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Bonjour,

Rendez-vous Jeudi 26 octobre 2017 chez votre marchand de journaux pour découvrir Partez en Croisières, parution trimestriel 130 pages -- Disponible en France Métropolitaine, en Belgique, au Luxembourg, dans les DOM & TOM et au Canada -- • Dossier : Caraïbes et Bahamas • Famille : les bonnes raisons de partir ensenbemble • Interview : L'incroyable cirque du Soleil • Insolite : Ma croisière en cargo • MSC Seaside : Un nouveau géant des mers • Bien-être : Une croisière pour vous ressourcer • Antartiquee le désert Blanc --

Espérant que ce deuxième magazine, en seulement trois mois, va paraître ensuite pour plusieurs numéro.... car le magazine paru en juin dernier a été stoppé dès le premier numéro faute de ventes....

Bon je vais faire mes valises, demain depart pour Barcelone pour un embarquement sur le norvegiam EPIC......

@+ Osny

Voilà nous sommes de retour de notre circuit de 3 semaines au Pérou avec un (gros) détour vers les Galapagos et nous avons bien réussi à tout faire ce que nous voulions sans forcément nous presser :)

Je viens de poster tous les détails/photos de notre semaine et du carnet de voyage avec les excursions et prix/budget dans notre gros article sur notre semaine aux Galapagos.

Au final c'était très riche et le temps était bien au rendez-vous ! Pour les habitués des mers d'Asie, la température de l'eau fait un peu un choc mais nager avec des lions de mer n'a pas de prix :)

Si vous avez des questions n'hésitez-pas !

Bonjour, Nous regardons pour une croisiere sur le Norwegian Breakaway depart de New York pour 15 jours le 1 janvier 2017 ( quebec new york en autocar). J'aimerais savoir si vous me la recommander? Est ce que ca brasse beaucoup? Pour les jours en mers, est ce qu'il y a trop de gens? Comment ca ce passe avec les bottes et manteau et le changement de temperature? Les repas inclus sont ils corrects? De plus, nous serions 4 dans la cabine, est ce trop petit? Merci beaucoup!

bonjour

quelqu'un sait-il s'il existe une carte ou un document sur lequel je peux trouver les lignes et gares desservies au Maroc ?

je connais le site de l'ONCF, mais je voudrais qq chose de plus pratique que les va et vient avec leur outil de recherche pour savoir si les villes que je voie sur la carte et où je voudrais aller sont ou non desservies ?

(ex: Larache ne l'est pas)

je voudrais faire un trip-train, je connais les zones et les grandes gares desservies, mais ensuite, un peu galère la recherche

merci de vos infos ou idées

Béatrice

Bonjour

Nous avons la chance d'aller 3 semaines en Afirque du Sud les 3ières semaines d'aout. Je pensais aller passer 5 jours (4 nuits) dans le parc Kruger. J'ai regardé leur site (sanparcs) et c'est vraiment pas évident. Budget max par nuit: 200€. J'ai lu qu'il fallait aller dans plusieurs camps. Qu'en pensez-vous? Quels camps vous me conseillez? Merci pour votre aide!

Hello !

Le projet Sud Avril 2016 avançe à grands pas.

L'ESTA est arrivée en 2 heures. Fin Novembre ce sera les billets, la tuture et les hôtels via B...ou H...com.

Le programme pratiquement clos :

Montpellier - Paris CDG - Atlanta. Récupération de la voiture (certainement chez Alamo). Explications très claires pour rejoindre le Park auto trouvées sur le Ouèbe.

Première nuit sur Auburn/Opelika. Transition entre Atlanta et le prochain arrêt. L'option est de ne pas faire trop de kilomètres entre deux étapes.

Auburn/Pensacola par les routes secondaires (Troy/Andalusia). Le musée de la Navy Air Force et les entrainements des Blues Angels si possible. Sans compter les plages de Floride.

Mobile : La visite du USS Alabama. Le dernier des géants des mers et lu musée tout à coté.

Nouvelle Orléans : Trois nuits au programme sur Marrero (Hotels moins chers). Le French Quarter, Les Bayoux, Les Plantations, Les cimetiéres selon l'heure ( j'ai peur des fantomes... la nuit), la zizique... Et nous verrons pour le bateau sur le fleuve. Il parait que ce n'est pas terrible comme animation.

Remontée dans le Nord pour un arrêt sur Natchez et visite de la ville. On continue et halte pour deux nuits sur Vicksburg. La guerre de Sécession au programme avec le cimetiére et les musées. La visite de la ville aussi bien sûr.

Poursuite de la remontée vers Clarksdale et arrêt sur le musée du Blues. Arrivée en fn de journée sur Memphis. Beale Street of course. Le lendemain, ce sera LE musée de Memphis : Graceland ! Ensuite, Gibson, Sun Studio et tout ce qui rapporte au Rock and Roll.

Au bout de deux nuits sur place, nous partons vers Nashville et la Country. Les musées de la zizique et une descente vers Lynchburg et sa célébrissime Distillerie !

Deux nuits plus tard, le SUV nous conduit vers les Great Smokies Moutains et la ville de Murphy ou Hiawassee.. choix définitif pas trop arrété à ce jour. Un trip sur les montagnes avec Cherokee au programme. Et encore deux nuits.

Le dernier jour verra la descente sur Atlanta et son airport. Retour du SUV, passage au Duty, et vol de nuit vers la France.

Logistique : 2 bagages de 23 kilos reglementaires + un ou deux bagages cabine et un sac photos ; 1 Nikon D7000 (18/105+70/300), 7 cartes 32 GO+ 1 Sony Compact + Ipad et les cellphones ; 1 SUV dans la gamme RAV 4 ; 1 GPS , carte US achetée ; Cartes routières ; Hôtels 3 stars en règle générale breakfast inclus ; Restos prix moyens en faisant très attention (Régime strict oblige) ;

Autres et habitudes :

Pas trop de musées tout de même au rique de passer les journées enfermés dans des boites. Je me lève très tôt le matin (entre cinq et six heures), je pars visiter les villes et villages au meilleur moment de la journée. Je m'assoie souvent sur ce qui est disponible et j'observe les gens.

Voili, voilou !

Si vous avez des conseils ou des plans pour des Hôtels (genre qualité des Ecolo Lodge, Best Western ou autres chaînes...) et pour toutes autres astuces avec ce projet de trip, je vous en remercie d'avance. PapJ59, j'ai tes plans merci !😎

Quinze jours après notre retour, je prends enfin le temps de publier mon CR sur les deux croisières enchainées dans les caraibes à bord du Costa Luminosa. Nous étions en Cabine balcon premium n°7304. Il s'agit de ma 9ème et 10ème croisière, toujours avec mon papa (70 ans) et je ne suis toujours pas déçue de Costa, nous avons passés de magnifiques vacances. Evidemment il y a toujours des détails qui agacent mais franchement on passe allègrement à côté pour profiter de ces 4 semaines à fond !!! Seul point particulièrement négatif, prenez garde à la porte du balcon, celle-ci s'est refermé sur le pied de mon père et en plus de la douleur, ça a mis un sacré temps à cicatriser surout au niveau du tendon qui est toujours sollicité ! Les repas en général étaient très bons, et je suis assez difficile mais on est pas prêt de mourir de faim à bord du bateau. Mention spéciale au petit-déjeuner sur le balcon !! Nous avons fait de nombreuses excursions Costa et je détaille ci-dessous mes impressions pour aider les personnes qui souhaiteraient savoir si elles valent la peine ou pas. Pour conclure, 4 semaines géniales ponctuées de belles rencontres (Joëlle et Bernard, Monique et Henri, Nathalie et son mari, M et Mme PAP) et une apothéose avec le gain du Bingo (les cartes offertes par Costa Club peuvent gagner le gros lot, même si ça fait moins plaisir à Costa !!)

1ERE CROISIERE

MERCREDI 18 MARS NASSAU - 12/18h A LA DECOUVERTE DE L’ATLANTIS ( Cod. 3136 ) Visite de la reproduction des ruines de l’antique Atlantis à travers THE DIG. Il se trouve à l’intérieur du célèbre Atlantis Resort, on y accède par navette mini-bus . La visite est guidée par audioguide en langue anglaise. A la fin de la visite, temps libre pour se promener dans les boutiques du resort et au casino ( pas d’accès à la plage, au parc aquatique et à la piscine prévu dans cette excursion). L'aquarium est très joli mais je suis un peu déçu, cela reste très artificiel...

VENDREDI 20 MARS GRANDS TURKS - 8/13h Excursion LA PLAGE DE GIBBS CAY ET RENCONTRE AVEC LES PASTENAGUES ( Cod. 3822) On prend le bateau pas très loin du quai et il nous conduit jusqu'à l'île de Gibbs Cay. Pendant la traversée, l'équipage fournit l'équipement de plongée au tuba (masque, tuba, palmes et gilet qui se gonfle). On s'arrête à un moment et un homme plonge pour aller chercher une grosse conque. Il montrera comment on déloge l'habitant de celle-ci avec un couteau et comment les habitants de l'ile mangent celui-ci cru ou alors en beignets fris. (les membres d'équipage parle seulement anglais). On arrive sur l'ile et un membre de l'équipage va attirer une raie avec de la nourriture. Il s'en suit une file indienne pour toucher la raie et se faire prendre en photo avec elle. Vous pourrez ensuite, soit explorer l'île de Gibbs Cay, soir partir en randonnée aquatique avec un membre du bateau ou vous prélassez sur la plage en sirotant le fruit punch disponbile à volonté sur le bateau ! Ce que j'ai décidé de faire ! On rentre après au port. De multiples photos sont prises sur le bateau et on peut les acheter sur un stand près de l'embarcadère, à la fin de l'excursion. Pour moi, une très belle excursion qui vaut la peine !!

SAMEDI 21 MARS OCHO RIOS - 12/18h Excursion CHUTES DU DUNN ET DÉTENTE DANS LA BAIE DES DAUPHINS (Cod. EXC_3342) On embarque à bord d'un mini-bus qui nous dirige vers le site des chutes de Dunn. J'achète des chaussures avec semelles anti-dérapantes sur place (5 dollars la paire), ça fait un joli souvenir, elles sont griffées "Jamaica". Superbe moment, mon père m'a suivi par les escaliers pendant que j'escaladais les rochers. C'est par moment un peu périlleux mais c'est une superbe expérience !! En sortant des chutes, on passe dans un dédale de boutiques souvenirs avant de retrouver le bus et les boutiquiers sont un peu trop insistants à mon goût. Après les chutes, le chauffeur nous conduira à la " Baie des dauphins ", c'est un parc de loisirs avec entre autres des dauphins, des perroquets, des lapins, des raies.... la plage est difficile à trouver et pas très jolie même si ça ne nous a pas empêché de nous baigner. On a pu assister à un spectacle avec les dauphins mais après il n'y avait plus rien d'intéressant à voir et nous avons repris le mini-bus vers le port. A savoir que le fruit punch est disponible sur le parking là ou on reprend le minibus mais ce n'est pas très bien indiqué. Bonne excursion, très belle partie aux chutes mais moins bien à la baie des dauphins.

DIMANCHE 22 MARS GRAND CAYMAN - 9/18h Excursion (Cod. EXC_3743) DETENTE A LA PLAGE DE SEVEN MILE BEACH On embarque dans un minibus qui nous emmène sur une plage privée. Des transats et des parasols sont disponibles (compris dans l'excursion), il y a également des transats à l'ombre de quelques arbres. La plage est superbe, l'eau est magnifique, des poissons nagent au bord. On voie le bateau au loin. Différentes activités payantes sont disponibles : scooters des mers, matelas flottants, tours en bouée gonflable tractée). La boisson est prévu dans l'excursion, on peut prendre à volonté dans une glacière des canettes de coca ou de l'eau. Il a fait vraiment très chaud et au bout d'un moment, on cuit sur le sable. On rentre par minibus au port. Très belle excursion sous une chaleur torride.

MARDI 24 MARS ROATAN - 8/16h Excursion BREAK À TABYANA BEACH ( Cod. 3776) Tabyana beach est un complexe balnéaire. Sur place, on trouve des vestiaires, un magasin de souvenirs, un bar et de la musique des caraïbes. Les transats sont à notre dsposition, il y a une personne chargée de rester sur place pour vérifier qu'on ne vole pas nos affaires, c'est assez sécurisant. Des vendeurs déambulent le long du rivage mais ils n'approchent pas de l'endroit ou se trouvent les transat. La plage est très belle, bordée d'une falaise et on voir de jolis poissons au bord de la plage. On peut récupérer la boisson prévue dans l'excursion au bar (fruit punch ou punch). Un minibus nous ramène au port. Très belle excursion, plage magnifique.

MERCREDI 25 MARS COZUMEL - 8/19h Excursion SITE ARCHÉOLOGIQUE DE TULUM ( Cod. 3264 ) On accoste sur l'ile de Cozumel, il faut ensuite prendre un ferry pendant 3/4 d'heures vers le port de playa del carmen. On embarque ensuite à bord d'un bus pour environ 3/4 d'heures de trajet vers Tulum ou on rencontre notre guide, la première depuis le début de la croisière qui parle français, elle s'appelle Pamela et elle parle français car elle est mariée à un breton ! Elle sera un très bon guide pas du tout avare d'explication et prête à répondre à toutes les questions. On nous arrête avant Tulum dans un énorme magasin de souvenirs ou il y a beaucoup de belles choses à ramener. La visite du site de Tulum est guidée, mais on a après environ 1H30 de temps libre pour visiter les ruines pour visiter par nous même ou profiter de la plage en contrebas du site. Ce jour là, la mer était très agitée et l'eau pas très turquoise, ça ne donnait pas très envie. En plus, le sable de la plage n'est pas très beau car parsemée d'algues noires séchées. On a préféré aller boire une bière mexicaine et gouter des tacos de poisson excellents dans un petit restaurant recommandée par la guide. Pour le retour, à nouveau 1 heure de bus et 3/4 d'heures de ferry avant le port. Belle excursion, beaucoup de trajets mais une très belle visite, cela m'a replongé dans mon enfance avec les mystèrieuses cités d'or.

VENDREDI 27 MARS MIAMI - 6/23H Excursion L'ESPRIT DE MIAMI - TRANSIT ( Cod. 4025) Comme on enchaine sur la transatlantique, il faut absolumment débarquer du bateau et ne pas remonter avant 13h00. On a donc décide de mettre la journée à profit pour visiter Miami. Là encore, nous avons une guide française qui vit aux Etats-Unis depuis quelques années. On monte dans un bus (avec Wifi gratuit : très pratique) depuis le port et on se dirige vers le quartier art déco, on passe devant l'ancienne maison de Gianni Versace devant laquelle il a été assasiné puis on fait un arrêt sur la plage de MIami Beach. On enchaine ensuite sur une croisière dans la baie de Biscayne et vers Fisher Island pour voir les villas des stars En débarquant on va prendre un déjeuner très copieux au restaurant "the knife" près de l'embarcadère (repas en self service à volonté: salades en entrée, grill pour la viande (poulet, boeuf... très bien cuits) et l'accompagnement, dessert servi à table un flan avec du sirop caramel délicicieux), boisson servie à table à volonté (vin rouge, bière, soda..) Le repas est compris dans l'excursion. Après le déjeuner on peut faire quelques boutiques dans le quartier de bayside près du restaurent puis on remonte dnas le bus pour traverser le quartier de Coconut, on s'arrête après à Little Havana et Calle Ocho, arrêt près d'un parc ou les gens jouent aux dominos. Là on peut boire un café à la mode cubaine ou prendre une glace faite maison au glacier "azucar" (multiples parfums tous plus alléchants les uns que les autres). La guide est très arrangeante et pour répondre aux demandes de plusieurs personnes, on s'arrête près d'une poste pour un achat de timbre, puis dans un drugstore (supermarché avec pharmacie) pour que plusieurs personnes achètent des médicaments après avoir attrapé froid sur le bateau. On retourne ensuite au port. Très bonne excursion, un très beau panorama de miami en si peu de temps.

2EME CROISIERE

SAMEDI 28 ET DIMANCHE 29 MARS NASSAU Escale Grand Turk annulé pour cause de débarquement de deux personnes souffrantes. On arrive donc le soir à Nassau et on y passe toute la nuit jusqu'au lendemain matin 10 heures.

MARDI 31 MARS TORTOLA Excursion RELAX A CANE GARDEN BAY ( Cod. 3500 ) On prend une espèce de camion jeep , le chauffeur parle anglais et essaie de se faire comprendre, il s'arrête à de nombruex jolis points de vues pour que l'on puisse faire des photos puis on se dirige vers la plage (20 minutes de route) avec de fortes côtes et des virages serrés. On arrive ensuite à la plage. Magnifique comme d'habitude, les transats et parasols sont compris ainsi que le fruit punch. Très belle excursion, plage magnifique.

MERCREDI 1ER AVRIL ANTIGUA Excursion DETENTE A LA PLAGE ( Cod. 3937) Excursion à la plage de Fort James Millers Beach, à environ 10 minutes en minibus du bateau. Le temps mitigé nous a un peu freiné mais la plage est belle et l'eau toujours aussi bonne. Seul bémol le transat est prévu mais le parasol en surplus (10 dollars). Le punch ou le fruit punch sont compris. Joli plage mais bémol pour les 10 dollars du parasol, cela devrait être compris comme pour les autres excursions.

JEUDI 2 AVRIL ST MARTIN Excursion DETENTE A LA PLAGE ( Cod. 3046) Transfert de 30 minutes en minibus à destination d'Orient Bay (côté français de l'ile). On nous emmène sur une plage privée, les transats et parasols sont compris. Pour moi une des plus belles plages des antilles ! Le punch et le fruit punch sont compris dans l'excursion. Très belle excursion, plage magnifique !

JEUDI 9 AVRIL SANTA CRUZ DE TENERIFE - 8/17H Bus gratuit qui nous emmène à la sortie du port. A pied, on est ensuite tout près du centre pour faire du shopping.

VENDREDI 10 AVRIL FUNCHAL - 9/18H Une promenade le long de le mer a été aménagée pour rejoindre le centre ville mais on peut prendre un taxi si on ne veut pas marcher. Le centre ville de funchal est très joli avec son marché couvert et ses jolies rues fleuries. Ne pas oublier de gouter le vin de madère, les bonbons à l'eucalyptus et le bolo de miel (un gateau local un peu spécial). Déjà la 4ème fois à Funchal et c'est toujours aussi joli.

DIMANCHE 12 AVRIL CADIX 8/19H Une navette gratuite nous dépose à l'entrée du port. De là on peut faire le tour de la cité, environ 2 heures de marche en allant doucement. On traverse de jolis parcs et ne pas oublier de passer par la place de la cathédrale puis celle de la mairie. Très jolie ville à visiter.

LUNDI 13 AVRIL MALAGA - 8/19H Excursion THE ALHAMBRA OF GRANADA ( Cod. 0574 ) Départ en excursion aussitôt que le bateau accoste. En effet, il y a 2 heures de route pour aller à Grenade et on fait une pause en cours de route à l'aller et au retour. Le guide dans le bus parle français et allemand mais pour la visite de l'Alhambra, le groupe français a son propre guide qui parle français, on suit la visite avec un audioguide. Très bel endroit, jardins et édifices magnifiques, j'ai pris une multitude de photos. Après la visite on déjeune dans un hôtel "alexanares" juste à côté de l'alhambre : déjeuner très copieux (jambon et fromage en apéro, salade en entrée, puis paella, puis viande et légumes, glace et enfin un verre de mousseux) accompagné d'un groupe de musique. Depuis le temps que je voulais le voir, ça y est ! et je n'ai pas été déçue ! très bonne excursion.

MERCREDI 15 AVRIL BARCELONE - 8/14H On prend la navette payante de Costa (6.5 € par personne, il me semble) qui nous emmène au pied de la tour Jaume. Nous avons pris le métro (2.15 € le billet) pour aller faire le tour de la sagrada familia puis nous sommes passées par la place Catalunya et avons descendu la rambla jusqu'au port puis pris la rambla del mar pour aller faire un peu de shopping au Maremagnum. L'escale a été un peu courte à mon goût.

JEUDI 16 AVRIL SAVONE

Bonjour,

Nous passons une dizaine de jours sur Phuket en février 2015. Quels sont les incontournables ? J'ai vu qu'il y avait des vols Phuket - Bangkok pas trop chers sur une journée (départ 7h le matin retour tard le soir). Est-ce jouable ? Et si oui, que faut-il voir en priorité ?

Merci à tous pour vos conseils !

Bonjour, Une question posée un milliard de fois, mais comme les prix changent...

Je pars du 31 Janvier 2015 au 14 février 2015. J'ai trouvé sur airfrance un AR à 532 euros avec à l'aller escale d'1h40 à amesterdam et une de 2h au retour.

A votre avis je dois attendre encore ? L'année dernière j'ai failli partir et un mois avant j'avais vu des billets air france sans escale à 620 euros.

On a toujours peur de trop attendre et voir les prix monter. Difficile de se lancer !

Depuis le temps qu'on en rêvait, enfin les vacances sont arrivées et il est temps de partir pour les fjords...

Départ de Lyon en avion, dépôt de la voiture dans parking à côté de l'aéroport. Nous sommes donc partis la veille pour Hambourg et avons dormi à l’Ibis qui est proche de l’aéroport. La navette vient nous chercher et nous ramène le lendemain matin pour prendre le Kielius. Bonne surprise car ma fille de 5 ans ne paye pas donc le voyage nous coûte un peu moins cher que prévu (68€ pour 2 adultes). Le voyage en bus est rapide et nous arrivons le long d’un quai où il suffit de marcher une dizaine de minutes pour atteindre le bateau. Nous n’avons donc pas pris le taxi et même avec un orteil cassé ça a été facile. On laisse nos bagages, récupère nos cartes, photo traditionnelle et on embarque. N’ayant pas fait attention à l’heure où l’on pouvait regagner nos cabines on y est allé direct ! puis sommes repartis pour le buffet. Petit bilan du bateau : l’Orchestra est joli mais quand on a voyagé sur le Splendida, ce n’est pas "extraordinaire". Le Splendida était beaucoup plus tape à l’œil, luxueux et nous avons aussi trouvé le service meilleur à bord. Au buffet par exemple, sur l’Orchestra, les serveurs n’était pas très consciencieux pour nettoyer les tables. Notre cabine était un peu plus petite que sur le Splendida. Ma fille avait un canapé lit pour 1 alors qu’elle en avait un pour 2 sur le Splendida. Le balcon est sympa et bien agréable pour une telle croisière. On respire mieux je trouve quand même et c’est agréable le matin de découvrir le port ou les fjords en ouvrant les rideaux. Déception car le 1er service était bien à 18h comme je l’avais lu sur le forum mais la nana d’ABcroisière m’avait confirmé 19h comme en méditerranée. Je suis allée me renseigner pour changer de service, un employée m’a dit de revenir le soir à 20h15 (heure du 2ème service) mais en fait elle n’en savait rien car quand nous sommes revenus, il n’y avait plus de place et nous avons été placé dans un autre resto à une table d’italiens, ne comprenant rien du repas ou presque. Le chef de salle nous avait promis de regarder pour nous trouver une table mais nous n’aurons aucune nouvelle de la croisière. On a donc changé notre fusil d’épaule : profiter du spectacle à 19h15 (spectacles sympa mais également d’une qualité inférieure au Splendida, plus répétitifs, moins grandioses)puis sommes allés manger au buffet après. Ça change un peu la physionomie de la croisière et surtout l’échange avec d’autres personnes. Nous ne sommes restés « QUE » en famille cette fois. Dommage mais pas grave, nous sommes surtout venus pour les fjords et avec cette organisation ma fille en aura plus profité!

Cette parenthèse faite, je reprends mon récit ! Dimanche 14h : débarquement à Kristiansand. On est en pleine ville, il suffit d’errer un peu dans les rues et de suivre le plan donné à la sortie du port. Nous allons voir la petite citadelle avec ses canons où des « gardiens » en tenue tirent un coup de canon et se font photographier avec les touristes. Puis nous traversons la ville jusqu’au quartier des maisons en bois blanc, très mignon. Retour au centre vers l’église et après s’être bien baladé, on retourne à une aire de jeux pour enfants près de la citadelle pour que notre fille en profite. Il fait beau, la pause est sympa. Nous nous étonnons du nombre de têtes blondes (presque blanches !) : enfants et parents. Autant de blonds au m2 et en plus tout bronzés ! Quelle injustice !!!! Puis retour au bateau pour se préparer pour aller au spectacle et dîner.

Lundi : journée en mer. On met le réveil pour aller chercher les tickets pour les chaloupes pour Geiranger. Ouverture à 9h, on est dans les 1ers, on a le choix, on choisit la lettre C qui est censée partir vers 8h15 pour être sures d’être à terre pour 9h30, heure du bus…ça ne se passera pas tout à fait comme ça ! Sinon pas trop d’activités proposées. Sur le Splendida il y avait la possibilité de suivre un petit cours de cuisine mexicaine au resto, là ce qui est proposé est la visite du bateau mais telle une excursion donc payant ! Le soir cocktail de gala.

Mardi : on se lève tôt, déjeune et à 8h15 on descend au salon pour attendre l’appel de notre lettre. Beaucoup de monde attend et rien ne se passe. Il est au moins 8h45 quand ils appellent les lettres A/B/C. Je souffle de soulagement mais c’était sans compter tous les indisciplinés qui eux n’ont pas de lettre ou la fin de l’alphabet et qui ont tellement poussé que ordre a été donné de laisser passer tout le monde donc il était inutile d’avoir pris un ticket. On attend, attend, attend, je suis folle car je sens que nous allons raté le bus et fininalement ça se débloque. On arrive à terre à 9h15, file au bureau pour retirer les tickets (là par contre c’est super bien organisé !) et on a même le temps d’attendre le bus !!! On se met juste devant pour ne pas être dérangé par les virages et avoir une vue dégagée. Plusieurs personnes sont vraiment malades à la montée comme à la descente. On est habitué à la route de montagne heureusement : pour nous tout va bien ! On fait un 1er arrêt à un belvédère pour voir la vue sur le fjord puis on continue à monter. On fait un assez grand détour pour aller chercher un couple, détour qui nous fera perdre un temps de pause important au sommet du Mont Dalsnibba : un peu frustrant ! Au sommet, la vue est dégagée, on voit notre bateau au fond de la vallée et le glacier de l’autre côté. Après quelques photos, vite il faut remonter dans le bus.

Honnêtement, le trajet et la vue sont jolis mais quand on a l’habitude d’aller en montagne, il n’y a rien d’extraordinaire, surtout vu le prix des billets. De plus il n’y a aucune explication dans le bus alors que le site disait qu’il y avait un guide audio en anglais. Je ne sais pas s’il fallait prendre des écouteurs… De retour à Geiranger, nous avons mangé des sandwichs préparés le matin au petit dej. Les prix sont exorbitants de partout, entre 20 à 30€ la pizza, 10 à 15€ les desserts… si on veut faire attention à ses finances mieux vaut profiter de la pension complète du bateau ! Après le déjeuner nous sommes allés voir la cascade vue du bus. De longs escaliers mènent au sommet. On avait hésité à descendre du bus et à finir à pied à cause de mon orteil et en fait on aurait dû faire ça car j’ai fait la montée et la descente plutôt que juste la descente du coup!!! Il suffit de demander au chauffeur de vous déposer visiblement, certains passagers sont descendus. Départ du bateau, tous sur le pont pour voir ce magnifique fjord. Ça vaut mieux que les excursions en fait mais on est quand même déçus par les 7 sœurs qui ne sont pas bien fournies. On a entendu qu’il faisait très chaud pour la Norvège peut être que ça joue sur les cascades mais on s’attendait à de plus belles cascades et non à quelques filets d’eau. Le prétendant par contre est beau. Petit arrêt du bateau à Hellesylt pour récupérer les excursionnistes à la journée.

Mercredi : Flam. J’avais réservé les billets pour le train en ligne. Je pensais qu’il fallait comme à Geiranger échanger la réservation contre des tickets mais non donc file d’attente pour rien et plus de place près des vitres pour la montée. On s’arrête à la cascade où 2 jeunes filles dansent dans des ruines jouxtant cette grosse cascade puis on remonte pour finir le trajet. Le train ne s’arrête que très peu de temps à Myrdal et on se réinstalle donc près la la vitre cette fois ! L’idéal pour ce trajet, se dit on, aurait été de monter en train et de redescendre en vélo mais je n’avais pas trouvé d’aller simple, notre fille n’a que 5ans1/2 et j’ai un orteil cassé donc ce n’était pas pour nous cette fois ci ! Par contre nous descendons à Hareina, 2 arrêts avant l’arrivée pour aller voir l’église en bois de 1667. Il faut bien aller à l’avant du train pour descendre car seuls les 1ers wagons sont face à une plateforme. On entend souvent très mal les explications et annonces faites dans le train donc ça a été juste pour nous ! Bilan du train très mitigé : c’est encore une fois très cher pour « juste » de jolis paysages de montagne. Une fois descendu du train, il suffit de revenir un peu en arrière pour aller visiter l’église et voir son joli petit cimetière accolé avec juste ses croix et des fleurs plantées devant entourées d’herbe bien verte. En redescendant on s’arrête à une petite maison en bois, reconstitution d’un moulin où l’on peut boire de l’eau bien fraîche, manger des framboises le long de la route et voir les nombreux panneaux exprimant le mécontentement des habitants vis-à-vis des bateaux de croisières : NO CRUISE SHIPS. Je ne sais pas exactement ce qui les dérange, j’aurais pourtant pensé que c’était intéressant pour un coin aussi perdu mais ils doivent avoir leurs raisons. Nous ne sommes pas montés à la cascade la plus proche du port. Un touriste nous dit qu’il faut 1h pour y monter et que le chemin est escarpé. Ça doit cependant être une belle ballade qui vaut le coup quand on a la forme physique pour le faire. Ça peut valoir le coup de se prendre un pique-nique et d’y monter en redescendant de l’église. Il suffit de passer un petit portillon et de commencer l’ascension. On retourne manger au bateau puis on ressort pour aller visiter le musée du train et faire quelques boutiques. J’ai eu la bonne idée de retirer de l’argent pour acheter 4 cartes postales et 4 timbres. Je ne sais pas si je me suis faite avoir mais ça me coute 10 NOK la carte et 13 le timbre soit environ 2,50€ par carte sans parler des pièces qu’il me restera car non dépensées et peut être la surprise des frais de change par la banque ! Je n’ai pas encore regardé ! Les destinataires ont intérêt à apprécier notre missive !!!

Jeudi : Stavenger. Le temps n’est pas terrible malheureusement. J’ai réservé les billets pour la croisière Rodné et j’ai juste à présenter ma confirmation près du bateau pour obtenir les billets d’embarquement. Avant de monter sur ce bateau, nous allons faire un tour en ville : l’église est en rénovation et donc une façade est cachée et elle est fermée. Nous allons voir le quartier des maisons en bois blancs et on essuie un bon orage! Embarquement ! Cette fois je suis collée à la vitre avant gauche. Coup de bol ! j’ai fait le bon choix car c’est celle qui est le moins couverte de pluie et par laquelle on voit le mieux et également plus propice pour les photos. L’un des pilotes ouvre la porte du pont avant de temps en temps pour mieux voir certains endroits. On s’arrête pour donner à manger aux chèvres et pour essayer d’entrevoir la chaire malheureusement inidentifiable avec les nuages et des phoques dont on voit le museau ou le dos par moment mais il faut avoir l’œil. Bilan de cette promenade en bateau : sympa. Il n’y a pas à dire, ce qui vaut le vaut le coup en Norvège, c’est d’être en bateau pour vraiment profiter des paysages mer/montagne. On n’a pas eu de chance au niveau du temps mais ça c’est le loto de la météo ! On finit notre journée par un tour dans les rues commerçantes et retour au bateau. Nous recevons un papier à la cabine pour nous indiquer que l’on peut aller chercher nos billets de navette pour Göteborg. Je m’y rue pour obtenir une réservation sur les premiers bus :mission accomplie !

Vendredi : dernier jour à Gotebörg. Après avoir pris la navette obligatoire à 13,90 par personne pour environ 15/20 min de trajet, nous arrivons dans le centre-ville. On décide de prendre le pack combi bus et bateau hop on hop off (70€ pour 2 adultes). On commence par le bus et on s’arrête à la halle aux poissons juste un peu avant son ouverture à 10h. On y fait un petit tour et ça donne bien envie de manger du poisson ! Pour les amateurs il y a des barquettes déjeuner avec des crevettes décortiquées notamment (je n’ai pas regardé le prix !) Puis on traverse le canal pour monter au Skansen Kroman dans le parc du quartier Haga. 200 marches faciles à monter pour arriver à un joli point de vue sur la ville. Après le quartier Haga nous sommes retournés à la Halle aux poissons pour prendre le bateau et visiter la ville par les canaux. Guide supère, les explications sont intéressantes, toutes en anglais mais j’ai le temps de traduire pour ma fille et mon conjoint ; elle parle aussi allemand si nécessaire (pas moi !) Le passage sous un des ponts tellement bas qu’il faut s’assoir par terre et se baisser complètement est bien marrant. Ce tour sur les canaux est à faire à mon goût et est une belle manière de découvrir la ville. Après cette visite on pique-nique (sandwichs faits sur le bateau !!!) dans un parc en bord de canal puis ayant repéré dans le quartier Haga le fameux café « Husaren » nous y retournons pour le dessert de notre déjeuner. Très surfait quand même ! la brioche à la cannelle est pas mal et les gâteaux goutés aussi mais encore une fois hors de prix ! 14€ pour ¼ de brioche, un cookie et un gâteau chocolat noix de coco. On a connu bien meilleur notamment lors de notre dernier voyage au Portugal quand nous avions testé plein de pâtisseries à Sintra ! On avait envie d’aller jusqu’au parc Slottsskogen pour voir les phoques et pingouins mais c’est trop loin pour avoir le temps d’être revenus à l’heure et en profiter. On repart donc prendre le bus pour finir notre tour et revenir au point de départ du matin. Ce reste de visite n’a rien d’exceptionnel à moins de vouloir voir les stades. Il y a une longue queue pour prendre les navettes retour alors on décide d’aller faire un tour au centre commercial Nordstan avant de retourner au bateau. La croisière est finie !

Samedi matin arrivée à Kiel, nous sommes censés débarquer vers 10h15 et comme notre avion n’est qu’à 18h on n’est pas pressé jusqu’à ce que je rejette un coup d’œil aux horaires du Kielius que j’avais heureusement imprimés ! Je découvre que contrairement à l’aéroport où la navette passe toutes les heures à l’arrêt du port, il n’y a que très peu de départ et celui du samedi est à 10h50. Branle-bas de combat ! On débarque avant notre heure, cherche nos bagages au milieu de centaines d’autres (très mauvaise organisation)puis on part aux pas de course jusqu’à l’arrêt du Kielius. Finalement, on est dans les 1ers arrivés. Plusieurs personnes arrivent en taxi pour finalement attendre un bon moment car le Kielius est en retard, le chauffeur énervé et semble fatigué. On part avec presque 1h de retard, il joue avec la radio, boit (de l'eau!) voire téléphone en conduisant, engueule les automobilistes devant, il n'arrête pas de se frotter le visage semblant vouloir se tenir éveillé... Je ne suis pas très tranquille mais on finira par arriver à bon port ou plutôt au bon aéroport ! Longue attente jusqu’à l’embarquement de 18h. On déjeune dans un snack de l’aéroport et on squatte la table un petit moment !

Retour chez nous vers 23h à l’aéroport et 1h chez nous. Cette 1ère partie de vacances est terminée ! C’était une belle expérience mais passant beaucoup de nos vacances dans les Hautes Pyrénées, nous avons quand même trouvé qu’un tel voyage était bien cher pour des paysages que l’on peut admirer en France. La grande différence c’est la mer et donc comme déjà dit, il faut bien profiter du bateau pour admirer les fjords. Proportionnellement au prix, la croisière méditerranée sur le Splendida m’aura davantage marquée même si je ne regrette pas d’avoir découvert ce beau pays nordique.

J'ai gardé mes journaux de bord et différents documents (plans, guides bus...), si vous avez des questions, je ferai de mon mieux pour répondre et vous aider à préparer votre croisière.

Merci à tous ceux qui ont participé sur ce forum et qui m'ont aidé à prépare la notre! A la prochaine!

Bonjour, nous sommes 2 étudiantes qui partons pour 3-4 semaines dans les Antilles en septembre.Nous comptons profiter tout d'abord de la Martinique pour une quinzaine de jours car nous pourrons disposer d'un appartement puis après nous aurions aimé découvrir les alentours mais nous ne savons pas exactement quel itinéraire privilégier! Nous avons pensé à la Dominique pour le contraste culturel et le côté sauvage mais après...retourner en Martinique et approfondir (pourquoi pas avec les îles du sud Sainte Lucie/la Barbade) ou bien la Guadeloupe mais est-ce que ça ne serait pas trop court pour vraiment en profiter?

Bonjour

J'en suis à ma quatrième croisière mais je ne connais ni le Classica , ni les escales et serais preneuse de tous renseignements utiles !

Merci

Bonjour, Pour une soirée sympa, qui peut me donner des avis sur les restos à Dakhla, "La Villa Dakhla", "le Calipau" ou d'autres que vous appréciez! Merci!

Impossible de continuer mon 1er carnet de voyage -dommage!! du coup je reprends le même titre mais voilà la "2ème partie" j'espère que les personnes qui m'ont gentiment encouragé de continuer s'y retrouveront😎

voilà le 4ème jour à SF est fini - remplie de souvenirs d'Alcatraz, de goélands de lions des mers et de papilles qui frémissent encore sous le velouté du fameux "CLAM CHOWDER" du Pier 39.

Demain on attaque "the road" !!!!!

23/04/13

levé tôt - on "check" tout faudrait pas oublier qq chose sous les lits (message aux ados 😉) - on prend notre dernier petit dejeuner au motel DEL SOL - "oui Kylian tu trouveras surement du cheese cream dans les autres Motel !! "Salut Drew" (réceptionniste) on voudrait avoir un taxi pour le "rental car de l'aéroport" eh oui c'est le grand départ 🙂

15 minutes et nous y voilà!! un grand batiment avec des dizaines de comptoirs au 2ème étage. "excusez-moi" "pas de souci" eh mais vous êtes français !! on sympathise on se présente - notre projet nos qq jours à SF -eux viennent d'arriver - 2 couples de 50aires fraichement débarqués de l'avion- on se donne RDV à Las Vegas "why not!!!". SUper SYMPAS !! BOn go comptoir NATIONAL avec notre réservation sur location.fr -on s'est fait plaisir un SUV -all assurances - des vrais ryckains lol!! oui j'ai le n° de la réservation - oui on a nos passeports - oui j'ai un permis de conduire - oui c'est un international comme stipulé sur le contrat (national valable - international recommandé) donc on a pris celui recommandé- non on a pas de permis national français- QUOI on peut pas prendre le véhicule !!!!!!

INFO IMPORTANTE - PRENEZ VOS permis de conduire FRANCAIS avec même si lors de la réservation aps internet on vous conseille le permis INTERNATIONAL et un FORFAIT TELEPHONIQUE INTERNATIONAL

bref! je vous l'a fait courte - impossible de prendre la route sans voiture 🤪- et pas de voiture sans permis national !!! on doit contacter la FRANCE pour nous envoyer le permis - heureusement mon mari a laissé son portefeuille chez son frère à Paris- mais pas de téléphone (eh oui là on s'est loupé 🏴‍☠️) les français rencontrés il y 10 minutes nous proposent leur téléphone "MERCI-MERCI-MERCI" 3 appels à 3 personnes différents - y'a jamais person qui répond !!!! tanpis messages d'urgence "on est bloqué à SF - CAR PAS DE PERMIS- on est coincés au rental cars! Allez on va acheter une carte téléphonique - là un distributeur de carte tel- NON -SI il est OUT !!!! Au secours !!! on nous indique l'aéroport pour d'autres distributeurs - 15 minutes en train aérien gratuit!! allez on trimbale de nouveau nos 8 bagages!! on arrive à the airport - INFORMATION un papy de 70 ans au moins nous indique le lieu du distributeur!! donc je met le billet de 10 dollars - je sélectionne la carte et voilà j'appuies sur le bouton vert !!! QUOI technique problem !!! un truc de fou !! là les 3 gars se fixent sur une banquette et n'ose plus m'adresser la parole (je commence à m'ennerver lol 😠!) le numéro du technique problem est là !! allez j'essaies - tonailté ! hello "can i help you?? YES!!! 58 secondes COUPE !!! NON !! SI 🤪 3 fois COUPE - COUPE - COUPE à 58 s !!! grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr bon on relativise!! on est à SF !!! Allez on repart au MOTEL DEL SOL, en espérant qu'il ait encore des chambres (là je doute de notre chance 🤪) OUF "no problem!!"

Je m'épenche un peu mais ce fameux 5ème jour est une sacré anecdote de notre périple et du coup un remaniement a été nécessaire (on a bien fait de ne pas réserver tous les motel avant!!)!!

au final - on ne fera pas la N1 VERS MORRO BAY. On approfondie SF.

on restera 3 jours de plus à SF

24/04/13-25/04/13

location de vélo au pressing "chinois" de la rue à côté de l'hotel = 1 vélo gratuit par rapport au loueurs de fisherman. JOURNEE VELO - allez on se fait le GOLDEN GATE et on va jusque SAUSALITO !! (ca va aller Amory !!" il fait magnifique !! j'ai des cuisses en béton - en acier - en aluminium- en feuille d'aluminium... eh oui, le feuilleton "les rues de SF" c'est pentue !!!

on traverse le fameux pont - et voilà la descente "ENFIN!" vers Sausalito- pizza - seau de sprite :) et on se retrouve dans les quartiers sur pilotis des artistes - plein de couleurs - de fleurs SUPERBE "OUi Amory, on revient par le bateau qui traverse la baie !!!" Tous à la queue leuleu !! ils rigolent pas les agents du bateau GO GO GO!

demain - le PRESIDIO et la ville des affaires !!

le beau frère annonce que UPS devrait nous livrer le permi de Réginald ap-demain à 8h00 !! le 26/04/13 - en parallèle et après qq heures au téléphone avec le National rent cars les "managers" sont OK pour nous ouvrir un nouveau dossier et nous laisser prendre notre véhicule (sans remboursement des 3 jours biensur!! ).

8h00 on est sur le qui-vive - TOUS PRETS !! on est UPS ??? 8h50 le camion est là et on refait "bye à Drew, le taxi, le comptoir des loueurs..." AVEC THE NATIONAL LICENCE DRIVER le responsable nous reçoit, il est au courant de notre péripétie et s'occupe de nous !! SUPER voilà les papiers - le GPS et la voiture WOUAH!!!!! un monstre !!! on est tout fou !!!

gogogogo on décolle !!!

voilà encore qq jours de relatés - que le temps passe vite lorsqu'on replonge dans ses souvenirs !!

je continuerai surement sous le même titre sauf - 3ème partie 🙂

j'espère que nos péripéties vous aideront et que vous aurez sourie de notre fameuse journée :)

a bientôt

sandrine

Bonjour a toutes et a tous,

Comment est cet hotel, quel sont les bungalows les plus calmes? Si il est priotairement voué a la clientèle Italienne, la nourriture est elle bonne? En tout cas le café devrais l'être! Comme je pars seul trois semaines ce serait cool d'avoir de la compagnie, de preference feminine😉, si cela interesse quelqu'un? Bonne lecture et a bientôt?

Bonjour,

Il y a quelques années, nous avons découvert les carnets de voyages sur VF, puis nous avons proposé les nôtres et finalement eu l'envie de personnaliser un peu plus nos présentations. Alors, notre site est né.

Il a un peu moins de 2 ans et a une double vocation: - Partager notre vécu de voyages sous forme de commentaires, photos, petits films, bonnes adresses... - Présenter la Martinique: du suivi de la météo au quotidien, aux lieux clefs et en passant par une liste de sites Internet dédiés au tourisme et à la connaissance de l'île.

Pour gambader autour de la Belle Bleue avec nous, c'est par là: Pour un petit tour entre... les voyages de Madikéra

D'avance merci à nos lectrices et lecteurs.

Bonjour,

12 jours dans le sud... Miami, les Everglades, Key West c'est ok ? Vous avez une suggestion d'un circuit qu'on pourrait faire tout en prenant le temps de relaxer sur les plages ? Il y a de beaux parcs dans ce coin pour profiter de la nature ?

On a deux ados... on peut trouver 1 ou 2 parcs d'attractions qui pourraient les intéresser dans la région de Miami ?

Merci d'avance pour vos suggestions.

Pour y etre en ce moment (Phangan) et pour les 4 ou 5 jours suivants les prévisions sont encore alarmantes pour les 3 iles : beaucoup de bateaux et d'etablissements démolis sur Tao, Phangan est en quasi inondation : ces 2 iles sont isolees pour encore 2 ou 3 jours. Pas de ferrys dispo (sauf le gros qui embarque des vehicules mais places prises d'assaut pour les 3 prochains jours). Vols Samui Bangkok complets jusqu au 1er avri au moins. Bref BEAUCOUP d'eau pour un mois de mas et même les thais sont surpris et désemparés par ces très frtes pluies. Et pour demain on parle de tempete 😛 ! Situation quasi identique sur Phuket et tous les environs (de Lipe a Kao Sok) avec cependant pluie moins dense. Prochaine amelioration et soleil ? fin de semaine. Peut être 🤪. Donc amis voyageurs pour l'instant visez le Nord du pays pour la semaine qui s'annonce !!!

Bonsoir a tous,

je me lance avec mon compagnon pour rejoindre Lège-Cap Ferret à vélo cet été début aout. J'ai entendu parler du canal de midi et ensuite de celui de l'entre deux mers. Est ce que vous pouvez nous donner des infos sur l'itinéraire a faire, les étapes??? On part d'Avignon et on veut rejoindre Lège-Cap Ferret. On est sportif mais pas trop habitué de voyager sur deux roues, mais on pensait se baser sur une moyenne de 80 km par jour. On pense pas etre trop chargé mais on embarque notre chien (11kg) avec nous sur une "remorque" (peut etre bricolée par nos soins) ;) On veut etre en totale autonomie ( tente, popotte...) mais camping sauvage en aout et en France ça se fait pas trop je sais... mais si vous avez des plans autres que camping classique ou gite...

L'idée c'est d'avancer rapidement pour retrouver des amis et pas trop de faire du tourisme.

merci a tous pour toute infos utiles,

bons voyages et bonnes découvertes a tous.

bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum. j'aurais aimer de l'aide, car avec mon conjoint nous souhaitons pour les vacances d'été sortir de la France, j'aurais aimez des idées pour des destinations, nous recherchons le soleil, la mer, le sable, dans un endroit super jolie, avec un hôtel de qualités formule en tout inclus pour un budget de 1500 euros maximum par personnes pour 2 semaines. Nos vacances sont les 3 premières semaines d'août. Je vous remercie de votre aide. je vous attend impatiemment.

Salut j'ai lancé une discussion concernant la plongée (voir lien ci-dessous) mais d'après les recherches que j'ai effectué et les conseils que j'ai reçu, cela me parait quasiment infaisable déjà de part l'endroit en lui même (très sale et bondé de monde), et de part le temps!!! Nous effectuons ce voyage en mode "organisé" du coup peu de solutions s'offrent à nous...🤪🤪🤪

J'ai entendu parler de Ko Larn pour le snorkeling, 2 VFistes ont postés la dessus mais pas de réponses... Quelqu'un qui sait de quoi il parle serait-il en mesure de me répondre?

http://voyageforum.com/v.f?post=3602624;page=unread#unread

Merci d'avance

Reportage avec comme invité Yanna Quéffelec qui explique le pourquoi de son livre, sur le naufrage du Bugaled Breizh. Je le lirai très certainement.

Autres sujets, les pirates des mers, au large des côtes de Somalie, du déjà vu.

Mais plus intéressant, les pilleurs d'épaves. Un bateau Espagnol, le MERCEDES, coulé par les Anglais en 1800 et quelques, près des côtes de gibraltar. son épave a été retrouvée par un Américain, qui, prétextant des recherches archéologiques, en fait, ne s'empare que des pièces d'or et d'argent. son entreprise, l'odyssée, est cotée en bourse, la moindre pièce est évaluée en milliers de dollars. Il travaille avec les collectionneurs. Derniérement, l'Espagne l'a attaqué en justice, comme pilleur d'épave. il a fait appel, mais tant mieux, dégringolade en bourse pour son Odyssée.

Comme le disait un Américain archéologue, le prétexte est l'art, mais aucune autre chose à part les trésors n'est emportée par ces pirates, pas la moindre quille, ni cordage. Donc, il nous reste le meilleur à découvrir.

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !

bonjour! Quelqu'un a-t-il voyager avec son véhicule autours du monde et traverser des mers, océans en bateau? Une idée de la faisabilité, du coût? Mon idée étant de faire Vladivostok - Vietnam en bateau vu qu'on ne peut pas circuler en chine.

Merci

Cromagnon

bonjours;

Je compte me rendre en Inde par voie de terre en passant par l'Iran, la Turquie, le Pakistan.Les visas sur places poses t'ils problème?toute info est bien venu.merci

😉Nous partons 15 jours en guadeloupe en juillet avec nos 2 enfants : adorant les îles et souhaitant faire passer cet amour à mes enfants, que faut-il surtout ne pas louper, sans trop rouler ( 1 semaine à St-François, 1 semaine à Bouillante ) Merci pour vos conseils.😎 Pedro del coco du var

SALUT.

NOUS PENSONS ALLER MA FAMILLE ET MOI AU PLAYA PESQUERO DEBUT AVRIL. C'EST NOTRE 4 IEME VOYAGE A CUBA. JE VOUDRAIS SAVOIR SI LE COMPLEXE PORTE ENCORE LES CICATRICES DE L'OURAGAN... EST-CE QUE LA CONSTRUCTION DU RESTO. DE FRUITS DE MERS EST TERMINÉE. EN TERMINANT, JE VOUDRAIS AVOIR DES SUGGESTION DE BLOCS D'HABITATION PROPRES, RÉNOVÉS AVEC PORTES COMMUNICANTES AU 2 IEME ÉTAGE.

MERCI À TOUS

FUNVAC

hello, je vais rester 10 jours à San Diego an avril alors je me disais que je pourrai faire un tour en Basse Californie pour un programme farniente ?

Avez vous des bons plans pour ce petit coin de paradis ?

Merci à tous les forumers qui pourront m'aider

Est dangereux de faire escale en Turquie. On m'a dit que les escales se faisait accompagné de l'armée......