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Bonsoir,

Je découvre ce forum ce soir, il y a quelques minutes à peine. Non par hasard. J'ai 18 ans, arrêtée mes études après les avoir à peine démarrer. Un point au cœur, des rêves et des idées qui s'amassent, s'enmèlent et s'entremêlent. Et surtout un ressenti de colère, de frustration et d'incompréhension. Ce que je ressens, beaucoup de personnes connaissent sûrement. Pourtant autour de moi j'ai la triste impression d'être seule. Que l'on me dit parfois me comprendre, mais j'en doute. Ce soir j'ai encore cette boule en travers de la gorge qui me prend de plus en plus et m'envahis de plus en plus bas. Une boule au ventre, des excès de fureur. Il est si compliqué d'avoir des rêves en dehors de toute cette machine dans laquelle on vit. Je ne veux pas paraître insouciante je ne pense pas l'être. J'y participe et j'y est mon confort. Mais je refuse le chemin que l'on me propose, ou que l'on m'oblige à prendre, détourner par plein de façons en me disant : fait ton choix. Mon choix ? Un métier, des sous, une routine, des soirées, de l'alcool, des études, un métier encore, des dépenses, de la consommation, des tonnes de fringues et choses. Avant je trouvais une satisfaction après avoir acheter quelque chose. Aujourd'hui je ressens de la culpabilité. Plus je grandi, plus je lis, plus je vois de films, plus j'observe, plus j'essaye de me cultivé et plus je comprend et plus je suis spectatrice et j'ai peur. Je ne sais si c'est le fait que je sois jeune, sûrement, j'y pense parfois. En me disant : Mais Lorène, tout cela te passera. Mais je sens quelque chose de plus fort. Une très forte envie de partir, de voyager. Une envie de réussir de sortir de tout cela. Je me sens oppresser par toute ses choses futiles qui m'entourent. Où sont passés l'essentiel des choses que même moi je n'ai jamais connu ? La première question que l'on me pose souvent est : qu'est-ce que tu fais comme études ? Comme si l'on devait définir les gens à ce seul détail. Et bien rien. Je ne fais plus rien. Je ne manque pas d'idées, très loin de là, seulement je pense en avoir trop. J'ai l'impression que je vais finir par exploser. J'aimerais être une enfant et ne pas me poser toute c'est questions. Je ne veux pas être rangée dans une boîte, je ne veux plus participer à tout cela. Je ressens de plus en plus de crise d'anxiéter. Je ressens la solitude chez moi, entouré de mes amis qui sont "là" pour moi, de ma famille "là" pour moi. Et je me rend compte à quel point on est seul. A quel point je suis seule et à quel point je me sens moins seule ailleurs. Je comprend aussi que les gens ne sont pas ouvert d'esprit. Qu'ils ont peur, d'eux mêmes, des autres, et j'en fais partie. Mais pourquoi me regardent - ils comme si ce que je dis est impossible? Je me bloque complètement, je n'arrive même pas à faire ressortir la créativité que je sens au fond de moi. J'ai des milliers de projets mais je recul sans arrêt. Les gens ont pitiés de moi en ce moment et me demande : tu ne t'ennuie pas? De ne rien faire de tes journées ? Oh mais je ne fais pas rien. Je lis, je réfléchis, j'essaye de me comprendre, de me connaître, de m'accepter, de me faire mes propres idées. Parfois je ressens de la solitude. Puis quand c'est trop je prend mon sac et je pars un week end. Les personnes ne savent pas poser les bonnes questions. Souvent ils m'ennuient et je m'ennuie quand je m'entend parler aussi. Alors j'ai essayé de trouver un travail, histoire de " faire quelque chose" et surtout (je voyais plus cela pour économisé et partir). Mais " tu n'as pas d'expérience, désolé mais c'est pas possible) Ah oui ? et quand est-ce que je l'aurais " l'expérience " alors ? Expérience soit dit en passant de foutre des trucs surgelés dans des rayons.

On me reproche de ne pas avoir la tête sur les épaules. Mais je ne comprend pas, ça me dépasse. Quelle différence entre toi qui est stressé par ton avenir professionnel et moi angoisser par le fait d'avoir peur de ne pas réussir à voyager et découvrir. Qui sommes nous pour juger ?

Comment les accomplir? Comment me lancer? Comment partir ? Où? Il y a tellement de possibilités qu'au final je passe mon temps à rêvé sur internet sans le faire. J'ai peur aussi, peur de me tromper, peur car tout le monde me dit que cela n'est qu'illusoire. Que ce n'est qu'un temps. Mais la vie est un temps. Je n'ai plus peur de l'avenir. Je verrais bien et peut-être que je me planterais. Je comprend aussi que les gens ne voient pas les choses de la même manière que moi. Je pense juste que les opportunités pour moi sont ailleurs.

J'ai peur aussi, de quitter mon confort. Comment fait-on pour ne plus avoir peur? J'y travaille, mais c'est compliqué.

J'entend que l'on m'appelle partout et nul part et j'aime cette idée. De partout et nul part à la fois. J'ai une idée professionnellement parlant, mais elle est possible plus tard. Seulement le temps m'angoisse... Si je pars pas maintenant quand partir? Et si je pars maintenant quand faire ma formation...

Désolé de mon emportement. J'avais besoin de parler ce soir. A des gens qui comprendrais peut-être. Ahhhh... Le Mexique, le retour trop douloureux et déjà plus d'un an. Plus d'un an mais... toujours cette amer déprime. Quand je suis ailleurs, parfois j'ai envie de rentrer, espérant que ça ira mieux, mais... quand je suis de retour, je me rend compte que tout c'est figé et que c'est bien pire.

Merci à ceux qui auront eu le courage de tout lire. J'attend vos retours, de tout et de rien. (excusez mes maladresses d'expressions et mes fautes.)

Une jeune femme perdue. Ou justement qui cherche à se perdre encore plus, pour mieux se découvrir.

Bonjour à tous,

Voilà nous partons avec un couple d'amis fin juin pour un petit périple au départ de Montréal.

Nous comptons articuler ces 3 semaines comme çà, nous cherchions à savoir si nous "distribuons" à peu près bien les nuits :

* 3 nuits pour le parc de la Mauricie * 4n proche du lac St Jean * 2 n à Saguenay ( rando et /ou bateau) * 2 n à Tadoussac * 2n à Charlevoix * 3 n à Québec * 4 n à Montréal

Qu'en pensez vous ? Si vous avez des bons plans sur ce trajet, nous sommes preneurs. C'est notre premier voyage au Canada.

Merci beaucoup à tous

Bonjour à tous! J'apprends le français depuis 1 an. Je vais à Paris en février pour la deuxième fois et et je veux parler en français avec les habitants, aux magasins, aux restos etc. La première fois que j'y suis allé, j'ai essayé de parler en français (je connaissais seulement des certaines petites expressions) mais on m'a répondu en anglais (!!). Je ne sais pas s'ils voulaient m'aider ou s'ils voulaient me dire que je parlais le français comme une vache espagnole... lol :-) Je sais que je n'ai pas la prononciation française (et probablement je ne l'aurai jamais) mais maintenant que j'y vais à nouveau je veux vraiment pratiquer dans la langue et me sentir comme un local. :-) Est-ce qu'il y a des tips avec lesquels je peux communiquer facilement avec les Parisiens?

Merci beaucoup!

Georges.

Par Cary Fukunaga:

Il s‘agissait pour moi de mettre un visage sur ces enfants soldats

Adaptation du roman du même nom, publié en 2005 par l'auteur nigérian Uzodinma Iweala.

Dans un pays africain non-nommé, Agu est rattrapé par une guerre civile qu'il ne comprend pas. Devenu orphelin, il est happé par la guerre, qui le transforme en enfant soldat sous les ordres d'un charismatique et psychotique commandant d'une armée rebelle.

J'avais souvent vu des photos de reporters de guerre sur ces enfants Je n'avais jamais chercher a comprendre, c’était loin, un autre monde...

Aprés Beasts of No Nation je ne verrais plus ces images de la même façon

bravo Monsieur Fukunaga pour ce film a la fois, sobre et terrifiant

Bonjour à tous.

J'ai eu la chance cette année de visiter une partie de l'Ouest Américain en suivant vos conseils. J'ai beaucoup aimé et souhaite continuer de découvrir ce magnifique endroit.

J'aimerai découvrir le parc Yellowstone. J'ai donc repéré les principaux points d'intérêts que je souhaite visiter. J'ai besoin de vos conseils pour établir un circuit réalisable en 20 jours pour visiter les lieux suivants

- Grand Teton National Park - Yellowstone - Cody - Mont Rushmore - Denver - Arches - Mesa verde

L'idéal serait une arrivée et un départ de Las Vegas mais je vous laisse le soin de m'indiquer si un autre aéroport serait plus judicieux

J'attends vos remarques et propositions

Merci d'avance pour votre précieuse aide.

Loïc

Pensées que m'inspire la photo depuis quelques années et que j'ai fini par mettre en forme dans un petit texte pas philosophique ni moralisateur, mais juste à faible prétention humoristique... C'est de l'humour (ou ça essaie d'en être) donc on ne dégoupille pas les grenades , SVP !

PSYCHANALYSE : Quand on est malheureux, il est de bon ton de considérer que c'est de la faute des autres... Quand on fait de mauvaises photos, il est de bon ton de considérer que c'est de la faute de ceux qui en font de meilleures.

SAGESSE ORIENTALE : Si quelqu'un critique négativement tes photos, demande lui de te montrer les siennes... Si tu les trouves moches, oublie vite sa critique et passe ton chemin, si tu les trouves belles, prends un peu de temps pour l'écouter.

GÉNIE : Celui qui produit plus de 100 photos par an et prétend qu'elles sont toutes magnifiques est soit un génie soit un escroc... Il faut simplement se rappeler que les statistiques de naissances sur les cent dernières années montrent sans discussion que la terre a enfanté beaucoup plus d'escrocs que de génies.

JOKER : Quand on a épuisé tous les arguments, et qu'on ne veut pas reconnaître qu'on a fait une photo moche, il ne faut jamais oublier d'incriminer le matériel.

IVRESSE : Un bon vin est un bon vin... Un mauvais vin est un mauvais souvenir... Une bonne photo est une bonne photo... Une mauvaise photo est un bon souvenir... Ça donne encore plus envie d'aimer le vin !

INTERROGATION : Si les auteurs de photos moches s'appelaient des mocheurs, le gouvernement s'intéresserait-il enfin à la dramatique montée de la courbe du mochage ?

PROBABILITÉ : C'est scientifique, "Photographier au hasard peut de temps en temps produire de bons clichés" ... A probabilité quasi dentique avec "Jouer du violon au hasard pour produire de temps en temps de belles mélodies".

PLAIDOIRIE : Ce qui différencie une belle photo d'une mauvaise c'est la vigueur avec laquelle son photographe va essayer de la défendre... Une bonne photo n'a que rarement besoin d'être défendue.

RELATIVITÉ : Deux principes de base de la photo moche : - Tout le monde sans exception fait des photos moches - On peut toujours trouver des photographes qui font des photos encore plus moches que soi Moralité : Il faut s'attacher à cette vision positive et se dépêcher de progresser avant que ceux-là ne vous rattrapent !

PROVERBE : Café bouillu, café foutu, ... Photo mitraillue, photo ratue...

BUSINESS : Il y a un vrai public enthousiaste pour les photos moches... Pour la télé et la presse moches, aussi !

HUMOUR NOIR : Au royaume des photos moches, les aveugles sont rois.

CODE CIVIL : Faire des photos moches n'est pas un crime... Les montrer avec fierté à tout le monde non plus... Quoique pour la deuxième proposition, ça peut se discuter !

INDISCUTABLE : Si la photo moche tuait, Internet n'existerait plus !

POST-TRAITEMENT : "Georges, remets-moi un peu de bleu sur ce ciel, sinon les voisins ne vont jamais croire qu'on était en vacances au Maroc !"

MALADIE OCULAIRE : Quand l'œil commence à aimer sans concession toutes ses photos de voyages, le meilleur remède à cette grave maladie oculaire est de repartir très vite en voyage, avec son œil, mais sans son appareil photo. Ça calme instantanément la douleur.

SELFIE : Le selfie est au voyage ce que l'affiche du candidat est aux élections, elle n'est la plupart du temps utilisée par son auteur que pour tenter de dissimuler la pauvreté de son programme.

PRO : Un pro se reconnaît facilement en voyage... Il réfléchit toujours avant de déclencher... Moralité : Avant de déclencher, le pro se tâte !

SOIRÉE DIAPOS : - J'ai particulièrement aimé votre dernière diapo ! - Ah oui ! et pourquoi ? - Parce que c'était la dernière !

TEMOIGNAGE D'UN FIDÈLE LECTEUR : Sur mon boîtier comme sur mon ordinateur se trouve une petite icône en forme de poubelle... J'ai mis longtemps à comprendre qu'elle signifiait "photo moche".. Depuis que je l'ai compris, ma vie photographique en a été profondément changée...

voici un article paru dans 24 heures en Suisse:

Le voyage de Michaël en Thaïlande s’est arrêté net contre un pylône de Krabi, le 1er janvier. Le Lausannois rentrait d’une fête de Nouvel-An en tuk-tuk, lorsqu’il a pris un poteau de plein fouet dans le visage. Le diagnostic est effrayant. Le jeune homme de 24 ans souffre de plusieurs fractures crâniennes et faciales. Le nez a explosé. A cela s’ajoute une hémorragie cérébrale. Hospitalisé à Phuket, il y subit trois interventions chirurgicales, dont une pour lui retirer l’os frontal émietté par le choc. Mais Michaël n’est pas au bout de son cauchemar. Après vingt jours d’hospitalisation, ses parents venus à son chevet souhaitent le rapatrier en Suisse. L’hôpital refuse qu’il quitte les lieux sans s’acquitter des frais médicaux non couverts par son assurance. Ils devront emprunter la somme.

Son os frontal rapatrié dans du Sagex Cinq mois et demi après son terrible accident, Michaël ne se souvient de rien. «Dans l’ensemble, ça va. Mais je me sens faible, je manque d’énergie», explique le Lausannois. Un bulletin de santé étonnant pour une personne qui a vécu quasiment seize semaines sans la partie avant de son crâne. Le CHUV lui a posé une prothèse le 27 mars dernier, lors d’une quatrième opération. «C’est nous qui avons ramené son os frontal de Thaïlande dans du Sagex, raconte la maman de Michaël. Mais il était tellement émietté que le CHUV n’a rien pu en faire.» Le père poursuit: «Le dossier médical est arrivé à l’Hôpital cantonal avant notre fils. Le neurochirurgien pensait qu’il allait recevoir un légume.» Les séquelles restent tout de même importantes. «Je souffre encore de perturbations émotionnelles», confie Michaël. A cela s’ajoutent un diabète dit «insipide», qui l’amène à boire jusqu’à dix litres d’eau par jour, et une perte de l’odorat. Un sentiment d’abandon Une défaillance du sens olfactif très gênante pour ce cuistot de formation, qui avait décidé de partir à l’aventure en Thaïlande avec un copain, en novembre dernier. Avant son départ, il avait contracté une assurance-accidents de base auprès de sa caisse maladie, puisqu’il n’avait plus d’employeur. «Lorsque mon fils a fait sa demande à la caisse maladie, ils ne lui ont rien dit sur les limites de l’assurance de base», se désole le papa. Une lacune qui se paiera cash quelques semaines plus tard. «Le 17 janvier, lorsque nous avons souhaité rapatrier notre fils, le manager de l’Hôpital de Phuket est venu vers nous avec une facture de 30000 francs. Il était exclu que Michaël quitte l’établissement sans que nous payions, relate le père. Nous avons demandé de l’aide au Consulat suisse de Thaïlande, mais j’attends encore leur coup de téléphone. Même la Rega nous a dit qu’elle ne le rapatrierait pas tant que nous ne nous acquittions pas de la facture. Nous nous sommes sentis abandonnés par tout le monde.» C’est finalement la tante de l’accidenté qui a avancé la somme. La famille de Michaël reste stupéfaite que l’assurance ne couvre pas tous les frais. «Ils nous ont dit qu’ils payaient 1268 francs par jour, rien de plus. Le reste est à notre charge», note le papa. «L’assurance-accidents de base a ses limites, surtout à l’étranger, explique Yves Seydoux, responsable de la communication au Groupe Mutuel. La prise en charge des prestations va jusqu’à concurrence du double des frais qui seraient intervenus en Suisse.» Le fautif a disparu Pris à la gorge financièrement, les parents de Michaël ont fait appel à un avocat. «Dans cette douloureuse affaire, le problème de base est qu’il n’y a pas d’interlocuteur pour l’assurance Responsabilité civile (RC), explique Me Gilles-Antoine Hofstetter. Or c’est la RC du conducteur du tuk-tuk qui aurait dû tout prendre en charge.» Le hic, c’est que le chauffeur de l’engin a tout de suite disparu après l’accident. «La police thaïlandaise recherche toujours cet homme, mais nous ne nous faisons aucune illusion», soupire le père. «En Suisse, lorsque la personne qui doit endosser la responsabilité civile disparaît, les victimes peuvent toujours se tourner vers le Bureau national d’assurance, qui prend en charge les frais, rappelle Gilles-Antoine Hofstetter. Mais je n’ai aucune idée si ce genre de structure existe en Thaïlande.» Longue bataille juridique en vue L’avocat a demandé de l’aide au Département des affaires étrangères (DFAE). «Ils m’ont répondu qu’ils n’étaient pas habilités à intervenir. Ils m’ont juste envoyé une liste d’avocats thaïlandais. Ce qui me désole, c’est le manque d’intérêt de DFEA pour cette affaire, il n’y a aucun soutien. La famille est laissée seule», déplore homme de loi. Il est encore possible de se retourner contre l’Etat de Vaud. En dernier recours, celui-ci peut intervenir à titre subsidiaire pour les victimes d’infraction. Me Hofstetter a déposé une requête dans ce sens. La bataille juridique s’annonce presque aussi longue que les deux ans de rééducation que pronostiquent les médecins à Michaël.

Comment s’assurer correctement contre les accidents à l’étranger Un voyage peut vite tourner au cauchemar. Et il n’est pas toujours évident de savoir si sa couverture est suffisante dans tous les cas de figure. La question est moins pertinente pour les salariés. «Les gens qui travaillent plus de huit heures par semaine sont assurés par leur employeur pour les accidents professionnels et non professionnels», explique l’avocat Gilles-Antoine Hofstetter. L’assurance couvre tous les frais médicaux ainsi que les pertes de gains. Ce qui n’est pas le cas pour les assurances-accidents contractées auprès des caisses maladie par ceux qui ne sont pas salariés. Celles-ci fonctionnent sur le même principe que les assurances-maladie. Alors, quelles sont les parades pour cette catégorie de personnes? «Il n’y a pas de miracle, pour être totalement couvert, il faut prendre des complémentaires», explique Valérie Muster, juriste à la Fédération romande des consommateurs. Elle ajoute: «Il est important de se renseigner auprès d’un courtier en assurances, car il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte.» Les assureurs proposent souvent des complémentaires spécifiques qui couvrent les risques à l’étranger. (24 heures)

Bonjour tout le monde,

Et voilà, toutes les belles choses ont une fin ... hélas.

Notre séjour au Botswana est terminé et nous avons regagné la région parisienne non sans regret. C'est toujours pareil pendant quelques jours, quelques semaines après le retour on a le sentiment d'être écartelé, le corps ici, mais la tête toujours là-bas 🤪

Alors, il est temps pour moi de vous conter nos aventures.

Il était une fois ...

Pendant plusieurs années nous sommes allés à la découverte de l'Asie. Et l'année dernière, pour la première fois, nous avons pris le cap de l'Afrique Australe ... direction la Namibie. Ce fut une révélation, un émerveillement de tous les instants. Et, alors que nous étions dans l'A380 qui nous ramenait à Paris, nous avions une certitude, nous allions poursuivre notre exploration de cette région de l'Afrique.

Alors que faire en en 2015 ? Revenir en Namibie ? aller au Zimbabwe ? En Afrique du Sud ? Et si en 2015 nous allions au Botswana.

Savuti, Moremi, Chobe, Okavango, ces noms magiques évoquent une nature sauvage et vierge, les plus belles zones de safari en Afrique et parmi les plus préservées … une arche de Noé.

Il nous revient aussi en mémoire Ushuaia Nature consacré au Botswana qui nous avait fait rêver il y a une quinzaine d'années. On peut penser ce que l'on veut de Nicolas Hulot mais il savait nous donner envie d'ailleurs ! "Prélude au crépuscule d'une faune"… rien que le titre était une invitation. La préparation ...

Ce voyage nous l'avons préparé longtemps à l'avance car nous savions qu'il fallait réserver très tôt les hébergements compte tenu de la politique de limitation du nombre de voyageurs. A peine revenus de Namibie, nous étions déjà dans la préparation du Botswana. En juin 2014, tout était bouclé, une fois encore grâce à l'aide formidable et précieuse des experts de VF. Merci à vous 😎.

Puis nous avons attendu, patiemment, que le temps s'égrène. Et qu'est-ce que c'est long une année !!!!! Une année où cette faune sauvage, ces paysages, l'Okavango ont nourri notre imaginaire. Nous nous imaginions au coin du feu sous la voute céleste, un verre d'une délicieuse boisson locale à la main à profiter tout simplement.

Pourtant, moins de 3 mois avant de partir, nous avons failli annuler. Un de nos parents était en train de perdre son combat contre une longue maladie et nous savions que l'échéance fatale était de quelques semaines, au mieux quelques mois. Le destin a choisi pour nous, la maladie emportant cet être cher de manière fulgurante quelques jours plus tard.

C'est donc avec des sentiments confus que nous sommes partis à la découverte du Botswana, mais renforcés par l'idée que la vie est courte et qu'il faut savoir en profiter avant qu'il ne soit trop tard. L'organisation ...

Nous avons confié l'organisation à l'agence Africa Cœur Safari, agence située à Kasane, créée par deux français tombés sous le charme du Botswana, Olivier et Cécile.Cécile a été mon interlocutrice tout au long de ces mois de préparation.

L'agence s'est occupée de la réservation des hébergements, de la location du véhicule, des permis pour les parcs, de l'organisation des activités que nous avions prévues (Journée à Victoria Falls, vol en hélicoptère, croisière sur la Chobe …)

J'ai même eu le plaisir de rencontrer Cécile, cofondatrice de l'agence, à Paris peu de temps avant notre départ. Elle était en France pour quelques semaines et m'a remis les réservations, les permis, le road book, la carte routière, la carte SIM … L'itinéraire ...

Si notre choix premier était de partir en lodges, nous avons vite abandonné cette idée compte tenu du coût exorbitant d'un tel projet. Nous avons donc opté pour un mix lodges / campings.

Pour l'itinéraire, il nous a aussi fallu faire des choix, notre expérience du 4x4 étant très limitée. Certes nous avons affronté avec succès des pistes de sable mou en Namibie telles que Sossusvlei ou Pelican Point ... mais difficile de considérer cela comme une expérience significative qui nous apporte la maîtrise suffisante du 4x4.

Nous avons donc éliminé les régions de Nxai Pan et Moremi qui paraissaient un peu compliquées pour nous et nous sommes arrêtés sur l'itinéraire suivant :

Le séjour en quelques chiffres ...

- 15 jours / 13 nuits, dont 7 nuits en camping, 6 en lodge, - 1ère expérience en camping, - 2 500 photos, - 1 500 km parcourus, - 1 € = 10,55 pulas, - 10 jours de pluie avant notre arrivée, - 0 crevaison 😛, - 1 embourbement 🏴‍☠️, - des dizaines de belles rencontres 🙂, - des centaines de merveilleux souvenirs 😎.

Coucou,

Notre projet initial étant tombé à l'eau (et notre plan B l'est canadien, sent étrangement l"humidité), je m'accroche peut être à des illusions😊, mais j'essaye de nous trouver des alternatives. Sachant que nous avons un trou de 1500€ dans notre budget (merci la voiture😠), j'avais idée de trouver une solution palliative : faire un séjour plus long sur une ville, louer une voiture pour que qlq jours et aller visiter des parcs ou sites intéressants aux alentours.

Quelle ville vous semblerait le plus offrir ce type de possibilités ? San Francisco, Sacramento, ou plus dans le nord vers Seattle, autres...

ou bien on risque de toutes façons de tomber dans le même budget ?😕

Merci pour vos retours🙂

Bonjour, je vais une semaine à l'été 2015 à Clearwater. J'ai vu sur Tripadvisor quelques endroits à voir, mais est-ce que vous avez des suggestions de choses à voir ou à faire, à ne pas manquer? Merci

Bonjour , Voila l'itineraire de mon prochain voyage en juin 2015. Un itineraire peut commun en moins d'un mois , avec un grosse part laisser à las vegas mais ca c'est notre choix. Yellowstone et moab c'est court mais ayant deja fais les deux , à d'autres voyages je ne veux revoir que certaines choses. Y'a de la route c'est evident mais sa ne me fait pas peur.

1) Bruxelle/las vegas 2)LV 3)LV 4)LV 5)LV/apache Junction 6)Apache junction/apache trail/tucson 7)Tucson/Sonoran museum/Saguaro SP/Tucson 8)Tucson/mission san javier del bac/Tombstone 9)tombstone/almogordo 10)almagordo/turquoise trail /santa fé 11)Santa fé/Custer ( tres grosse journée de route) 12)custer/crazy horse/rushmore/rapid city( ou custer) 13)rapid city/devil tower/ sheridan 14)sheridan/cody 15)cody/West yellowstone 16)Yellowstone 17)yellowstone 18)Jackson/flaming gorge/Vernal 19)Vernal/dinosaur/moab 20)Moab 21)Moab/ las vegas ( grosse route) 22)LV 23)LV 24)LV 25)LV 26)LV/bruxelles

Voila qu'en pensez vous ?

Bonjour

J'ai parcouru les divers posts, à ce sujet, tous très intéressants au point de tout mélanger

J'ai fini par bâtir un pré projet, très grossier, je vous le présente ci dessous

Il y a certainement des erreurs, je sais que c'est très rapide et que nous raterons des tas de choses C'est juste une première approche de l'Ouest des USA merci de me donner votre avis

Jour1 : France Los Angeles

Jour 2 : Los Angeles : Visite de Los Angeles (voir pour une visite guidée) Universal Studio ? Éventuellement les plages en soirée

Jour 3 : Jour supplémentaire LA ?

Jour3 : Route pour Kingman ou Laughlin (ville casino) 585km 7h14 Route 66, musée route 66, Bagdad café, désert de Mojave

Jour4 : Kingman ou Laughlin, Grand Canyon : 307 km 4heures 42 Arrêt à William Visite du Grand Canyon, se renseigner sur les horaires pour le survol en hélico

Jour5 : Grand Canyon, Page : 175km 1h54 Lake Powell

Jour6 : Page, Monument Valley 236km 2h55 Visite en véhicule tout terrain

Jour7 : Monument Valley, Cortez 154km 2h18 Visite du parc de Mesa Verde

jour8 : Cortez Moab 186km 2 heure Visite du parc de Dead Horse Point Visite du parc d'Arches

Jour9 : Moab , Bryce canyon 416km 6heures (en évitant les autoroutes) Traversée du parc de Capitol Reef, visite de Bryce Canyon

Jour 10 : Bryce Canyon, Zion : 115km 1heure22

Jour11 : Zion, valley of fire Las Vegas 325km 5h45 (en évitant les autoroutes) Arret à St Georges, ville mormon

Jour 12 : Las Végas

Jour13 : Las Végas, Vallée de la mort 197km 2heures28

Jour14 : Vallée de la mort Lee Vining ou Bodie (ville fantome) 366km 3heures 48

Jour15 : Lee Vining, Yosémite 122km 2heures

Jour 16 Yosemite San Francisco : 308km 4heures avec autoroutes jour17 San Francisco

Jour18 : Vol retour

Bonjour,

Les expériences d'autres forumeurs/forumeuses n'ayant beaucoup aidé dans la préparation, je me lance à mon tour...

Données générales Période du voyage : Juillet 2014 (dont le week-end du 4th of July !). Je m’attendais à une foule infernale dans les parcs. Nous ne l’avons pas ressenti. Tout était complet partout mais nous n’avons jamais eu l’impression d’être les uns sur les autres lors des visites. Par contre, ça se constate sur les tarifs de l’hôtellerie : jusque 3 fois plus cher que fin avril lors d’un précédent voyage !

Nous : un couple 55 ans, touristes « lambda » (nous visitons principalement les incontournables) ne randonnant pas trop mais aimant prendre son temps, capable d’attendre ¼ d’h pour faire une photo sans personne dans le cadre et aimant aussi se « perdre au détour d’un chemin ». Ces deux remarques ne sont pas neutres car ça signifie que, même sans randonner, les temps de visites qui seront indiqués sont sans doutes comparables à ceux de visiteurs qui crapahutent, mais s’arrêtent peu.

Les lieux visités/parcourus (ça, c’est pour les mots clés !) : Salt Lake City – Grand Teton – Yellowstone – Beartooth Highway – Cody – Flaming Gorge (passage rapide) – Arches– Canyonlands – Mesa Verde – Valley of the Gods - Monument Valley – Zion (passage rapide) – Valley of Fire – Las Vegas – Death Valley Les autres parcs « incontournables » ont déjà été visités lors de voyages précédents.

Véhicule loué : Ford Edge.Très confortable pour une conso raisonnable aux US (10,7l aux 100km, soit 22 Miles Per Galon). Royal à deux. Parfait à 3 et acceptable à 4 (au regard de nos expériences précédentes avec les enfants devenus grands et qui ne nous accompagnent plus !)

Tous les lieux de visite ont été saisis en amont dans notre GPS. C’est un travail assez lourd (on ne le fait pas la veille du départ!), mais il présente deux avantages : - C’est indéniablement un gain de temps et une grande sérénité sur place - Et je me suis rendu compte que c’est surtout une excellente manière de se re-questionner lorsqu’on en est à cette phase sur la pertinence et telle ou telle visite. En quelque sorte une boucle de contrôle sur ce qui avait été décidé quelques temps plus tôt. Utile pour se mettre à distance par rapport à son propre jugement !

Le budget : Il dépend bien évidemment de chacun ! Globalement nous sommes restés sur les mêmes bases que pour d’autres séjours aux US. Nous avons, certes, trouvé l’hôtellerie très chère et l’essence et la restauration un peu plus onéreuse. Mais d’un autre côté, lorsqu’on a payé $80 le pass d’entrée aux Parcs Nationaux, c’est la seule grosse dépense que l’on peut faire sur 15 jours, 3 semaines !!! Ca compense largement par rapport à d’autres voyages plus « urbains » avec les coûts des musées, visites, spectacles, etc … Pour les incontournables : - Location de voiture : 710 euros - Essence 435 euros pour 5500km avec une moyenne à $3,75 le galon de « Regular ». - Entrée des Parcs : 100 euros (60 euros Pass America The Beautifull + Monument Valley + State Parks non compris dans le pass) - Parking et péage : ben …$0 !!! Ca a du bon, les Parcs Nationaux !!! - Dans un voyage comme celui-ci, le seul lieu de shopping aura été Las Vegas. A intégrer si on a des ados (belle excuse pour les plus grands !) qui veulent faire le plein de fringues de marques US !

J’ai souhaité axer ce compte rendu sur les détails pratiques (durée de visites, …) pas trop sur les anecdotes, les photos (Je n’avais pas prévu d’en mettre, car vous avez ou ferez les mêmes ou plus belles. Mais ça risquait de faire un peu triste). Il risque d’être rébarbatif pour celles ou ceux qui connaissent déjà. Désolé !

Première partie : De Salt Lake City à Grand Teton

J1 : CDG – Salt Lake City (Hôtel à SLC) Vol sans histoire avec Delta Airlines. Décidément, une compagnie très agréable (très bon souvenir d'un vol CDG-Philly). La configuration 2-4-2 de l’A330 permet à un couple de voyager sans voisin direct : Appréciable et sans supplément de coût comme c'est maintenant le cas pour les B777 sur AF 😠. Ecouteurs et boissons gratuites (contrairement à ce qu’il m’est arrivé de lire). Nourriture correcte, choix de films satisfaisant pour passer le temps. Pour SLC, nous n’avions pas le choix, mais pour les prochains voyages, je mettrai cette compagnie dans mes favoris pour comparer.

Arriver à SLC ou à JacksonHole (voire Bozeman) pour les parcs ? La question s’est effectivement posée. L'arrivée à Salt Lake City présente l'avantage d'un vol direct depuis CDG. En plus ça permet le jour de l'arrivée une petite découverte de la culture Mormone, puis les premières courses au Walmart du coin. Et le lendemain la superbe route jusque Jackson via Antelope Island sur le Lac Salé. L’arrivée à JH permet cependant de gagner du temps et d’être directement à l’entrée des parcs. Le surcoût du billet est globalement compensé (à regarder au cas par cas) par les économies de nuitée d’hôtel, loc de voiture, essence. A noter que l’arrivée à Bozeman permet de faire une boucle dans Yellowstone puis de prendre un avion pour« ailleurs » sans frais de drop off pour la voiture de loc. Par contre, pas idéal pour visiter également GT.

Visite du quartier Mormon en 3h.Je n’ai pas lu que SLC présentait d’autres attraits exceptionnels. Puis courses au Walmart. Nous voilà prêts !!!

Si c’était à refaire ? Pareil !

Hôtel : Howard Johnson Express Inn :Bien situé, petit déj compris. Parfait pour nos besoins du jour.

Photo : Le Couple et la Famille qu’il créera, pilier de la culture Mormone. Au fond : leur siège (c’est juste la face arrière !).



J2 : Route SLC – Grand Teton avec Antelope Island sur le Lac Salé (Hôtel à Driggs) Départ 9h de l’hôtel. Sortie 14h30 d’Antelope Island. Puis route pour Grand Teton (arrivée 21h à hôtel à Drigg) en prenant les chemins buissonniers : la Route 89 et non l’I15.

Péage $10 pour accéder à Antelope Island, mais la visite vaut le coup ! C’est d’abord la rencontre des premiers bisons ! Et deux points de visites principaux : - White rock pour la vue(GPS : 41.032812, -112.255636) - Fielding Garr Ranch, son écomusée sympa et les troupeaux de bisons qu’on entend meugler au bord du lac.(GPS : 40.92696, -112.16893)

La route ensuite pour Grand Teton est superbe avec le Bear Lake.

Si c’était à refaire ? Pareil ! Même si nous avons eu un peu de frustration à ne pas pouvoir, faute de temps, nous arrêter autant que nous l’aurions souhaité le long de la route pour Grand Teton. Certains m’avaient conseillé, pour la veille, de prendre un hôtel plus proche d’Antelope Island pour gagner du temps. Ca se défend effectivement, mais je ne regrette cependant pas notre choix.

Hôtel : Super8 Driggs aux tarifs plus doux et petit déj compris que sur Jackson. Hôtel très bien avec un petit parfum d’Amérique profonde, moins superficiel que ce que nous avons vu à JH (me semble t'il). La route pour JH est magnifique dans la montagne. 35 miles - 45mn. Soit pour 2j : 2h15 et $16 d'essence de "perdus". A vous de faire votre choix. Nous, on a aimé !

Photo : Remembrance !



J3 : Visite de GrandTeton (Hôtel à Driggs) Sur les conseils du Blog de Papj59, nous sommes au parking du Jenny Lake (GPS 43.751109, -110.723458) pour 10h, après nous être acquittés (avec grand plaisir et c’est sincère vu le travail fait par les NP et la gentillesse des Rangers) de $80 pour le pass « America The Beautifull ». A noter que l’entrée de GT (valable 7j) est de $25 et permet également l’entrée à Yellowstone. Petit arrêt avant au Mose Visitor Center. Le parking se remplit, mais n’est pas complet (il sera archi-complet à notre retour). D’où l’intérêt d’y être tôt. Shuttle boat pour Hidden Falls. Surprise : le prix n’est pas de $5 comme j’ai pu le lire, mais de $9 l’aller simple et $15 l’A/R. Le tarif à $5 est seulement pour les « earlybirds » qui prennent la première navette ! Nous montons jusque Aspiration point (+ visite Hidden Falls). Retour en shuttle puis circuit classique : la boucle en « one way » qui rejoint Jenny Lake Overlook, puis tous les points de vue le long de Teton park Road et retour par la route 191 avec les points de vue sur la Snake River. Nous n’aurons pas pu faire Signal Mountain, la route étant fermée pour élagages.

En fin d’apm nous serons à MormonRow : quelques vielles maisons désaffectées qui ont dû être un village. Calme, tranquillité et une belle vue sur Grand Teton. Grand arrêt photos. Nous avons aimé et avons été assez surpris que ce soit si peu indiqué ! Pour y aller : En venant de JH, laisser la route sur la Gauche pour l’entrée au parc et continuer tout droit sur la 191. Prendre à Droite au panneau indiquant « Antelope Flats Road » et c’est 2 km plus loin. Ou GPS : 43.665193, -110.664386

Nous quittons GT à 17h30 pour retourner à l’hôtel à Driggs, avec une pause pour visite et shopping souvenirs à JH. Ville 100% orientée tourisme, finalement nous étions contents d’avoir choisi Driggs pour l’hôtel.

Si c’était à refaire ? Horaires, visites : idem. Par contre, vu l’heure de fin des visites, nous aurions pris la route pour Yellowstone avec un hébergement à YS Sud plutôt que de retourner sur Driggs. Ca peut surprendre certain(e)s, mais compte tenu de notre manière de visiter (c’est pour ça que j’ai pris le temps de décrire qui nous sommes et comment nous visitons), cela nous aurait parfaitement convenu.

Photo : Mariage à Mormon Row. L’officier était en moto BMW, le marié en Stetson, la mariée en … Santiags !



Pour tenter de faire moins "lourd", j'ai découpé ce compte rendu. A suivre : - Deuxième partie : Yellowstone - Troisième partie : Cody - Moab (Arches, Canyonsland) - Cortez - Quatrième partie : Mesa Verde - Page - Las Vegas

Bonsoir à toute la communauté de voyage forum. J'ai la chance de vous lire depuis un petit moment mais je n'ai jamais eu l'occasion de poster, puisque mon projet de road trip en Californie sera le premier organisé par mes soins (grosse pression 😉 ). J'ai déjà eu la chance de voyager 3x aux USA. La 1ère fois était un voyage en Mars 2005 pour rendre visite à un ami étudiant à Riverside (Californie), environ 1h30 à l'est de Los Angeles. J'ai donc pu visiter un peu LA, et ses alentours, notamment Santa Monica, Malibu, Holywood etc, mais c'était plus en mode jeune donc pas trop de visites culturelles. Ensuite, je me suis rendu 2x (été 2010 entre amis et été 2013 avec ma compagne) à New-York que j'ai adoré. J'adore l'ambiance américaine, la démesure, le shopping moins cher, et là, j'aimerai profiter de ce roadtrip pour découvrir la richesse de la Pacific Coast Highway ainsi que quelques parcs nationaux. Voilà pour la petite présentation rapide.

Comme indiqué dans le titre de ma discussion, ma compagne et moi avons pour projet un road trip sur la côte ouest des états-unis. Nous démarrerions ce road trip depuis San Francisco, descendrions la Pacific Coast Highway pour rallier Los Angeles. Puis nous irions direction Las Vegas et partirions à la découverte des parcs nationaux de la région, le tout en 3 semaines environs (22 jours), fin mai jusqu'à mi-juin.

Je me permets de vous demander votre avis concernant mon 1er planning. Bien sûr modifiable, puisqu'à ce jour, nous n'avons pas réservé les billets d'avion. De plus, je précise que ma compagne ne veut pas faire de camping, du coup pour les logements aux parcs nationaux, il nous faudrait un motel ou quelque chose ayant sa propre salle de bain/WC 😉

La planning serait le suivant:

J1: Départ Paris CDG -> San Francisco: arrivée fin d'après-midi voir 22h à première vue J2: SF J3: SF J4: SF J5: SF -> Carmel (Pacific Coast Highway): via Santa Cruz, Monterey (1/2 journée aquarium), 17 Mile Drive, Pebble Beach J6: Carmel -> Lampoc (- cher que Santa Maria pour la nuit?): via Point Lobos, Big Sur, Julia Pfeiffer Burns, Moro Bay J7: Lampoc -> Los Angeles: via Santa Barbara, Malibu J8: LA journée récupération ? avec Santa Monica, Venice Beach, J9: LA Hollywood boulevard, Panneau Hollywood; Griffith Observatory J10: LA -> Las Vegas J11: Las Vegas -> Zion: via Valley of Fire / nuit à Springdale ? J12: Springdale -> Bryce Canyon J13: Bryce Canyon -> Page J14: Page -> Monument Valley J15: Monument Valley -> Grand Canyon J16: Grand Canyon -> Las Vegas J17: LV -> Death Valley -> LV J18: LV J19: LV J20: LV J21: LV J22: LV -> Paris (ou Los Angeles-Paris)

Dans ce cas où on repartirait depuis LA, soit on roulerait direction LA la veille (J21) soit le jour même (J22) en fonction de l'horaire de l'avion du retour, mais on privilégie le retour depuis Vegas. En effet, après tous ces kilomètres, nous souhaitons nous reposer à Vegas avant de rentrer en France.

Ma première ébauche semble-t-elle jouable ?

Devons-nous rester une nuit de plus quelque part ? Sachant que nous avons une marge de 5 jours de repos à Vegas, qui me semblent peut-être excessifs (3j au minimum je pense que c'est bien).

Avez-vous des conseil "logements" pour nos différents arrêts (SF, Carmel ou environs, Lampoc ou environs, LA, Vegas, Zion ou Springdale, Bryce Canyon ou environs, Page, Monument Valley ou environs, Grand Canyon ou environs) ?

A San Francisco, serait-il plus judicieux de louer la voiture la veille du départ ou à la première heure du jour du départ pour Carmel et ainsi se balader dans SF à pieds et en moyen de transport public, voir vélo pour la balade du golden gate bridge vers Sausalito puis retour en ferry ? Cela nous ferait "gagner" 3j de location de voiture.

Rien que d'y plancher, j'ai hâte d'y être...

Merci d'avance pour vos réponses pertinentes.

A bientôt.

Bonsoir, nous avons décidé de venir découvrir Buenos Aires du 15 au 25 aout 2014. Mais ce matin nous avons entendu parlé d'une éventuelle faillite du pays.... Du coup nous avons peur de partir car peur d'éventuelles gréves surtout au niveau du control aérien..... Quelqu'un sur place pourait nous donner des infos ?

par avance merci beaucoup

Wilfrid

Salut les cyclos,

j'ai un vieux vélo de voyages... et j'aimerai bien en changer... Je suis sur la région Rhône-Alpes. Avez vous de bonnes adresses de fabricants - revendeurs de vélo de voyages?

Merci pour votre aide...

A bientôt... au sommet d'un col!

Bonjour à tous !

Je me rend compte que je ne connais pas bien les Alpes de l'autre côté de la frontière, et j'aimerai aller y faire un tour cet été pendant deux semaines.

Je pensais aux Dolomites en Italie, mais de Bordeaux il y a 1300 km, ça fait 4 petits jours de route aller-retour.

Qu'existe t-il de plus "près", en Suisse ou en Italie ? Pour être bien perdu dans la montagne, faire de bonnes rando à la journée / avec bivouac + voiture pour bouger. Toute la chaîne est jolie mais y'a t-il un massif en particulier que vous recommanderiez ?

Merci d'avance !

Bonjour les gens. En principe, je pars dans 22 jours pour le Maroc avec mon fourgon et ma moto sur une remorque. Je suis seul et les deux cartes grises sont à mon nom. Puis je escompter passer la douane Marocaine sans souci ? C'est un voyage de loisir. Je suis retraité ! Est ce utile de le préciser ? 🤪

Bonjour à tous, J'organise notre voyage de noces aux Etats-Unis, nous partons du 24 aôut au 12 septembre et nous comptons faire 16 jours dans l'Ouest Américain, et 4 jours à New-York. Pouvez-vous me donner votre avis sur notre parcours dans l'Ouest? Jour 1 – dimanche 24/08. arrivée à San Francisco 16h

Jour 2 – lun 25/08 - San Francisco Visite de San Francisco, Lombard Street, Télégraph Hill, Coït Tower Fisherman’s wharf, le port de San Francisco Prison d’Alcatraz

Jour 3 – mar 26/08 San Francisco Twin Peak, Haight Ashbury, Chinatown Départ en fin d’après-midi direction Yosémite (2h15)

Jour 4 - mer 27/08 - journée à Yosémite National Park randonnée 2h30 : Mirror Lake & Tenaya Canyon, De Angels Camp à Mariposa (1h30) en fin de journée

Jour 5 – jeu 28/08 - Mariposa à San Luis Obispo (3h35) Départ pour Monterey Bay Visite de Carmel – golf de Pebble beach Départ pour Big Sur en longeant le pacifique

Jour 6 – ven 29/08 -Los Angeles (3h08) Départ pour Santa Barbara, ville balnéaire de Californie Direction Los Angeles en longeant l’océan pacifique et en passant par la célèbre ville et plage de Malibu (série tv). Baignade. Remontée de Rodéo Drive / Beverly hills Sunset boulevard direction Hollywood – walk o fame, Chinese théatre (remise des Oscars). Découverte de Venice Dîner Los Angeles

Jour 7 – sam 30/08 Studio Universal = au moins 5h Y être à l’ouverture, partir vers 14h30 Direction Laughlin, le petit Las Vegas (+4h30) Passer par Barstow désert de Mojave. Arrêt de 30 minutes au Bass Pro Shop de Rancho Cucamonga. Soit passer par Barstow ou alors par Palm Spring en longeant Joshua Tree National Park, vous rejoignez Amboy, son cratère, le lac salé et le mythique Roy's Café sur la route 66. Pouruivre sur la Route 66 en direction de Laughlin, le petit Las Vegas.

Jour 8 : dim 31/08 - Laughlin / Oatman / Grand Canyon, 390 km 3h10 rejoindre Oatman Départ pour Kingmann et arrêt dans cette petite ville de l’Arizona traversée par la mythique “Route 66”. Puis poursuivre sur la Route 66 jusqu'à Seligman et Williams avant de prendre au nord en direction de Grand Canyon, et y passer la nuit.

Jour 9 : lun 01/09 - Grand Canyon, journée libre jusqu’en fin d’après-midi : départ pour le Lake Powell 2h48 Départ en longeant Grand Canyon, puis plein nord en direction du Lake Powel sur le Colorado, un site grandiose. Possibilité de dormir à Page (16 minutes du Lake Powell)

Jour 10: mar 02/09 - Lake Powel / Monument Valley / Bluff, 280 km (3h) le point d'orgue de l'étape sera Monument Valley

J11 : mer 03/09 - Arches Park / Capitol Reef / Bryce Canyon, 430 km Départ tôt le matin car l'étape est longue puis arrivé à Bryce Canyon, Arrivée au Ranch, en Utah qui se trouve dans le village d’Antimony, (54minute de Bryce) entouré de cinq parc nationaux. Activités sur le ranch : balade à cheval, tir à l’arc, tour en chariot. Dîner typique Cow boy avec animation musicale. Nuit.

J12 : jeu 04/09 Bryce Canyon / Zion National Park (1h47) / St George, 210 km Matin Bryce Canyon, puis départ vers Zion National Park/ nuit à St Georges, à la sortie du parc.

J13: ven 05/09 St George / Las Vegas, 200 km Journée à Las vegas

J14: sam 06/09 Las Vegas, journée libre.

J15 : dim 07/09 Las Vegas / Death Valley, 190 km 3h aller retour La vallée de la mort

J16 : lun 08/09 Las Vegas départ en fin d'après-midi ou mardi 09/09 matin pour New-York, jusqu'au 12/09.

J'ai l'impression de "bacler" Los Angeles. Certains préconisent de passer toute la journée au Studio Universal, d'autres 5/6h... vos avis ?? J'ai pris les billets d'avion hier soir, j'ai fait une multidestination pour 740 € par personne aller retour. Lyon/SF et New-York/Lyon On reste libre donc de modifier l'itinéraire car j'hésitais à finir pas Los Angeles ou Las Vegas.

Merci de vos éventuels conseils ..

La Jordanie a été Nabatéenne, Byzantine, Ottomane, Perse, Grecque, Musulmane… Elle a accueilli des réfugiés d'Irak, de Syrie, de Palestine, elle partage ses frontières avec l’Arabie saoudite, l'Irak, la Palestine, la Syrie. Le passage en douane s'est révélé simple et rapide «Welcome to Jordan!». En fait, je me suis rarement senti aussi bien en arrivant pour la première fois dans un pays. Les habitants de Jordanie sont cosmopolites, chaleureux et très hospitaliers.

Amman, pour la petite histoire, à l’époque romaine, était appelée Philadelphia.



Amman est également la plus grande ville de Jordanie, et l’une des plus vieilles villes du monde à être toujours habitée.

A seulement 30 kilomètres d'Amman, par l'historique Route des Rois (vieille de 5000 ans) se trouve l'un des lieux les plus illustres de la Terre Sainte. Après avoir traversé un chapelet de sites anciens, la première ville que l'on atteint est Madaba, aussi appelée « Ville des mosaïques ».



Connue pour ses spectaculaires mosaïques byzantines et omeyyades, Madaba abrite la fameuse carte en mosaïque de Jérusalem et de la Terre Sainte datant du VIe siècle.



Cette carte recouvre le sol de l'église grecque orthodoxe de Saint Georges, située au nord ouest du centre de la ville. Cette église fut bâtie en 1896 ap. J.C., sur les ruines d'une église byzantine bien plus ancienne, datant du VIe siècle. Le panneau en mosaïque comprenant la carte mesurait à l'époque environ 15,6 x 6 m, couvrant une surface de 94 m², dont il ne reste aujourd'hui qu'un quart.

Jérusalem Des murs sont visibles autour des grandes villes, comprenant Jérusalem, Jéricho et Asdod. Jérusalem est au centre d'attention de la carte. Clairement visibles sont le Cardo nord-sud et les rues de vallées (longées de colonnes), la place de la porte de Damas et son pilier, les murs de la ville, l'Eglise du Saint-Sépulcre, l'Eglise Saint Sion (Hagion Sion) et l'Eglise "Nea" de Justinien.



Visite d'un atelier de poterie, mosaïque à Madaba.



Au détour d'un rond point un F104, exposé par l'armée en hommage à la défaite du pays durant la guerre des six jours. Cette guerre fut déclenchée comme une « attaque préventive » d'Israël contre ses voisins arabes. Le soir de la première journée de guerre, la moitié de l'aviation arabe était détruite ; le soir du sixième jour, les armées égyptiennes, syriennes et jordaniennes étaient défaites.



Direction le mont Nébo, situé dans les monts de Moab à 817 mètres, le récit biblique du livre du Deutéronome (chapitre 34) relate comment Moïse, interdit d'entrer sur la Terre promise vers laquelle il a conduit les Hébreux sortis d'Égypte, observe le Pays de Canaan du haut de cette montagne avant d'y mourir.



Vous pourrez admirer, comme le fit Moïse, un panorama comprenant la vallée de la rivière Jourdain, la mer Morte, Jéricho et Jérusalem.



Selon la légende, il s'agirait également de l'endroit où Jérémie cacha l'arche d'Alliance. Le mont Nébo est resté un lieu de pèlerinage pour les premiers chrétiens et sa première église a été construite au 4è siècle, pour marquer le site où Moïse mourut, lorsque nous y sommes passés, la basilique était en travaux et ne pouvait être visitée.



Nous repartons de Madaba en milieu de journée, plein sud en empruntant la légendaire route des Rois qu'auraient emprunté les Hebreux en marche vers la terre promise.



Les paysages que nous traversons (le wadi Mujib) sont magnifiques, je vous laisse admirer...



La ville Al-Karak, comprise autrefois au sein du Royaume de Jérusalem abrite une forteresse croisée qui date du XIIème siècle et qui a été agrandie au fur et à mesure des siècles. Les accès sont assez difficiles à atteindre, en raison des pentes très raides. Le site, tel qu’on le connait aujourd’hui, semble avoir été aménagé sous Foulques V d’Anjou, roi de Jérusalem, qui cherche à consolider le territoire conquis sous la période expansionniste de Baudouin Ier, premier roi de Jérusalem.



le château sera assiégé trois fois dans les années 1180. La première fois, en octobre 1183, Saladin assiège le château, mais en décembre, l’armée royale de Jérusalem intervient pour défendre Kerak, obligeant les assaillants à battre en retraite. En juillet 1184, les Musulmans entreprennent un nouveau siège, qui échoue à nouveau, car les défenseurs ont pu construire d’efficaces engins de siège durant l’hiver : Saladin, qui décide alors de concentrer son armée sur le côté nord du château, doit à nouveau abandonner car l’armée royale menace à nouveau de venir en aide à Renaud de Chatillon.



Le dernier siège, mené par le neveu de Saladin, Sa’d al-Din, en mars 1188, sera cette fois-ci couronné de succès : en effet, bien que la défense tienne, la lourde défaite de l’armée royale à Hattin en 1187 (où Renaud de Chatillon est tué) ne laisse plus aucun espoir aux soldats de Kerak d’être secourus la famine les force finalement à capituler en octobre-novembre 1188, et la légende raconte que les Musulmans auraient laisser la liberté aux vaincus, tant ceux-là avaient fait preuve de courage et de bravoure. Ainsi, après la capitulation des Croisés, Kerak devient ayyoubide.



Assez impressionnant d’extérieur, ce n’est rien comparé à toutes les galeries souterraines qu’on y trouve !



“Lâ ilâha illâ Allah”, Nul ne mérite l'adoration sauf Allah inscrit sur une pierre.

Bonjour,

Eh oui, l'appel s'est fait sentir, après 2 voyages plus à l'est (+ Québec), on avait envie de retourner dans l'ouest (boucle classique SF, Yosemite, Death Valley, Las Vegas, Zion, Bryce, Grand Canyon, Mesa Verde, Monument Valley, Los Angeles). Yellowstone qu'on n'avait pas pu faire nous appelait ... On a envie de voir de nouvelles choses mais aussi d'en revoir certaines (Monument Valley où on était arrivés fort tard, Moab où on n'avait fait que Arches, Los Angeles où on avait fait Universal mais notre fille, étudiante en arts de la parole, voudrait voir de vrais studios e.a.).

En résumé, on aime visiter, marcher un peu, mais pas faire des randonnées interminables. On aime autant les villes que la nature. Pour les détracteurs des "boucles", prix très intéressant oblige, ce sera San Diego - San Diego ... (tant pis pour San Francisco qu'on aurait aimé revoir aussi, ce sera pour un autre voyage dont je rêve : en train avec le California Zephyr au départ de Chicago 😛). On a réservé une Ford Escape.

Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de cet itinéraire, surtout par rapport à ce qu'il y a à voir en cours de route et pourrait couper les trajets parfois longs ?

J1 arrivée San Diego J 2-3 San Diego : Sea world, pacific beach, mission beach, sunset cliffs J4 route vers Phoenix via Yuma (visite de l'ancienne prison) – nuit Phoenix J5 Phoenix + un bout de l'Apache Trail (Golfdield Ghost Town, petite balade à Lost Dutchman, Tortilla Flat) – nuit Phoenix J6 route vers Flagstaff via Montezuma castle (en partant par Sonoran Desert National Monument ou demande plus de temps ?) – nuit Flagstaff (trains, Route 66) J7 Monument Valley (nuit The VIEW, la petite folie du voyage) J8 en route vers Moab : The Needles (vu que l’entrée du parc est située à 1h30 de route de Moab ? Faisable si on veut faire les principaux points de vue en voiture ?) - coucher du soleil sur les Windows à Arches – nuit Moab J9 Moab : Canyonlands (une partie facile ?) et Dead Horse State Park jusqu'à la tombée de la nuit (facile, pas besoin de marcher :D) – nuit Moab J10 Vernal via la route 128 qui longe le Colorado (fisher towers) - Dinosaur côté Utah en passant par Rangely pour accéder directement à l'entrée sud du parc (faire la Harper's Corner jusqu'à la jonction d'Echo Park et aller au moins jusqu'au 1er point de vue de Yempa Bench Road ? – nuit Vernal J11 route vers Jackson Hole via Flaming Gorge, Red Canyon et Rock Springs (Green River) ? – nuit JH J12 Grand Teton (prendre la route principale, aller à Mormon Row, arrêter aux points de vue le long de cette route, notamment Oxbow Bend et Snake River Overlook) – nuit JH J13-16 Yellowstone - logement à West Yellowstone – 4 nuits Relevé pas mal de trucs sur VF, encore à organiser (je "bug" par rapport au "8" de Yellowstone) J17 route vers Salt Lake City J18 visite de SLC + Antelope Island State Park au coucher du soleil J19 Bryce J20 Tenterait-on the Wave alors que nous ne sommes pas des randonneurs chevronnés ? -> nuit à Kanab pour le faire le J21 si on est tirés au sort ou Springdale si Zion (qui ne nous a pas laissés un souvenir impérissable, contrairement à la soirée à Springdale, mais la route en elle-même est superbe) OU on zappe et on va directement à VoF J22 The Wave ou Zion et nuit à Overton pour faire Valley of Fire en fin de journée (The fire wave, White Domes, Thunderstorm Arch, Crazy Hill, Fire Cave) J23-24 Las Vegas (survol du Grand Canyon en avion s'il reste des $$$ 😕) J25-26 Los Angeles (visite de vrais studios de ciné : Paramount ou Warner Bros, Paramount Ranch ?) J27 plage ente LA et SD ou San Diego pour une visite (organisée, pas avec la voiture de location) de Tijuana ? J28 San Diego J29 départ

Ouf, en écrivant le récap je me dis que c’est chaud … J'envisage même un vol interne vers SLC ou Bozeman et puis "juste" redescendre en zappant Dinosaur, mais c'était déjà tard pour le logement à Yellowstone et Jackson + frais d'abandon pour le véhicule ! Des avis / suggestions ? Merci.

Bonjour Toutes et tous,

D'abord un immense merci à toute la communauté, grace à vous et après 18 mois de prépa, on a booké notre périple 🙂.

Pour tous ceux qui comme nous vont partir de rien pour créer leur rêve, tout est la, fouillez, cherchez, prenez votre temps, lisez et lisez, lisez et revez, and make your dream comes true !

Alors voila, les resa sont faites, on souhaitait poser juste un budget Voyage / VL/ Herbergement assez clair pour resumer ce que represente cette charge pour une famille de 4, 2 adultes, 2 ados 17 et 13 ans.

Bon evidement on peut pas tout faire, je l'ai lu tant de fois ^^, et prioriser nos envies n'a pas été facile, mais on a reussi un bon mix qui nous convient bien entre villes et Parcs, le rythme aussi nous semble correct, bref le plus dur commence...ATTENDRE !!!! :)

Avis et questions toujours bienvenues voila le truc :

Billets Avions :

Apres des milliards de ciblages, de tests de sites, d'alertes créées, c'est finalement sur KAYAK qu'on a trouvé notre bonheur. Pas de blagues sur les billets, le multidestination Delta Airline s'impose en ce qui nous concerne.

NICE/NY direct NY/VEGAS direct VEGAS/NICE escale 1H45 NY

5 2516 € soit 1 304 / personne, avec notre peu d'experience on pense que en multi et vols directs c'est un bon prix mais ça merite votre eclairage, amis forumistes.

VL : 20 jours Vegas/Vegas

Bon je voulais conduire un gros truc, je voulais suivre l'avis general du forum en faveur du Grand Jeep Cherokee, à 4, c'est ce qui semble le mieux niveau coffre pour les SUV. Je suis finalement tombé sur une offre chez BSP. Alors bien sur j'en suis qu"à la resa et si il y a mauvais surprise ça sera à la prise de vl. Mais bon, le site à plutot bonne presse, contact tres serviable eu tel, confirmation auprès du loeur par l'operatrice, donc je prends:

20 jours, Ford Explorer 7 places, Gps et second conducteur inclus, km illimité et assurances classiques : 991 € . Fox rent est le loueur. La aussi qqes avis ?

L'hebergement :

Nous avions budgetisé 80 € par nuit pour 4 personnes pour le sejour.

L'objectif est tenu avec 82 € en moyenne pour 26 nuits, ça se decompose comme ça :

NEW YORK 5 nuits AirBnb ptit appart coté N.J, en bordure de l'hudson, vue sur Manhattan 🙂, 382 € frais inclus

LAS VEGAS

3 nuits (chacun sa piaule hein, c'est quand meme nos 20 ans de mariage...) Donc, reprenons : Stratosphere : 3 nuits Deluxe wiew strip 2 double queen 50€ ( si si breakfast included s'il vous plait:), Expedia.

3 nuit suite OASIS 😊😛🙂, 266 € taxes incluses.

LES PARCS :

Americas Best Inn St Georges, 1 nuit, 2 queen, breakfast. 48 €

Rainbow Country BnB Escalantes (WoW <3 ) 2 nuits, ( 2x2 chambres) ultimate breakfast sembe-t-il, 230 € taxes incluses.

Mexican Hat Lodge and swinging Steack : 1 nuit, 2 queen, no breakfast, 84 €

Cameron Historice Trading Post : 1 nuit, 2 queen, no breakfast, 88 €

Laughlin, Golden Nuggets, 2 nuits (2x2 chambres), Breakfast, 120 € taxes incluses.

LOS ANGELES

Sheraton Gateway, 2 nuits, 2 queens, Breakfast , 190 € taxes incluses

SAN DIEGO

Airbnb, Appart North park , 8 nuits, 642 € taxes incluses.

LAS VEGAS

Stratosphere, 1 nuit, 2 queens, breakfast, 16 € taxes incluses.

Si vous avez des questions hesitez pas, nous serions tellement heureux de pouvoir aider à notre tour.

Nous ferons un topic uniquement sur notre trip et nos visites, mais voila, on voulait surtout axer celui ci sur le nerf de la guerre et entendre vos avis sur notre degré de debrouillardise sur le coup.

Bonne journée :)

Bonjour à tous, tous d'abord un grand merci à tous les contributeurs de ce forum ainsi qu'aux auteurs passionnés des blogs west-usa-dream, et ouestusa qui m'ont énormément aidé. Suite à un premier voyage mémorable en août dernier (boucle SFO --> Yosemite --> DV --> LV --> GC --> MV --> Page --> Zion --> Bryce --> LV) nous (couple) avons décider de repartir cette année avec comme objectifs: revoir Zion et Bryce vus "en coup de vent" et avec un temps catastrophique (on ne voyait pas nos pieds dans queens garden trail!), les autres parcs de l'Utah (Capitol reef, Arches et Canyonland) et surtout Yellowstone!

Voici une première ébauche:

J1 voyage avion --> Las vegas J2 Las vegas --> Las vegas: visite LV J3 Las vegas --> kanab: location voiture + valley of fire J4 kanab --> Zion: the wave ou alternative + route vers Zion J5 Zion --> Bryce Canyon: the narrows + route vers Bryce Canyon avec arrêt Cedar breaks, nuit Tropic J6 Bryce Canyon --> Torrey: Queen’s garden Trail + Navajo Loop + peekaboo loop + scenic road 12 J7 Torrey --> Torrey: cathedral valley + sulfur creek J8 Torrey --> Moab: capitol reef NP + autre ballade sur la route vers moab? J9 Moab --> Moab: Arches J10 Moab --> Moab: Dead horse point + Canyonland: randos Island in the sky + retour moab par shafer trail +potash road J11 Moab --> Moab: survol de canyonland + negrobill canyon ou hurrah pass J12 Moab --> Dinosaur: mill creek/negro bill canyon, route + nuit à Dinosaur J13 Dinosaur --> Flaming Gorge: harpers road+echo road +Yampa bench road (3 pts de vue) + harpers corner trail + route vers flaming gorge J14 Flaming Gorge --> Grand Teton: route vers grand teton + Lakeshore Trail J15 Grand Teton --> Yellowstone: Taggart Lake & Bradley Lake & Beaver Creek + route vers yelllowstone:west thumb+nuit à old faithfull J16 Yellowstone --> Yellowstone: old faithfull sector: upper basin , observation point, grand geyser, black sand basin, emerald pool, biscuit basin + mystic falls J17 Yellowstone --> Yellowstone: rando fairy falls/grand prismatic spring + norris sector + route vers mammoth J18 Yellowstone --> Yellowstone: mammoth hot springs + Tower falls + lamar + route vers canyon J19 Yellowstone --> Yellowstone: canyon south + north J20 Yellowstone --> SLC: Hayden valley/lake + route vers SLC J21 SLC --> LV: route vers LV + restitution voiture J22 LV --> LV: journée LV ou à ventiler ailleurs J23 LV --> voyage avion

Les gros points d'interrogation sont: - rajouter une journée à Yellowstone? Dans quel sens est-il conseillé d'en faire la visite? - passage dinosaur NM trop court? - alternatives à the wave? (je tenterai la loterie sur le net et sur place à kanab mais les chances sont faibles...) - Shafer trail est-il vertigineux? (l'an dernier: pas de pb panorama trail, south kaibab trail avec difficultés...) Peut-on le faire en montant?

Je n'ai pas chargé trop le programme pour être ouvert à toutes suggestions/compléments! Précision: nous aurons un suv mais je suis le seul à conduire.

Encore merci pour vos conseils avisés!

Wusa

Bonsoir à tous

Je souhaiterais avoir votre avis sur un circuit que nous avons prévu de faire dans l'ouest américain au mois de juin 2015 et avoir notamment des conseils sur les villes étapes les plus judicieuses et les hébergements.

Voici l'auto tour prévu:

J1 : vol Barcelone - cody - route vers yellowstone - nuit dans à canyon lodge and cabins

J2 : yellowstone - nuit à canyon lodge and cabins

J3 : yellowstone - nuit à grant lodge and cabins

J4: yellowstone -grand teton- nuit à colter bay village

J5: grand teton - nuit à Jackson Hole

J6: Jackson Hole - flaming gorge - nuit à flaming gorge ou manila

J7: flaming gorge - dinosaure NM - parc des arches - nuit à moab

J8: parc des arches - nuit à moab

J9: dead horse point- canyonlands (island in the sky)- nuit à moab

J10: Monument valley - nuit à mexican hat ou kayenta ou bluff

J11: Monument valley- grand canyon (south rime)- nuit à grand canyon village ou bright angel ou tusayan

J12: Grand canyon

J13: Grand canyon- horseshoe bend- antelope canyon- lake powell- nuit à page

J14: lake powell- bryce canyon- nuit à bryce city

J15: bryce canyon - zion - nuit à springdale

J16: zion

J17: zion- las vegas

J18: las vegas- death valley - nuit à furnace creek ou lone pine

J19: death valley- mammoth lake- mono lake- bodie- nuit à mammoth lake ou lee vining

J20: yosemite- tioga road- nuit à cury village

J21: yosemite- nuit à cury village

J22: yosemite - nuit?

J23: yosemite- San Francisco

J24: San Francisco

J25: vol San Francisco- Barcelone

Je vous remercie par avance pour vos conseils et vos avis

Que voir en Ouzbékistan ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).

1- Villes et patrimoine culturelBoukhara : comme sa voisine Samarcande, Boukhara possède un superbe patrimoine ancien qui lui vaut d'être classée à l'UNESCO.Ferghana : dans la vallée du même nom, la ville abrite une vieille forteresse et un musée régional.Khiva : une autre grande cité de la Route de la Soie avec un riche patrimoine. Un de ses quartiers, Itchan Kala, est classé à l'UNESCO.Kokand : grande ville de la Ferghana avec son vaste palais Khudayar Khan datant du XIXe siècle.Moynak : cet ancien port de pêche de la Mer d'Aral, désormais à plus de 30 km de ses rives, est un témoignage de l'assèchement et du désastre écologique subit par le lac. On peut y voir notamment un impressionnant cimetière de bateaux.Namangan : la seconde agglomération du pays, au nord de la Vallée de la Ferghana. Elle possède quelques monuments et édifices anciens.Noukus : c'est la grande ville du nord, capitale du Karakalpakistan. Son intérêt est d'abriter le Musée d'Art Igor Savitsky.Ourguentch : cette ville à l'allure soviétique est accessoirement une base pour découvrir Khiva située à une quarantaine de kilomètres. On peut également voir quelques anciennes cités fortifiées dans ses environs.Qarshi : grande localité du sud surtout réputée pour ses tapis.Samarcande : la plus connue des villes d'Asie Centrale et l'une des plus belles avec tous ses témoignages historiques et architecturaux de son passé lié à la célèbre Route de la Soie. Samarcande est d'ailleurs classée à ce titre au patrimoine mondial de l'UNESCO.Sarmishsay : pas loin de Navoï, cette gorge et ses proches environs renferment plus de 4 000 pétroglyphes et petits vestiges antiques.Shakhrisyabz : au sud de Samarcande, la ville où naquit Tamerlan est classée au patrimoine de l'UNESCO pour son centre historique.Tashkent : capitale moderne et plus grande cité du pays, Tashkent possède également un (petit) noyau ancien et des bâtiments de style soviétique qui font aussi son attrait. Elle est également réputée pour ses superbes marchés couverts et ses bazars.Termez : située à la frontière afghane dont elle permet l'accès, Termez propose nombre de monuments témoins de son riche passé.Toprak-Kala : un site archéologique présentant les vestiges d"une ville antique située dans la partie nord du pays.Vallée de la Ferghana : à l'extrême est du pays, cette vallée fertile qui s'étale sur trois pays abrite une large part de la population de la région avec des villages, des ethnies, des traditions et des cultures bien spécifiques qui sont d'ailleurs en partie la cause des conflits entre le pays et ses voisins.2- Patrimoine naturelDésert du Kyzyl Kum : c'est la partie centrale de l'Ouzbékistan, autour de la ville-oasis de Zeravchan, dont les vastes plaines arides ou couvertes de dunes débordent sur le Kazakhstan et le Turkménistan. On peut y croiser quelques oasis, des "châteaux du désert" comme à Ayaz-Kala, et y faire localement des randonnées chamelières ou passer des nuits en yourte.Lac Aidar Kul : vaste lac au sud-ouest de Tashkent réputé pour la pêche et la nidification des oiseaux.Mer d'Aral : cet immense lac en cours d'assèchement depuis des décennies offre des paysages étonnants de désolation, avec ses cimetières de bateaux, comme entre autres à Moynak autrefois port de pêche et désormais à plus de 30 km des rives du lac.Monts Tian Shan : à quelques dizaine de kilomètres au nord-est de la capitale, cette belle zone montagneuse est appréciée pour ses paysages, le Lac Tcharvak, et ses possibilités de randonnées ou de ski dans la station de Tchimgan.Parc national de Chatkal : c'est la zone naturelle au nord-est de Tashkent qui s'enfonce dans le Kirghizistan. Comme les Monts Tian Shan c'est une belle zone montagneuse propice au treks et au raft.Parc national de Zaamin : situé à la frontière Tadjike, c'est le plus ancien parc du pays.3- Le plus apprécié...

Boukhara; Désert du Kyzyl Kum; Khiva; Mer d'Aral; Monts Tian Shan; Samarcande; Vallée de la Ferghana.

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Bonjour, nous partons du 30/11 au 14/12, nous commençons par Buenos Aires puis la région de Salta (Cachi Molinos Cafayate Humahuaca) puis la péninsule de Valdès. Ensuite, le sud, Ushuaia, El Calafate. Le pays est grand et j'ai lu que dans le sud il peut faire très froid. Petite précision, nous avons réservé des hôtels, pas de camping donc moins froid j'espère !!! Merci d'avance à ceux qui sont allés en Argentine début décembre de me conseiller sur le choix des vêtements.

Bonjour 🙂,

Voilà, quel est pour vous "la" ou les choses que vous emportez toujours dans votre sac (à dos), petite valise ou gande valise...pour petit ou grand voyage...?

Pour moi, j'apprécie ce moment de lire des livres justement sur les voyages au cours de mes voyages, donc j'en ai toujours sur moi...dans la valise, puis après toujours un dans mon sac pour s'arrêter n'importe où et goûter au livre dans un endroit étranger..

Ciao😉 A bientôt pour de nouvelles histoires... M

Bonjour 😉,

C'est la grande inconnue pour moi ! J'envisage de voyager durant Janvier pour randonner en Patagonie.

Peut-on faire à la fois la Patagonie Argentine et la Patagonie Chilienne ?

Quels sont les itinéraires possibles ? 🤪

Ce sera mon premier voyage en Amérique du Sud. J'imagine que l'on peut aisément réaliser un joli voyage à l'aide d'un simple guide papier sans avoir recours à aucune agence lors du voyage n'est ce pas ?

D'autre part, quel budget faut-il prévoir ? Je n'ai pas des goûts de luxe, un repas simple mais chaud et une chambre propre me suffisent 🙂

Merci de vos futures réponses,

iCrevisse