts. Toutes les entreprises americaines naviguent dans le rouge et certaines, comme Frontier ou Skybus, ont deja depose les armes. En Europe, les taux d’occupation chez Ryanair ou British Airways sont en baisse. Tandis que les benefices de Air France- KLM piquent du nez, Alitalia est au bord de la banqueroute et le directeur general d’EasyJet France, Francois Bacchetta, predit une hecatombe : « Actuellement, nous sommes une cinquantaine de “ low cost ” sur le marche europeen, c’est absurde. Dans quelques annees, nous ne serons plus que trois ou quatre compagnies de ce type en Europe. » Car contrairement a Air France-KLM, l’un des leaders mondiaux, les compagnies « low cost » preferent limiter les quotas de places a bas prix ou faire payer pour les bagages plutot que taxer les voyageurs au gre des fluctuations du petrole. « Depuis 2004, nous avons du repercuter dans nos tarifs 17 augmentations de surcharge carburant imposees par Air France sur le prix de ses billets, fulmine Jürgen Bachmann, secretaire general du Ceto, l’association des tour-operateurs francais qui represente 90 societes et 7 millions de voyages par an. Ces hausses de prix peuvent representer jusqu’a 200 euros pour un vol long courrier. » Au Ceto comme chez d’autres voyagistes (Kuoni, Thomas Cook), et meme chez Air France, on affirme toutefois que les tarifs du transport n’ont pas encore eu d’incidences sur leurs ventes. Les flux se tournent tout au plus vers des destinations moins lointaines et moins onereuses, comme la Tunisie. Mais si les gros tour-operateurs peuvent compenser en rognant sur les prestations offertes en sus du transport, d’autres accusent le coup. « J’ai enregistre 30 desistements en raison des augmentations de prix de billets, ou des annulations de vol, contre 25 departs », note Caroline Debonnaire, de la societe de voyages solidaires Vision ethique (lire aussi page 33). Mais au-dela de la « niche » du tourisme equitable, l’ensemble de l’industrie commence a tirer la langue. Selon le Conseil mondial du voyage et du tourisme, la croissance devrait etre de 3 % cette annee – soit 5, 270 milliards d’euros –, au lieu des 4, 6 % envisages.

3/ Des avions en sursis ? « Nous preparons des cargos a eoliennes pour transporter un milliard de voyageurs », ironise Laurent Dupe, directeur du marketing de Thomas Cook, le 3e voyagiste mondial, lorsqu’on lui demande si des alternatives a l’avion sont envisagees. « Tout autre moyen de transport que l’aerien est inconcevable pour des familles qui n’ont qu’une dizaine de jours de conges et font plus de 1 000 kilometres », repond Jürgen Bachmann, du Ceto. A moins que des clients pas decourages par le piratage du Ponant au large de la Somalie s’entichent de voyages en troismats, l’industrie du tourisme ne se pliera pas en quatre pour les faire partir au Maghreb en bateau ou en Croatie par chemin de fer. Les principaux tour-operateurs se contentent de proposer a leurs clients de compenser leurs emissions de carbone et renvoient la balle dans le camp des transporteurs pour trouver des solutions viables. Mais si Boeing experimente la pile a hydrogene, son application a des vols de ligne n’est pas prevue avant vingt ans… Une eternite, selon une etude de la Deutsche Bank Research sur les consequences du changement climatique pour le tourisme [1] Auteur de Le Chemin vers l’ecotourisme, edition Delachaux et Niestle (2006). [2] l’etude [3] Auteurs de Les Dilemmes du tourisme, edition Vuibert (2007).

Pour aller plus loin :
http://www.terra-economica.info/Tourisme-de-masse-stop-ou-encore, 3916.html
Compagnies aériennes les moins chers? English translation pending
by Skorneg · 2008-07-01 · 65 replies
bonsoir, quelqu'un pourrait-il me donne les noms des compagnies aériennes les moins cher? merci
Compagnie aérienne pour le Japon English translation pending
by Katia06 · 2008-06-28 · 40 replies
D'après mes nombreuses recherches, pour l'instant, la moins chère des compagnies pour Nice-Tokyo c'est KLM.

Seulement, en lisant vos messages sur le sujet, j'ai l'impression qu'une heure d'escale c'est très juste 😕

Tous les vols passent par Amsterdam et il y a toujours une heure d'escale !

J'ai même lu sur Expedia.fr qu'il fallait confirmer sur place son voyage retour 48 h avant !!!! Où dois-je appeler ? Ce n'est pas indiqué 😕

Quelqu'un est déjà parti à Tokyo avec KLM ? Si oui, comment s'y prendre ?

merci
Achat d'un appartement à Lima au Pérou English translation pending
by Pascal235 · 2008-06-08 · 14 replies
bonjour je suis a la recherche de conseilles de renseignements et d adresses sur lima pour acheter un appartement en étant en regle avec les lois péruvienne sur l acquisition d un bien immobilier Est il possible d acheter de particulier a particulier ou de passer par une agence si il y en a a lima Etant etranger nationalitée française m est il possible d ouvrire un compte en banque a lima ?? merci d avance pour vos réponses bonne journée cordialement pascal235
Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions English translation pending
by LAgentSecret · 2008-04-23 · 118 replies
Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Les policiers gagnent des points de fidélité à escorter les clandestins par avion. (Reuters) Les policiers qui escortent les clandestins expulsés par avion bénéficient de "miles" de fidélité de la part des compagnies aériennes. Libération.fr (avec AFP) LIBERATION.FR : mercredi 23 avril 2008

Les agents de police accompagnant les immigrés en situation irrégulière lors de leur expulsion par les airs bénéficient des "miles" accordés par les compagnies aériennes à leurs clients fidèles, a-t-on appris mercredi au ministère de l'Intérieur, confirmant une information du Canard enchaîné. "Ce système n'est pas illégal", a-t-on souligné de même source, ajoutant qu'"avant même la parution de l'article, le ministère avait déjà envisagé de modifier sur ce point précis le prochain contrat" avec les transporteurs. Sur quelque 23.000 expulsions par an, toutes ne se font pas en avion, et seul un tiers de celles réalisées par voie aérienne nécessite une escorte, de un à trois policiers, a-t-on précisé de même source, contestant les calculs du Canard enchaîné. "A raison de 23.000 éloignements en 2007, selon le ministère de l'Intérieur, et sachant qu'en moyenne trois policiers accompagnent celui qui va être expulsé, voilà de quoi se constituer assez vite un joli stock de voyages gratuits sur le dos des clandestins", affirme le journal, qui cite des agents d'escale d'Air France à l'aéroport de Roissy-Charles de Gaulle.

"Sans compter que de nombreux flics bénéficient, du coup, du statut "Gold", réservé aux hommes d'affaires qui voyagent régulièrement aux frais de leur entreprise", ajoute l'hebdomadaire.

Contactée par l'AFP, Air France, qui transporte l'immense majorité des immigrés expulsés par avion, s'est refusée à tout commentaire. En juillet 2007, plusieurs syndicats d'Air France-KLM et le Réseau éducation sans frontières (RESF) avaient tenté en vain de convaincre direction et actionnaires de la compagnie de refuser "l'utilisation des avions du groupe" pour ces expulsions.
Cessation d'activité de la compagnie aérienne Varig English translation pending
by Yersinia · 2008-04-19 · 43 replies
Bonjour

je viens solliciter votre aide suite à une cessation d'activité de vols de la compagnie varig au départ de Madrid pour la charmante ville de santiago, ayant fait ma réservation il y a de ça un bon moi pour aout afin de profiter de tarifs attractifs (tout est relatif) je me retrouve dans une drole de situation. On se retrouve du coup avec un voyage préparé à l'avance . Go voyages site sur lequel j'ai pris mes billets me propose un autre vol en rajoutant ... 350 euros ce que je trouve comme vous pouvez l'imaginer tout bonnement scandaleux, sachant que notre budget de jeunes baroudeur est limité ce qui entacherait profondément notre budget . A cela se rajoute que si on demande le remboursement cette compagnie nous rembourserait ... dans les 4 mois, tous les billets vers Santiago du Chili ont évidement augmenté de quelques 300 euros sur tous les sites depuis notre achat. Je pense aller voir l'association ufc que choisir dès ce lundi . Je vous avoue que je suis désespéré un tel voyage demande un réel investissement financier et personnel et ces conditions pourrait bien ruiner mon voyage . Mais je pense qu'il y a bien une solution et que l'on essaie de m'escroquer non ? Je vous remercie pour vos futurs conseils

Lorenzo le troubadour désespéré
Delta Air Lines rachète Northwest Airlines et devient numéro un English translation pending
by Crosby · 2008-04-15 · 10 replies
USA - L'américaine Delta Air Lines va racheter sa concurrente Northwest Airlines pour 3, 63 milliards de dollars (2, 3 milliards d'euros), ce qui donnera naissance à la plus importante compagnie aérienne mondiale en terme de trafic.

Cette fusion, après plusieurs mois d'incertitudes, doit permettre à la future compagnie, qui s'appellera simplement "Delta", de faire face à l'envolée du prix du kérosène et de mieux résister à la concurrence, accentuée par l'accord "ciel ouvert" qui ouvre les liaisons transatlantiques aux transporteurs européens.

Le directeur général de Delta a précisé mardi qu'il n'anticipait pas d'embûche juridique à ce projet, le plus grand de l'histoire de l'industrie américaine de l'aviation.

"Les questions réglementaires ne vont concerner que les Etats-Unis", a déclaré Richard Anderson, appelé à diriger également la future compagnie.

"Aux Etats-Unis, nous n'avons même pas 20% des parts de marché. Il reste beaucoup d'autres compagnies, dont de nombreuses compagnies à bas coûts, qui ont librement accès à tous les marchés des Etats-Unis", a-t-il ajouté lors d'une interview sur CNBC.

L'administration Bush, considérée comme favorable à une concentration du secteur, n'a laissé poindre aucune objection dans l'immédiat à ce projet, annoncé lundi soir.

Dans un communiqué, le porte-parole de la Maison blanche a simplement indiqué que le ministère de la Justice avait la haute main dans ce dossier en matière de respect de la concurrence et qu'il travaillerait en concertation avec le ministère des Transports "comme ils l'ont fait lors d'autres cas de fusion".

Delta Air Lines, troisième compagnie aérienne des Etats-Unis, achètera Northwest, numéro cinq, par échange d'actions.

Les actionnaires de Northwest recevront 1, 25 action Delta pour chaque titre Northwest détenu. Cela équivaut pour les actionnaires de Northwest à recevoir 13, 10 dollars par action sur la base du cours de clôture de Delta lundi (11, 22 dollars), soit une prime de 17% par rapport au cours de clôture de Northwest (11, 22 dollars).

La nouvelle compagnie ravira à American Airlines, filiale du groupe AMR, le titre de première compagnie aérienne des Etats-Unis. Son chiffre d'affaires annuel dépassera 35 milliards de dollars.

Delta comptera 75.000 salariés et conservera son siège à Atlanta.

Les compagnies aériennes américaines, qui ont perdu ensemble 35 milliards de dollars lors de la crise de cinq années qui a suivi les attentats du 11 septembre 2001, sont maintenant confrontées à la flambée du coût du kérosène. Delta et NorthWest espèrent mutualiser leurs coûts en la matière.

Elles comptent aussi profiter de leur union pour réduire le nombre de vols et ainsi augmenter leurs tarifs.

Dans la corbeille de la mariée, Delta apporte son aéroport principal d'Atlanta, très dynamique, et ses liaisons transatlantiques et Northwest sa forte présence en Asie. La compagnie possède même un hub à Tokyo.

Delta et Northwest estiment que leur mariage engendrera des synergies de coûts et de chiffre d'affaires d'un milliard de dollars.

L'action Delta Air Lines chutait de plus de 11% en matinée à Wall Street mardi, et Northwest reculait de près de 6%.

UN BON ACCORD POUR AIR FRANCE

Cette fusion pourrait accélérer un autre rapprochement dans le domaine aérien américain, celui de Continental Airlines et de United Airlines.

Selon deux sources, lundi, Continental, qui avait dit qu'elle préférait rester indépendante à moins que les conditions de la concurrence ne changent, pense revenir à la table des négociations avec United face à la fusion Delta-Northwest. Le travail préparatoire a d'ores et déjà été réalisé et un accord de fusion pourrait être prêt "assez rapidement", selon l'une de ces sources.

Mais les pilotes syndiqués d'United et de Continental ont bien fait savoir mardi qu'une fusion ne se ferait pas sans leur accord.

"Les équipes de direction d'United et de Continental doivent comprendre un fait brut", ont dit les leaders du syndicat Air Line Pilots Association (ALPA). "Les pilotes de nos compagnies respectives ne permettront pas la moindre fusion si la direction de répond pas, voire ne va pas au-delà, de notre exigence d'être traités justement et équitablement".

Quatre petites compagnies aériennes ont cessé de voler ces dernières semaines et une autre, Frontier Airlines, a déposé son bilan vendredi. Les grandes compagnies devraient annoncer des pertes au titre du premier trimestre.

La dernière grande fusion aux Etats-Unis remonte à 2005 avec la création de US Airways, née du rapprochement entre US Airways et America West. Delta avait dû faire face à une offensive de US Airways l'an dernier.

Pour Air France-KLM, la fusion Delta-Northwest représente une opportunité de premier plan.

Le groupe franco-néerlandais, partenaire des deux transporteurs américains au sein de l'alliance Skyteam, avait tout à perdre d'une éventuelle union entre Delta et United, cette dernière étant membre du pacte rival Star Alliance au sein duquel figure notamment Lufthansa.

En octobre, Air France et Delta ont créé une coentreprise dédiée aux vols transatlantiques - créneau sur lequel excelle leur concurrent British Airways - sur la base d'un partenariat existant déjà entre KLM et Northwest.

Les pilotes de Delta obtiendront via la fusion une participation de 3, 5% au capital de la nouvelle compagnie tandis que les autres employés basés aux Etats-Unis du nouveau groupe recevront une participation de 4%.

Mais les représentants des pilotes de Northwest, s'estimant désavantagés, ont fait savoir qu'ils utiliseraient "toutes les ressources disponibles pour s'opposer énergiquement" à l'opération.

Delta et Northwest ont émergé du régime des faillites l'an dernier et les rumeurs de fusion entre les deux groupes ont refait surface quand Anderson, ancien patron de Northwest, avait pris les rênes de Delta. (Le point)

La crise pétrolière et les taux de remplissage des majors à son effet outre atlantique. En tout cas, Delta étoffe sont réseau sur l'asie avec le hub de Tokyo ex NWA.

Un fusion est cette fois possible entre United et Continental...
Motivations et choix d'une destination English translation pending
by Williama · 2008-04-02 · 100 replies


Bonsoir, Vous choisissez vos destinations de voyage en priorité en fonction du niveau de vie plutôt modeste d'un pays? ainsi, vous êtes sûrs d'avoir plus de moyens pour voyager que vous aurez plus de dépaysement parce que les gens sont en général plus cools dans ces pays etc...

ou alors vous vous en fichez, seul l'intérêt proprement-dit pour un pays vous intéresse quels que soient les sacrifices à faire si le pays a un niveau de vie élevé?
Retour d'une semaine à Montréal English translation pending
by Exorcist · 2008-03-15 · 61 replies
Salut à tous ! 😎

Je reviens d'un pti 10 jours à Montréal ( je suis revenu hier ) et dans la foulée de ce que j'avais fait l'année dernière pour Dubai ici je vous livre mes impressions, sans complaisance ! Montréal en hiver ça donne quoi, pas trop froid ? Ba oui et non ! Dès ma sortie de l'aéroport, le froid m'a mordu ! J'avais ressenti ça pour l'humidité au Japon et aux Emirats, cette impression d'un climat que t'as jamais ressenti, ba là le froid pareil ! Je me suis dit que j'allais bien me les cailler ici ! Ensuite avec une bonne veste et un bon pull ça passe, mais comme je suis un mec super chanceux on a mangé 2 tempêtes en une semaine, avec des températures nocturnes frisant les -15. Je passe toujours sur le forum pour concocter mes vacances pour avoir une idée des destinations, et j'étais intéressé par Montréal. On m'y avait conseillé d'éviter l'hiver, mais je pensais que c'était encore un de ces messages de râleurs qui sont jamais contents, je reconnais que des fois c'est chiant. La neige fond petit à petit et se transforme en une mare d'eau gelée, tes pieds sont souvent mouillés, la neige dans les yeux... Autre importance déjà mentionnée dans le forum : au Canada, il faut prendre en compte le "refroidissement éolien" et non pas la température brute, si bien que des fois il va faire un petit - 2 mais à cause du vent ( venu d'où d'ailleurs?) tu peux ressentir comme si il faisait - 15 ! En bref quand le vent s'en mêle... C'est la merde !

Donc OUI en hiver il caille à mort, mais en même temps pour un français habitué à la grisaille et à la pluie, c'est super dépaysant et bien sympa, toute cette neige ! Montréal c'est cher ou pas ?

Euuhh... un peu moins cher que Paris. Paris étant pour moi plus chère que Tokyo mais moins que Londres, je pensais faire de bonnes affaires avec le taux de change euro/dollar, mais rien de flagrant. Vous imaginez pas faire de super affaires quoi, le dollar canadien c'est pas dla monnaie de singe, genre pouvoir d'achat X10 comme au Maroc. Fin de l"hiver oblige je pensais m'acheter des gros pulls bien moins cher au Canada ben j'ai rien trouvé de donné, à part des trucs moches. Comme en France quoi, tu veux un beau truc faut y mettre le prix. Truc marrant le Canada disposant du quart des réserves d'eau potable de la planète l'eau y est donnée ! les 30 bouteilles d'eau à 3 dollars ça m'a choqué ! Je comprends toujours pas pourquoi le Perrier est plus cher à Paris qu'à Montréal Dubai ou Tokyo... Affaire à suivre😛 Montréal c'est Paris dans 10 ans !

J'ai jamais entendu une connerie pareille, à part dans les bobo magazines, comme Elle, qui te font 3 pages sur un créateur alors que Paris est LA ville pour ça. Ils sont comment les Montréalais !

Mélangés ! Des gens de partout, comme à Paris. Arabes, Asiat, Noirs, on trouve de tout, ce qui fait qu'on trouve aussi de la cuisine de partout ! Ils sont aussi assez sociables et ouverts, mais j'ai pas eu l'occasion d'en rencontrer beaucoup. Quand on voyage dans une ville on "sent" souvent les habitants, et là rien à dire ! Jles ai pas trouvés rustres, ni particulièrement stressés. De bonnes gens quoi. T'étais ou à Montréal ? A l'hôtel du Fort, dans une rue collée à une des grandes artères de Montréal, la rue Sainte-Catherine. J'ai eu cet hôtel à un bon prix, et je le recommande à tous : le service est bien, il est bien noté dans Trip Advisor et les chambres sont spacieuses. Les réceptionnistes souriants et professionnels, parlant français et anglais. Pas de surprises dans l'hôtel ? Si, vers une heure du matin on tape à ma porte et sur qui je tombe : 2 prostituées qui me disent que j'ai commandé leurs services : ça tombe mal j'étais avec ma fiancée, et c'était surtout complètement faux. J'en ai parlé à la réception, ça m'a surpris qu'ils laissent rentrer n'importe qui comme ça sans rien demander... Un autre truc, quelle ne fut pas ma surprise un jour de trouver dans le hall de l'hôtel une floppée d'adolescents américains : c'était Springbreak ! La je me suis dit que j'allais plus dormir du séjour mais ça va, l'hôtel a géré en leur donnant tout un étage ( super pro, j'ai tafé dans l'hotellerie à Paris où on les dispatchait les groupes comme ça dans tout l'hotel, et ça donnait un sacré bordel à chaque fois ) et on les a pas trop entendus... ils étaient pas méchants pour un poil en plus. Les pourboires, j'ai rien compris Ouais moi aussi l'angoisse, si bien que à l'hôtel la première matinée au pti-dej je savais pas si il fallait laisser un pourboire, je savais jamais en fait. Faut laisser 15% environ de la note, si bien qu'on a donné des pourboires au guide touristique pendant le tour, au chauffeur du bus etc... et dans les resto les serveurs sont responsabilisés par la perspective du pourliche, donc ils sont cool, ils te demandent toujours si tout va bien, ils sont souriants... Ca change de Paris où serveurs et vendeurs t'insultent presque quand tu oses demander un café allongé et qu'on te ramène un noisette...Mais bon donner tout le temps comme ça jtrouvais ça un peu chiant... Au fait, quelle compagnie aérienne ta pris ? Air Transat, une compagnie qui fait des vols directs vers le Canada. A l'aéroport ils sont très pro, ça va vite, ca dispatche, beaucoup de guichets, aussi bien à Roissy qu'à Montréal. Bien mieux qu'Air France mais je suis pas objectif : je déteste Air France. Par contre à l'intérieur c'est autre chose, pas d'écran individuels, une certaine pagaille dans l'organisation, des collations payantes...la prochaine fois, si je repars à Montréal je rajouterai 100EUR et je prendrai Air Canada ! Un truc qui t'a étonné Les Québécois dans l'avion : insupportables ! A l'aller comme au retour il a fallu faire la queue pour aller aux toilettes, durant les 7 heures de vol j'ai pas vu les toilettes libres plus de 15 mn d'affilée. Et vas-y que je me lève, que je bouge, que je parle à tue-tête... je sais pas si c'est spécifique aux américains, ou juste aux canadiens, mais ça m'a bien soulé, pendant les zones de turbulences ils continuaient de se lever, de chercher des trucs dans les casiers la-haut...de prendre des photos...les gros lourds quoi ! Oui bon, y'a quoi à voir à Montréal ? Pas de panique Monique j'y viens : ben pas grand-chose, enfin c'est mon avis. Un Casino très sympa, un biodôme un insectarium très réussis aussi, un quartier chinois qui se résume à deux rues, un quartier italien idem...Montréal m'a donné cette impression que c'est une ville qui se vit et pas qui se visite, enfin c'est l'avis d'un touriste parisien de 27 ans parti avec sa fiancée... Quelques raisons à ça : c'est l'hiver et la ville "hiberne", les festivals et tout et tout c'est quand il fait beau. Les parcs avaient l'air sympas aussi mais sous la neige ça sert à rien... On va aussi vous parler d'une ville souterraine et que c'est génial blabla...oui c'est sympa mais ça casse pas des briques... un centre commercial géant, qui nous a bien sauvé la vie dans le blizzard mais bon. Y'a rien qui m'a choqué quoi, rien qui m'ait cloué tellement c'était génial... Le gros point d'intérêt de Montréal c'est que dans un rayon de 500-600 kilomètres, y'a Boston, Washington, New-York, et les chutes du Niagara...en bus y'en a pour 100EUR aller-retour pour se retrouver dans un de ces coins. Faut pas avoir une copine flemmarde non plus comme c'est mon cas🙂. On a fait une excursion à Québec pour voir les chutes de Montmorency, surprise : le tour mentionnait les chutes de Montmorency mais on y a juste fait un arrêt-photo, c'est très joli ( mais là encore ca casse pas des briques, la guide m'a d'ailleurs dit qu'il valait mieux voir les chutes du Niagara, c'est plus spectaculaire ). Je suis guide touristique et c'est exactement le type de petites arnaques que font les agences à Paris aussi... énervant. La ville de Québec quant à elle, ba... rien de bluffant non plus, très très enneigé, avec des bourrasques de vent pas possible, j'ai jamais eu aussi froid de ma vie...j'étais pressé que le tour finisse...superbe vue quand même du fleuve Saint-Laurent presque completement gelé, assez impressionnant... Woaa c'est nul finalement Montréal Ba non. Et c'est justement ce qui dans un voyage suscite l'intérêt. Ca change, de voir toute cette neige, de ressentir ces températures, de flâner dans une ville qu'on connait pas. Dans nos vies surchargées par le taf ca fait du bien, de s'oxygéner, d'aller loin...le truc qui m'a le plus soulé ( à savoir la neige ) est le truc qui m'a le plus plu également. Ca doit bien les rendre fous d'avoir des hivers longs et pénibles. On s'est bien reposés, on a vu du neuf le voyage s'est bien passé, on a bien mangé on est revenus avec plein de photos donc on n'a pas foiré nos vacances...Par contre y retournerais-je ? Pas sur. Le fait d'habiter à Paris doit nous rendre plus exigeants probablement, je ne sais pas. J'ai pas trouvé que ça cassait des briques. En étape Montréal - NY-Chutes du Niagara ca doit être cool, pas en y restant une dizaine de jours, j'aurai pas fait une semaine de plus.

Voili Voilou😛
Meilleur itinéraire pour aller en voiture en Bulgarie? English translation pending
by Gonorth · 2008-03-10 · 27 replies
Bonjour je désire me rendre en Bulgarie en voiture cet été, quel est le meilleur itinéraire (sécurité, fatigue, temps de trajet, prix) ? quels conseils pourriez vous me donner pour ne pas tomber dans une galère..Merci (je connais la Roumanie et ne désire pas la traverser vu l'etat des routes)
Seule au Soudan début avril English translation pending
by Vigounir · 2008-02-27 · 45 replies
J'ai loué une 4X4 avec chauffeur pour visiter les principaux sites nubiens, Meroe; Karima etc, à partir de Khartoum; quelqu'un a-t-il des conseils ou des tuyaux ? Je vais loger sous tente...
American Airlines ou Delta Airlines sur un vol Paris - Los Angeles? English translation pending
by Swaapy · 2008-02-06 · 14 replies
Bonjour à tous, Petite nouvelle sur le forum, je pique un peu partout les expériences de chacun 😛 afin de construire mon circuit dans l'ouest américain prévu du 13 au 26 juin 2008 avec mon mari. Je m'apprête à réserver le vol et j'avoue que j'hésite entre 2 possibilités et surtout 2 compagnies pour un A/R Paris/Los Angeles: American Airlines (avec escale à Londres à l'aller et au retour -> Paris/ Londres assuré par British Airways) United Airlines (avec escale à Francfort à l'aller et Zurich au retour- > Paris/Francfort assuré par Swiss). Les horaires, temps de vols et prix (680 €/personne) sont quasi les mêmes, alors je ne sais pas trop comment trancher. J'ai fouillé dans les anciennes discussions au sujet des compagnies aériennes mais n'ai pas trouvé grand chose sur les vols transatlantiques, si ce n'est que les compagnies US se valent. Ce qui ne m'aide guère à trancher 🤪. Alors je suis très interessée par vos expériences sur ces 2 compagnies ... Merci à tous ce qui voudront bien accorder quelques minutes à mon post qui ne sera que le premier d'une longue liste car après il me faudra figer le circuit aujourd'hui "provisoire" tout comme mon choix des hôtels 😉. Alors à bientôt ....
Comment acheter des actions Air France? English translation pending
by Megamax · 2007-12-29 · 23 replies
bonjour à tous je voudrais avoir votre avis la dessus car je voudrais acquerir des actions af.merçi
Circuit en Egypte? English translation pending
by Didogene · 2007-12-15 · 19 replies
Bonjour,

Nous préparons, mon épouse et moi, notre premier voyage en Egypte... Nous sommes des seniors et nous désirons bénéficier des conseils, des suggestions et des "coup de coeur" de ceux qui nous ont précédés et cela sans passer par les "griffes" d'un T.O. ... C'est peut être plus facile... mais nous désirons organiser un circuit avec vous qui aimez l'Egypte "vraie" ... et cela en ... 10 jours? 12 jours ? Est-ce possible ?

Nous projetons de faire :

1- Le Caire (3 à 4 jours) : Des conseils, des suggestions, votre experience, vos coups de coeur ? Hotels ? Restaurants ? Que faut-il voir où découvrir ? Comment partager et vivre "l'atmosphère" d'une ville comme Le Caire ? en 3 jours ?

2 -Louxor-Assouan-Abou Simbel (4 à 5 jours) : Est-ce suffisant ? Mème questions que le Caire... Quels circuits? Quels moyens de transport? Train ? Bus? Taxi? Tarifs ? réservations? Visites Découvertes? Où dormir ? Une nuit à Abou Simbel ? 2 nuits à Louxor? Assouan ? Combien de nuits ? Découvrir le Nubéens ?

3 - Retour au Caire (2 à 3 jours) : Train de jour ou de nuit ? Quel Train ? Poursuivre la visite du Caire ou faire un tour à Alexandrie ou ailleurs ?

Voila c'est tout un programme... qui sera élaboré avec vous. Pouvez vous nous aider ? Merci. Abder

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