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Itinéraire de trois semaines en Chine English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars cet été en Chine pour la première fois avec ma copine et je voulais avoir des avis sur l'itinéraire auquel on a pensé.
Pékin : 6 jours dont la visite de la muraille Puis prendre un vol vers Shanghai Shanghai : 5 jours Suzhou : 2 jours (via un bus ou train) Hangzhou : 2 jours (via un bus ou train)
Je pense que je peux rajouter encore 4 jours de visite car il faut compter les voyages très long pour arriver en Chine!
Qu'en pensez-vous? Je pense qu'il y a encore beaucoup de choses à voir dans les alentours mais je ne veux pas non plus passer les journées dans les transports. Par contre, j'aimerai (je sais c'est cliché!) voir des pandas, faire un tour de pousse-pousse, voir un spectacle de Kung Fu et faire une promenade sur un lac.
Si vous avez d'autres idées insolites!!!
Je compte sur vos avis pour m'aider à me décider.
Merci d'avance à tous!
Je pars cet été en Chine pour la première fois avec ma copine et je voulais avoir des avis sur l'itinéraire auquel on a pensé.
Pékin : 6 jours dont la visite de la muraille Puis prendre un vol vers Shanghai Shanghai : 5 jours Suzhou : 2 jours (via un bus ou train) Hangzhou : 2 jours (via un bus ou train)
Je pense que je peux rajouter encore 4 jours de visite car il faut compter les voyages très long pour arriver en Chine!
Qu'en pensez-vous? Je pense qu'il y a encore beaucoup de choses à voir dans les alentours mais je ne veux pas non plus passer les journées dans les transports. Par contre, j'aimerai (je sais c'est cliché!) voir des pandas, faire un tour de pousse-pousse, voir un spectacle de Kung Fu et faire une promenade sur un lac.
Si vous avez d'autres idées insolites!!!
Je compte sur vos avis pour m'aider à me décider.
Merci d'avance à tous!
Seize jours en Chine avec ma mère English translation pending
Bonjour,
d'abord je m'excuse de participer au déferlement de topics en ces temps dédiés à la préparation de voyage. J'espère que ce topic seul me permettra de répondre à toutes mes questions pour ces 16 jours de voyage.
Mon voyage commence donc à Pékin pour 16 jours avec ma mère qui repart le 17 juillet de Shanghai. Elle veut aller à Xi'an. Par habitude, je privilégie le couchsurfing et les trains les moins chers, mais avec ma mère, c'est forcément un peu différent :).
Nous passerons environ 4 jours à Pékin. Ensuite, j'hésite entre aller directement à Xi'an avec un train couchette dure (~25€), ou bien faire des arrêts en chemin. Le problème est que je ne trouve pas de ville sur ce trajet qui soit d'un intérêt incontestable (tout en sachant que souvent en Chine, une ville se révèle avant tout lorsqu'on la visite)!
/!\ je pense que ma mère n'est pas contre des trajets en train assis de 4-5h mais il faut bien sûr avoir l'assurance d'avoir une place assise ! (j'ai fait 15h debout, mauvaise surprise)
1) La ville de TAIYUAN vaut-elle le coup ? Le problème est que, étant située en plein milieu du trajet, elle oblige à reprendre un train de 10h pour aller à xi'an (quoique celui qui part à 23h00 et arrive à 9h à Xi'an est pas mal, ~16€)
2) Autre option, faire deux arrêts dans des plus petites villes. J'avais pensé à HEBI puis LUOYANG (15€+8€+11€, environ pour le trajet beijing-xian)). J'avoue que je ne connais pas ces villes, j'attends vos avis (j'aime bien les villes où il n'y a pas forcément de beaux lieux historiques, ex:Chongqing, mais des villes comme Nanchang n'ont pas, selon moi, grand intérêt)
3) s'arrêter à YUNCHENG ? (23€+4€, mais les trains yuncheng->xi'an ne sont que la nuit ?!). Il y a l'air d'y avoir des lieux historiques intéressants.
Voilà je suis ouvert à toutes propositions !! Merci V.
d'abord je m'excuse de participer au déferlement de topics en ces temps dédiés à la préparation de voyage. J'espère que ce topic seul me permettra de répondre à toutes mes questions pour ces 16 jours de voyage.
Mon voyage commence donc à Pékin pour 16 jours avec ma mère qui repart le 17 juillet de Shanghai. Elle veut aller à Xi'an. Par habitude, je privilégie le couchsurfing et les trains les moins chers, mais avec ma mère, c'est forcément un peu différent :).
Nous passerons environ 4 jours à Pékin. Ensuite, j'hésite entre aller directement à Xi'an avec un train couchette dure (~25€), ou bien faire des arrêts en chemin. Le problème est que je ne trouve pas de ville sur ce trajet qui soit d'un intérêt incontestable (tout en sachant que souvent en Chine, une ville se révèle avant tout lorsqu'on la visite)!
/!\ je pense que ma mère n'est pas contre des trajets en train assis de 4-5h mais il faut bien sûr avoir l'assurance d'avoir une place assise ! (j'ai fait 15h debout, mauvaise surprise)
1) La ville de TAIYUAN vaut-elle le coup ? Le problème est que, étant située en plein milieu du trajet, elle oblige à reprendre un train de 10h pour aller à xi'an (quoique celui qui part à 23h00 et arrive à 9h à Xi'an est pas mal, ~16€)
2) Autre option, faire deux arrêts dans des plus petites villes. J'avais pensé à HEBI puis LUOYANG (15€+8€+11€, environ pour le trajet beijing-xian)). J'avoue que je ne connais pas ces villes, j'attends vos avis (j'aime bien les villes où il n'y a pas forcément de beaux lieux historiques, ex:Chongqing, mais des villes comme Nanchang n'ont pas, selon moi, grand intérêt)
3) s'arrêter à YUNCHENG ? (23€+4€, mais les trains yuncheng->xi'an ne sont que la nuit ?!). Il y a l'air d'y avoir des lieux historiques intéressants.
Voilà je suis ouvert à toutes propositions !! Merci V.
Aide pour mon itinéraire en Chine English translation pending
Bonjour amis voyageur,
Pourrais je svp solliciter votre aide et votre feedback sur mon itineraire en chine.
Parametres deja fixés : commencer par HK, 1 nuit a macao, quelques jours a HK terminer par Shanghai (vol de retour) et j'aimerais passer par Pekin et Xi'an.
Comme vous le voyez j ai un trou dans mon parcours.. voila pourquoi j ai besoin de votre feedback afin d'optimiser mon voyage..
A quel endroit serait il plus sympas de prendre le train plutot que l'avion (je n essaye pas de faire le max d'economies mais de profiter au mieux de mon voyage et me faire plaisir)
Je suis tres reconnaissant pour votre précieuse aide et suis ouvert a toutes vos propositions, MERCI !
1 Hong Kong (vol tres tot le matin) 2 MACAO (1nuit) 3 MACAO/HKK 4 Hong Kong 5 Hong Kong 6 CANTON 7 GUILIN 8 GUILIN To YANGSHUO Cruise 9 10 X'IAN 11 X'IAN 12 PEKIN 13 PEKIN 14 PEKIN 15 SHANGHAI 16 SHANGHAI (journee complete car vol de nuit)
Pourrais je svp solliciter votre aide et votre feedback sur mon itineraire en chine.
Parametres deja fixés : commencer par HK, 1 nuit a macao, quelques jours a HK terminer par Shanghai (vol de retour) et j'aimerais passer par Pekin et Xi'an.
Comme vous le voyez j ai un trou dans mon parcours.. voila pourquoi j ai besoin de votre feedback afin d'optimiser mon voyage..
A quel endroit serait il plus sympas de prendre le train plutot que l'avion (je n essaye pas de faire le max d'economies mais de profiter au mieux de mon voyage et me faire plaisir)
Je suis tres reconnaissant pour votre précieuse aide et suis ouvert a toutes vos propositions, MERCI !
1 Hong Kong (vol tres tot le matin) 2 MACAO (1nuit) 3 MACAO/HKK 4 Hong Kong 5 Hong Kong 6 CANTON 7 GUILIN 8 GUILIN To YANGSHUO Cruise 9 10 X'IAN 11 X'IAN 12 PEKIN 13 PEKIN 14 PEKIN 15 SHANGHAI 16 SHANGHAI (journee complete car vol de nuit)
Retour de Chine English translation pending
Bonjour
Rentrés, un premier retour et quelques conseils.
Nous avons commencé par Suzhou, jardins magnifiques, scènes de vie très typiques et nourriture excellente.
La ville peut être faite en 2 jours sans se presser.
Les jardins chinois sont les plus beaux que nous avions vus, le musée est aussi intéressant.
Puis 4 jours à Shanghai, vrai coup de cœur avec d'un côté une ville ultra moderne et de l'autre des quartiers à découvrir notamment la vie dans les parcs et les scènes de rue des lilongs, le quartier de Hongkou vaut absolument le détour.
Nous avons eu recours pour les transferts net Suzhou et Shanghai a Suzhou transferts qui sont ultra sérieux.
Un conseil prenez votre temps a Shanghai la ville doit se découvrir peu à peu.
Puis 6 jours à Pekin avec trois coups de cœur : la muraille de Mutanyu tôt le matin sans personne, la journée au palais d'été en ayant loué un bateau sur place, le temple des lamas.
Des déceptions : trop de monde à la cité interdite, la demeure du prince Gong complètement charterisée par les groupes, Wangfujing qui ne ressemble à rien.
Les Hutongs sont pour l'essentiel en cours de rénovation ou rénovés, mais en se baladant ers Dongzhimen on en trouve qui baignent dans leur jus.
Quasiment tout se fait en métro, très sécurisé et simple d'emploi.
Vous avez toutes les infos nécessaires sur : http://15joursenchine.blogspot.fr/
Vous avez toutes les infos nécessaires sur : http://15joursenchine.blogspot.fr/
Obtention du visa chinois, billet retour? English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai un problème avec l'obtention de mon visa, je sais que le problème à déjà été abordé mais pour moi c'est un peu différent. Je fais un voyage qui commence par les Etats-unis, puis Shanghai et enfin Tokyo. J'ai mon billet de Shanghai à Tokyo (donc de retour) mais je n'ai pas le billet de l'aller étant donné que je vais prendre une place en "last minute" à Chicago via un ami qui est pilote d'avion.
J'ai contacté une agence de visa à Paris (non officiel, car l'ambassade est injoignable) qui m'a dit que cela n'était pas possible sans billet "aller" (Qu'est ce que qui en ont à faire de ma date d'arrivée en Chine tant que je repars?)
Auriez-vous une solution ? j'ai pensé à réserver un vol avec annulation mais ils sont vraiment très chère, et je ne suis pas certain que l'immigration me laissera tranquille si je n'arrive pas le jour prévu.
Merci de votre aide !
J'ai un problème avec l'obtention de mon visa, je sais que le problème à déjà été abordé mais pour moi c'est un peu différent. Je fais un voyage qui commence par les Etats-unis, puis Shanghai et enfin Tokyo. J'ai mon billet de Shanghai à Tokyo (donc de retour) mais je n'ai pas le billet de l'aller étant donné que je vais prendre une place en "last minute" à Chicago via un ami qui est pilote d'avion.
J'ai contacté une agence de visa à Paris (non officiel, car l'ambassade est injoignable) qui m'a dit que cela n'était pas possible sans billet "aller" (Qu'est ce que qui en ont à faire de ma date d'arrivée en Chine tant que je repars?)
Auriez-vous une solution ? j'ai pensé à réserver un vol avec annulation mais ils sont vraiment très chère, et je ne suis pas certain que l'immigration me laissera tranquille si je n'arrive pas le jour prévu.
Merci de votre aide !
Itinéraire de quinze jours en Chine fin septembre-début octobre English translation pending
Bonjour,
ma copine et moi nous somme décidés à partir 15 jours en Chine fin septembre-début octobre suite à une offre promotionnelle sur des billets d'avion. Nous arrivons le samedi 21 le matin à Shanghai et nous repartons le samedi 5 de Pékin dans la soirée.
Première mauvaise nouvelle, on a vu que la fête nationale tombe le mardi de notre deuxième deuxième semaine de vacances mais on ne peut pas changer nos dates de billets. Est-ce que c'est autant la folie que ce que j'ai pu lire à droite/à gauche sur internet ?
Notre parcours sera le suivant : J1 : Shanghai : nous logeons chez des amis J2 : aller à la montagne de Sanqinshan par le train puis bus et hôtel au pied de la montagne Ce site m'a l'air tout aussi beau que Huangshang, avec les touristes en moins. Par contre, j'ai beaucoup de mal à trouver une information pour savoir quelle est la meilleure option entre : - prendre le train jusqu'à Quzhou (3-4h) puis prendre un bus (quel bus, et quelle durée ?) - prendre le train jusqu'à Yushan puis prendre un bus J3 : visite de Sanqinshan et retour à Shanghai via le train de nuit J4 : journée de repos à Shanghai J5 : visite du Suzhou la journée et retour à Shanghai le soir J6 : vol pour xi'an J7 : visite de l'armée enterré puis train de nuit pour Pingyao J8-J9 : visite de Pingyao puis train de nuit pour Datong J10 [31 septembre] : visite des grottes de Datong puis des monastères perchés et de nouveau train de nuit pour Pékin J11-J15 [1er au 5 octobre] visite de Pékin + la muraille de Chine : on serait avec la foule uniquement à Pékin
Comment trouvez vous ce voyage ? Faut-il prendre plus de temps à Shanghai quitte à enlever quelque chose (et quoi ?) ? Est-ce qu'on dort plutôt bien dans les trains de nuits (en couchette molles) ?
Tout d'abord, nous ne parlons pas un mot de Chinois, je voulais savoir si essayer de sortir de sentiers battu à Sanqinshan est une bonne idée (J'ai compris qu'il faut imprimer en Chinois la liste des adresses où on souhaiterait aller).
Pour Sanqinshan, je voudrais connaître plus de détails pratiques pour nous décider. Nous sommes jeunes mais pas particulièrement sportifs, est-ce qu'il faut avoir une bonne condition physique ? Fait-il frais au sommet fin septembre ? Y a-t-il toujours des bus pour rentrer à la gare pour attraper le train de nuit ? J'ai vu que sinon il y a une montagne vers Xi'an (Hua Shan), mais elle a l'air quand même moins sympa.
Pour Datong, on arriverait le matin par un train de nuit et on repartirait également par un train de nuit. Est-ce que la consigne est pratique pour mettre des grosses valises sans soucis ? Pour visiter les 2 sites dans la journée sans que ce soir ni trop compliqué ni trop cher, faut-il prendre un tour organisé ?
Pour Pékin, on visitera en même temps que les Chinois, il ne faut pas être agoraphobe 😐. Avez-vous des conseils sur les heures auxquelles il faut se pointer aux grands monuments (cité interdite/palais d'été/temple du ciel) pour qu'il y ait moins de monde ? Pour la muraille de Chine, on aimerait bien aller ailleurs qu'à Badaling pour qu'il y ait moins de monde. Mutianyu m'a l'air ok. Est-ce que c'est facile d'y aller pour des non sinophones ? Faut-il réserver les billets de bus en avance ?
Je vous remercie d'avance pour vos conseils 🙂
ma copine et moi nous somme décidés à partir 15 jours en Chine fin septembre-début octobre suite à une offre promotionnelle sur des billets d'avion. Nous arrivons le samedi 21 le matin à Shanghai et nous repartons le samedi 5 de Pékin dans la soirée.
Première mauvaise nouvelle, on a vu que la fête nationale tombe le mardi de notre deuxième deuxième semaine de vacances mais on ne peut pas changer nos dates de billets. Est-ce que c'est autant la folie que ce que j'ai pu lire à droite/à gauche sur internet ?
Notre parcours sera le suivant : J1 : Shanghai : nous logeons chez des amis J2 : aller à la montagne de Sanqinshan par le train puis bus et hôtel au pied de la montagne Ce site m'a l'air tout aussi beau que Huangshang, avec les touristes en moins. Par contre, j'ai beaucoup de mal à trouver une information pour savoir quelle est la meilleure option entre : - prendre le train jusqu'à Quzhou (3-4h) puis prendre un bus (quel bus, et quelle durée ?) - prendre le train jusqu'à Yushan puis prendre un bus J3 : visite de Sanqinshan et retour à Shanghai via le train de nuit J4 : journée de repos à Shanghai J5 : visite du Suzhou la journée et retour à Shanghai le soir J6 : vol pour xi'an J7 : visite de l'armée enterré puis train de nuit pour Pingyao J8-J9 : visite de Pingyao puis train de nuit pour Datong J10 [31 septembre] : visite des grottes de Datong puis des monastères perchés et de nouveau train de nuit pour Pékin J11-J15 [1er au 5 octobre] visite de Pékin + la muraille de Chine : on serait avec la foule uniquement à Pékin
Comment trouvez vous ce voyage ? Faut-il prendre plus de temps à Shanghai quitte à enlever quelque chose (et quoi ?) ? Est-ce qu'on dort plutôt bien dans les trains de nuits (en couchette molles) ?
Tout d'abord, nous ne parlons pas un mot de Chinois, je voulais savoir si essayer de sortir de sentiers battu à Sanqinshan est une bonne idée (J'ai compris qu'il faut imprimer en Chinois la liste des adresses où on souhaiterait aller).
Pour Sanqinshan, je voudrais connaître plus de détails pratiques pour nous décider. Nous sommes jeunes mais pas particulièrement sportifs, est-ce qu'il faut avoir une bonne condition physique ? Fait-il frais au sommet fin septembre ? Y a-t-il toujours des bus pour rentrer à la gare pour attraper le train de nuit ? J'ai vu que sinon il y a une montagne vers Xi'an (Hua Shan), mais elle a l'air quand même moins sympa.
Pour Datong, on arriverait le matin par un train de nuit et on repartirait également par un train de nuit. Est-ce que la consigne est pratique pour mettre des grosses valises sans soucis ? Pour visiter les 2 sites dans la journée sans que ce soir ni trop compliqué ni trop cher, faut-il prendre un tour organisé ?
Pour Pékin, on visitera en même temps que les Chinois, il ne faut pas être agoraphobe 😐. Avez-vous des conseils sur les heures auxquelles il faut se pointer aux grands monuments (cité interdite/palais d'été/temple du ciel) pour qu'il y ait moins de monde ? Pour la muraille de Chine, on aimerait bien aller ailleurs qu'à Badaling pour qu'il y ait moins de monde. Mutianyu m'a l'air ok. Est-ce que c'est facile d'y aller pour des non sinophones ? Faut-il réserver les billets de bus en avance ?
Je vous remercie d'avance pour vos conseils 🙂
Retour de mon voyage en Chine en avril 2013 English translation pending
Bonjour,
Je viens de passer 2 super semaines en Chine.
Voyage à 4 en "semi indépendants" car organisé avec une agence locale qui a répondu à nos demandes.
Quatre destinations au menu : Pekin (et la Grande Muraille), Pingyao (et sa vieille ville), Xi'an (et ses soldats enterrés) et Shanghaï (et ses buildings).
Suis à votre disposition si vous souhaitez des conseils ou infos complémentaires.
Je vous invite à découvrir mon reportage et mes photos sur mon site (non professionnel)
http://passionvoyages.fr/chine2013menu.html
A bientôt
Je viens de passer 2 super semaines en Chine.
Voyage à 4 en "semi indépendants" car organisé avec une agence locale qui a répondu à nos demandes.
Quatre destinations au menu : Pekin (et la Grande Muraille), Pingyao (et sa vieille ville), Xi'an (et ses soldats enterrés) et Shanghaï (et ses buildings).
Suis à votre disposition si vous souhaitez des conseils ou infos complémentaires.
Je vous invite à découvrir mon reportage et mes photos sur mon site (non professionnel)
http://passionvoyages.fr/chine2013menu.html
A bientôt
Les lignes aériennes les plus fréquentées de 2012 English translation pending
Il existe environ 300 dessertes aériennes dans le monde à plus d'un million de passagers/an. Les plus fréquentées : Jeju - Séoul (10,16 millions), Sapporo - Tokyo (8,21), Rio - Sao Paulo (7,72), Pékin - Shanghai (7,25), Melbourne - Sydney (6,94).
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Vol Amérique-Bali English translation pending
A partir de quel ville en amerique est il le moin cher pour partir a bali?
Comment réserver des billets de train en Chine? English translation pending
Bonjour à tous,
Je cherche un site sérieux sur lequel il serait possible de réserver des trains pour voyager en Chine. Je souhaite avoir planifié tous mes trajets à l'avance.
Je compte faire les trajets suivants :
Shanghai Hongqiao - Suzhou
Suzhou North - Qingdao
Qingdao - Beijing South
Beijing South - Shanghai Hongqiao
Peut être est-ce plus raisonnable d'acheter les billets une fois sur place ?
Pour information, je vais aller en Chine du 11 au 23 avril.
Merci à tous
Je cherche un site sérieux sur lequel il serait possible de réserver des trains pour voyager en Chine. Je souhaite avoir planifié tous mes trajets à l'avance.
Je compte faire les trajets suivants :
Shanghai Hongqiao - Suzhou
Suzhou North - Qingdao
Qingdao - Beijing South
Beijing South - Shanghai Hongqiao
Peut être est-ce plus raisonnable d'acheter les billets une fois sur place ?
Pour information, je vais aller en Chine du 11 au 23 avril.
Merci à tous
Circuit de dix jours en Chine English translation pending
Je pars en Chine du 30 mars au 10 avril, j'ai donc 10 jours sur place et je suis invitée à Pékin. Je pense aller aussi à Xi An et à Shanghai. J'ai pris de paris un aller à Pékin et un retour Shanghai, pensez vous que j'ai le temps d'aller à Xi An en prenant des vols intérieurs ?
La carte SIM Hong Kong fonctionne-t-elle en Chine continentale? English translation pending
Bonjour!
Je m'en vais à Hong Kong dans une dizaine de jours pour ensuite traverser en Chine continentale. J'ai un portable débloqué et j'aimerais acheter une carte SIM à Hong Kong avec un forfait données - est-ce faisable et abordable? Aussi, est-ce que cette même carte va fonctionner en Chine continentale? Je vais faire Guilin, Yangshuo, Shanghai, Pékin et Xi'An.
Merci à l'avance!
Je m'en vais à Hong Kong dans une dizaine de jours pour ensuite traverser en Chine continentale. J'ai un portable débloqué et j'aimerais acheter une carte SIM à Hong Kong avec un forfait données - est-ce faisable et abordable? Aussi, est-ce que cette même carte va fonctionner en Chine continentale? Je vais faire Guilin, Yangshuo, Shanghai, Pékin et Xi'An.
Merci à l'avance!
Arnaques à éviter en Chine English translation pending
Malgré que généralement on peut considérer la Chine comme sécuritaire pour les touristes il s'y écroule des arnaques qui font perdre de bonnes sommes aux gens qui s'y font prendre.
Voici quelques unes dont j'ai failli été victime.
Cérémonie du thé, Shanghai (People Square, Nanjing Lu, Bund), Pékin (tienanmen, Wanfunjing Lu)
Lors de ma première visite a Shanghai en octobre 2010, je flânais autour de Nanjing Lu prés de People Square quand un couple de jeune chinois sortit de nulle part m'aborde en s'adressant en anglais. Prétendant être des étudiant voulant pratiquer l'anglais ils mènent la conversation avec les questions habituelles, d’où vient tu, que fait tu a Shanghai etc.
Puis de fil en aiguille ils me racontent qu'ils vont assister a une cérémonie du thé et me demande si ça me plairais d'y assister. Croyant a tors qu'il s'agit d'un événement en marge d'Expo Shanghai 2010, je les suis. Nous nous retrouvons au deuxieme étage d'un petit centre commercial dans une rue secondaire pres de Nanjing Lu, puis je me retrouve dans une salle minuscule ou il y a une table très basse et du matériel pour la cérémonie disposé dessus. Voyant de toute évidence qu'il ne s'agit pas d'une activité en mage de l'Expo universelle, je demande "qui va payer pour çà?" et décide de m'en aller de là, ce que je fais subito presto.
Voici la vidéo ou je fais état de cette tentative ratée: http://youtu.be/cW9-4JHYF8Y
De mèche avec les tenanciers des maisons de thé, de jeunes chinois bien vêtues et polies accostent les touristes pour les amener a une cérémonie du thé ou a la fin on présente une addition astronomique. N'ayant pas vue la liste des prix, vous ne pouvez pas vous attendre a payer une forte somme pour du thé. Mes recherches sur le net m'ont permis d'apprendre que certains ont crachés plus de 1000 Yuans pour l'équivalent d'une tasse de thé. De quoi s'en décrocher la mâchoire a la simple vue de la facture.
Le meilleur moyen de l'éviter est de ne pas y aller du tout. Facile a dire mais les arnaqueurs ont beaucoup de tour dans leur sac pour y amener leur victimes.
Si par malheur vous vous faites avoir, rien n'est encore perdu, vous pouvez invoquer que le prix demander est abusif et possiblement illégal (la vente forcée est interdite en Chine). Ils vont prétendre que vous devez payer la part de vos "étudiants" sous le couvert de traditions bidons tout comme le fait d'avoir consommé des thés de grande valeur. Dites leur qu'il n'a jamais été question de payer pour quiconque a part vous même et que vous n'avez jamais commander des thé de grande valeur sans même en connaitre le prix.
Si vous ne pouvez vous entendre sur un prix "raisonnable", vous pouvez simplement partir sans payer mais ils pouraient bloquer la sortie (ils ne vont pas vous agresser physiquement parce que les crimes contre la personne sont sévèrement punie en Chine.
Si vous ne pouvez toujours pas vous entendre sur un prix, dites leur que vous avez démasqué l'arnaque et que vous aller appeler la police au 110 immédiatement (si vous disposer d'un portable) ou après votre départ. De toute façon ils ne vont pas vous séquestrer longtemps de peur de se faire accuser de ce crime.
Si vous pensez toujours après votre départ vous être fait arnaquer, contactez la police qui va probablement vous aider a récupérer une partie de vos pertes.
Café, Shanghai (People Square, Nanjing Lu, Bund), Pékin (tienanmen, Wanfunjing)
Cette arnaque ressemble beaucoup a la précédent ou des jeunes chinois soit disant étudiants qui se présentent a vous dans le but de pratiquer l'anglais et vous invitent a prendre un café dans un lieu de leur choix. Vous vous retrouvez au 10eme étage dans un bar plus qu'ordinaire ou après avoir commander votre café vous voyez la table se remplir d’amuse-gueule et de petit verre d'alcool que vos charmant hôtes ont commandés. Vos yeux risquent de sortir de leurs orbite quand vous allez voir l'addition, 2000-4000 Yuans. Personne ne vous auras prévenue que le petit verre de vodka vaut 400 Yuans et que la tradition vous rend responsable de tout ce qui est consommé a la table. Proposer de payer seulement votre café et s'ils refusent appelez ou demandez leur d'appeler la police. Une femme sur le net raconte s'etre fait demander 500 Yuans pour un Sprite dans un boui boui alors qu'au kiosque d’à coté ils demandaient 4 Yuans, elle s'en est tirer pour 50, cher tout de même.
Conseil, si vos charmants étudiant vous semblent autant sympathiques, proposez leur un lieu de votre choix pour y prendre un café. Mcdo, ou Starbuck sont des choix surs.
massage, Shanghai (Nanjing Lu)
Durant mes 2 séjours a Shanghai on m'a invité a mordre a cet amecon des dizaines de fois. N'étant jamais tombé dans le panneau je me suis renseigné pour savoir de quoi il s'agit. Un Chinois te demande en anglais si tu désire un massage, et puis il t’amène dans une soit disant salle d'attente ou on t'offre un café. Puis apres avoir poiroter une demi heure ils te disent que l'attente est terminée et que tu doit payer 400 Yuans pour le temps de la salle et le café, ouch.
galerie d'art Pékin (Wanfunjing)
Je n'ai jamais mordu a cet arnaque ou un soit disant étudiant en art vous invite a une exposition rarissime ou il expose ses œuvres. On vous présente des oeuvres faites en série qui se retrouvent ailleur a petit prix mais ou des soit disant professeurs et acheteurs vont tout faire pour en justifier le prix astronomique demander.
fausse représentation, Shanghai (Nanjing Lu), Pékin (Wanfunjing Lu), Hong Kong (Kowloon, prés de Star ferry)
N'ayant jamais été jusqu'au bout de ces tentatives, je ne peu décrire de quoi il s'agit. Mais on pourrait résumé cela en qu'on te propose une chose et qu'on tente de t'amener ailleurs.
Shanghai, on me propose du magasinage et je me retrouve dans une ruelle sans issue ni commerce de 3 mètres de large. Je suis sortis de là en courant. Pékin, on me propose des cigarettes, je me retrouve face a un ascenseur d'un édifice minable. J'ai tourné les talons. Hong Kong, le magasinage qui se transforme en massage aux portes d'un ascenseur que je n'ai jamais pris.
Les chinois sont en général des gens très réservés et il ne faut pas se surprendre que les gens qui vous abordent dans le rue sont ceux qui souhaitent vous soutirer quelque chose. Règle générale, ne payez jamais des choses dont vous ne connaissez pas le prix et/ou vous n'avez pas commandé.
En terminant, une petit anecdote cocasse. J'en étais a deux jours de mon retour au pays lors de mon premier séjour a Shanghai. Je me trouvais sur Nanjing Lu pas très loin du Bund quand surgit une jeune chinoise qui me proposait des patins a 2 roulettes sur le coté. Au départ elle en demandais 500 Yuans. Trouvant ça ridicule j'offris 5 Yuans. Quelle erreur car subito presto son prix était descendu a 250. N'étant nullement intéressé a ramener ces patentes a gosse au pays a cause que ça pèse une tonne j'offris 10 et en moins d'une seconde son prix était rendu a 150. Il tombait des cordes et je ne savais plus quoi faire pour m'en débarrasser. Je me dis que si j'offre 25 son prix seras 100 et on finiras par se rejoindre. Ayant peur de les payer pour les jeter je sauta dans un taxi pour en finir... Morale, n'offrez rien si vous ne voulez pas acheter.
Voici quelques unes dont j'ai failli été victime.
Cérémonie du thé, Shanghai (People Square, Nanjing Lu, Bund), Pékin (tienanmen, Wanfunjing Lu)
Lors de ma première visite a Shanghai en octobre 2010, je flânais autour de Nanjing Lu prés de People Square quand un couple de jeune chinois sortit de nulle part m'aborde en s'adressant en anglais. Prétendant être des étudiant voulant pratiquer l'anglais ils mènent la conversation avec les questions habituelles, d’où vient tu, que fait tu a Shanghai etc.
Puis de fil en aiguille ils me racontent qu'ils vont assister a une cérémonie du thé et me demande si ça me plairais d'y assister. Croyant a tors qu'il s'agit d'un événement en marge d'Expo Shanghai 2010, je les suis. Nous nous retrouvons au deuxieme étage d'un petit centre commercial dans une rue secondaire pres de Nanjing Lu, puis je me retrouve dans une salle minuscule ou il y a une table très basse et du matériel pour la cérémonie disposé dessus. Voyant de toute évidence qu'il ne s'agit pas d'une activité en mage de l'Expo universelle, je demande "qui va payer pour çà?" et décide de m'en aller de là, ce que je fais subito presto.
Voici la vidéo ou je fais état de cette tentative ratée: http://youtu.be/cW9-4JHYF8Y
De mèche avec les tenanciers des maisons de thé, de jeunes chinois bien vêtues et polies accostent les touristes pour les amener a une cérémonie du thé ou a la fin on présente une addition astronomique. N'ayant pas vue la liste des prix, vous ne pouvez pas vous attendre a payer une forte somme pour du thé. Mes recherches sur le net m'ont permis d'apprendre que certains ont crachés plus de 1000 Yuans pour l'équivalent d'une tasse de thé. De quoi s'en décrocher la mâchoire a la simple vue de la facture.
Le meilleur moyen de l'éviter est de ne pas y aller du tout. Facile a dire mais les arnaqueurs ont beaucoup de tour dans leur sac pour y amener leur victimes.
Si par malheur vous vous faites avoir, rien n'est encore perdu, vous pouvez invoquer que le prix demander est abusif et possiblement illégal (la vente forcée est interdite en Chine). Ils vont prétendre que vous devez payer la part de vos "étudiants" sous le couvert de traditions bidons tout comme le fait d'avoir consommé des thés de grande valeur. Dites leur qu'il n'a jamais été question de payer pour quiconque a part vous même et que vous n'avez jamais commander des thé de grande valeur sans même en connaitre le prix.
Si vous ne pouvez vous entendre sur un prix "raisonnable", vous pouvez simplement partir sans payer mais ils pouraient bloquer la sortie (ils ne vont pas vous agresser physiquement parce que les crimes contre la personne sont sévèrement punie en Chine.
Si vous ne pouvez toujours pas vous entendre sur un prix, dites leur que vous avez démasqué l'arnaque et que vous aller appeler la police au 110 immédiatement (si vous disposer d'un portable) ou après votre départ. De toute façon ils ne vont pas vous séquestrer longtemps de peur de se faire accuser de ce crime.
Si vous pensez toujours après votre départ vous être fait arnaquer, contactez la police qui va probablement vous aider a récupérer une partie de vos pertes.
Café, Shanghai (People Square, Nanjing Lu, Bund), Pékin (tienanmen, Wanfunjing)
Cette arnaque ressemble beaucoup a la précédent ou des jeunes chinois soit disant étudiants qui se présentent a vous dans le but de pratiquer l'anglais et vous invitent a prendre un café dans un lieu de leur choix. Vous vous retrouvez au 10eme étage dans un bar plus qu'ordinaire ou après avoir commander votre café vous voyez la table se remplir d’amuse-gueule et de petit verre d'alcool que vos charmant hôtes ont commandés. Vos yeux risquent de sortir de leurs orbite quand vous allez voir l'addition, 2000-4000 Yuans. Personne ne vous auras prévenue que le petit verre de vodka vaut 400 Yuans et que la tradition vous rend responsable de tout ce qui est consommé a la table. Proposer de payer seulement votre café et s'ils refusent appelez ou demandez leur d'appeler la police. Une femme sur le net raconte s'etre fait demander 500 Yuans pour un Sprite dans un boui boui alors qu'au kiosque d’à coté ils demandaient 4 Yuans, elle s'en est tirer pour 50, cher tout de même.
Conseil, si vos charmants étudiant vous semblent autant sympathiques, proposez leur un lieu de votre choix pour y prendre un café. Mcdo, ou Starbuck sont des choix surs.
massage, Shanghai (Nanjing Lu)
Durant mes 2 séjours a Shanghai on m'a invité a mordre a cet amecon des dizaines de fois. N'étant jamais tombé dans le panneau je me suis renseigné pour savoir de quoi il s'agit. Un Chinois te demande en anglais si tu désire un massage, et puis il t’amène dans une soit disant salle d'attente ou on t'offre un café. Puis apres avoir poiroter une demi heure ils te disent que l'attente est terminée et que tu doit payer 400 Yuans pour le temps de la salle et le café, ouch.
galerie d'art Pékin (Wanfunjing)
Je n'ai jamais mordu a cet arnaque ou un soit disant étudiant en art vous invite a une exposition rarissime ou il expose ses œuvres. On vous présente des oeuvres faites en série qui se retrouvent ailleur a petit prix mais ou des soit disant professeurs et acheteurs vont tout faire pour en justifier le prix astronomique demander.
fausse représentation, Shanghai (Nanjing Lu), Pékin (Wanfunjing Lu), Hong Kong (Kowloon, prés de Star ferry)
N'ayant jamais été jusqu'au bout de ces tentatives, je ne peu décrire de quoi il s'agit. Mais on pourrait résumé cela en qu'on te propose une chose et qu'on tente de t'amener ailleurs.
Shanghai, on me propose du magasinage et je me retrouve dans une ruelle sans issue ni commerce de 3 mètres de large. Je suis sortis de là en courant. Pékin, on me propose des cigarettes, je me retrouve face a un ascenseur d'un édifice minable. J'ai tourné les talons. Hong Kong, le magasinage qui se transforme en massage aux portes d'un ascenseur que je n'ai jamais pris.
Les chinois sont en général des gens très réservés et il ne faut pas se surprendre que les gens qui vous abordent dans le rue sont ceux qui souhaitent vous soutirer quelque chose. Règle générale, ne payez jamais des choses dont vous ne connaissez pas le prix et/ou vous n'avez pas commandé.
En terminant, une petit anecdote cocasse. J'en étais a deux jours de mon retour au pays lors de mon premier séjour a Shanghai. Je me trouvais sur Nanjing Lu pas très loin du Bund quand surgit une jeune chinoise qui me proposait des patins a 2 roulettes sur le coté. Au départ elle en demandais 500 Yuans. Trouvant ça ridicule j'offris 5 Yuans. Quelle erreur car subito presto son prix était descendu a 250. N'étant nullement intéressé a ramener ces patentes a gosse au pays a cause que ça pèse une tonne j'offris 10 et en moins d'une seconde son prix était rendu a 150. Il tombait des cordes et je ne savais plus quoi faire pour m'en débarrasser. Je me dis que si j'offre 25 son prix seras 100 et on finiras par se rejoindre. Ayant peur de les payer pour les jeter je sauta dans un taxi pour en finir... Morale, n'offrez rien si vous ne voulez pas acheter.
Quatre jours à Guilin English translation pending
Bonjour je recherche quelques conseils et infos sur un périple de 4 jours dans la région de Guilin
Nous sommes 7 amis (-/+27 ans) nous serons en chine 2 semaines et souhaitons nous rendre à Guilin pour 4 jours en arrivant par le train depuis Xian et en repartant par avion en direction de Shanghai
J’ai un peu du mal à m’organiser au niveau de Guilin
Jour 1 : arrivée le matin à Guilin … mais après ?? Je n’arrive pas à définir un circuit dans cette région et surtout pratique pour 7 personnes
Nous souhaitons descendre la rivère Li via les bateaux de bambou ou/et en vélo (observer ses montagnes etc..) jusqu’ à Yangshuo (passer une nuit ou 2 ?) et voir les rizières mais apparemment les rizières sont plus belles/impressionnantes du côté de Longsheng donc nous souhaiterions remonter vers Longsheng
Questions divers : Avez-vous une idee d’itineraire à me proposer ? Guilin – Yangshuo – Longsheng – Riziere en terrasse de Longji – Guilin Une fois arrivée à la gare de Guilin , comment devons nous concrètement procéder pour nous rendre à Yangshuo ? Est-ce faisable en une journée ? Pas trop fatiguant avec le train de nuit juste avant ? Devons nous louer les vélos à l’embarcadère de Mopanshan ? comment arriver à cet embarcadaire depuis la gare de Guilin ? Bus, Taxi, minivan (pour nous 7 ?) Faut il descendre la rivières a vélo et à bateau? Combien de temps cela prend en moyenne en Vélo et en bateau? Ou louer des vélos ? devons nous obligatoirement retourner au point de départ pour les rendre ? ou est ce que la location de vélo ne se fait que dans une certaine partie ? Quel est le meilleur moyen pour nous de nous rendre à Longsheng depuis Yangshuo (4h de route ?) Que faire de nos gros sacs de voyages lorsque l’on descend la rivière en vélo et/ou bateau ?? devons nous louer un chauffeur (si oui comment) pour quil nous suive avec nos affaires pendant que nous visitions en vélo/batea/randoEst-ce possible sur 4 jours ? 7 personnes ne vous semble t il pas mission impossible ? (nous sommes partis à 5 l’an dernier en Inde, la Chine me parait beaucoup plus simple en terme de sécurité et d’infrastructure))
Aussi nous serons la bas vers le 3 mai, est-ce une periode de vacances en Chine ? Les 1er, 2 et 3 mai sont fériés et je me posais la question de savoir si nous allions pas trop galérer à 7
Merci d'avance pour tous vos avis/commentaires/conseils/idees de circuit
Nous sommes 7 amis (-/+27 ans) nous serons en chine 2 semaines et souhaitons nous rendre à Guilin pour 4 jours en arrivant par le train depuis Xian et en repartant par avion en direction de Shanghai
J’ai un peu du mal à m’organiser au niveau de Guilin
Jour 1 : arrivée le matin à Guilin … mais après ?? Je n’arrive pas à définir un circuit dans cette région et surtout pratique pour 7 personnes
Nous souhaitons descendre la rivère Li via les bateaux de bambou ou/et en vélo (observer ses montagnes etc..) jusqu’ à Yangshuo (passer une nuit ou 2 ?) et voir les rizières mais apparemment les rizières sont plus belles/impressionnantes du côté de Longsheng donc nous souhaiterions remonter vers Longsheng
Questions divers : Avez-vous une idee d’itineraire à me proposer ? Guilin – Yangshuo – Longsheng – Riziere en terrasse de Longji – Guilin Une fois arrivée à la gare de Guilin , comment devons nous concrètement procéder pour nous rendre à Yangshuo ? Est-ce faisable en une journée ? Pas trop fatiguant avec le train de nuit juste avant ? Devons nous louer les vélos à l’embarcadère de Mopanshan ? comment arriver à cet embarcadaire depuis la gare de Guilin ? Bus, Taxi, minivan (pour nous 7 ?) Faut il descendre la rivières a vélo et à bateau? Combien de temps cela prend en moyenne en Vélo et en bateau? Ou louer des vélos ? devons nous obligatoirement retourner au point de départ pour les rendre ? ou est ce que la location de vélo ne se fait que dans une certaine partie ? Quel est le meilleur moyen pour nous de nous rendre à Longsheng depuis Yangshuo (4h de route ?) Que faire de nos gros sacs de voyages lorsque l’on descend la rivière en vélo et/ou bateau ?? devons nous louer un chauffeur (si oui comment) pour quil nous suive avec nos affaires pendant que nous visitions en vélo/batea/randoEst-ce possible sur 4 jours ? 7 personnes ne vous semble t il pas mission impossible ? (nous sommes partis à 5 l’an dernier en Inde, la Chine me parait beaucoup plus simple en terme de sécurité et d’infrastructure))
Aussi nous serons la bas vers le 3 mai, est-ce une periode de vacances en Chine ? Les 1er, 2 et 3 mai sont fériés et je me posais la question de savoir si nous allions pas trop galérer à 7
Merci d'avance pour tous vos avis/commentaires/conseils/idees de circuit
Où demander le visa chinois depuis le Vietnam? English translation pending
Bonjour tout le monde,
Le casse-tête chinois vous connaissez ? Je crois comprendre pourquoi l'expression est si connue 😄
Voila pour faire simple : avec ma compagne on démarre notre tour du monde en mars 2013. En juillet, nous serons au Vietnam que nous allons faire du Sud au Nord. Nous souhaitons passez en Chine ensuite pour aller en transport jusqu'à Shanghai.
Problème : nous pensions faire notre demande de Visa à Hanoï et nous sommes tombés sur le lien suivant qui nous refroidit quelque peu : http://www.ambafrance-vn.org/Delivrance-de-visas-pour-la-Chine
Impossible donc de faire un visa chinois pour les français depuis cette ville...
Quelqu'un saurait comment s'y prendre pour obtenir le visa Chinois depuis le Vietnam ?
Merci beaucoup et bon voyage à tous !!! Florian
Le casse-tête chinois vous connaissez ? Je crois comprendre pourquoi l'expression est si connue 😄
Voila pour faire simple : avec ma compagne on démarre notre tour du monde en mars 2013. En juillet, nous serons au Vietnam que nous allons faire du Sud au Nord. Nous souhaitons passez en Chine ensuite pour aller en transport jusqu'à Shanghai.
Problème : nous pensions faire notre demande de Visa à Hanoï et nous sommes tombés sur le lien suivant qui nous refroidit quelque peu : http://www.ambafrance-vn.org/Delivrance-de-visas-pour-la-Chine
Impossible donc de faire un visa chinois pour les français depuis cette ville...
Quelqu'un saurait comment s'y prendre pour obtenir le visa Chinois depuis le Vietnam ?
Merci beaucoup et bon voyage à tous !!! Florian
Étudier le chinois ou voyager à Ningxia: des expériences? English translation pending
Bonjour à tous les voyageurs !
Je prévois partir étudier en Chine au printemps (en mars en fait) pour un semestre, plus si affinité !
Je n'aime pas beaucoup les grandes villes (Pékin, Shanghai, HK), alors j'aimerais aller vers l'intérieur de la Chine, pour voir la "vraie" Chine. De plus, le coût de la vie y semble beaucoup moins élevé, ce qui n'est pas négligeable.
J'ai arrêté mon choix sur Ningxia, notamment grâce à une compagnie locale qui s'occupe du recrutement des étudiants : www.loessplateau.org Ils proposent de s'occuper du visa et de me trouver un appartement sur place, etc.
Avant de confirmer avec eux, j'aimerais connaître vos avis sur Ningxia, le Xibei en général : quel climat, est-ce un bon endroit pour étudier, etc. ?
Merci !!
Je prévois partir étudier en Chine au printemps (en mars en fait) pour un semestre, plus si affinité !
Je n'aime pas beaucoup les grandes villes (Pékin, Shanghai, HK), alors j'aimerais aller vers l'intérieur de la Chine, pour voir la "vraie" Chine. De plus, le coût de la vie y semble beaucoup moins élevé, ce qui n'est pas négligeable.
J'ai arrêté mon choix sur Ningxia, notamment grâce à une compagnie locale qui s'occupe du recrutement des étudiants : www.loessplateau.org Ils proposent de s'occuper du visa et de me trouver un appartement sur place, etc.
Avant de confirmer avec eux, j'aimerais connaître vos avis sur Ningxia, le Xibei en général : quel climat, est-ce un bon endroit pour étudier, etc. ?
Merci !!
Premier séjour en Chine sans passer par agence, c'est possible? English translation pending
Bonjour,
nous sommes un couple de quadra habitués à voyager seuls, sans agence et à barouder à notre rythme comme bcp d'entre-vous.
Nous avons été plusieurs fois en Afrique et en Inde.
Nous envisageons de partir en chine cet été. Shanghaï nous attire beaucoup et évidemment faire un tour.
nous avons toujours privilégié les contacts avec la population, les transports en commun et l’hébergement chez l'habitant.
je voulais demander aux connaisseurs si cela était envisageable pour la Chine?
Quels conseils pour trouver des contacts anglophones ? je n'ose pas demander francophones !
L'objectif n'est pas de "faire" tel ou tel site/ville, cela n'a pas de sens pour nous. On veut découvrir, flaner, humer, discuter, rencontrer, vivre au rythme local, sans flot de touristes. Si vous avez des pistes pour m'orienter vers ce genre de projets je vous en serai reconnaissants.
Une hypothèse pourrait être de voyager avec nos enfants de 5 ans. Pensez-vous que cela soit gérable ?? QQun l'a-t-il déjà fait ?
beaste
Circuit pour la Chine English translation pending
Bonjour,
je souhaite faire un circuit en chine pour 2-3 semaines.
Je pensais prendre un vol pour Pekin est ensuite me deplacer par bus/train. ensuite peut etre aller Xi’an, Shanghai J aime bien me promener dans les villes et decouvrir la nature Quel destination conseillez vous? (j etais deja a hong kong ) Pour le logement, faut il reserver plutot sur internet ou directement sur place. Y t il des Auberge de jeunesses?
je souhaite faire un circuit en chine pour 2-3 semaines.
Je pensais prendre un vol pour Pekin est ensuite me deplacer par bus/train. ensuite peut etre aller Xi’an, Shanghai J aime bien me promener dans les villes et decouvrir la nature Quel destination conseillez vous? (j etais deja a hong kong ) Pour le logement, faut il reserver plutot sur internet ou directement sur place. Y t il des Auberge de jeunesses?
Itinéraire de trente jours en Chine, vos commentaires? English translation pending
Bonjour, après avoir terminé mon itinéraire pour l'Inde et le Vietnam, j'ai un peu besoin de vos commentaires et suggestions pour celui de la Chine (j'y serai en mars). Voici mon brouillon :
5j - Hong Kong 2j - Guilin 5j - Yangshuo 2j - Hangzhou 6j - Shanghai 7j - Pékin 2j - Datong (temple + grottes) 6j - Xi'an
Comme je ne tiens pas à faire un marathon, je crois que ceci va me donner un bon aperçu de la Chine, qu'en dites-vous? Tous les commentaires bienvenus!
Aussi, je ne réserverai rien concernant l'hébergement, est-ce que c'est un gros risque?
Merci à l'avance!
5j - Hong Kong 2j - Guilin 5j - Yangshuo 2j - Hangzhou 6j - Shanghai 7j - Pékin 2j - Datong (temple + grottes) 6j - Xi'an
Comme je ne tiens pas à faire un marathon, je crois que ceci va me donner un bon aperçu de la Chine, qu'en dites-vous? Tous les commentaires bienvenus!
Aussi, je ne réserverai rien concernant l'hébergement, est-ce que c'est un gros risque?
Merci à l'avance!
De Beijing à Hong Kong, un périple d'environ 25 jours English translation pending
Bonjour!
Je songe déjà à mon prochain voyage : la Chine! Un pays millénaire qui me fait pas mal rêver! Le voyage sera en mai (vers le 8 ou 9 mai, après le congé national) ou en juin 2013.
J'ai en tête 2 itinéraires qui permettraient de voir autant les grandes mégapoles (HK 😎, Shanghai) que la campagne chinoise (Guangxi). J'aimerais vous soumettre mes itinéraires afin d'avoir vos commentaires et de faire un choix. Le problème, c'est que tout me semble passionnant et beau!!! Trop de choses à voir! 😕
Je veux absolument voir Pingyao, Yangshuo, un village sur le canal proche de Shanghai, Hong Kong.
Le moyen de transport local : peu m'importe (trains, bus, avion). Le dilemme : inclure ou pas Huangshan dans mon itinéraire. Le nombre de jours doit être maximum de 26 jours avec les journées de départ et retour inclus.
Voici un itinéraire qui inclut Huangshan :
J1 Départ J2 Arrivée Beijing en après-midi J3 Beijing J4 Beijing J5 Beijing J6 Beijing (train de nuit vers Pingyao) J7 Pingyao (train de nuit vers Xi'an) J8 Xi'an J9 Xi'an (le soir avion pour Hangzhou) J10 Hangzhou J11 Huangshan (matin autobus vers Huangshan) J12 Huangshan J13 Hongcun / Xidi (le soir autobus vers Shanghai) J14 Shanghai J15 Shanghai J16 Tongli ou Xitang ou Wuzhen ??? J17 Suzhou J18 Shanghai (le soir avion vers Guilin) J19 Guilin / Longsheng J20 Guilin / Yangshuo (sur la rivière Li) J21 Yangshuo et les environs J22 Yangshuo (soir de Guilin avion vers HK) J23 Hong Kong J24 Hong Kong J25 Macao J26 Hong Kong / Départ dans la soirée
Et un itinéraire plus relaxe sans Huangshan :
J1 Départ J2 Arrivée à Beijing en après-midi J3 Beijing J4 Beijing J5 Beijing J6 Beijing J7 Beijing (train de nuit vers Pingyao) J8 Pingyao (train de nuit vers Xi'an) J9 Xi'an J10 Xi'an (avion le soir pour Shanghai) J11 Shanghai J12 Shanghai J13 Tongli ou Xitang ou Wuzhen ??? J14 Suzhou J15 Shanghai (avion le soir pour Guilin) J16 Guilin / Longsheng J17 Guilin / Yangshuo (sur la rivière Li) J18 Yangshuo et les environs J19 Yangshuo J20 Yangshuo / Guilin / Hong Kong (journée pour le déplacement ou pas nécessaire?) J21 Hong Kong J22 Macao J23 Hong Kong J24 Hong Kong J25 Matin retour à Montréal
Dans mon 1er itinéraire, je crois que je ne passe pas assez de temps dans la capitale où je veux voir la Cité Interdite (1j), le Palais d'été (1j), le Temple du Ciel, la Grande Muraille (1j), parc Beihai et Lama Temple.
Aussi, une journée complète à Pingyao est-elle suffisante pour faire les remparts et les visites à l'intérieur des remparts sachant que j'arriverai vers 7h du matin et repartirai vers 23h? Le billet de train de Pingyao à Xi'an, je peux l'acheter à Beijing?
Macao, est-ce à voir? Des avis? Même question pour Hangzhou? À part le lac, où est l'intérêt? Quel village sur le canal est le plus intéressant? Je regarde les photos et ils se ressemblent pas mal, je n'arrive pas à me faire une idée.
Une autre question me vient à l'esprit : comment aller de Yangshuo à Chenyang pour voir les fameux ponts? N'est-ce pas trop loin?
Ah et aussi, est-ce que c'est mieux d'acheter les billets d'avion en Chine sur le net maintenant ou c'est mieux attendre et les acheter en Chine? Je parle des prix.
Merci beaucoup de votre attention et aide! 🙂
Je songe déjà à mon prochain voyage : la Chine! Un pays millénaire qui me fait pas mal rêver! Le voyage sera en mai (vers le 8 ou 9 mai, après le congé national) ou en juin 2013.
J'ai en tête 2 itinéraires qui permettraient de voir autant les grandes mégapoles (HK 😎, Shanghai) que la campagne chinoise (Guangxi). J'aimerais vous soumettre mes itinéraires afin d'avoir vos commentaires et de faire un choix. Le problème, c'est que tout me semble passionnant et beau!!! Trop de choses à voir! 😕
Je veux absolument voir Pingyao, Yangshuo, un village sur le canal proche de Shanghai, Hong Kong.
Le moyen de transport local : peu m'importe (trains, bus, avion). Le dilemme : inclure ou pas Huangshan dans mon itinéraire. Le nombre de jours doit être maximum de 26 jours avec les journées de départ et retour inclus.
Voici un itinéraire qui inclut Huangshan :
J1 Départ J2 Arrivée Beijing en après-midi J3 Beijing J4 Beijing J5 Beijing J6 Beijing (train de nuit vers Pingyao) J7 Pingyao (train de nuit vers Xi'an) J8 Xi'an J9 Xi'an (le soir avion pour Hangzhou) J10 Hangzhou J11 Huangshan (matin autobus vers Huangshan) J12 Huangshan J13 Hongcun / Xidi (le soir autobus vers Shanghai) J14 Shanghai J15 Shanghai J16 Tongli ou Xitang ou Wuzhen ??? J17 Suzhou J18 Shanghai (le soir avion vers Guilin) J19 Guilin / Longsheng J20 Guilin / Yangshuo (sur la rivière Li) J21 Yangshuo et les environs J22 Yangshuo (soir de Guilin avion vers HK) J23 Hong Kong J24 Hong Kong J25 Macao J26 Hong Kong / Départ dans la soirée
Et un itinéraire plus relaxe sans Huangshan :
J1 Départ J2 Arrivée à Beijing en après-midi J3 Beijing J4 Beijing J5 Beijing J6 Beijing J7 Beijing (train de nuit vers Pingyao) J8 Pingyao (train de nuit vers Xi'an) J9 Xi'an J10 Xi'an (avion le soir pour Shanghai) J11 Shanghai J12 Shanghai J13 Tongli ou Xitang ou Wuzhen ??? J14 Suzhou J15 Shanghai (avion le soir pour Guilin) J16 Guilin / Longsheng J17 Guilin / Yangshuo (sur la rivière Li) J18 Yangshuo et les environs J19 Yangshuo J20 Yangshuo / Guilin / Hong Kong (journée pour le déplacement ou pas nécessaire?) J21 Hong Kong J22 Macao J23 Hong Kong J24 Hong Kong J25 Matin retour à Montréal
Dans mon 1er itinéraire, je crois que je ne passe pas assez de temps dans la capitale où je veux voir la Cité Interdite (1j), le Palais d'été (1j), le Temple du Ciel, la Grande Muraille (1j), parc Beihai et Lama Temple.
Aussi, une journée complète à Pingyao est-elle suffisante pour faire les remparts et les visites à l'intérieur des remparts sachant que j'arriverai vers 7h du matin et repartirai vers 23h? Le billet de train de Pingyao à Xi'an, je peux l'acheter à Beijing?
Macao, est-ce à voir? Des avis? Même question pour Hangzhou? À part le lac, où est l'intérêt? Quel village sur le canal est le plus intéressant? Je regarde les photos et ils se ressemblent pas mal, je n'arrive pas à me faire une idée.
Une autre question me vient à l'esprit : comment aller de Yangshuo à Chenyang pour voir les fameux ponts? N'est-ce pas trop loin?
Ah et aussi, est-ce que c'est mieux d'acheter les billets d'avion en Chine sur le net maintenant ou c'est mieux attendre et les acheter en Chine? Je parle des prix.
Merci beaucoup de votre attention et aide! 🙂
Réserver l'hôtel à Huangshan? (Chine) English translation pending
Bonjour,
Au cours d'un voyage en Chine que je prépare pour octobre 2012, je me pose la question de réserver ou non l'hôtel vers Huangshan. Je passerai 2 nuits dans le coin, arrivant de Hangzhou et repartant ensuite à Shanghai. J'envisage le circuit suivant : jour 1 : arrivée le matin depuis Hangzhou ; on dépose les bagages à Tangkou ; visite de Xidi et Hongcun ; nuit à Tangkou jour 2 : départ tôt pour les Montagnes Jaunes ; aller-retour dans la même journée par télécabine (est-ouest) ; nuit à Tangkou jour 3 : retour vers Shanghai
La visite de Xidi et Hongcun est-elle facile de cette manière ? Vaut-il mieux réserver les 2 nuits à Tangkou ? ou plutôt la première nuit seulement, pour voir s'il est possible sur place de réserver la 2ème nuit en haut ?
Merci de votre aide.
Au cours d'un voyage en Chine que je prépare pour octobre 2012, je me pose la question de réserver ou non l'hôtel vers Huangshan. Je passerai 2 nuits dans le coin, arrivant de Hangzhou et repartant ensuite à Shanghai. J'envisage le circuit suivant : jour 1 : arrivée le matin depuis Hangzhou ; on dépose les bagages à Tangkou ; visite de Xidi et Hongcun ; nuit à Tangkou jour 2 : départ tôt pour les Montagnes Jaunes ; aller-retour dans la même journée par télécabine (est-ouest) ; nuit à Tangkou jour 3 : retour vers Shanghai
La visite de Xidi et Hongcun est-elle facile de cette manière ? Vaut-il mieux réserver les 2 nuits à Tangkou ? ou plutôt la première nuit seulement, pour voir s'il est possible sur place de réserver la 2ème nuit en haut ?
Merci de votre aide.
Conseils sur itinéraire de trois semaines dans l'Est chinois? English translation pending
Bonjour à tous.
Voila nous partons ce mardi pour la Chine durant 3 semaines. Direction Pékin. Et nous voila confronté à un petit problème d'ordre technique.
Nous voulons nous rendre dans les montagnes du Huang Shan depuis Xi an. De ce que nous avons trouver sur le net, ce trajet semble possible uniquement si nous passons par Shanghai. Ce qui nous fait faire un beau détour.
L'un d'entre vous a t'il déjà fait ce trajet? Connaissez vous un moyens plus rapide et pratique pour se rendre au Huang Shan sans passer par Shanghai?
Pour ce qui est de notre itinéraire le voici:
- Pékin - Datong - Taiyuan - Pingyao - Xian - (Shanghai) - Huang Shan - Shanghai - Pekin
Nous hésitons et devons choisir entre: Faire le Wutan shain entre Datong et Taiyuan et Faire les villages dans les grottes de Lijiashan à l'ouest de Pingyao.
Quelqu'un aurait il un retour sur ces 2 destinations? Laquelle faut il plus faire selon vous?
J'ai lu également sur des post qui datée un peu, que le troncon de la grande muraille de chine était fermée pres de Pekins! Cela est il toujours le cas? Est il facile de dormir sur la grande muraille? Ca ne craint pas trop ( niveau autorité et autres loulous?)
Nous sommes également preneur de bons conseils pour les villes mentionnées plus haut:
- Choses à voir ou faire et non mentionner dans les guides classiques. - Hôtels bon marché et sympathiques. - Dormir chez l'habitant! - Adresse de couchsurfing. - Restaurant/bar chouette ou Gargote.
Voila, voila, Merci beaucoup pour vos bons conseils et bon voyage à tous!!
Guigui
Voila nous partons ce mardi pour la Chine durant 3 semaines. Direction Pékin. Et nous voila confronté à un petit problème d'ordre technique.
Nous voulons nous rendre dans les montagnes du Huang Shan depuis Xi an. De ce que nous avons trouver sur le net, ce trajet semble possible uniquement si nous passons par Shanghai. Ce qui nous fait faire un beau détour.
L'un d'entre vous a t'il déjà fait ce trajet? Connaissez vous un moyens plus rapide et pratique pour se rendre au Huang Shan sans passer par Shanghai?
Pour ce qui est de notre itinéraire le voici:
- Pékin - Datong - Taiyuan - Pingyao - Xian - (Shanghai) - Huang Shan - Shanghai - Pekin
Nous hésitons et devons choisir entre: Faire le Wutan shain entre Datong et Taiyuan et Faire les villages dans les grottes de Lijiashan à l'ouest de Pingyao.
Quelqu'un aurait il un retour sur ces 2 destinations? Laquelle faut il plus faire selon vous?
J'ai lu également sur des post qui datée un peu, que le troncon de la grande muraille de chine était fermée pres de Pekins! Cela est il toujours le cas? Est il facile de dormir sur la grande muraille? Ca ne craint pas trop ( niveau autorité et autres loulous?)
Nous sommes également preneur de bons conseils pour les villes mentionnées plus haut:
- Choses à voir ou faire et non mentionner dans les guides classiques. - Hôtels bon marché et sympathiques. - Dormir chez l'habitant! - Adresse de couchsurfing. - Restaurant/bar chouette ou Gargote.
Voila, voila, Merci beaucoup pour vos bons conseils et bon voyage à tous!!
Guigui
Deux semaines pour voyager en Chine: itinéraire? English translation pending
Bonjour,
En fait j'aurai deux semaines de vacances(vers la fin de Juillet ou au début de Aout)et je voulais voyager en Chine, j'aimerais visiter les monuments historiques et les grandes villes telles que Beijing et Shanghai, j'ai besoin des recommandations et des conseils sur l'itinéraire, merci😉
Avis sur programme de trois semaines en Chine en juillet 2012? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous préparons mon ami et moi notre voyage en Chine qui va débuter dans très peu de temps. Demande de visa déposé ce matin, on les récupère le 11/07 et ensuite nous serons libre de partir !
Nous prévoyons donc de passer 3 semaines en Chine, voici dans les grandes lignes l'itinéraire que nous prévoyons :
Shanghai 3/4 jours Guilin 2/3 jours Yangshuo 4/5 jours Xi'an 2/3 jours Pékin 4/5 jours
Mes questions sont les suivantes :
1) Que pensez vous des ce programme ? Est ce que l'on rate des choses à voir absolument ? Y'a t-il moyen de casé une visite dans le Sichuan pour voir des Pandas ? Peut être en supprimant d'autres étapes ? Est ce qu'un passage à Hong Kong vaut le coup dans ce passage éclair en chine ou vaut-il mieux le réserver pour un prochain voyage ?
2) Quel est la meilleure façon de gérer les transferts ? Est-il encore facile de trouver des vols interne à des tarifs intéressants ? Quels sont les trajets qui se font facilement en train ou en bus, pour lesquels faut-il absolument privilégier l'avion ?
3) Quels budgets faut-il compter pour ce voyage de ? Nous lisons tout et son contraire sur le cout de la vie en Chine, avez vous des idées de ce que coute une chambre d’hôtel simple mais propre, les repas, les visites, ...
4) Évidemment nous sommes preneur de tous vos conseils et recommandations
Mille mercis à vous tous qui pourrez nous aider dans notre planification.
Iris & Geof
Nous préparons mon ami et moi notre voyage en Chine qui va débuter dans très peu de temps. Demande de visa déposé ce matin, on les récupère le 11/07 et ensuite nous serons libre de partir !
Nous prévoyons donc de passer 3 semaines en Chine, voici dans les grandes lignes l'itinéraire que nous prévoyons :
Shanghai 3/4 jours Guilin 2/3 jours Yangshuo 4/5 jours Xi'an 2/3 jours Pékin 4/5 jours
Mes questions sont les suivantes :
1) Que pensez vous des ce programme ? Est ce que l'on rate des choses à voir absolument ? Y'a t-il moyen de casé une visite dans le Sichuan pour voir des Pandas ? Peut être en supprimant d'autres étapes ? Est ce qu'un passage à Hong Kong vaut le coup dans ce passage éclair en chine ou vaut-il mieux le réserver pour un prochain voyage ?
2) Quel est la meilleure façon de gérer les transferts ? Est-il encore facile de trouver des vols interne à des tarifs intéressants ? Quels sont les trajets qui se font facilement en train ou en bus, pour lesquels faut-il absolument privilégier l'avion ?
3) Quels budgets faut-il compter pour ce voyage de ? Nous lisons tout et son contraire sur le cout de la vie en Chine, avez vous des idées de ce que coute une chambre d’hôtel simple mais propre, les repas, les visites, ...
4) Évidemment nous sommes preneur de tous vos conseils et recommandations
Mille mercis à vous tous qui pourrez nous aider dans notre planification.
Iris & Geof
Climat dans le Sichuan et le Yunnan en février? English translation pending
Bonjour,
j'envisage de re-re-repartir en Chine...
Ce serait le Yunnan et/ou le Sichuan en février (vacances scolaires). Quel temps fait-il là-bas ? Grosse polaire ou t-shirt ?
Merci de votre aide...
Merci de votre aide...
Circuit en Chine et Hong Kong "Grand panorama de Chine" English translation pending
Circuit de 14 jours .Très beau circuit. Hong Kong est un rubik's cube. la baie et son port sont splendides.Le circuits en chine est bien orchestré mais assez speed.On ne voit pas passé les 14 jours tellement que les visites sont riches.Certaines visites optionnelles comme la visite nocturne de Shanghai sont incontournables mais d'autres options comme les massages sont des attrapes touristes. attention aux guides au niveau des pourboires...😏
Conseil pour un vol intérieur en Chine English translation pending
Bonjour à toutes et tous,
Je vais en Chine le 20 juillet pour une vingtaine de jours. Je rejoins des amis qui parcourent le continent asiatique depuis bientôt un an.
Je cherche donc à faire Paris -> Lijiang (City). Tous les vols semblent faire une escale à Shanghai.
Je pensais avoir trouvé le bon plan ultime avec China Eastern Airlines (http://www.flychinaeastern.com/) et je ne me souciais pas du fait que les déclinaisons étrangères du site (Regional Sites, sur la page d'accueil) étaient éternellement en maintenance. En passant par la version chinoise en anglais, aucun problème pour réserver ses vols.
Seulement, sur la page de confirmation, je me casse les dents sur les "contact info" qui réclament notamment un n° de mobile chinois. Pensez-vous que je puisse en entrer un bidon ou est-ce "dangereux" de passer par la version chinoise du site quand on est français ? Quelles autres compagnies/sites les voyageurs vers la Chine utilisent-ils ? J'ai croisé dans ce forum Air China (http://www.airchina.fr/) mais les prix ne sont pas du tout du même calibre (le double) !
Bref, je suis avide de vos conseils et recommandations. D'autant que le temps file et que j'ai besoin de mon billet d'avion pour obtenir mon visa. :(
Merci à tous !
JB
Je vais en Chine le 20 juillet pour une vingtaine de jours. Je rejoins des amis qui parcourent le continent asiatique depuis bientôt un an.
Je cherche donc à faire Paris -> Lijiang (City). Tous les vols semblent faire une escale à Shanghai.
Je pensais avoir trouvé le bon plan ultime avec China Eastern Airlines (http://www.flychinaeastern.com/) et je ne me souciais pas du fait que les déclinaisons étrangères du site (Regional Sites, sur la page d'accueil) étaient éternellement en maintenance. En passant par la version chinoise en anglais, aucun problème pour réserver ses vols.
Seulement, sur la page de confirmation, je me casse les dents sur les "contact info" qui réclament notamment un n° de mobile chinois. Pensez-vous que je puisse en entrer un bidon ou est-ce "dangereux" de passer par la version chinoise du site quand on est français ? Quelles autres compagnies/sites les voyageurs vers la Chine utilisent-ils ? J'ai croisé dans ce forum Air China (http://www.airchina.fr/) mais les prix ne sont pas du tout du même calibre (le double) !
Bref, je suis avide de vos conseils et recommandations. D'autant que le temps file et que j'ai besoin de mon billet d'avion pour obtenir mon visa. :(
Merci à tous !
JB
Avis sur itinéraire de 15/20 jours en Chine en septembre/octobre 2013? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes deux couples (23 et 27 ans) et nous envisageons de partir explorer la chine l'an prochain.... Seulement voilà ce sera notre première fois en Asie!
Nous envisageons de partir en septembre / octobre 2013 car il y aurait apparement un "festival" du paysage à Changzhou (près de shanghai) où il nous plairait de faire un tour! Nous partirions de Paris et pensons faire un "multidestination" afin d'attérir à Pékin et repartir de Hong kong (par exemple)! Nous partirions à des dates proches du 20/09 au 09/10 mais rien de fixé!
Voilà les idées qui ont retenues notre attention:
Pékin (4 jours) - la muraille - la place tian an men - le temple du cien - Les Hutong - La rue Wangfujing - Les Tombeaux Ming - La voie sacrée - La Cité Interdite - Le palais d'été - le site des JO - le temple des lamas - jardin botanique - Zoo et aquarium
Xi'an (2 jours) - La grande pagode de l'oie sauvage - Le marché médicinal - La forêt de stèles - L'armée de soldats de terre cuite - Cérémonie du thé
Shanghai (4 jours) - Temple du Bouddha de Jade - Vieille ville de Shanghai - Le jardin Yu - The bund (de nuit) - Reverside promenade - oriental pearl tower - Musée de shanghai - Madame tussaud - Aquarium - Flower port - Wild animal park
Changzhou (1 ou 2 jours) - Exposition florale - ...
Hong kong (4 jours) - Le Pic Victoria + park - Repulse Bay - Nan lian garden - Lantau island + buddha géant - Dragon's back - Hong kong park - Océan park - Lamma trail ? - Avenue des stars - Pick tower
Extension balnéaire (2 /3 jours)?? A Macau? Ile Hainan?....
Voilà donc nos idées générales et ce qu'on a retenu de nos recherches.... Nous comptons sur votre aide et vos avis / conseils pour organiser tout ça!! Dans quel sens le faire? Faut-il passer 2/3 jours à la plage (si il y en a des intéréssantes et où)? Quel budget faut-il prévoir (hôtel de bon standing et repas simple)? Faut-il louer une voiture avec chauffeur? Un guide? Le trajet entre les différentes villes est-il faisable en train (tgv) et à quel cout, combien de temps?
Merci pour tout ce que vous apporterez!!!
Nous sommes deux couples (23 et 27 ans) et nous envisageons de partir explorer la chine l'an prochain.... Seulement voilà ce sera notre première fois en Asie!
Nous envisageons de partir en septembre / octobre 2013 car il y aurait apparement un "festival" du paysage à Changzhou (près de shanghai) où il nous plairait de faire un tour! Nous partirions de Paris et pensons faire un "multidestination" afin d'attérir à Pékin et repartir de Hong kong (par exemple)! Nous partirions à des dates proches du 20/09 au 09/10 mais rien de fixé!
Voilà les idées qui ont retenues notre attention:
Pékin (4 jours) - la muraille - la place tian an men - le temple du cien - Les Hutong - La rue Wangfujing - Les Tombeaux Ming - La voie sacrée - La Cité Interdite - Le palais d'été - le site des JO - le temple des lamas - jardin botanique - Zoo et aquarium
Xi'an (2 jours) - La grande pagode de l'oie sauvage - Le marché médicinal - La forêt de stèles - L'armée de soldats de terre cuite - Cérémonie du thé
Shanghai (4 jours) - Temple du Bouddha de Jade - Vieille ville de Shanghai - Le jardin Yu - The bund (de nuit) - Reverside promenade - oriental pearl tower - Musée de shanghai - Madame tussaud - Aquarium - Flower port - Wild animal park
Changzhou (1 ou 2 jours) - Exposition florale - ...
Hong kong (4 jours) - Le Pic Victoria + park - Repulse Bay - Nan lian garden - Lantau island + buddha géant - Dragon's back - Hong kong park - Océan park - Lamma trail ? - Avenue des stars - Pick tower
Extension balnéaire (2 /3 jours)?? A Macau? Ile Hainan?....
Voilà donc nos idées générales et ce qu'on a retenu de nos recherches.... Nous comptons sur votre aide et vos avis / conseils pour organiser tout ça!! Dans quel sens le faire? Faut-il passer 2/3 jours à la plage (si il y en a des intéréssantes et où)? Quel budget faut-il prévoir (hôtel de bon standing et repas simple)? Faut-il louer une voiture avec chauffeur? Un guide? Le trajet entre les différentes villes est-il faisable en train (tgv) et à quel cout, combien de temps?
Merci pour tout ce que vous apporterez!!!
Quatrième voyage en Chine: de nouvelles idées? English translation pending
Bonjour,
Je retourne en Chine cet été pour un mois et demi. Je voyagerai les 3 premières semaines avec ma soeur qui ne connait pas ce pays. Je suis déja allé dans le Yunnan, dans le Sichuan et le Guangxi ainsi qu'à Shanghai et Pékin. Avez vous des endroits a me conseiller ailleurs? J'adore ce pays et je cherche des coins nature à découvrir. Merci beaucoup. Mathilde
Je retourne en Chine cet été pour un mois et demi. Je voyagerai les 3 premières semaines avec ma soeur qui ne connait pas ce pays. Je suis déja allé dans le Yunnan, dans le Sichuan et le Guangxi ainsi qu'à Shanghai et Pékin. Avez vous des endroits a me conseiller ailleurs? J'adore ce pays et je cherche des coins nature à découvrir. Merci beaucoup. Mathilde
Passage de la frontière Chine-Pakistan, Tachkorgan - Sost kkh English translation pending
bonjour.
en 2010 je suis passé de chine vers le pakistan via sost sur la kkh kunjerab pass.
a l epoque on avait droit à un visa on arrival?
cela a t il changé? (quelles nationalités y ont en core droit ou non si cela a changé?) je suis belge.
sinon, y a til un consulat pakistanai à Shanghai? (c est le plus pres de chez moi) ou faut il aller a pekin?
merci oliwen
sinon, y a til un consulat pakistanai à Shanghai? (c est le plus pres de chez moi) ou faut il aller a pekin?
merci oliwen