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Altitudes au Pérou et en Bolivie: mal des montagnes? English translation pending
by Celyron · 2007-04-22 · 15 replies
Bonjour,

Nous sommes un couple de 30 ans et nous projetons de nous rendre en octobre au Pérou et en Bolivie pour visiter les principaux sites touristiques. Nous avons prévu de faire sur 30 jours les deux boucles suivantes : 1/ Lima-Pisco-Nazca-Arequipa-Colca-Arequipa-Puno(TitiCaca)-Cuzco(Machu Picchu)-La Paz 2/ La Paz-Cochabamba-Sucre-Potosi-Uyuni(+sud Lipez)-La quiaca (direction Nord Ouest Argentine)

Nous avons deja lu pas mal de choses dans les forums a propos du mal des montagnes (et nous avons d'ailleurs pris connaissances des débats "pour ou contre" la Coca, l' Homeopathie, medicaments...) et nous souhaiterions avoir des précisions.

1- Est-ce que le mal des montagnes est quelquechose d'instantané des qu'une certaine altitude est franchie ou est-ce que cela apparait apres quelquejours passés à une certaine altitude/efforts? Exemple: suis-je autant exposé aux risques de MAM en passant 1 journée au Titicaca qu'en faisant 3 jours de trek a la meme altitude?

2- Est-ce qu'une fois que le corps a surpassé le MAM (apres une bonne nuit de sommeil et beaucoup d'eau); est-ce acquis pour la suite du voyage (a condition de ne pas dépasser cette altitude) ou vais-je devoir me re-aclimater a chaque nouvelle destination? Exemple : si j ai passé le cap de Puno (3900m), suis-je "tranquille" pour la suite de la boucle (Potosi, etc...)?

En résumé, y a t-il une certaine logique et ou est-ce que cela peut arriver n'importe quand, à n'importe qui et n'importe ou? Si nous nous posons ces questions, c'est parcequ'a force de lire tout et son contraire sur le MAM, nous ne savons plus si c'est quelquechose qui est juste "dérangeant" ou quelquechose qui peut etre "fatal". Lorsque l'on lit les forums, cela parait plutot inquietant alors que la plupart des agences proposent ces destinations et circuits (machu Picchu, Titicaca et Sud Lipez) sans meme mentionner les possibilités de MAM.

Merci de vos éclairages!

Celyron.
Compagnie pour le vol Bogota-La Paz? English translation pending
by Anelene · 2006-12-14 · 3 replies
hola a todos,

qqun aurait-il une idee sur les compagnies aeriennes reliant Bogota a La Paz, et si cela revient moins cher de prendre un vol jusqu'a Lima et de faire le reste en bus. merci d'avance pour vos precieuces infos.
Cherche une agence pour excursion à La Paz en Bolivie English translation pending
by Titilou · 2006-06-19 · 5 replies
je cherche une agence sérieuse en bolivie pour reserver une excursion 4x4 dans le sud lipez et le salar d'uyuni, peut-etre aussi le lac titicaca et ensuite l'amazonie!!! merçi de me donner quelques renseignements!!!
Vol La Paz-Iquitos au Pérou English translation pending
by Titilou · 2006-05-13 · 1 reply
bonjour à tous🙂

peut-on prendre un vol de la paz pour aller à iquitos? merçi😉
Bolivie et paludisme English translation pending
by Bibilb · 2005-12-29 · 6 replies
Bonjour,

je pars dans une semaine en bolivie (durée du séjour : 3 semaines) et je cherche à connaitre les médicaments anti palu qu'il faut prendre sans pour autant se ruiner! on ira dans le nord du pays, au dela de rurrenbaque, qui est une zone à palu... j'ai vu qu'on pouvait prendre malarone ou larium, mais l'un est très cher et l'autre semble avoir des effets secondaires assez brutaux (déprime...) Si vous avez des informations la dessus, je suis preneur!

Benoit
Bolivie: Rurrenebaque et Parc National de Sajama English translation pending
by Juanito57 · 2005-12-13 · 8 replies
Bonjour,

Nous partons dans 2 semaines en Bolivie pour un mois (juste après les élections présidentielles ... ça promet !). Nous avons déjà réfléchi à un probable circuit mais quelques interrogations demeurent. Nous aimerions savoir si quelqu’un a déjà fait l’Amazonie à Rurrenebaque en cette saison (des pluies). Et si oui, faut-il se prévoir du mou par rapport à l’aller-retour avec La Paz car on dit que la piste d’atterrissage est impraticable quand il pleut trop ? Si nous ne pouvons pas y aller, nous aimerions aller dans la région des volcans dans le parc national de Sajama. Peut-on trouver une agence à La Paz pas trop chère qui propose un treck de 2-3j dans ce secteur (sans ascension) ? Si oui, lesquelles ? Merci d’avance pour les réponses.

Juanito. 😉
Hôtel à la Paz en Bolivie English translation pending
by Niine · 2005-10-10 · 6 replies
Salut,

La question a deja ete posee mais comme je n'ai pas trouve quelquechose d'ultra recent, je la re-pose : qui peut me donner des bons plans d'hotel sympa (= pas trop mal situe, sur et propre) a La Paz ? en parcourant differents forums j'ai note les hotels suivants : Alojamiento Paris, calle Yanacocha Posada del Angel, calle Illampu Hotel Torino, calle Socabaya -> bcp cite, plutot en bien Hotel Angelo Colonial, calle Linares Hostel Gloria, calle Illampu (et pas Potosi, 909)

tout avis/commentaire supplementaire est bienvenu ! et tout autre tuyau sur d'autres endroits aussi...

merci et a +

nine 😎
Meilleur prix pour avion Paris-La Paz (Bolivie) retour Rio (Brésil)-Paris English translation pending
by Cafetoko · 2005-08-15 · 7 replies
bonjour

voila je suis a la recherche d'un billet aller Paris-La Paz et retour Rio-paris open sur un an pour début janvier 06, et ca parait super cher avec ttes les compagnies aériénnes, avez vous une bonne adresse d'agence est ce que ca vaut le coup peut etre de s'inscrire dans une fac a paris????

tarif minimum sur un an, c'est 2000 euros par varig, ca fait mal!!!! j ai lu sur ce forum des tarifs a 800-9OO euros, c est possible ou pas, combien de temps avant le départ selon vous???

merci!!!!! et bon voyage
Voyage au Pérou et Bolivie English translation pending
by Lomalo · 2005-02-23 · 51 replies
Je souhaiterais partir avec mon ami mi juillet pour un mois au Pérou et en Bolivie. Nous pensions attérir à Lima et visiter Paracas, Nazca, Cuzco, faire le chemin de l'Inca, Puno, Lac Titicaca, La Paz, Salar Uyuni, Potosi, Sucre et prendre à La Paz un avion pour Lima pour rentrer. Pensez-vous que c'est possible ou que le programme est trop chargé pour un mois ?

Tous vos conseils sont les bienvenus.

A bientôt
Trajet La Paz -> Salar (Bolivie) English translation pending
by Yann1993 · 2004-10-30 · 10 replies
bonjour

je voulais si il est possible selon vous de faire le salar en partant de la paz puis de remonter au perou par le chili de san pedro.

merci
Vaut-il mieux arriver à La Paz ou Santa Cruz (Bolivie)? English translation pending
by Babouska · 2004-07-29 · 2 replies
Koukou à vous tous,

Je me renseignais auprès d'une agence de voyage pour les billets d'avion Toulouse-La Paz et la vendeuse m'a conseillé d'arriver de préférence à Santa Cruz plutôt que La Paz afin de m'acclimater en douceur car on ne sait pas comment on va réagir et na na na et na na nère!!!

Mais sur le net, de Toulouse, les billets d'avion sont bcp moins chères pour La Paz que Santa Cruz alors...De votre expérience avez vous éprouvez des difficultés en arrivant net à La Paz? Que me conseillez vous?

Merciiiiiiiiiiiii

Elisabeth
Info itinéraire Pérou et/ou Bolivie English translation pending
by Yeska · 2004-04-22 · 1 reply
Nous avons une vingtaine de jours et nous avions décidé d'aller à la fois au Pérou et en Bolivie, en procédant comme tel : arrivée à Lima, vol Lima-Cuzco, Machu picchu, Puno, Lac Titicaca, La Paz, le Salar d'Uyuni... et peut-être d'autres choses en Bolivie, puis revenir sur la Paz pour y prendre l'avion dir. Paris.

La question est de savoir si ce n'est pas trop ambitieux de vouloir faire ces deux pays en 3 semaines, (sachant que nous ne souhaitons pas nous poser dans les villes telles Lima ou La Paz)

L'autre problème concerne le billet d'avion pour lequel il n'est pas facile de trouver quelquechose à des prix abordables (1400 Euros/pers.). Serait-il préférable de faire l'aller retour Lima Paris, en faisant dans ce cas, le vol La Paz-Lima avec la BAL, Cie bolivienne ? La question du temps perdu dans les transports me semble alors problématique.recentrage vers un itinéraire bolivien uniquement ? AR Paris La paz ? Santa Cruz ????????

Est-ce-que certains d'entre vous pourrait nous conseiller ? J'aimerais prendre les billets d'avion le plus vite possible. On pensait payer maxi 1OOO euros mais on s'est resigné à payer un peu plus cher étant donné que les prix en haute saison (1er août au 22) sont de toute façon plus élevés.

Merci, merci beaucoup pour vos réponses
Copacabana, trek del Choro, La Paz, Uyuni English translation pending
by Macha57 · 2019-10-15 · 0 replies
Bonjour, voici un compte-rendu de notre beau voyage en Bolivie en famille (2 adultes + 2 ados), au mois de juillet 2019, 13 jours trajets compris. Je vous recommande de visiter ce pays pour son authenticité: les paysages sont superbes, la culture andine est fascinante et omniprésente et la population simple et gentille!

Quelques conseils généraux:

altitude: nous étions tout le temps à minimum 4.000 m d’altitude mais nous n’avons eu aucun soucis => conseils pour éviter le mal d’altitude: si possible dormir en altitude le we avant votre séjour, sur place buvez beaucoup d’eau et de thé, pas d’alcool ni café, mâcher de la coca, manger léger les premiers jours, dormez suffisamment. Vu l'altitude, le matin il peut faire froid évidemment, neiger le matin et avoir 20° à midi. alimentation: on a bien mangé, tous types de prix; eau non potable en général. culture: dépaysement total, culture andine très forte, marquée par les diverses ethnies, beaucoup d’artisanat. transport: déconseillé de louer une voiture, le système des collectivo fonctionne bien, pas cher, les routes étant pas en très bon état ce n’est pas moins rapide qu’une auto et permet de discuter avec la population. Les distances sont grandes donc utile de prendre un bus de nuit ou vol interne pour rejoindre une autre région. sécurité: aucun soucis de notre côté mais le pays étant extrêmement pauvre il est normal de ne pas exposer trop de signes de richesse et de rester prudent à La Paz, notamment dans les gares/terminaux de bus. Prendre uniquement des taxis officiels (radio-taxi). déchets: c’est le gros point négatif. Essayez de ne pas générer trop de déchets, récupérez-les et ramassez-en le plus possible en montagne notamment, c’est par l’exemple que les choses peuvent s’améliorer.

Jour 1: vol Santiago - La Paz, arrivée à 8.50 Taxi jusqu’à la station de bus interprovincial, minibus jusqu’à Copacabana (25 bls par personne - 3h de trajet, partent quand ils sont pleins). Balade dans Copacabana, défilé haut en couleurs des communautés et associations à l’occasion du jour de la liberté de La Paz (16.07). Découverte du superbe hôtel Las Olas (suite enorme (6 pers), eau chaude solaire, splendide vue, thé, bouillotte à dispo - 80 dollars sans petit dej). Dîner à La Cúpula (a côté de las olas), délicieuses truites et fondue au fromage.

Jour 2: petit dej payant La Cupula, délicieux Ticket bateau vers Isla del sol (20 bls pp) pris à l’embarcadère à 8h20 pour normalement partir à 8h30 (fiesta la veille, le conducteur n’a pas su se lever…). Arrêt 1h à l’isla de la luna, belles ruines de temple inca, belle vue d’en haut sur le lac titicaca. Le bateau nous a déposé au sud de l’Isla del sol, visite de ruines et balade jusqu’au mirador et puis jusqu’au village de Yumani. L’écolodge Estancia se trouve à 10’ du village. Balade jusqu’au mirador pour voir le couché du soleil. Dîner et logement: ecolodge Estancia, 210 dollars la suite (4pers), petit dej inclus. Très belle architecture, super accueil de Gabriela, superbe vue sur le lac, bon menu (option vege) et délicieux petit dej. Thé, coca, eau à disposition toute la journée.

Jour 3: neige matinale couvrant tout de blanc, superbe. Balade à partir de l’ecolodge jusqu’à la communauté Challa: aller par le bas, retour par le haut. Belle balade sur d’agréables sentiers. Beaucoup de déchets malheureusement. Faites comme nous: ramassez une bouteille et remplissez là des déchets rencontrés! Ce n’est pas grand chose mais déjà notre petite part de colibri.… Le conflit entre la communauté Challa et Challapampa n’est pas terminé, pas d’accès à la communauté Challapampa (et par le haut du sentier, ils sembleraient qu’ils bloquent même l’accès à Challa, ce que nous n’avons pas eu vu qu’on est passé par le bas). Lunch pizzeria dans la rue des restos à Yumani, bonne. Bateau retour vers Copacabana à 15h (30 bls pp mais meilleur bateau qu’à l’aller). Balade vers le Calvaire pour voir le couché du soleil. Dîner à La cupula, fondue de viande (220 bls pour 4) Hot tub nocturne bien agréable (commun a las olas y la cúpula) Logement La cupula (chambre pour 4 - 54 dollars), convenable, eau chaude mais pas de vue, plus simple que Las Olas, même si les infrastructures/jardin sont les mêmes.

Jour 4: Belle balade, tranquille, au nord-est de Copacabana. Taxi sur la route longeant le rivage jusqu’au croisement de la route Yampupata/Sampaya (on peut s’arrêter voir l’isla flotante Kalakota et y manger mais elle nous a semblé fort touristique et « fausse »). Balade de 2h00 sur un chemin très agréable, sans personne, qui passe par Sampaya et d’autres villages jusqu’à retrouver la route principale du rivage où l’on a pris un bus pour rentrer. Retour vers Copacabana en colectivo, pris sur place (il faut juste être patient car le chauffeur attend toujours que son mini-bus soit complet). Flânerie sur la place centrale de Copacabana pour admirer notamment la bénédiction des voitures, une tradition haute en couleurs. Arrivée à 20h00 au terminal Cimetière à La Paz. Mieux vaut que qqn vienne vous chercher ou que vous preniez un radio-taxi (taxi officiel) car un peu plus dangereux dans le noir comme touriste. Logement à La Paz à l’Hôtel Rosario (70 USD pour 4, petit déj. inclus), super bien situé, personnel charmant, resto sur place, petit déjeuner buffet délicieux, grandes chambres (on a pris une seule chambre pour 4), demeure coloniale. Ils ont été très sympa malgré nos changements de chambre et dates, très souples.

Jour 5: départ pour le trek du Camino precolombino del Choro, avec l’agence Andes à la carte au coeur du Parc National Cotapata. Tres beau trek, plusieurs enregistrement sur le parcours pour sa sécurité, dommage qu’il y ait tant de déchets…Possibilité de le faire sans soucis en autonomie, sans agence. Voiture jusqu’à la Cumbre dans la Cordillère Royale, quelques embouteillages pour y arriver malgré la distance proche de La Paz (1h). Vu la neige, nous commençons à marcher dès la Cumbre (sinon possibilité de monter un peu plus haut en 4x4). Superbe paysage, personne sur le chemin à part nous, notre guide, sa femme qui cuisinera et des porteurs (le col étant fermé, ils n’ont pas réussi à avoir les ânes qui devaient porter initialement nos affaires et nourriture). Montée d’1h30 de 4600m à 4940m jusqu’au col d’Apacheta où l’on a mangé. Descente jusqu’à Challapampa, à 2800 m d’altitude: en une journée, on a traversé des paysages complètement différents et superbes (total 6h). Logement sous tente à Challapampa, rudimentaire, préférez l’endroit près du Rio Chucura plus joli, feuillée sale malheureusement.

Jour 6: Belle et longue journée de trek (total 9h pauses comprises) à travers forêts, traversée de rivières, végétation luxuriante, belle pause pic-ni à buena vista (qui porte bien son nom), petit pont de bois un peu branlant et fin de journée couronnée par la Cuesta del diablo pour arriver au campement Bella vista. Chouette endroit si ce n’est les nombreux déchets…

Jour 7: Dernière journée, balade d’environ 4h-5h, longue pause dans l’adorable refuge de Sandillani (bel endroit) et la maison du japonais. Descente jusqu’à Chairo (1240m), en passant par des forêts denses, dans la région des Yungas, zone de transition entre l’Altiplano et les forêts humides de l’Amazonie, au climat semi-tropical, avec une génération abondante, des cascades, des plantations de café, coca, agrumes, des oiseaux et singes. Fin du trek et abrazo à l’équipe qui nous a accompagnée et aux 2 sympathiques français rencontrés durant le trek. Logement à Senda verde, refuge animalier où les animaux vivent en liberté (ce sont les hommes qui sont mis en cage) proche de Coroico, possibilité de faire du volontariat: www.sendaverde.com

Jour 8: délicieux petit déjeuner, visite du refuge pour animaux sous la drache, tour général et tour pour voir les ours (on en a vu qu’un seul). Les volontaires qui font les tours sont sympas et fournissent des informations intéressantes. Malgré la pluie, nous avons quand même pu voir beaucoup d’animaux, surtout les oiseaux et les nombreux singes. La région des Yungas est connue pour ses activités sportives, sentiers incas et faune abondante. Malheureusement avec la pluie intermittente, moins agréable de faire el camino de la muerte ou du rafting comme prévu. Changement de plan, nous irons à La Paz plus tôt et terminerons par Uyuni. Organisation sur le pouce de notre escapade au Uyuni. Retour en colectivo de Coroico vers La Paz (départ chaque heure environ, les sièges sont attribués vérifiés de ne pas avoir la mauvaise place près de la porte car il y a toujours des gens qui montent en cours de route même si c’est plein). Belle vue de Coroico sur la vallée, montagnes et gorges. Logement à l’Hôtel Rosario.

Jour 9: balade dans La Paz, capitale administrative de la Bolivie située dans une cuvette entre 3300 et 4100m d’altitude, avec en toile de fond les nevados d’Illimani (« aigle doré » en aymara), volcan éteint situé dans la Cordillère des Andes et couverts de neiges éternelles (6402m). Il faut se laisser entrainer par les couleurs, les nombreuses vendeuses assises par terre qui ne font qu’un avec leur étal, les parfums, les lustrabotas, l’impressionnante diversité des objets vendus sur le trottoir, les visages, les habitudes, les étrangetés, le bruit, les klaxons les embouteillages, les rues qui montent et le souffle qui peine…quand vous en avez assez, prenez un téléphérique, qui permet de se reposer, d’avoir de belles vues sur la ville, dans le calme. Visite du mercado negro et du mercado 16 de julio et ses innombrables fruits, légumes et objets divers; de l’adorable calle Jaen; du mercado de Hechiceria, le marché des sorcières avec les foetus de lamas, poudre pour ramener l’être aimé et autres bizarreries ainsi que les boutiques d’artisans dans les rues connexes; le musée de la coca, petit musée simple mais intéressant; la place et l’église San Fransisco, lieu des rencontres des boliviens et de fête, église de style espagnol et mestizo du XVIème siècle; le palais présidentiel et la cathédrale sur la Plaza Murillo et les petites rues avoisinantes; la plaza San Pedro. Diner à Angelo Colonial, déco sympa bourée d’antiquitié, pas cher mais service lent. Logement Hotel Rosario.

Jour 10: idem jour 5, découverte de La Paz et recherche - en vain - des bus en bois faits à l’occasion de la fête d’Alasitas. Les boliviens achètent des miniatures de biens matériels qu’ils voudraient acquérir au cours de l’année à venir et les fixant sur des statuettes en plates du dieu Ekeko, dieu du foyer, gardien et dispensateur des biens matériels; ces objets sont ensuite bénis par un chamane. Chouette rencontre avec la fondatrice d’Artesania Sorata (projet communautaire d’artisants). Dégustation du chocolat El Ceibo, délicieux. Téléphérique qui permet d’admirer les pics de l’Illimani (6402m), achat d’artisanat en souvenir (beaux tissus, masques, pull en laine d’alpaga). Dîner léger au Tambo Colonial, resto de l’Hotel Rosario avant de prendre le bus à 22h pour une nuit de bus vers Uyuni. Nuit en bus Titicaca très confortable, sandwich et boissons, arrivée à 7h du matin à Uyuni.

Jour 11: Une personne mandatée par l’agence Estrellas del sur venue nous chercher à la sortie du bus et nous a emmenée dans une sorte de cafétéria où se retrouvent tous les touristes qui vont au salar pour petit déjeuner (crêpes) et attendre le départ. Possibilité de recharger le téléphone et de se brosser les dents…Départ vers 10h30 en jeep à nous 4 avec un chauffeur. Visite du cimetière de trains avec ses vieilles locomotives abandonnées au milieu du désert, pause-déjeuner au pueblo de Colchani (pas terrible), découverte de l’immense étendue blanche et spectaculaire du salar de Uyuni, arrêt aux ojos del salar (petites éruptions), monument dédie au Paris-Dakar, découverte de l’ancien hôtel de sel au milieu du désert, devenu musée (plus sympa pour manger à midi), balade à pied sur le salar, balade et découverte de l’isla Incahuasi remplie de superbes cactus, roche et restes de coraux, route salée et pause photo sur le salar. Logement hôtel de sel à la lisière du salar, simple mais joli, village rempli d’hôtel pour les touristes. On avait pris baños privados avec douche mais vu la température (pas de chauffage), on a pas trop envie de se doucher de toute façon donc supplément pas vraiment utile.

Jour 12: Passage par le salar de Chiguana traversée par une ligne de train qui achemine des minerais de la Bolivie vers le Chili. Arrêt au volcan semi-actif d’Ollague. Découverte de plusieurs superbes lagunes. Hôtel très basique, toilettes/évier partagés, pas de douches mais vu la température on a pas trop envie de se doucher de toute façon.

Jour 13: départ matinal à 6h pour visiter les geysers, superbes. Réchauffement dans les thermes pour les courageux. Splendide Laguna colorada. Arrivée vers 10h00 à la frontière chilienne (on quitte l’agence Estrella del sur), 1heure d’attente et puis 1heure de bus jusqu’à San Pedro de Atacama. Déambulation dans les rues commerçantes de San Pedro, lunch à El Huerto (petit jardin bien agréable) et bus vers Calama (1h30) pour reprendre notre vol vers Santiago.

Bon voyage!
Réchaud en Bolivie et Pérou English translation pending
by Guigs31 · 2017-06-30 · 3 replies
Bonjour à tous,

Je démarre une nouvelle discussion car j'ai pas réussi à trouver des infos récentes sur le forum. Nous partons cet été en Argentine/Bolivie/Pérou et on a plusieurs treks au programme. J'ai un réchaud Camping Gaz à valve, est ce utile de l'emmener ou j'ai aucune chance de trouver une cartouche compatible? Si non, plus rentable de louer sur place à La Paz et Cuzco (4/5j à chaque fois) ou d'en acheter un deuxième (sur place ou ici)?

Merci de vos réponses! G.
Bus de Uyuni à La Paz English translation pending
by Himalaya2 · 2017-06-01 · 3 replies
Bonsoir,

Je viens de réserver mon trajet en bus de Uyuni à La Paz que je veux enchainer à un trajet La Paz/Copacabana. Le premier arrive à La Paz à + ou - 7h le matin et le second part à 8H (de la même gare routière). Je n'ose pas réserver le bus pour Copacabana car cela me semble juste. En partant d'Uyuni à 20h, à quelle heure peut on être à LP? Merci de vos expériences
Itinéraire nord du Chili et lac Titicaca (13 jours) English translation pending
by Sand33 · 2017-03-01 · 3 replies
Je reviens vers vous pour des conseils, encore... Nous partons donc l'an prochain en avril au Chili, nous aurons 13 jours sur place et nous serons 7. A la base, nous pensions faire Santiago-San Pedro avec des haltes et retour idem. Mais nous avons une autre idée et je souhaiterais votre avis : -soit atterrir à Santiago et monter par San Pedro jusqu'à La Paz et le lac Titicaca et repartir de La Paz. -soit atterrir à La Paz (mais altitude très haute en arrivant), faire le lac Titicaca et descendre jusqu'à San Pedro et remonter et repartir de La Paz. Quel est votre avis sur la faisabilité en 13 jours, les risques liés à l'altitude ou à la sécurité et la route Arica-La Paz, la sécurité dans les bus ? Merci beaucoup.
Bolivie 1 mois à VTT de La Paz à San Pedro de Atacama via Sud Lipez English translation pending
by GaelleCH74 · 2017-01-22 · 14 replies
De retour d'un mois en VTT à travers la Bolivie (sur le vélo de Sajama à San Pedro de Atacama en passant par Sabaya, Uyuni et le Sud Lipez), n'hésitez pas à me contacter si vous avez besoin d'infos (je sais à quel point s'est utile et rassurant avant de partir ;))
Itinéraire 5 semaines Pérou et Bolivie English translation pending
by Ironpat666 · 2017-01-21 · 2 replies
Bonjour nous partons 5 semaines au Pérou et Bolivie de Québec. Nos billets d'avions et le trek des incas est déjà acheté. Voici un itinéraire que nous avons pensé:

17 mars: départ de Qc, arrive dans la nuit à Lima 18 mars: Lima 19 mars: Lima à Paracas 20 mars: Paracas 21 mars: Nazca line et Oasis de Huacachina 22 mars: Huacachina à Arequipa 23 mars: Arequipa 24 mars: Canyon de Colca 25 mars: Canyon de Colca 26 mars: Lac Titi caca 27 mars: Lac Titi caca 28 mars: Puno à Cusco 29 mars: Cusco 30 mars: Cusco (ruines) 31 mars: Cusco 1er avril: Trek des incas 2 avril: Trek des incas 3 avril: Trek des incas 4 avril: Trek des incas 5 avril: Cusco (Rainbow mountains) 6 avril: Vol de Cusco à Lima et bus pour Huaraz 7 avril: Huaraz (Laguna 69) 8 avril: Huaraz (Glacier) 9 avril: Bus de Huaraz à Lima et vol de Lima à La paz 10 avril: La Paz 11 avril: Amazonie (Rurrenabaque) 12 avril: Amazonie (Rurrenabaque) 13 avril: Amazonie (Rurrenabaque) 14 avril: Amazonie (Rurrenabaque) 15 avril: La Paz et direction désert de sel 16 avril: Désert de sel 17 avril: Désert de sel 18 avril: Désert de sel 19 avril: Retour vers La Paz 20 avril: La Paz 21 avril: Vol tôt à 3h le matin pour Québec

Est-ce que cet itinéraire est bien? Quel est le meilleur moyen d'aller à Huaraz à partir de Cusco sans perdre trop de temps? Est-ce que l'on peut réserver une excursion pour le désert de sel et l'Amazonie directement à partir de La Paz? Est-ce qu'il faut réserver à l'avance les trajets de bus et vol d'avion, hotel?

Merci
5 weeks in Bolivia and southern Peru this summer
by Jpm04 · 2016-08-08 · 4 replies
This quick summary of our trip follows a project I posted on VF back in March 2016. I can answer more specific questions, but here I’m highlighting the points that seem most important. Generally, we started our days early (~7 AM or even earlier), had lunch on the go—often in the street—and dinner at somewhat rustic restaurants (< 100 Bs for two). The hotels (unbooked except for our arrival day in La Paz) had so-called "matrimonial" rooms with private bathrooms, usually costing 150–200 Bs or less.

We had a few cold sweats right off the bat: our debit cards only worked at the last ATM (out of 12!) at the airport… and the next day, our flight to Rurrenabaque was grounded, leaving us stranded for a day. We found decent lodging at Hotel Avenida. The following morning, our plane was finally fixed and crossed the Cordillera without issue. Our stay (5 days / 4 nights in the jungle & pampa) with Mashaquipe was great (our guide Domingo played a big part in that). Very interesting and a reliable agency. We saw quite a few animals, though spotting them in the jungle is tricky. In the savanna, though, it’s easier, and Mashaquipe seems to be one of the few agencies with a site in the pampa (near Santa Rosa).

We flew back to La Paz that evening and got lucky—within an hour, we caught a flight to Santa Cruz. The next morning, our first encounter with bus stations: Santa Cruz’s is huge, and we got a little lost. But we found a bus to San José. We visited the church in the late morning, then headed to the bus station, where schedules seemed random and buses only left in the late afternoon at best. We decided to walk to the outskirts of town toward San Rafael and try hitchhiking. It worked—every (rare) vehicle stopped, and we hopped into the first one heading to San Rafael. When we arrived, we gave the driver half the bus fare (~60 Bs). The next morning, we visited the church early and positioned ourselves at the village exit. A pickup truck quickly picked us up and took us to San Miguel (for free). Then, the same thing happened on the way to San Ignacio, but this time it was a *collectivo* that stopped. We arrived in San Ignacio in the early afternoon, but it was Saturday, and the church was closed. It was supposed to open… but never did. Since the *flota* bus left for Concepción around 7 PM, we took it without getting to visit. The next day, we toured the church and attended mass (++) with a choir and musicians. Then, we took a bus to San Javier, visited the church, and caught a *flota* back to Santa Cruz that evening. It might seem a little rushed, but we were lucky. Verdict: the churches are hidden gems in this somewhat off-the-beaten-path province (almost no tourists). We loved the last two the most, but the others were great too.

The next morning, we flew to Sucre, a beautiful city (though I didn’t connect with it), especially compared to the others, at a moderate altitude for the country… except for the central market, the Museum of Indigenous Art, and the San Felipe Neri convent. By chance, we ended up at *Le Petit Parisien*, a café two steps from the main square (65 c. estudiante). Christian, the owner, is originally from Paris and serves French food. His wife, Anna, is Bolivian and organizes visits to the Jal’qa community west of Sucre. You have to enjoy walking (~35 km in 2 days) and be okay with a *camione* (truck) ride and rustic lodging. We said yes for the next morning (cost: 600 Bs for two). A great memory, especially our night with a Quechua family who had just harvested corn… and the otherworldly landscapes.

Then, an overnight bus to Tupiza, where we checked out agencies for a 4-day loop through Sud Lípez and the salt flats, returning to Uyuni. We were really impressed by *Granero del Oro* (though there were only two of us), but we ultimately went with *Tupiza Tours*, the biggest agency, which had other clients so we could leave as a group of four (it was late June, and there weren’t many tourists yet; cost: 2,600 Bs for two). No regrets—this agency seemed solid, with a well-maintained vehicle and a serious driver (Freddy) who stopped whenever we asked. With our +5°C sleeping bags, we weren’t cold since the hotels (which the Bolivians call *basico*) provided blankets. The landscapes were mind-blowing in color, variety, and scale… even though the weather was pretty variable. We saw quite a few vicuñas.

In Uyuni, we took an overnight bus to La Paz, then another to Puno less than two hours later, arriving in the afternoon. That gave us time to head to the port to find lodging on Amantani. We avoided the street vendors and found an office run by locals from the island. We left the next day with an Italian couple and stayed two nights in Occopampa with a host family. Instead of returning via Taquile, we took a boat to Chifrón, then a bus to Juliaca, and from there to Cusco. The island was nice, and we did a lot of walking. At one point, we ran into a horde of tourists (and the second night, there was a dance with quite a few tourists… but also some locals, though I didn’t connect much). I got the impression the northern part of the island is less touristy… but you don’t get to choose your lodging.

In Cusco, we stayed at Suecia 2 (almost quiet, since it’s on the edge of the happy-hour bars and nightclubs) and across from the excellent restaurant *Victor Victoria*. On Sunday, we took a *collectivo* to the Chinchero market. It was touristy but still fun. There were great textile deals, but we were broke and couldn’t find an ATM. Some regrets… We met two young Spanish women and shared a taxi to Moray (we didn’t visit because you need the *boleto turistico*) and Salinas. The taxi dropped us off for an hour—it was nice, especially in the late afternoon. The next day, though, we were really disappointed by Pisac, which felt 100% touristy and New Age… we’d recommend avoiding it. On the way back from Pisac, we asked the bus to stop at Sacsayhuamán, which we explored a bit without a ticket before walking back down to Cusco. The city itself was nice but nothing extraordinary. We only got the *boleto religioso* (cathedral + Iglesia San Blas + San Cristóbal). The Inca Museum and Qorikancha were highlights.

We’d booked the Lares Trek + Machu Picchu (MP) over 4 days with *Sam Travel Perú*. There were five couples and two guides (Eddy & Julian). Great organization, great guides, and the food… no complaints. The landscapes were stunning… and no altitude issues (we’d acclimatized well with Lípez and Lake Titicaca) or breathing problems since we were in shape. That wasn’t the case for the other participants, but it wasn’t a problem since we had two guides, and on the last day, we split into two groups. We stopped in Aguas Calientes before Lares, then took a car and train to Aguas Calientes. On the guide’s advice, we decided to line up at 4:30 AM (there were already hundreds of people) for the bus to MP. At the top, Eddy guided us until 9 AM, then we explored on our own. At first, it was peaceful with clouds clinging to the peaks, but then it got crowded and hot. We escaped with two other couples to climb Wayna Picchu (it’s steep, but with dry weather, no problem). Still, I’d recommend being in shape for the trek and the climb to WP to really enjoy it. We returned to Cusco in the late afternoon, and the next morning, we flew (booked in advance) to La Paz, where we explored a bit (cable car, San Francisco, Calle Jaén…).
Plonger à La Paz (Mexique) English translation pending
by Jclarasso · 2016-07-11 · 2 replies
Bonjour, Je cherche quelques info sur un centre de plongée sympa à La Paz (mexique). Nous sommes un groupe d'une dizaine de plongeurs. Les contacts que nous avons eu par internet annoncent des prix qui nous paraissent cher . parfois jusq ' à 60 euros par plongée. Y a t - il des bons plans ? Pouvez vous nous faire profiter de vos connaissances ? Le voyage est prévu fin novembre 2016. En vous remerciant.

Jean Jacques
3 semaines au Pérou et Bolivie, en famille English translation pending
by Mag61 · 2016-05-28 · 14 replies
Bonjour à tous,

Comme tant d'autres ici, nous partons au Pérou cet été, à 4, 2 adultes et 2 jeunes de 14 et 16 ans. Nous aimons faire plein de choses dans la journée, ne pas avoir trop de pauses mais un peu quand même ;) Voici ce que nous avons imaginé :

J1 : arrivée à Lima à 06h40, journée à Lima (et un peu de repos aussi) J2 : Lima-Arequipa en avion J3 : Arequipa J4 : Arequipa-Yanke en bus J5 : Journée à Yanke, forteresse de Chipa, sources chaudes, etc... avec taxi J6 : Yanke-Chivay en taxi, Chivay-Puno en bus, J7 : Visite sur la journée de la presqu'île de Capachica, retour sur Puno le soir J8 : Puno-Copacabana en Bolivie le matin, bateau pour l'Isla del Sol l'après-midi J9 : Isla del Sol J10 : Retour sur Copacabana, journée à Copacabana J11 : Copacabana-La Paz en bus J12 : La Paz J13 : La Paz J14 : La Paz-Cusco en avion J15 : Cusco J16 : Vallée sacrée avec chauffeur privé qui nous déposera à Agua Calientes J17 : Macchu Pichu le matin, retour sur Cusco par le train de 16h, J18 : Cusco-Lima en avion, visite de Lima dans la journée J19 : Lima-Huaraz en avion, tôt le matin J20 : Huaraz J21 : Huaraz J22 : Huaraz J23 : Huaraz-Lima en avion J24 : Lima J25 : et on repart...

Peut-être 3 jours à Huaraz, est-ce trop ? On pourrait enlever un jour à Huaraz et en ajouter un à Cusco ? Ou alors, y a-t-il assez de choses à faire à Huaraz (on ne pense pas faire un trek de plusieurs jours, j'en rêverais mais les enfants ne sont pas plus sportifs que ça...).

Voilà, qu'en pensez-vous ?

Merci par avance !
Trajet La Paz - Potosi 11 juillet 2015: manifestations? English translation pending
by Itsno · 2015-07-11 · 39 replies
Salut on est actuellement à la paz, on a prit un billet pour le bus de nuit en direction de potosi demain soir mais on a entendu parlé de manifestations à Potosi, est ce vous savez si les routes sont bloquées ou s'il y a un risque d'annulation ?
Itinéraire 3 semaines en Argentine et Bolivie English translation pending
by Pinklea · 2015-04-06 · 14 replies
Bonjour à tous, Je vais faire un voyage de 3 semaines en Argentine et Bolivie, du 26 avril au 18 mai. Mon itinéraire s'est développé petit à petit autour du Salar de Uyuni, qui est le but premier de ce voyage! Voici un résumé et quelques questions.

dim 26/04: Arrivée à Buenos Aires, puis vol à Salta (9h pour changer d'aéroport, ça devrait suffire!); Nuit à Salta 27/04: Visite de la ville de Salta; Nuit à Salta 28/04 - 29/04: Deux jours dans un des villages du Quebrada du Humahuaca, admettons à Tilcara (2500m d'altitude) 30/04 - 02/05: Bus Tilcara-La Quiaca-Tupiza. Trois jours d'acclimatation à Tupiza (3200m d'altitude). dim 03/05 - 05/05: Tour de 4 jours 3 nuits du Lipez et Salar de Uyuni 06/05: Le tour se termine à Uyuni. Transport vers sucre; Nuit à Sucre 07/05: Visite Sucre 08/05: Transport de Sucre vers le lac Titicaca en passant par La Paz sans y tarder. Nuit à Copacabana 09/05 - 10/05: deux jours de détente à Copacabana lun 11/05: bus vers La Paz. Nuit à La Paz 12/05: vol La Paz - Buenos Aires 13/05 - 15/05: Buenos Aires 16/05: Vol retour Paris

- Pour le nord-ouest argentin, conseillez-vous plutôt de rester 4 nuits à Salta et faire des excursions à la journée, ou alors comme ci-dessus passer 2 jours à Salta et 2 jours dans l'un des villages du Quebrada? Petite précision, je ne compte pas louer une voiture, ce sera un voyage en bus. - Si vous optez pour la 2e solution, quel village choisirez vous? Tilcara, Purmamarca ou Humahuaca? Qu'y a-t-il à faire pour le jour d'arrivée et le 2e jour? - J'ai basé l'itinéraire sur le tour standard Lipez et Uyuni de l'agence Tupiza tour. Dans leur hébergement, il n'y a la possibilité de douche seulement à la 3e et dernière nuit. Connaissez-vous d'autres agences de confiance? - Des conseils pour le transport entre Uyuni et Sucre, puis de Sucre vers Copacabana? - Pour le vol du 12/05 de La Paz à Buenos Aires, j'ai trouvé un vol de la compagnie Boliviano de Aviacion, départ 8h50 de La Paz avec une escale à Santa Cruz et arrivée à BA à 14h15. Cette compagnie est-elle sûre? Le prix est de 275 euros, je n'ai pas trouvé moins cher!

Voilà mon itinéraire, d'une manière générale je préfère prendre mon temps et ne pas passer trop de temps dans les transport. Merci de vos commentaires et vos expériences à partager, tant sur l'itinéraire dans l'ensemble que sur les questions particulières!
Route de la Mort à La Paz English translation pending
by Kloki · 2015-01-05 · 22 replies
Bonjour a tous,

Est ce que quelqu'un a déja fait le route de la mort en vélo a la Paz?

Si oui avec quelle agence?

Merci
3 semaines au Pérou et en Bolivie en décembre English translation pending
by Catoucat · 2014-09-12 · 2 replies
Bonjour à tous

Pour ceux qui vont bientôt au Pérou ou en Bolivie, voici le récit et les photos de notre voyage en décembre.

Voici les 3 récits: - Amazonie - Cuzco et Inca trail - Bolivie

Et voici l'itinéraire jour par jour :

1er jour: vol pour Lima, arrivée en soirée 2ème jour: visite de Lima 3,4,5ème jour: avion pour Puerto Maldonado (Star Peru) et excursion au Corto Maltes 4J/3N. 6ème jour: fin de l'excursion et vol pour Cusco 7ème et 8ème jours: visite de Cusco et environs, doucement car il fallait s'habituer à l'altitude 9ème et 10ème jours: Inca trail 2j (qu'on a beaucoup aimé!) et Machu Picchu 11ème jour: bus pour Puno 12ème jour: bus pour Copacabana et bateau pour isla del sol 13ème jour: isla del sol, et bus pour La Paz 14ème et 15ème jour: La Paz, et bus de nuit pour Uyuni 16, 17 et 18ème jours : 3J/2N dans le salar de Uyuni. Bus de nuit pour revenir à La Paz 19ème jour: vol pour Lima 20ème jour: retour Paris

Pour donner un peu envie :













Itinéraire 20 jours Salta - La Paz English translation pending
by Catthherine · 2014-08-23 · 14 replies
Bonjour à tous Je découvre ce forum qui m'a beaucoup aidé à faire une première ébauche d'itinéraire pour notre voyage entre l'Argentine et la Bolivie en septembre. Nous partons à 2 et j'aurai aimé avoir vos conseils avisés sur ce que nous avons pensé et j'ai encore quelques questions restées en suspens que je n'ai pas trouvé dans le forum...

Voici pour l'instant notre programme : J1 : Arrivée à Salta en fin de matinée, journée à Salta J2 : Salta et le soir départ pour Quiaca J3 : passage frontière puis bus vers Tupiza - Choix d'une agence pour le sud Lipez Là on se demande l'interet de Tupiza et à quel heure les agences partent pour le tour du sud Lipez? Est il envisageable de partir dès l'après midi de notre arrivée à Tupiza ou les départ se font-ils forcément le matin ? Auquel cas on partirai le matin du J4 J4 : Sud lipez J1 J5 : Sud lipez J2 J6 : Sud lipez J3 J7 : Sud lipez J4 J8 : Uyuni -Potosi / Nuit Potosi J9 : Potosi - Sucre J10 : Sucre + soir départ bus de nuit pour La PAz J11 - J14 : La Paz pour La Paz pour l'instant on ne sait pas trop... Plusieurs personnes nous ont dit que c'était la plus belle capitale d'amerique latine, donc on voudrait rester un peu. Après on hésite aussi entre la route de la mort, une rando vers Sorata et aussi Titicaca... Qu'en pensez vous? On va choisir entre ces options mais on ne sait pas encore pour l'instant J15 : La Paz - Salta L'idéal aurait été pour nous de prendre un vol interne La Paz- Salta mais je n'ai rien trouvé à moins de 200€ + 2 escales... Ce vol n'existe pas? Comment pouvons nous faire ce trajet au plus simple? J16 : Cafayate J17 : Cachi J18 : Salta Vol Retour J19

Merci beaucoup pour vos avis!! si vous avez des petits tip's à nous donner, nous sommes preneurs!!

Catherine
Putre-Uyuni en bus, prix et horaires English translation pending
by Ptilu · 2014-06-25 · 17 replies
Bonjour à tous, Avant tout je voudrais vous remercier pour la quantité d'informations que j'ai déjà trouvé à travers ce forum ! Il me reste malgré tout une zone d'ombre dans mon programme : la liaison entre Putre (ou je veux visiter le parc Lauca) et Uyuni. J'ai vu qu'on pouvait faire la liaison en bus, en faisant Putre-Patacamaya, Patacamaya-Oruro puis Oruro-Uyuni en train.. J'aurais voulu savoir si il y a des liaisons en bus tous les jours et si il y a des horaires précis (afin de ne pas me retrouver coincée a Patacamaya par exemple ..). Par ailleurs si vous connaissez un peu l'ordre de prix de ces bus, ce serait super !

Sinon pour la liaison en train j'ai trouvé comme infos : mardi et vendredi, expreso del sur, 15h30 -> 22h20 (6 ou 12 euros selon confort), mercredi et dimanche, 19h00 -> 2h20 (+1) (10, 4.7 ou 3.1 euros selon le confort)

Pensez vous qu'il est possible de partir le mardi ou vendredi matin par ex de Putre et de réussir a prendre le train a 15h30 a Oruro ? Merci d'avance pour vos conseils !

Susie
Bus entre Copacabana et Oruro (Bolivie) English translation pending
by Laetichou16 · 2014-06-19 · 2 replies
bonjour à tous je souhaite visiter l'ile du soleil durant 2 jours et ensuite me rendre à Oruro en bus afin d'y prendre un train vers tupiza (car on a la chance que les jours de trains tombent bien) ma question est la suivante: existe-t-il un transport entre copacabana et oruro ou doit-on obligatoirement faire le détour par la paz ? merci pour vos expériences 😉
Circuit Pérou et île de Pâques English translation pending
by Tornade65 · 2014-05-19 · 37 replies
Bonjour,

Mon conjoint et moi-même souhaitons parcourir environ 3 semaines (nous disposons de tout le mois d'août) le Pérou avec une excursion sur l'île de Pâques.

Je ne suis pas en avance pour prendre les billets..et je ne sais pas trop si mon parcours est correct...

J'aurai donc besoin de conseils avisés sur la réalisation de notre périple sachant que nous ne sommes pas du tout "treck", faune, flore mais beaucoup vieilles pierres, histoire!

J1 : Arrivée : Lima J2 : Lima J3 : Lima-->Nazca J3 : Nazca (Chauchilla)--> Arequipa J4 : Arequipa J5 : Arequipa-->Puno J6 : Puno--> Copacabana J7 : Bolivie (isla del sol/isla de la luna) J8 : Bolivie (isla del sol/isla de la luna) J9 : Puno--> lac Titicaca J10 : Puno--> Cuzco J11 : Cuzco (sacsayhuaman- pisac- maras) J12 : Cuzco (sacsayhuaman- pisac- maras) J13 : Cuzco (sacsayhuaman- pisac- maras)--> Ollantaytambo J14 : Machu Picchu J15 : Cuzco J16 : Cuzco-->Lima J17 : Lima--> île de Pâques J18 : île de Pâques J19 : île de Pâques J20 : île de Pâques J21 : île de Pâques-->Lima--> départ pour la France

Merci d'être indulgent, c'est un 1er jet... :-) On pense voyager en bus au maximum sauf le retour Cuzco à Lima en avion. J'ai lu qu'il était conseillé de passer côté Bolivien (J6-J8)..? Est-ce que cela vaut vraiment le détour avec ces tracas administratifs..?

Merci pour vos conseils!
Vigilance à La Paz English translation pending
by Madonantes · 2014-04-07 · 16 replies
Bonjour Juste une petite alerte à destination des voyageurs à La Paz. Nous y étions il y a 2 jours, assis tranquillement sur un banc au paso de Prado. Un homme bien mis à demander à mon mari s'il pouvait s'asseoir. Après un réponse positive, il nous a demandé comment aller à un musée. Mon mari ne parle pas espagnol, moi si. Il s'avère que je savais où était ce musée. Je lui propose donc de lui indiquer. Nous engageons la conversation, il me dit qu'il est touriste comme nous et qu'il est chilien. Là dessus arrive un 2 ème type qui me demande un truc incompréhensible ( du moins que je ne comprend pas) puis le 1 er lui dit que nous sommes touristes lui et nous. Alors le 2 ND nous dit que dans cette zone il y a beaucoup d'étrangers qui vendent de la drogue ! Puis il sort de sa poche une carte verte, style carte de credit où il est écrit " police". Le " chilien" répète que nous sommes touristes et présente son passeport. Le " policier" me demande alors nos passeports. Ne voulant pas ouvrir mon sac dans la rue, je lui réponds que nous n'avons pas nos papiers avec nous quand nous allons nous promener. Il insiste , me disant que si on avait un accident on ne pourrait pas nous identifier et me demande au moins une copie en insistant toujours. Je lui dit que je n' ai rien mais que si il veut il nous accompagne à l'hôtel qui est proche et que je les lui montre! ( en fait j'avais dans mon sac les passeports, une copie et nos cartes d'identité/ ce qui n'arrive jamais mais nous étions en attende de notre départ pour Sucre). Il insiste encore en regardant souvent mon sac, je m'obstine. Alors il dit qu'on doit l'accompagner pour un contrôle, le chilien aussi. Pensant que le bureau est de l'autre côté de la rue, nous le suivons et là je dis au " chilien" que je ne suis pas sûre que ce soit un vrai policier, il me répond si, c'est fréquent les contrôles. Une fois que nous avons traversé la rue, le " policier" hèle un taxi qui passait justement par là ! le " chilien monte et moi je dis que je ne montrerai pas dans cette voiture. Alors le taxi démarre et ils disparaissent. Nous sommes un peu soulagés et cela confirme mon impression première d'arnaque ! Mon mari n''a rien compris à ce qui se passait mais je crois qu'il était la cible première ( il est de type nordique, tandis que je suis plutôt de type méditerranéen) : quelques minutes avant, alors que je m'étais éloignée vers une poubelle un " touriste" l' a accosté pour lui demander un renseignement auquel bien sûr mon mari n'a pas pu répondre et quand je me suis approchée et lui ai demandé ( en espagnol) ce qu'il voulait il est parti ! Je pense que c'était le 1 et hameçon. A plusieurs reprises également le ". policier" m'a demandé si mon mari parlait espagnol. Voilà, c'est une histoire qui se termine bien mais qui aurait sans doute pu tourner mal. Un ami chilien nous avait recommandé de ne pas répondre aux sollicitations dans la rue, mais nous sommes des êtres sociaux et ouverts et n'avons pas la suspicion comme 1er réflexe. Si ce message peut servir à d'autres, alors ceci n'aura pas été inutile. Bons voyages à tous les VF Mado

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