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Trekking dans le Torres del Paine English translation pending
by Oiho · 2015-01-23 · 12 replies
Bonjour! Je me trouve en ce moment en Argentine et prevoit d'aller a Torres del Paine d'ici quelques semaines. J'ai cherché des info là dessus mais j'ai pas trouvé grand chose.il Quelle est la procédure à suivre? Où réserver, combien de temps en avance, etc... Merci dede votrevotre aide!! :-) Oihana.
Itinéraires et agences de San Pedro de Atacama à Uyuni? English translation pending
by Claudapied · 2012-06-04 · 22 replies
Je souhaite passer du Pérou à la Bolivie par le Lipez et en profiter pour faire une grande ballade de plusieurs jours, y compris dans le Salar de Uyuni. Point de départ : San Pedro de Atacama - Point d'arrivée : Uyuni Quels sont vos conseils d'itinéraires mais aussi d'agences auxquelles s'adresser (et prix si possible) ? Merci !
Croisière Princess Cruises sur le Star Princess English translation pending
by Sixfan · 2011-06-18 · 4 replies
J'AI VOYAGE AVEC PLUSIEURS COMPAGNIE MAIS PAS AVEC PRINCESS. QUELQU'UN PEUT PEUT-ETRE M'EN PARLER ? LE BATEAU SERA EN L'OCCURENCE LE STAR PRINCESS. MERCI PAR AVANCE.
Voyage de trois mois Pérou-Bolivie-Argentine-Chili English translation pending
by Turok85 · 2008-09-02 · 3 replies
Bonjour,

Je pars 3 mois en Amérique du Sud et j’ai besoin de vous. J’ai listé mes questions en gras et avec des numéros pour que vous puissiez répondre facilement.

Je précise que j’y serais de juin à août, c’est pourquoi je n’irai pas en Patagonie / Région des lacs / Péninsule Valdès (pas la meilleure saison). 1 - Question : Est-ce vrai, notamment pour Valdes / Région des lacs autour de Bariloche ?

J’ai une très bonne résistance au mal d’altitude. J’ai l’habitude de prendre des bus de nuit : ça ne me pose aucuns problèmes

J’ai un problème de trajet à régler (j’ai posté ça dans un autre sujet pour pas faire un post de 10 pages) Mais pour l’itinéraire ça donnerait ça :

2 j à Lima Bus de nuit jusqu’à Huaraz 7 j à Huaraz dont 4/5 de trek Bus de nuit pour Lima 1 j Bus pour Pisco 1j : excursions Islas Ballestas 1j : départ pour Ica (essai du sandboard à HuaHuacachina) 1j Huahuacachina d épart l’aprèm pour Nazca 2j à Nazca (1 si je peux prendre le survol des lignes le premier jour) 2- Question : Pour Nazca faut-il réserver en avance le survol des lignes ? Bus de nuit pour Arequipa 3- Question : le bus de nuit pour Cuzco est impossible (= il met 20H car il fait un grand détour ?) 4j à Arequipa (dont 2 dans le Canon del Colca ) Bus de nuit pour Cuzco 6j pour Cuzco dont 4 en trek du chemin de l’Inca par le chemin officiel ou non 4- Question : Bus de nuit pour Puno possible ? le train vaut-il le coup ? 3j à Puno avec une sur les iles (avec nuit sur place) du Titicaca

Bolivie : 2j à La Paz 4j de petit trek dans la cordillère royale Bus de nuit pour Sucre / Potosi 2j à Sucre ou Potosi 2j dans la ville que j’aurais pas faites (Sucre ou Potosi) 5- Question : Vous me conseillez d’aller directement à Sucre en bus de nuit (14 H de bus) ou Potosi (10H), où ça n’a aucune importance ? Bus pour Uyuni / éventuellement train jusqu’à Tupiza 4j à Uyuni/Tupiza au salar + sud Lipez

Chili : 3j entre le PN Lauca et Arica 4j à San Pedro de Atacama (en comptant les transferts, que ce soit de nuit depuis Arica ou depuis Uyuni) 2j à Santiago (en provenance de Mendoza) 2j à Valaparaiso 5j au moins à l’ile de Pâques

Argentine : 2j à Salta 3j entre Juyjuy, Punamarca et la Quebrada de Huamaca 2j pour Cafayate Cachi (vallees Calchaquies Bus de nuit de Salta à Cordoba 1j à Cordoba Bus de nuit pour Mendoza (je sais ça fait 2 bus de nuit de suite je resterai peut etre un jour de plus à Cordoba 2j à Mendoza dont un pour aller au Pont de l’Inca / Parc National de l’Aconcagua. 1j pour le vol Santiago – Buenos Aires 4j à Buenos Aires dont 1 à Colonia 1j de transfert à Puerto Iguazu (bus ou vol) 1j à Puerto Iguazu

Ensuite c’est le brésil ou mon itinéraire est déjà ok.

Total = 75 jours sur les 92 que comptent juin, juillet et août. Il faut rajouter les jours de franchissement de frontière + les jours de marge (où si je veux faire un truc en plus ou rester plus longtemps à un endroit. Je couperai

6 - Question : Est-ce que tous les bus de nuit sont possibles ? Faut-il réserver en avance (la veille / 2/3jours / 1 semaine…) à cette période de l’année censée être la haute saison?

7- Question : Pour le Macchu Picchu, est ce seulement l’inca trail ou aussi ses variantes qu’il faut avoir réserver au moins 3 mois à l’avance en haute saison ? Car il m’est pratiquement impossible avec tous les aléas de ce type de voyage de pouvoir dire je serais à Cuzco tel jour avec certitude (à moins de prendre le risque de sabrer le programme !!) surtout que l’on ne peut pas réserver sans payer au moins un acompte ? Quelle solution voyez vous ?

8- Question : Que me conseilleriez vous d’autres dans le nord ouest argentin si j’ai plus de temps que prévu (Parc national du Condor, Ruines de Quilmes, parc de Talampaya, Vallee de la lune) S’il ne fallait en retenir qu’un, lequel serait-ce ? Je suis pas trop intéressé par la région viticole de Mendoza ?

9- Question : D’après vous, est ce que je rate un « immanquable » dans les zones visitées ? Si oui lequel (votre coup de cœur)?

10- Vos impressions générales sur l’itinéraire !!

Merci d’avance pour vos réponses
Chili en 2009: lieux à visiter, bus, île de Paques... English translation pending
by Solema · 2008-07-05 · 3 replies
Bonjour, voilà c'est décidé, mon prochain voyage sera le Chili... Ne me demandez pas pourquoi, je ne sais pas trop a vrai dire... Ca ne sera pas avant 2009 mais j'aimerais avant tout avoir le maximum de renseignements... quels sont les lieus a visiter incontestablement? est ce que ce pays est aussi bien desservi que le mexique par des compagnies de bus? Quelle est la meilleure periode pour y aller? De plus je ne loupperais pour rien au monde l'ile de paques... combien de temps y consacrer? vaut il mieux reserver a l'avance un vol de france ou est ce qu'il vaut mieux passer par la compagnie directement? Merci a tous ceux qui prendront le temps de me donner les quelques precieux conseils a l'elaboration de ce voyage...
Deux mois pour faire Argentine-Chili? English translation pending
by Cam2008 · 2008-02-21 · 5 replies
Bonjour à tous!

Je pars debut Avril pour un voyage de 2mois en Amérique latine et j'aurai besoin de vos conseils.

Nous n'avons que 2mois pour voyager et notre itineraire n'est pas du tout encore fixé.

Nous avions dans l'idee de faire: Buenos Aires et ses alentours, Valdes, Terre de feu, remonter par la frontiere Chili-Argentine par les parques nationaux autour de Calfate, ensuite Santiago, se promener dans les andes vers Aconcagua, remonter vers le desert d'Atacama, aller voir les salars d'uyuni en Bolivie, puis finir par Iguazu et retour sur Buenos Aires.

Ce qui est sur c'est que nous avons que 2mois, sachant qu'on privilegie les bus et auberges, on est 2 et on veut vraiment aller a la rencontre de la population, pensez vous que ce trajet soit possible? Avez vous un itineraire plus approprié a me conseiller? Quels endroits vous paraissent inmanquables? Donner moi tous vos conseils! les villes a visiter, les sites inoubliables....

Merci beaucoup a tous!!! J'ai hate d'avoir vos anecdotes!! 😛
Itinéraire d'une semaine au Portugal en août? English translation pending
by TomParis · 2007-05-25 · 4 replies
Hello,

Voilà un petit moment que je n'avais pas fréquenté ce forum (depuis 2004 à vrai dire !) et je compte à nouveau sur ses contributeurs pour m'éclairer sur cette nouvelle requête. Nous avons décidé de partir une bonne semaine au Portugal cet été du 4 au 11 Août et nous partons de 0. Quel itinéraire en sachant que nous souhaitons allier visites et farniente en bord de plages ou piscines ? Quels hotels sachant que notre bourse sans être archi pleine sera confortable (piscine de préférence pour profiter des après midis caniculaires !). Côté billets d'avions, nous avons trouvé des A/R à 250€/personne sur Air France ce qui me semble très raisonnable pour la période. Si vous avez des bons plans pour les locations de voitures, nous sommes preneurs ! Voilà. Merci d'avance de vos précieux conseils et à très vite !
Camping au Portugal en juillet English translation pending
by Celsel · 2007-05-17 · 3 replies
Nous sommes 3 et nous partons 3 semaines au mois de juillet faire le tour du Portugal en voiture du nord au sud! Nous voulons rester libres de nos déplacements (ne pas prévoir tout à l'avance) et nous nous demandons s'il faut réserver les campings là bas à cette période? Merci de vos réponses!
Budget pour le logement au Portugal English translation pending
by Laboheme60 · 2007-03-16 · 6 replies
nous comptons partir à 2 au portugal cet été au mois d'aout quel bubget prévoir pour dormir par nuit pour 2? et avez vous des bonnes adresses d'hotel à prix doux biensur... je prevois mon itineraire en fonction de vos reponses... j'ai fait la route paris istambul l'an dernier si vous vo ulez des infos n'hesitez pas!! merci
Budget pour le Portugal à la mi-septembre? English translation pending
by Caro28 · 2007-03-12 · 3 replies
Bonjour, J'aimerais bien visiter le portugal a la mi-septembre .Pour avoir une idée de budget, combien environ par jour ? combien peut couter un chambre double ? Est ce que la location de voiture est cher ? Merci encore. Carolyne
Régions de Porto et de l'Algarve au Portugal et logement English translation pending
by Zappa59 · 2007-02-14 · 15 replies
Bonjour. J'ai besoin d'avoir vos avis sur un séjour au Portugal. J'envisage de partir (un couple + un enfant de 11 ans) les 2 dernières semaines d'août mais je n'arrive pas à me décider sur le contenu. Vos expériences pourront certainement m'aider.

Je ne connais que Lisbonne que j'ai adoré et je voudrais terminer par 2 ou 3 jours dans cette ville. Tout le reste est open. En gros, étant bien conscient qu'en 2 semaines on ne peut pas visiter tout le Portugal, j'hésite donc entre : - la région de Porto puis descente vers la région de Lisbonne ou - l'Algarve puis remontée vers le région de Lisbonne Quelles sont vos suggestions sur le sujet ???

Au niveau des vols, j'ai la possibilité d'arriver par Porto ou Faro, puis de repartir de Lisbonne, ça n'est donc pas un problème.

Autre point : le logement. Je suis tenté par des locations de particulier à particulier vues sur le site www.homelidays.com. Le problème est qu'en août il est difficile de louer en dessous d'une semaine. Donc autre question : pensez-vous qu'il soit possible, en restant à chaque fois une semaine complète dans un logement, de rayonner dans ces 2 régions ??? Et si vous pensez que c'est possible, quels sont les endroits "stratégiques" où chercher à loger pour visiter au mieux la région ???

Voilà, je pense avoir été assez clair dans mes questions et j'espère vraiment que vous pourrez m'aider à y répondre. Je sais qu'il y a une source de connaissance immense sur ce forum qui m'a énormément servi pour organiser notre dernier voyage (c'était en Californie …).

Merci pour vos réponses à venir ...
Portugal - Espagne avec des enfants de 3 ans et 9 mois English translation pending
by Stephla1 · 2007-02-12 · 12 replies
Bonjour,

Nous sommes présentement à la préparation d’un voyage de 5 à 6 semaines au mois de septembre – octobre 2007 avec nos enfants (2 garçons de 3 ans et 9 mois). Pour l’instant, nous avons le Portugal et l’Espagne en vue (2 semaines au Portugal, arrivé à Porto pour se diriger vers le sud du pays pour ensuite passer 3 ou 4 semaines en Andalousie pour finir notre voyage à Madrid.)

Nous aimerions avoir une estimation pour un budget et la facilité de voyager avec des enfants dans ces pays.

Et si vous avez des expériences de voyage avec des enfants de bas âge dans d’autres destinations, nous sommes ouverts aux commentaires et idées.

Merci 🙂
Vols intérieurs et itinéraire pour trois semaines au Chili English translation pending
by Loquitaa · 2006-06-20 · 6 replies
Hola à tous !!! Voilà je pars pour le chili au 15 Août jusqu'à la mi septembre... Nous avons un billet pour Santiago, mais nous aurions voulu monter directement au nord du chili... Y a t-il des vols intèrieur qui pourrait nous faire gagner du temps ???Nom des compagnies Par la même occasion auriez-vous des bons plans, pour pouvoir organiser notre voyage, car il ne nous reste plus beaucoup de temps avant notre départ... Hébergement chez l'habitant, hôtels pas trop cher, et paysages et sites à ne surtout pas rater...

J'attend vos conseils, n'hésitez pas !!!!
Alaska... Enfin! English translation pending
by Calisson94 · 2016-08-17 · 239 replies


« Pas banal comme destination » me disait une connaissance juste avant notre départ. Et effectivement, quand je disais « Alaska », on me répondait « super … mais …. et les températures, les moustiques, la pluie, les ours…. ?? ».

Eh bien oui j’étais prête à tout ça (et heureusement !) et j’avais préparé mes troupes en conséquence (et heureusement aussi !). Mais j’étais surtout prête pour les paysages superbes, les montagnes enneigées, les rivières à saumon, les glaciers descendant dans la mer, cette nature que j’imaginais foisonnante et sauvage, cette wildlife que je pensais omniprésente.

Après avoir conçu à l’automne un séjour classique basé essentiellement sur la rando et quelques activités touristiques, j’ai cherché comment lui donner une tournure un peu différente. Il me semblait qu’il fallait autre chose pour 1 voyage en Alaska … Mais quoi ?

La rando itinérante étant exclue par nos garçons farouchement opposés à l’idée du bivouac, la solution est venue suite à notre inscription à un club de kayak en fin d’année dernière. Je tenais une idée… inclure une partie découverte par voie d’eau. Restait à la concrétiser....

Cette préparation-là m’a demandé un temps certain : déjà pour trouver le matériel adéquat. J’ai rapidement décidé d’investir dans des kayaks gonflables plutôt que de louer et ai jeté mon dévolu sur des Gumotex Twist 2, fiables, à gonflage / séchage rapide et pesant - de 10kg. Ensuite pour trouver les spots adéquats, qui ne mettent pas nos vies dans des situations que nous pourrions avoir à regretter. J’ai trouvé mon bonheur dans le livre Paddling Alaska qui recense, entre autres, des spots faciles faisables à la journée et adaptés aux débutants que nous sommes.

J’ai ensuite annulé mes 2 nuits à Fairbanks pour les remplacer par 2 nuits sur la Denali Hwy (ce qui m’en faisait 3 en tout), et ai glissé 4 paires de crampons dans nos sacs.

C’est sur ces bases que nous sommes en ce 14 juillet enfin en partance avec nos 4 énormes sacs en limite de poids autorisé et nos 2 garçons de 16 et 18 ans pas franchement emballés par ce qui les attend (les températures, les moustiques, la pluie, les ours, le kayak et …. 0 piscine !!!)

A suivre le programme et la carte du trajet mais avant, un grand merci à ceux qui m’ont aidée dans la préparation. Merci donc à Cheechako, Moruto, Willemspie, Etrefal, Olivier50, Galipote et Lilevis.

Une pensée spéciale à Mlefevre qui m’a prêté 2 paires de crampons, donné des tuyaux fort utiles sur le paddling et prêté l’excellent livre d’Ike Waits sur les randos dans le Denali.

Une autre pensée spéciale à Framboise95 qui partait aussi découvrir cette belle région presque en même temps et qui a fait aussi 1 merveilleux voyage….
Didacticiel: frais de service et pourboires lors de croisières English translation pending
by PAP86 · 2010-10-23 · 71 replies
Le présent document a été demandé par Bruno, mais c'est avec beaucoup de plaisir et sans le moindre sentiment de contrainte 😉 que j'ai travaillé dessus.

Son but est de présenter de façon comparative entre MSC et Costa, actualisée à 2011, ce dossier récurrent sur ce forum des "frais complémentaires" (ce mot vague est employé à dessein) et de leur rapport supposé ou existant avec ce qu'on appelle des "pourboires".

REFERENCES :

Catalogue Costa 2011. Catalogue MSC 2011. Complétés par les sites officiels Costa et MSC Les textes concernés sont donnés in extenso en fin de post.

DEFINITION :

un pourboire est une somme d'argent donnée en espèces, de la main à la main, sous enveloppe ou non, par un client à un personnel de service, à titre de gratification pour lui témoigner sa satisfaction et sa reconnaissance pour la qualité du service rendu.

HISTORIQUE :

de tous temps, dans l'hôtellerie (la croisière n'étant qu'un cas particulier de l'hôtellerie) le pourboire résulte d'une "affaire à deux" entre le client et le "personnel en contact avec le client" (chambres, bars, restaurant). Sauf rares exceptions, le personnel technique et logistique n'est pas concerné, car il n'est pas "en contact avec le client".

Cette notion de "pourboire" ne doit pas être confondue avec la notion de "service", en vigueur également de tous temps dans les bars et les restaurants, et qui représente un supplément facturé de 10 à 15% selon les cas et les lieux (réglementé ou non selon les pays). A tout ceci bien sûr s'ajoutent les taxes fiscales comme la TVA (mais qui, elle, est récente, et n'a pas existé "de tous temps"... )

En France, dans le courant des années 60, cette notion de "service" a été, de par la loi, intégrée directement (les prix sur les menus devenaient "service compris") dans le prix hors TVA (dit "hors taxes") et qui est le prix de référence entre professionnels. Pour les particuliers la TVA est obligatoirement aussi intégrée dans le prix affiché, sous forme de "prix toutes taxes comprises".

En outre, en France, et en dehors de l'hôtellerie 4 **** et de l'hôtellerie de luxe, la notion de "pourboire" est tombée en désuétude, et ce d'autant plus que la législation du travail française est une des plus protectrice du monde, et que chaque client français sait que le personnel français en face de lui a un salaire "décent", qu'il n'est donc pas "indispensable" de compléter.

Mais tout ceci est français, et dans d'autres pays, le "service" reste affiché comme "service x% en sus" (des prix affichés), et le pourboire est resté une habitude. Le prix affiché "TVA comprise" pour le particulier est par contre devenu une constante des normes européennes (en sachant que sur le bateau, *en mer*, y a pas de TVA, c'est d'ailleurs pour ça que les boutiques sont fermées quand le bateau est dans un port..)

Les bateaux de croisières correspondent le plus souvent à cette dernière catégorie de pays d'autant que les pavillons utilisés sont toujours des pavillons permettant d'appliquer aux personnels en provenance du tiers monde un droit du travail très "au rabais" par rapport à ce qu'on peut voire en France ou en Italie... (le Mistral, de Festival, qui battait "pavillon français" utilisait le pavillon bleu-blanc-rouge d'une ile de Polynésie française, où le droit du travail n'a rien à voir avec celui de la Métropole)

Et c'est notamment le cas des bateaux qui qui nous intéressent ici, Costa et MSC, puisqu'ils utilisent un pavillon spécial et un maximum de personnels non européens.

Jusque vers 2005-2006. Les passagers étaient même officiellement invités à donner des pourboires, et les journaux de bord leur donnaient des "indications", mais bien sûr jamais d'obligation, par définition même du pourboire...

Mais la "démocratisation" des croisières, avec des prix de billet "premier-prix" toujours plus bas a fini par faire que pour certains, ce poste "pourboire" représentait une part non négligeable du budget de croisière, point sur lequel des "arbitrages" pouvaient être faits, jusqu'à ne plus rien donner du tout... De dires des personnels, les français, pour qui, dans la vie courante "le pourboire n'existe pas", parce que dans la vie courante ils sont face à des gens "décemment" (ce qui ne veut pas forcément dire suffisamment) payés, ont été les champions de cette diminution ou suppression des pourboires au point parfois de rendre *des enveloppes vides* au personnel. Et certains esprits, forcément chagrins 🤪, disent que tout ce qui suit ne serait jamais arrivé si les français n'avaient pas fait preuve de la plus grande pingrerie et du plus grand égoïsme du monde...

Alors la "comédie" s'est déroulée en trois temps... C'est un peu plus vieux chez Costa que chez MSC, mais aujourd'hui, c'est presque pareil partout, alors je ne donnerai pas de dates précises...

- premier acte : les armateurs proposent aux croisiéristes qui le voudraient de prélever directement les "pourboires" sur leur compte de cabine (mais on l'a vu, selon la définition, ce ne sont déjà plus des pourboires) pour les répartir "harmonieusement" entre tous les personnels, en contact ou non avec le passager... (c'est joli, c'est bisounours, mais ça cache une réalité très différente : les gros salaires se partagent la plus grande partie du gâteau, les personnels que nous "connaissons" n'ont que des miettes...). Mais à ce stade, on peut dire "non, merci, je donnerai moi-même" (quitte, comme beaucoup de français, à en profiter pour ne rien donner...)

- deuxième acte : devant cette persistance de gens qui ne donnent rien, et au nom "de la sauvegarde des revenus des personnels" ( surtout ceux "du dessus du panier", mais ça, on le dit pas) on va rendre "obligatoire" ce prélèvement des pourboires... Il n'est plus discutable, mais on fait bien remarquer qu'il "n'y a pas" à donner directement au personnel... "des fois que des clients nous reprocheraient, après, de coûter tout compris plus cher que le concurrent".. 🤪

- troisième acte : ce prélèvement n'a plus rien à voir avec les pourboires, ni même avec le personnel, c'est juste un supplément au prix de la croisière, et au moins verbalement, puisque rien n'est écrit, on encourage à donner des "pourboires" au personnel (seulement si mérité, bien sûr !)

Alors quand on lit les textes de références (CGV, "guide de croisière"), on voit clairement que Costa est tout à fait en phase 3 : verbalement, à bord, il est bien dit que ces "frais de séjour à bord" n'ont plus rien à voir avec des rémunérations de personnels, et on prône le pourboire "en cas de satisfaction". Alors que MSC, toujours en retard d'un an ou deux sur Costa, se situe encore dans un no-mans-land, plus en phase 2, mais pas encore vraiment en phase 3. Le scandaleux, mensonger (tentant d'être déculpabilisateur pour faire plus de profits ?) et je dirai *honteux* article 32 des CGV de MSC en atteste...

Alors qu'il soit bien compris que même si ce "prélèvement complémentaire" n'est plus directement "distribué aux personnels", cette recette supplémentaire, en fait simple majoration du prix de la croisière (on reprend d'un côté ce qu'on a donné de l'autre avec des prix d'appel très bas), a pu permettre à l'employeur, son poste "recettes" étant plus grand, d'être "plus cool" dans les négociations salariales et d'accorder à tous les personnels une majoration de salaire (donc d'augmenter son poste "dépenses", sans pour autant léser les actionnaires...). Ce qui entretient une éventuelle confusion..

Est-ce que tout le monde a bien compris cette notion fondamentale (qui est d'ailleurs de la comptabilité élémentaire) : il n'y a pas de recette particulière affectée à une dépense particulière, il y a des recettes globales (classe 7 du PC français) qui permettent des arbitrages sur les dépenses (classe 6 du PC français) et notamment sur les dépenses de personnel.

Après, des scénarios de science-fiction pourraient envisager que soit à nouveau proposé de prélever automatiquement les pourboires, le tout aboutissant à terme à un second prélèvement obligatoire, "simple majoration du prix de la croisière", mais n'excluant pas les pourboires, et ainsi de suite... 😕

CONCLUSION

Tout ceci montre que les armateurs concernés ont trouvé tout simplement un "truc" pour augmenter le prix de leurs croisières de façon "soft", et surtout, c'est vrai, pour rester concurrentiels... Sinon, ces "frais complémentaires" pourraient être intégrés dans le prix du billet de croisière, et même bénéficier à ce titre des réductions et promotions diverses. Quitte d'ailleurs, à total constant, à être répartis non également entre les cabines les plus chères et les cabines les moins chères...

Dans tous les cas, les personnels des bateaux n'ont jusqu'à présent pas démérité (mais avec des clients toujours plus hargneux, toujours plus exigeants, et toujours plus ignorants - encore une fois surtout les français - de la notion de pourboire, et il n'y a pas pire ignorant que celui qui ne veut pas apprendre, la démotivation les gagne, c'est clair). Alors ils méritent le plus souvent (cabinier, majordome éventuel, serveur, aide serveur...) une petite enveloppe donnée avec le sourire.

MA PROPOSITION ou plutôt MA SUGGESTION :

si vous n'êtes pas satisfait de tel ou tel personnel, qu'il ait manifesté de la mauvaise humeur, qu'il ait été grincheux, qu'il n'ait pas rendu le service ponctuel demandé un jour... alors ne lui donnez rien.

Dans les autres cas, donnez, et j'aurai tendance à dire : donnez en fonction de votre coeur, et juste au dessus du coeur, il y a le portefeuille. Il est tout à fait normal qu'un passager de grande suite donne plus qu'un passager d'intérieure pont 1...

Mon conseil sera que chacun inscrive dans son budget croisière une somme pour les pourboires (dans leur ensemble) de l'ordre de 2 à 4 % du prix de son billet (avec sans doute un minimum, hors le zéro justifié, de 10 euros par cabinier/serveur), pour ces pourboires, à répartir, pas forcément également, entre les différents protagonistes qui lui ont permis d'avoir une "belle croisière à bord". Quand sur une croisière de 13 jours, à 4, avec Mme PAP et moi en grande suite et mes deux fils en suite juste à côté, avec les mêmes cabinier, majordome, serveur et aide serveur, je répartis en final une somme de 250 euros, avec en outre une centaine d'euros donnés en début et en cours de croisière pour services ponctuels, et aussi aux guides d'excursions, j'estime être dans la moyenne, sans plus... 😐

Comme le serait un passager en "I1" répartissant 50 euros.. 🙂 Je ne suis pas plus méritant... 😐 mais qu'on le veuille ou non, surtout pour le cabinier, une grande suite à nettoyer, c'est plus long qu'une cabine intérieure.

Mais c'est à mon avis la seule façon de maintenir la motivation, et de ne pas arriver à termes à des restaurants ou des cabines servies façon "cantine scolaire" ou "cité Universitaire".. . Et en sachant que "tant que le bateau est plein, les gestionnaires centraux se fichent de la qualité des prestations à bord" (citation d'un médecin de bord, pour une fois francophone, de chez Costa).

TEXTES DE REFERENCE :

MSC

CGV art 22 - FRAIS DE SERVICE (page 230 du catalogue)

Tous les services à bord proposés aux Passagers MSC sont sujets à de modiques frais de service. Les frais de service seront débités directement sur le compte du Passager et leur règlement ne sera demandé qu’au terme de la croisière, en fonction des jours de croisière dont le passager aura bénéficié à bord. Ces frais de service ont pour but de maintenir les meilleurs standards de qualité pour les services offerts à bord.

Le montant est fixe et non modifiable. Il s’élève à : • Croisières en Méditerranée et en Europe du Nord - d’une durée égale ou inférieure à 8 jours : 7 euros/jour par adulte - d’une durée supérieure à 8 jours : 6 euros/jour par adulte, y compris pour les transatlantiques d’automne.

Aucun frais de service n’est facturé pour les enfants de moins de 14 ans, tandis que les adolescents de 14à 17 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.

• Croisières aux Caraïbes et en Amérique du Nord : 12 dollars/jour par adulte ;6 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps

• Croisières en Amérique du Sud : 9 dollars/jour par adulte, 4,5 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps

• Croisières en Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Croisières de positionnement :

- à destination de l’Afrique du Sud 6 euros/jour par adulte - au départ de l’Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Les enfants de moins de 18 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.

POURBOIRES

Aucun pourboire ne sera exigé à bord.

CGV art 32 - POURBOIRE (page 231 du catalogue)

Il n’est pas d’usage de gratifier directement le personnel à bord.

COSTA

CGV intro : Ces conditions générales contractuelles régissant nos offres touristiques, effectives depuis février 2010, remplacent toutes les versions précédentes. Du fait que les conditions générales contractuelles sont mises à jour périodiquement afin de refléter toutes modifications des régulations appropriées, nous conseillons à nos clients de consulter les conditions contractuelles applicables au moment de leur réservation.

En France, les conditions générales de vente entre les agents de voyages et leur clientèle sont régies par le Code du Tourisme, articles R..211-5 à R..211-13. En conformité avec ce décret, les textes des articles R..211-5 à R..211-13 figure sur les contrats d'inscription et est repris sur le site web.

NDLR : Les CGV du catalogue Costa ne parlent pas du forfait de séjour à bord. On le trouve dans le "Guide des croisières Costa" pages 407 à 419 du catalogue. Le seule question que l'on peut se poser est de savoir si ce "guide", qui précède les CGV, peut être juridiquement considéré comme une annexe de ces CGV et a donc juridiquement la même "force" que les CGV. (ma réponse aurait tendance à être "oui", mais je ne suis pas un spécialiste)

A noter que chez Costa, nulle part, ni dans ce guide, ni dans les CGV, n'est prononcé (enfin, écrit...) une seule fois, le mot "pourboire".

Page 418 du catalogue :

FORFAIT DE SEJOUR A BORD

Une partie du prix de la croisière, appelée "forfait de séjour à bord", dépendant du nombre de jours de services hôteliers rendus à bord pendant la croisière, sera facturée sur le compte de votre cabine, en sus du prix de la croisière. Cette somme forfaitaire sera automatiquement prélevée sur le compte de votre cabine en fin de croisière

Ce montant sera de :

Lorsque la devise en vigueur à bord est l'euro • 7 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord d'une durée inférieure ou égale à 7 nuits, et 6 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord de 8 nuits et plus.

Lorsque la devise en vigueur à bord est le dollar US • Pour les croisières aux Caraïbes du costa Atlantica au départ de Floride : 11 USD par nuit et par adulte • POur les mini-croisières (4 à 9 jours) en Asie des Costa Classica et Costa Romantica : 9 USD par nuit et par adulte • Pour les croisières en Amérique du sud et pour les transatlantiques de printemps des Costa Serena, Costa Fortuna et Costa Victoria : 9 USD par nuit et par adulte

Aucun forfait de séjour à bord n'est facturé pour les enfants de moins de 14 ans. Les enfants de 14 à 17 ans bénéficient d'une réduction de 50% sur le forfait de séjour à bord.

Le forfait de séjour à bord fait partie intégrante du prix de la croisière et son montant ne peut donc être modifié.
Planning a bike trip?
by Janodou · 2009-11-29 · 721 replies
Who are you? Where are you from? Where are you going?

Like last year at this time, a post about bike travel ideas.

How many of us are preparing a trip planned for this year? Probably a lot.

What’s yours—the one you’ve been dying to do for so long, maybe too long? For us, it’s a modest PARIS-MARATHON by bike, followed by MARATHON-ATHENS on foot in June 2010. And you?

May the passion keep growing before, during, and after! Happy planning and safe travels to everyone.
Voyage à vélo en Argentine - Bolivie - Pérou de mars à août 2009 English translation pending
by Tandemyann · 2008-11-03 · 14 replies
Bonjour,

J'envisage un voyage à vélo en famille en Amérique du Sud sur 6 mois (mars - août). Je pense commencer par l'Argentine en mars-avril (voire février si on arrive à être prêts), la Bolivie sur mai-juin et le Pérou sur juillet-août.

Ensuite selon comment on se sent soit on rentre en France, soit on passe encore septembre voire octobre au Pérou /Equateur puis avion jusqu'au Mexique où on terminerait l'année avant de remonter les USA en même temps que les températures jusqu'à aller titiller l'été indien au Canada avant de rentrer. A moins qu'on n'en ait pas marre :D

Vous en pensez quoi?
Voyage de deux ans en Amérique du Sud English translation pending
by Baarn · 2007-08-05 · 18 replies
Tout d'abord bonjour à toutes et à tous,

Cela va faire un an que je bosse après avoir obtenu mon Bac. Deux amis ont fait de même. Ayant la chance de vivre encore sous le toit que m'offre mes parents, j'ai pu faire des économies assez conséquentes ( de l'ordre 7000€). Mon but n'est pas de tout dépenser, mon but premier n'est pas le confort mais la découverte c'est pourquoi j'aurais besoin de conseils de voyageurs plus avertis que moi.

Nous sommes deux et disposons de 14 000€ maxi, ayant pour but de visitez la totalité de l'Amérique du Sud. Nous maitrisons l'anglais, l'allemand (j'ai peur que ça ne serve pas..) et mon ami est espagnol. Seul souci le portuguais. La durée du voyage se veut la plus longue possible et le départ des que nous aurons les informations necessaires au voyage la question financière étant réglée. Voici pour les présentations.

Apres avoir passé l'apres midi sur le forum certaines questions sont restées sans réponses (mais j'ai tout de même pu trouver bien des informations.)

J'ai cru comprendre après quelque recherche sur internet que pour payer le moins cher en avion il vallait mieux arriver au Brésil. Ma premiere question est donc d'apres vous par où commencer?

Pour le moyen de locomotion il me semble, toujours d'apres ce que j'ai pu lire, que le bus et eventuellement le train restent les moyens les moins chers. Pensez vous qu'il serait réalisable d'effectuer le voyages en voiture sachant que nous avons tous les deux le permis?

Enfin, j'aurais voulu savoir si 2 ans suffisaient à avoir un aperçu du continent.

Merci par avance pour vos réactions que j'attends avec impatience.
Vos coups de coeur au Portugal? English translation pending
by Zaegel · 2007-02-04 · 21 replies
Bonjour, ce mail s'adresse aux amoureux du Portugal 😉 Quels sont les endroits à ne surtout pas rater au Portugal ? peut on se baser à 1 OU 2 endroits (hébergement) pour pouvoir ensuite sillonner 😏 ou doit on le faire en circuit ? merci+++++++++ pour vos réponses
Photos, photos, encore des photos English translation pending
by Daniel74 · 2006-10-12 · 548 replies
Personne ne prends la suite, je me permets donc de proposer une photo. C'est quoi, et où est ce ?
Informations sur Valparai au Tamil Nadu? English translation pending
by Sushicat · 2010-08-24 · 1 reply
Bonjour,

J'ai cru comprendre que Valparai était une destination sympathique pas très loin de Munnar. Mais pas plus d'informations que ça.

Je suis donc preneude de toute information sur ce que l'on peut y faire, la végétation environnante, s'il existe des logements petits budgets...

Merci beaucoup.

Cat
Voyage en Inde du Sud: Munnar ou Valparai? English translation pending
by Sushicat · 2010-08-31 · 2 replies
Bonjour !!!

Nous préparons notre voyage en Inde du sud pour fin décembre il me manque encore qq infos (en fait certainement énormément mais voulant passer davantage de temps en voyage qu'en organisation nous verrons bien sur place)...

Bref on aimerait beaucoup se poser au milieu des plantations de thé. Au début notre choix s'était porté sur Munnar et puis j'ai lu deci dela que Valparai était un petit paradis lui aussi entouré de plantations de thé. Youpi me suis je exclamé !!!

Par contre, pas moyen de trouver d'autre informations sur Valparai, les possibilités de ballades dans les alentours, les paysages, ect....

je fais donc encore une fois de plus appel à ce forum pour aller à la pêche aux informations.

Merci d'avance.
Mon itinéraire au Chili en avril English translation pending
by Osirirs · 2013-02-19 · 4 replies
Hello amis globe trotters

actuellement en australie je.compte visiter en avril le chili et l argentine. J ai besoin de votre aide et expérience pour mon itinéraire au chil.

Je.compte.visiter santiago et valpareso et descendre dans le sud.

Pouvez vs m indiquer les lieux incontournables.

Je compte faire aussi le w des torres. quelque un peux me faire part de son expérience? Le degré de dfficulte? Avril est.il une bonne période?

Pouvez vs me donner votre avis sur le lac todos les sandos et le glacier san rafael

En descendant je compte passer côté argentin et chilien. quelques un à t il déjà fait cet itineraire ? Si oui pouvez vous me.donner vos impressions et lieux incontournables merci d avance pour vos réponses
Avis sur itinéraire de huit à dix semaines au Chili et en Argentine English translation pending
by Baumes · 2006-07-23 · 11 replies
comme les precedent voici notre ligne de conduite pas facile a faire!!! mais super excitant😏😊

SPA: vallee de la luna, geysers, salar santiago via iquique: car le couche de soleil et la mer sont formidable!!! Santiago et valleparaiso regions des lacs: villarica lake, panguipulli

argentine San martin de los andes: parc lanin bariloche: par la route des 7 lacs voir la villa la angostura (parc nahuel huapi)

chili region des lacs: lago rampuco puerto octay, lago llanquille, osorno, rio petrohue, puerto montt ile chiloe:

argentine el bolson lago BA El chalten: parc los glaciares (fitz roy, trek laguna torre) el calafate: lago argentino, perito moreno Parc torre del paine: lago et glacier GREY puerto natales ushuaia: trajet et coins sympas??? parc terre del fuego retour BA et eventuellement chute iguazu si temps??

questions: trajet logique possible ??? logements, agences, guides?? randos simples mais matos camping?? nombre de jours dans les lieux pour profiter?? avion sure pour ushu BA mais le reste possible en bus?? Un max d'infos environ 10 sem: Nov et dec dans le sud

merci 2000000000 fois par avance
Bus de Punta Arenas à Puerto Natales au Chili? English translation pending
by Sylvestre68 · 2005-10-16 · 6 replies
Hello, Je suis en train de regarder les durées de voyages villes a ville pour mon itinéraire. Je trouve mon bonheur sauf dans l'extreme sud. Je ne trouve aucun bus au départ de Punta Arenas et Puerto Natales ? Est-ce qu'il existe des liaison la en bas ? ... au secours !
Looking for driver + car for 4 people for trip to Kerala
by ChebbI04 · 2025-07-12 · 15 replies
Hello, We’re a group of 4 looking for a driver and car for our stay in Kerala from November 22 to December 12, 2025. We’ve already planned an itinerary starting from Cochin. We’ve traveled with a driver before during our trip to Rajasthan. Thanks for your replies! Yves
Karnataka ou Kerala autrement avec enfants en juillet: des idées? English translation pending
by FredMa · 2018-03-11 · 4 replies
Cet été, du 11 juillet au 14 août, nous partons pour notre 6ème voyage en Inde avec nos 3 enfants (15-10-7), en mode routard (sac à dos, bus, train et petits hôtels). Nous arriverons et partirons de Bangalore. Si la météo n’est pas trop mauvaise, nous ferons un tour côté Kérala que nous ne connaissons pas et ferons du tourisme classique ;). Sinon, plan B, nous resterons sur les ghats occidentaux du Karnataka… Or, c'est un secteur que l’on connait, nous avions passé un mois en juillet 2016 et avions vu : Bangalore - Coimbatore - Ooty - Mudumalai - Sultan Battey - Tholpetty - Mysore - Hassan - Hampi - Badami - Mysore (cf https://famillemathy.fr/2016/08/06/les-aventures-de-juillet-2016/). Si c'est le plan B qui est suivi, nous aimerions donc découvrir autrement le Karnataka.

Au cours de nos différents voyages en Inde, nous avons visité beaucoup de temples et villes.

Nous sommes donc à la recherche d'étapes moins urbaines, plus orientées randonnées, nature, beaux paysages, vie dans les villages, rencontres... Or, ce n’est pas toujours facile de se balader seuls en pleine nature en raison des risques liés aux animaux sauvages, auquel s’ajoute la quasi absence de circuits de rando… Nous aimerions également profiter du fait que nous serons moins orienté découverte des villes/monuments pour vivre à l’indienne et découvrir un peu mieux la culture. Nous serions par exemple intéressés par des cours de danse pour les enfants, des cours de cuisine pour les parents, des balades vélo/moto... Auriez-vous des conseils et contacts à nous donner pour cette découverte autrement du Karnataka ? Nous avions adoré Ooty et Hampi et il nous semble assez facile de s'y balader en autonomie. Peut-être faut-il que nous recherchions de petites villes sympa de ce type comme point de départ pour nos activités et découvertes. Merci de vos conseils...

FRed
Billets tour du monde et secteurs terrestres English translation pending
by Imaqa · 2011-11-27 · 9 replies
Bonjour,

Dans le cadre d’un long voyage (1 an) nous sommes en train de planifier les vols du billet TDM.

Après quelques heures passées sur les planificateurs, au final on pense se limiter à des vols inter-continents, et faire le reste en train, bus, avion lowcost histoire de garder de la flexibilité et laisser place à l’improvisation.

Mais on se pose quelques questions quant aux possibilités des secteurs terrestres :Amérique du Sud : dans quelle mesure est ce possible d’aller facilement de Patagonie au Nord Chili? les moyens de transport, prix, temps de trajet etc. Asie du Sud Est : est ce vraiment simple et pas cher de prendre des billets d’avions sur place en Asie ? est ce valable aussi pour l’Indonésie et le Japon ? Transmongolien : est ce compliqué, plus cher / moins cher de prendre les billets sur place en individuel (sans parler Chinois ni Russe)?Merci de vos réponses !

Christelle
Chutes d'Athirapally en Inde: où loger et endroits à visiter? English translation pending
by Karimjy · 2010-12-25 · 4 replies
Je désire aller de mumbai voir ces chutes qui ressemblent auxchutes de Niagara;

dois-je aller à cochin et où loger ??? qui contacter à mumbai pour cela ???

donnez-moi des informations sur les endroitsà visiter autourdes chutes et où loger surtot ???

quel peut-être le prix de l'avion pour cochin ??de mumbai ??

merci de me répondre

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