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Bonjour,

Après avoir gentiment "squatté" la discussion d'Eric et sur ces conseils, me voilà embarquée dans la préparation de mon voyage prévue à partir du 1er Aout 2016 avec mon fils Alexis de 22 ans.

Oui, je sais, je suis à la bourre mais 2015 ne m'avait pas préparé à ça ! Bref, à moi 2016 et l'Ouest Américain.

Après quelques discussions, quelques concessions entre nous deux (je voyage avec un accroc du shopping), voici nos prévisions :

Jour 1 : Arrivée à Los Angeles (récupérer la voiture et trouver l'hôtel) Jour 2 / 3 et 4 : Los Angeles (universal, Hollywood boulevard, Venice, beverly et bien sûr shopping) - programme à peaufiner jour 5 : Los Angeles /Williams (700KM/7H sans les arrêts) Jour 6 : Williams / Grand canyon (90Km/1h) : Hélico + Parc Jour 7 : Grand canyon / Monument Valley (250km/2h30) Jour 8 : Monument valley / Page (200 km/2h) : Antelop canyon, Horseshoe bend, lac powell Jour 9 : Page Bryce Canyon (250 km/2h30) Jour 10 : Bryce Canyon / Zion (120 km / 1h30) Jour 11 : Zion / Valley of fire / las vegas (arrivée le soir) (250 km/2h30) Jour 12 : Las vegas Jour 13 : Las Vegas / Sequoia park (600 km / 6h) Jour 14 : Sequoia parc Jour 15 : Sequoia parc San Francisco (260 km / 4 h) Jour 16 : San Francisco (programme en cours) match le soir si possible Jour 17 : départ pour paris ...

Je dors Ouest Américain en ce moment... alors que j'ai tant de choses encore à faire ! tant pis, ces vacances sont ma récompense d'une année difficile alors je fonce.

Avec les conseils avisés d'Eric, de ducono, de Jpg13, de Hiacinthe et tous les autres, je trouve que j'ai déjà avancé. Tous vos conseils seront les bienvenus et le premier : mon itinéraire tient-il la route ? Je me lance dans les résa hôtels dès que possible. J'ai déjà fait mon fichier excell avec les km, les couts... j'explose mon budget mais tant pis.

Merci encore à tous. Sabine

Bonjour,

Je sais, beaucoup de questions tournent déjà autour de voyage mais j'ai vraiment besoin d'un retour avant de prendre mes billets pour San Francisco.

Je pars en couple au mois d'août 3 semaines pour faire un road trip en boucle de San Francisco. Mais tellement de choses à voir... Je souhaitais juste savoir si mon itinéraire était envisageable. Je n'ai pas encore déterminé le nombre de jour sur place à voir après si tout sera faisable. Ce sont des vacances, l'objectif n'est pas de rouler 8h par jours mais de voi ce que l'on peut.

- Départ San Francisco ( ou nous resterons au moins 2/3 jours) - Mariposa pour faire le Yosemite National Park - j'imagine y rester au moins 2 jours

- Mariposa - Monolake : dormir une nuit la bas

- Monolake - Fresno ( en passant par Oaks - peut être faire une halte) : rester 1 journée sur Fresno

- Fresno - Three Rivers : Faire le Sequoia National Park - Kings Canyon - Tokopah falls sur 2/3 jours

-Three Rivers - Death Valley : En passant par Bakersfiel ( halte longue ou pas?)

- Death Vallley - Las Vegas : Y rester 3 jours

- Las Vegas - Grand Canyon ( ou bien le détour vers halte Zion National Park et/ou Bryce Canyon et/ou Lac Powell et/ou Coral Pink sand dunes ) >> est ce incontournable? Aurais je le temps?

- Grand Canyon - Mojave desert

Puis la je veux retourner en direction de la côte est sans passer par Los Angeles alors j'avais pensé m'arrêter à Santa Barbara

- Mojave desert - Santa Barbara ( Cela vaut le coup???)

- Santa Barbara - San Simeon

- San Simeon - Monterey : Carmel Beach -Big Sur - Bixby Bridge

- Monterey - San Francisco par la Highway 1

Je suis désolée, c'est un peu en vrac mais j'ai besoin de savoir si je vais dans la bonne direction ou pas.

Je vous remercie d'avance.

Delphine

Bonjours à tous,

Avec mon ami, nous souhaiterions partie 14/15 jours fin octobre (du 19/10 au 01/11) dans l'ouest américain. Nous avons lu beaucoup sur les différents itinéraires, et nous hésitons sur 2 différents:

J1 : arrivée à Los Angeles J2 : LA J3 : LA à Kingman [5h] J4 : Kingman à Grand Canyon [3h] J5: GC J6: GC à Las Vegas [5h] J7: LV J8: LV à Death Valley (nuit à Lone Pine) [4h] J9 : Lone Pine àSequoia park (nuit à Lee Vining) [2h] J10 ; Lee VinningàYosemite J11 : Yosemite J12: Yosemite à San Francisco [5h30] J13: SF J14: SF, retour Paris

ou

J1 : arrivée à Los Angeles J2 : LA J3: LA J4: LA à Kingman [5h] J5: Kingman à Grand Canyon [3h] J6: GC J7: GC à Page [3h] J8: Page (Lower et Upper Antélope Canyon , Horseshoe Bend) J9: Page à Bryce [3h] J11: Bryce àZionà Las Vegas [3h] J12: LV J13; LV J14: LV, retour Paris

Mes questions sont les suivantes: - pensez vous que ces itinéraires soient réalistes ? - les temps de parcours entre crochets sont correct? - est ce qu'il y a un risque fin octobre pour Yosemite (Tioga road fermée) - vous des conseils? remarques?

merci par avances pour vos réponses

Laurène

Bonjour, Nous partons à deux du 14 au 30 avril pour un circuit de 15 jours dans les parcs de l’ouest américain. En lisant un certain nombre de discussion sur le sujet j’ai commencé à établir un parcours mais j’ai encore quelques questions. Pour le moment je pense faire quelque que chose comme ça :

J1 : Arrivée à Las Vegas J2 : Las Vegas J3 : Las Vegas - Grand Canyon J4 : Grand Canyon - Page J5 : Page (Antelope Canyon + Horseshoe Bend) - Zion J6 - J7 - J8 : Zion/Bryce Canyon

J9 : Bryce Canyon- Moab J10 - J11 : Moab (Arch Canyon + Canyonland) J12 : Moab - Bear lake J13 :Bear lake - West Yellowstone J14 - J15 -J16 : Yellowstone J17 : retour Salt Lake City

Est-ce que vous pensez que le parcours est adapté ? Je me demande si le trajet Moab - west yellowstone est faisable en un jour ce qui me permettrai de rajouter une journée quelques part. Sinon est-ce que 3 jours pour Zion/ Bryce c’est suffisant? Et vaut-il mieux passer plus de temps à Zion ou à Bryce sachant que nous aimons bien faire des randonnées ? Et enfin est ce qu’il est nécessaire de louer un 4X4 pour visiter ces parcs ou une simple voiture de location peut suffire? Merci d’avance pour vos conseils!

Bonjour à tous !

Partant pour 3 semaines dans l'oues américain, j'ai vraiment besoin de vos conseils concernant mon circuit :

J1 : Arrivée LOS ANGELES J2 : LOS ANGELES J3 : LA - CALICO GHOST TOWN - DEATH VALLEY J4 : DEATH VALLEY J5 : DEATH VALLEY - LAS VEGAS J6 : GRAND CANYON J7 : GRAND CANYON - PAGE J8 : ANTELOPE CANYON - HORSEHEND J9 : LAC POWEL J10 : PAGE - MONUMENT VALLEY J11 : MONUMENT VALLEY - MOAB J12 : CANYONLANDS J13 : LES ARCHES et DEAD HORSE POINT J14 : MOAB - SALT LAKE CITY J15 : SLC - YELLOWSTONE J16 : YELLLOWSTONE J17 : YELLOWSTONE J18 : YELLOWSTONE J19 : J20 J21 J22 : retour JACKON HOLE - TOULOUSE

Le circuit vous paraît-il cohérent, réalisable ? Il me reste 4 jours à placer en fonction des distances... Qu'en pensez-vous ? Nous voulons vraiment voir le Yellowstone quitte à oublier Yosemite, Zion, ou Bryce Canyon.

Merci par avance de vos avis ;)

Bonjour à tous,

Nous partons à 3 cet été dont 1 ado de 15 ans. Il y a deux ans, nous avons eu la chance de faire la côte est, destination la côte ouest cette fois.

Nous partirions 3 semaines environ avec location de voiture.

A cet stade, en lisant pas mal de posts et pour répondre aux attentes de notre fils, le voyage est comme suit : Arrivée San Francisco (5N) Yosemite (2N) : une nuit à l'ouest et une nuit à l'est : quels hôtels ? Lee Vining (1 N) La vallée de la Mort (1N) Vegas (1 N) : le Venetian ou Bellagio (avis bienvenus pour faire rêver un enfant) C'est après que je me pose des questions car ma femme n'aime pas trop les stops and go et j'hésite pour partir sur les parcs habituels ou pourquoi pas partir vers l'ouest faire les parcs (joshua ..) et remonter par la côte pour partir de SF Si on fait les parcs, voici le parcours, le départ se ferait alors de LA

Las Vegas to Zion (1N) Zion to Bryce Bryce to Moab (2N) Monument Valley (1N) Page (2N) Grand Canyon (1N)LA (2 ou 3N) Merci pour vos retours et expérience

Nous venons de SFo apres avoir viste la ville quelques jours mais pour eviter yosemite et gagner du temps nous allons prendre un vol interne que me conseillez vous pour commencer notre road trip grand ouest vers les sites principaux comme DV las vegas grand canyon zyion....notre vol retour s effectue obligatoirement de LAX

vaut il mieux commencer notre road trip de PHX ou LAS vegas et dans quel sens le road trip?

bonjour a tous

j essaie de penser a notre road trip avec des enfants en partant de SFo mais j avoue bloquer sur l etape yosemite car notre périple s effectuera en octobre... j ai vraiement peur de cette fermeture et de traverser la tioga road tres difficilement et avec des risques

l etape yosemite sert essentiellement a rejoindre death valley en moins de km...

que pensez vous de cette etape yosemite vers le 19 octobre 2016...

serait il plus judicieux de faire un SFO LAS vegas en avion pour eviter de contourner par le sud en voiture et subir tous ces kilometres avec des enafnts

Bonjour a tous , ca y'est j'ai mes billets d'avion pour l'arrivée a Phoenix a 15h40 le mardi 24 mai et le retour de San Francisco le mardi 7 juin 21h00. Donc 14 nuits sur place. Nous sommes 2 , ma femme et moi meme. Donc le trajet sera : J1 : De l'aeroport , prendre la voiture et route direct vers sedona puis y dormir J2: Visite de sedona le matin puis route vers Grand Canyon et y dormir J3 ; Route vers Monument valley et y dormir J4 : Route vers Page et nuit sur place J5 :Route vers Bryce canyon et nuit sur place J6 :Route vers Zion et nuit sur place J7 : Route vers Las Vegas et nuit sur place J 8 : Las vegas et nuit sur place J 9 :Route vers Death valley et nuit sur place

La il me reste 6 nuits (si ça fait trop on peut en remettre une a Zion et une a Bryce par exemple ) pour finir de visiter Yosemite et San Francisco C'est pour cela que je vous demande conseil car il faudrait que j'ai un itineraire de secours au cas ou la tioga road serait fermée ( soit par le sud pour pouvoir visiter Sequoia Park ou le Nord ) Par contre cela voudrait dire que j'ai des hôtels reservés d'avance dans Yosemite mais si je n'y passe pas car la route est fermée je prendrais l'autre itineraire avec les hôtels reservé également , MAIS voila le probleme il y'a forcement 2 nuits ou je n'yrai pas et je ne pourrai peut-etre pas les annuler et vu le prix des chambres !!

Voila voila , je vous remercie d'avance pour vos suggestions et pour votre aide qui m'aidera je l'espere a finaliser mon circuit et a reserver mes hôtels. Ah oui , une derniere question : pour le vehicule a louer Est-ce qu'une berline suffit ou il vaut mieux prendre un suv pour cet itineraire ?

Nous prévoyons un voyage aux Etats Unis du 15 avril au 24 avril. Départ de Las Vegas et retour même endroit. Nous avons déjà parcouru la vallée de la mort, visiter Las Vegas et les pars aux alentours de LV jusqu'à Zion y compris Le grand Canyon. Cette fois, nous désirions partir de Las Vegas, Sedona, Chinle avec le Canyonde Chelly, Page, Park Bryce et si possible aller jusqu'à Salt lake City. Est-ce possible? quel temps puis-je accorder à chaque endroit ? Avez-vous des idées d'hotel pas trop cher. Nous louerons une voiture. Merci à tous pour vos idées. Gisèle

Bonjour a tous , je mets donc 2 itinéraires pour notre circuit qui se fera fin mai debut juin pour une durée de 15 jours . Je vous mets ces 2 la car on hesite entre l'un des 2 et on espere que avec vos avis et conseils on pourra donc se decider et donc reserver pour la semaine prochaine. A savoir : on est bien plus nature que ville mais bon comme c'est notre premiere fois peut-être fau-il les voir ?? Itineraire 1 1) Las vegas : 2nuits. logement : luxor hotel pyramid. Visite de death valley 2)Zion national park : 1 nuit . Logement : Majestic view lodge a Springsdale 3) Bryce canyon : 2 nuits . Logement : Bryce view lodge 4) Capitol reef : 1 nuit . Logement : Capitol reef resort a Torrey 5)Moab : 2 nuits .Logement : River canyon lodge a Moab 6) Page : 2 nuits . Logement : Courtyard mariott a Lake Powell 7)Monument valley: 1 nuit . Logement : gouldings lodge a monument 8)Grand canyon : 1nuit . Logement : yavapai lodge a grand canyon village 9)Sedona : 1 nuit . Logement :Real inn a sedona 10)Phoenix : 1 nuit . Puis direction Paris Soit 14 nuits sur place

Itineraire 2

1) Phoenix : 1 nuit a Scottsdale 2)Sedona : 1 nuit a red agave resort 3)Grand canyon : 1 nuit a best western premier grand canyon 4)Monument valley : 1 nuit a gouldings lodge a monument valley 5)Page : 1 nuit a Lake Powell resort 6)Bryce canyon : 1 nuit 7) Zion : 1 nuit a zion mountain ranch 8)Las vegas : 2 nuit a linq hotel casino 9)Bishop : 1 nuit a best western bishop lodge 10)Yosemite : 2 nuit a yosemite view lodge 11)San franciso : 2 nuits au majestic hotel Soit 14 nuits sur place

Alors voila je ne vous ai mis que l'itineraire puis les hôtels , comme sa , si des personnes connaissent les hôtels , ils peuvent nous laisser leurs avis.

Ces 2 itinéraires sont différents du point de vue que dans l'un 2 , on ne pourra pas voir San Francisco , mais voila , justement est -ce que la Tioga road sera ouverte mi juin ?

A preciser , ces 2 autotours sont faits le premier par Marco Vasco et le second par Amerique circuit .

Si également quelqu'un connait s'ils sont sérieux , cela pourrait nous rassurer.

On est conscient que c'est un peu plus cher en passant par leurs services , mais pour une premiere fois , cela nous rassurerait pour plusieurs raisons .

Merci a tous d'avance pour vos conseils avisés

Bonjour à tous,

Je pars 12 jours aux Etats –Unis en Mars afin d’y rejoindre mon amie, et découvrir pour la première fois les grands parcs, en faisant une boucle à partir de Las Vegas.

Comme mon temps sur place est très limité, j’aurai besoin de vos conseils pour optimiser au mieux mon parcours. L’objectif est de faire les grands classiques, j’ai bien conscience que le parcours est chargé et qu’il faut faire des choix.

J’aimerai si possible assister aux lever et coucher de soleil sur Bryce Canyon / Monument / Valley et le grand canyon que je souhaite garder pour la fin, ce qui vu la saison rajoute encore quelques difficultés, les journée étant moins longues.

Niveau randonnée, mon amie n’étant pas ultra sportive, on se concentrerait plutôt sur des balades de 2 ou 3 heures sans réelle difficulté, hormis le grand canyon ou je descendrais seul, vu qu’elle connait déjà.

Voici déjà une ébauche de parcours, nous allons louer une voiture de l’aéroport de Las Vegas, sachant que je suis un grand fan de paysages et de photos, je veux m’en mettre plein les yeux. Je serai seul à conduire.

Mardi 08 mars : Arrivée Las Vegas 20h Mercredi 09 Mars – Las Vegas – Zion : 260 km (3 heures) Jeudi 10 Mars – Zion Vendredi 11 Mars – Zion – Bryce Canyon 184 km (3 heures) Samedi 12 mars – Bryce Canyon – Page 245 km (3 heures) – Croisière lake powell Dimanche 13 Mars – Page – Antelop Canyon / Monument Valley Lundi 14 Mars – Monument Valley – Grand canyon village (283 km) 3h Mardi 15 Mars – Grand canyon Mercredi 16 Mars – Grand canyon Jeudi 17 Mars - Grand Canyon – Las Vegas Vendredi 18 Mars – Las Vegas Samedi 19 Mars : Las Vegas - Vol retour Paris en milieu d'après midi

Dimanche 20 Mars : Arrivée Paris

Est-ce réalisable ? Comment pourrait ton l’optimiser, y a-t-il des parcs ou des tours fermés certains jours, ou à cette période de l’année ? La trame peut être flexible mais on tient à garder le grand canyon pour la fin, pour les survols avion et hélico on se tâte encore, je n’aime pas voler !

Bryce Canyon étant un des plus beaux parcs, peut être y passer plus de temps...

Concernant les hôtels on a un bon budget, donc hôtel sur le strip à Las Vegas au retour, Lodge dans le grand Canyon, dans Monument Valley, il faut que je me depêche de réserver.

D’avance merci pour vos conseils et bons petits plans

François

Cela fait déjà un petit moment que je traine sur le forum de l'ouest , j'avance dans ma préparation , et grâce à Hiacinthe , je viens de faire un grand pas , je pense avoir trouver le programme qui réunit tous nos critères , alors voilà :

J1 : Arrivée JACKSON HOLE nuit Jackson J2 : JACKSON – GRAND TETON nuit dans Grand Téton ou visite Grand Teton et 2eme nuit Jackson J3 : GRAND TETON – OLD FAITHFULL parc des geysers nuit Old Faithfull J4 : OLD FAITHFULL- MAMMOTH HOT SPRINGS –LAKE VILLAGE en passant par le grand canyon du Yellowstone nuit Lake village J5 : LAKE VILLAGE – CODY musée Buffalo Bill , rodéo le soir , nuit cody J6 : CODY- JACKSON le matin sortie pour voir les mustangs sauvages au départ de Cody puis retour et nuit Jackson J7 : JACKSON – SALT LAKE CITY en passant par Paris , Bear Lake nuit SLC J8 : SALT LAKE CITY visite du capitole , temple square , Antelope Island SP nuit SLC J9 : SLC – BRYCE CANYON sunset point , nuit Bryce canyon J10 : BRYCE CANYON - TORREY sunrise point , rando/descente à cheval dans l’amphitheatre , soir trajet vers Torrey J11 : TORREY- MOAB en passant par Capitol Reef, Fruita, Goblin Valley SP , nuit Moab J12 : MOAB : Arches nuit Moab J13 : MOAB : Rafting le matin , Canyonland , Potash road, nuit Moab J14 : MOAB – MONUMENT VALLEY en passant par Mexican Hat , musée Goulding , piste MV le soir , nuit MV J15 : MONUMENT VALLEY - PAGE horseshoe bend, Glen Canyon Dam , plage nuit Page J16 : PAGE : Antelope Canyon, balade en bateau, baignade nuit Page J17 : PAGE - GRAND CANYON : desert view watch tower, desert view drive, hermits road nuit Grand Canyon Village J18 : GRAND CANYON hélico le matin, AM GC – KINGMAN en passant par Seligman , Hackberry (road 66) nuit Kingman J19 : KINGMAN – LAS VEGAS visite des hôtels du strip, spectacle nuit à LV J20 : LAS VEGAS soirée Fremont Street nuit LV J21 : LAS VEGAS journée repos et nuit à LV J22 : LAS VEGAS – VISALIA en passant par Calico (ville fantôme) nuit Visalia J23 : Journée SEQUOIA nuit Visalia J24 : VISALIA – SAN FRANCISCO visite AM nuit SF J25 : SAN FRANCISCO Visite Alcatraz , Pier , Promenade sur la plage vers Golden Gate nuit SF J26 : SAN FRANCISCO nuit SF J27 : SAN FRANCISCO – MONTERREY – SAN SIMEON côte pacifique, point Lobos nuit San Simeon J28 : SAN SIMEON – SANTA MONICA AM et nuit Santa Monica J29 : SANTA MONICA / LOS ANGELES départ de LA en soirée

J'accueille tous les avis et suggestions , rien n'est figé😉 , les billets ne sont pas pris ( et pour cause : départ prévu été 2017 !) Nous sommes une famille de 5 , nos filles auront 12 /10/10 ans , nous ne sommes pas des gros marcheurs , mon rêve Yellowstone , celui de mon mari Las Vegas , et celui de mes filles les chevaux . Le principe de base : pas d'étapes trop longues trop souvent , et plusieurs nuits au même endroit le plus souvent possible . Merci déjà à tous ceux que j'ai lu avec plaisir pour avancer dans mon projet , et merci d'avance à tous ceux qui viendront ajouter leur pierre à l'édifice !!

Bonjour,

Après avoir parcouru de nombreux postes sur le sujet, je viens demander des renseignements supplémentaires sur l'itinéraire que j'ai choisi ( je remercie d'ailleurs le fameux poste répertoriant des itinéraires, quelle mine d'or !! )

J'ai choisi l'itinéraire suivant et j'y ai apporté quelques modifications : J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page J4 : Page - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Capitol Reef - Torrey J9 : Torrey - Bryce Canyon J10 : Bryce Canyon - Zion J11 : Zion - Las Vegas J12: Las Vegas J13: Las Vegas - Death Valley J14 : Death Valley - santa barbara J15 : santa barbara - cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

Par rapport à l'itinéraire initial proposé sur ce forum, j'ai remplacé LA par Death Valley avec une nuit à Santa Barbara (mais un peu au hasard, des suggestions ?) puis un départ pour cambria et la côte pacifique. Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance

Bonjour,

Nous sommes 2 couples de 30 ans et nous projettons un voyage de 15 jours dans l'ouest des Etats-Unis fin septembre. Après concertation et recherches nous en sommes arrivés au planning suivant :

Jour 1 : Arrivée à San Francisco en fin d'après-midi Jour 2 : San Francisco Jour 3 : San Francisco Jour 4 : San Francisco Jour 5 : route et visite de Yosemite Jour 6 : Yosemite et nuit à Lonepine Jour 7 : Death Valley + Rhyolite, nuit à Las Vegas Jour 8 : Zion Jour 9 : Bryce Canyon, nuit à Page Jour 10 : Antelop canyon + Horseshoe Bend Jour 11 : Lac Powell + Route pour le Grand Canyon Jour 12 : Grand Canyon Jour 13 : Grand Canyon, nuit à Las Vegas Jour 14 : Las Vegas Jour 15 : Vol pour Paris

Nous envisageons de faire San Francisco sans voiture, les vols quant à eux ne sont pas encore réservés (mais ça ne saurait tarder), il est donc possible d'effectuer des modifications. Pensez-vous que ce planning soit faisable ? Voyez-vous des modifications à apporter pour optimiser le tout ?

Merci par avance pour vos avis :)

Bonjour, Nous sommes une famille avec des enfants de 11 ans et 7 ans Nous programmons notre road trip pour le 15 avril 2016 et j'ai des doutes sur mon itinéraire(nous partons 15 jours). Est-ce que je vois les plus beau parc et est-ce que je prends assez de temps pour les visiter .Sachant que nous ne sommes pas de grands marcheurs, pourriez-vous me conseiller?

-Jour 1 et jour 2 Los Angeles. -Jour 3 Los Angeles direction Death Valley pour visite et départ le soir pour Las Vegas. -Jour 4 et jour 5 visite de Las Vegas et ses environs. -Jours 6 et 7 départ pour Zion et Bryce et visite . -Jour 8 Bryce direction Page et visite le reste de la journée. -Jour 9 et jour 10 Page (Lake Powell etc ....) -Jour 11 direction Monument Valley visite puis départ le soir pour Moenkopi pour dormir. -Jour 12 Grand Canyon puis nuit à Williams. -Jour 13 Direction Palm Spring et visite de la route 66. -Jour 14 Joshua tree. -Jour 15 et 16 Los Angeles.

Merci pour votre aide

Bonjour,

Nous partons pour un road trip d'un mois sur la côte ouest des Etats Unis. Nous sommes un couple avec un enfant de 5 ans et nous souhaiterions votre avis sur le parcours imaginé car nous ne voulons par courir avec un enfant. Nous aimons aussi bien les parcs que les grandes villes c'est pourquoi nous espérons avoir fait un parcours équilibré. - samedi 2 avril 2016NICEà LA - dimanche 3 avril 2016LA - lundi 4 avril 2016LA - mardi 5 avril 2016LAà KINGMAN - mercredi 6 avril 2016KINGMANà Grand Canyon - jeudi 7 avril 2016Grand Canyon - vendredi 8 avril 2016 Grand Canyonà Page - samedi 9 avril 2016Pageà Monument Valley - dimanche 10 avril 2016Monument Valley à LAKE POWELL - lundi 11 avril 2016LAKE POWELLà MOAB - mardi 12 avril 2016MOAB - mercredi 13 avril 2016MOAB - jeudi 14 avril 2016MOABà capitol reef - vendredi 15 avril 2016capitol reefà BRYCE - samedi 16 avril 2016BRYCE - dimanche 17 avril 2016BRYCEà ZION - lundi 18 avril 2016ZIONà VEGAS - mardi 19 avril 2016VEGAS - mercredi 20 avril 2016VEGAS - jeudi 21 avril 2016VEGASà DEATH valley - vendredi 22 avril 2016DEATH valley à THREE RIVERS - samedi 23 avril 2016THREE RIVERSà YOSEMITE - dimanche 24 avril 2016YOSEMITE - lundi 25 avril 2016YOSEMITEà SF - mardi 26 avril 2016SF - mercredi 27 avril 2016SF - jeudi 28 avril 2016SF - vendredi 29 avril 2016SFà Monterey - samedi 30 avril 2016MontereyA Santa Barbara - dimanche 1 mai 2016Santa Barbara à LA - lundi 2 mai 2016 LAà Nice

Je vous remercie de prendre le temps de me lire et surtout de me répondre.

Hello, Nous souhaitons partir 3 semaines (départ mi juillet) et nous avons 3 enfants de 11, 7 et 3 ans. On priviligie d'arriver par vol indirect jusqu'a jackson Hole et après quelques jours à Yellowstone redescendre jusqu'a Los Angeles. On fait l'impasse sur Yosemite et San Francisco (car on y va souvent pour le boulot...). Apres, entre Yellowstone et moab, on imagine la route longue, mais ensuite, on devrait pouvoir faire pas mal de parks dont - dans le désordre- Canyonland, arches, zion, antelope, lake powell, bryce, MV, .. Par contre, avec une petite de 3ans, j'arrive pas à imaginer si c'est jouable. Merci pour vos conseils sur itineraire considérant notament un enfant de 3ans. Nicolas

Bonjour Voilà je me présente: Ludovic, 41 ans du Pas de Calais. Je suis en train de planifier un voyage dans l'Ouest américain qui aura lieu du 10 au 30 juillet 2016. J'ouvre cette discussion pour raconter mes préparatifs, obtenir des conseils, partager mon expérience ...etc

Tout d'abord je dois préciser que ce n'est pas la première fois que je me rends dans cette région des USA. En 1998 j'ai eu la chance de partir 4 semaines avec la FUAJ (les Auberges de Jeunesse) en petit groupe (8 personnes). Nous avions logé dans des campings, des auberges de jeunesse et parfois des Motel 6. C'était ma première expérience avec les USA dont je rêvais depuis tout petit. Eh oui j'ai comme beaucoup développé le syndrome de "l'american way of life" lol. Cela reste pour moi un souvenir extraordinaire: la découverte des villes comme Los Angeles, San Francisco, Las Vegas et San Diego, et des parcs aussi mythique que le Grand Canyon, Death Valley, Yosemite (dont je n'avais jamais entendu parler avant), Bryce, Zion...etc. Les grands espaces, les exubérances, les petites villes..etc. A cette occasion je me suis rendu compte que tout compte fait ce n'était pas si compliqué de se déplacer, de circuler, de visiter ... les USA. Oui, quand on est un jeune gars de 22 ans on s'imagine les USA comme un "monstre" qui risque de nous dévorer tout cru. Du coup, ayant toujours eu la passion des voyages, j'ai réussi à embarquer mes parents et un cousin pour refaire le même circuit en 2000 mais cette fois ci par nos propres moyens. Bon nous étions passés par une agence de voyage pour réserver les hôtels (internet n'était pas encore si développé) et puis cela rassurait quand même un peu mes parents. Pour le reste nous avons choisi nous mêmes les étapes, ce que nous voulions voir, où nous arrêter...etc. La magie fut encore une fois au rendez-vous. Nous n'étions partis que 3 semaines (ce qui est déjà pas mal me direz vous) donc nous avions fait l'impasse sur quelques points par rapport à mon premier voyage (exit San Diego par exemple). Mais résultat des courses: aucun pépin, pas de problème d'hôtels, de voiture...etc. J'étais très fier de moi :) Alors dans ma lancée, je me suis dit qu'il ne fallait pas s'arrêter là. Pour mes 30 ans en 2004, j'ai décidé d'aller visiter la côte est: New York, Boston, les Chutes du Niagara, Gettysburg, Washington. Cette fois ci je suis parti seul pendant 2 semaines. J'ai loué une voiture, réservé des lits en auberge de jeunesse le plus souvent. Encore une fois un souvenir mémorable. Je ne vais pas vous faire la liste de tout ce qui m'a marqué vous devez surement vous en douter.

Et puis plus rien. Depuis 2004 plus rien. Faut dire que ça coûte cher et puis la crise est passée par là et plein d'autres choses. Cependant, après 11 ans, mon démon du voyage commençait à se réveiller et mon envie de grands espaces aussi. J'ai réussi à convaincre un très bon ami de m'accompagner histoire de réduire les coûts. Et puis surtout, il connaissait déjà New York mais pas l'ouest et moi en plus de voyager, j'adore faire partager mes expériences, mes connaissances. Alors cela ne me dérangeait pas de repartir pour la 3ème fois dans l'ouest. Au printemps 2015 nous avons décidé que ce serait pour l'été 2016. Bon je suis prof (ce qui explique peut-être mon goût du partage des connaissances) du coup cela serait en juillet pour 3 semaines. Tout d'abord on a commencé à en parler de temps en temps. Je lui ai montré quelques photos de mes voyages précédents. Il a commencé à se renseigner sur l'ouest. Et nous avons fini par établir un premier circuit. Bon je l'avoue, ayant beaucoup apprécié mes deux premiers voyages, je suis resté plus ou moins fidèle aux circuits précédents. Mais il y a une chose à laquelle je tenais beaucoup, c'était de pouvoir aller visiter Salt Lake City. Pourquoi??? Ne me demandez pas. C'est comme ça. Depuis tout petit, le nom de cette ville m'a toujours attiré. Les images du grand lac salé. Les montagnes. Les JO d'hiver.... J'ai fini par "idéaliser" cette ville et je veux enfin la voir en vrai. Donc nous avons adapté le circuit pour y inclure cette ville. Une fois notre circuit plus ou moins fixé, nous avons commencé par chercher un billet d'avion en octobre. Il parait que plus on s'y prend tôt, mieux c'est. Nous avons fini par porter notre choix sur la compagnie Air Tahiti Nui car le vol est direct, les horaires nous conviennent parfaitement et puis c'était un des moins cher. Donc première question: qui a déjà voyagé sur cette compagnie? D'après ce que j'ai pu trouver sur le net, l'acceuil y a l'air très bien (collier de fleurs, hôtesse et steward en tenue locale ..etc). Pas trop d'avis négatif sur les avions ou le respects des horaires. Une fois notre avion réservé nous avons commencé à chercher les hôtels. Pour cela nous avons utilisé le site booking.com. L'avantage est de pouvoir réservé sans payer et donc de pouvoir changer d'avis ensuite si on trouve mieux ou moins cher (d'ailleurs il y a déjà eu plusieurs changements depuis le début). Nous avons aussi réservé avec Homelydays pour San Francisco. J'y reviendrai plus tard.

Donc voici l'itinéraire prévu à ce jour ...des modifications pouvant encore être apportées (je détaillerai ultérieurement ce que nous comptons visiter durant ces étapes): Jour 1: Départ de Roissy le matin et arrivée l'après midi à Los Angeles. Pour le soir nous avons réservé deux hôtels (nous n'avons pas encore choisi donc si vous avez des avis merci de me conseiller): Le hollywood downtowner Inn et le Coral Sands Motel (j'ai découvert ce dernier grâce au carnet de voyage de Eric69 que j'ai trouvé très passionnant et donc j'ai pisqué quelques idées de visite). Jour 2: visite de Los Angeles, Hollywood, Beverly Hills..etc. Séjour au même hôtel. Jour 3: visite de Universal Studio ...forcément , un incontournable Jour 4: Los Angeles - San Luis Obispo Jour 5: San Luis Obispo - San Francisco (appartement Homelydays) Jour 6: San Francisco Jour 7: San Francisco Jour 8: San Francisco Jour 9: San Francisco - Sonora (Country Inn) Jour 10: Sonora - Mammoth Lake (Motel 6) Jour 11: Mammoth Lake - Las Vegas (Circus Circus) Jour 12: Las Vegas Jour 13: Las Vegas - Torrey (Days Inn Capitol Reef) Jour 14: Torrey - Salt Lake City ( Super 8 Airport) Jour 15: Salt Lake City Jour 16: Salt Lake City - Moab (Rodeway landmark Inn and Suites) Jour 17: Moab - Page (Motel 6) Jour 18: Page - Williams (M Star Route 66 Grand Canyon) Jour 19: Williams - Barstow (California Inn) Jour 20: Barstow - Los Angeles (Motel 6) Jour 21: retour vers la France



Voilà déjà le début. Donc pour commencer je cherche des avis objectifs sur les hôtels choisis. On trouve de tout dans les commentaires sur booking ou hotels.com: ca va du "très propre" à "très sale", du "très calme" à "bruyant" ou encore du "très accueillant" à "pas commercial".

Si vous avez des commentaires sur le circuit retenu, des conseils de visites... je suis preneur. Je suis en train de réaliser le roadbook et je liste tout ce qu'il y a d'intéressant à voir sur la route, nous ferons ensuite le tri en fonction du temps.

Ludovic

- A tous ceux qui sont déjà allés dans l'Ouest - J'ai lu le carnet de 69Eric et d'autres (Fay2, Marielle, Disneydiddl ...) et j'aimerai vos avis sur les meilleurs endroits pour voir de beaux levers et couchers de soleil. Et surtout combien de temps faut-il y arriver avant le coucher de soleil , car il me semble que certains sont vite dans l'ombre ? A Page pour le coucher : j'ai lu à Scenic View près du lake Powell - Aux Arches pour le coucher : je reste 2 nuits à Moab (mi-mai) - Delicate Arche bien sûr. - J'ai lu Tower Fishers (parking je pense) - zone des Windows et Potash Scenic Byway. Quel est le meilleur endroit ? Torrey : au sunset point j'imagine Bryce : je logerai à Tropic - coucher et lever au bord de l'amphithéatre Zion : ? San Francisco : ? J'ai relevé les horaires officiels en mai sur le site sunrisesunset

Merci d'avance

Bonjour à tous et toutes!

Après plusieurs tentatives de voyages vers les states, cela commence enfinnnnnnn à se concrétiser et nous envisageons pour notre premier voyage aux Etats-Unis, de partir pour 3 semaines à la découverte de l'ouest américain sur la période d'avril/mai 2017 et plus précisément du 22 avril au 12 mai, vacances scolaires obligent ( avec quelques jours de plus mais chut ;) ) Ah oui, nous serons 4 participants à ce voyage: 2 adultes et 2 petites filles de 9 et 11 ans au moment du voyage. Malheureusement, 3 semaines c'est trop court et j'ai donc du faire des choix et supprimer certaines visites, comme Moab et Zion, en me promettant de refaire un autre voyage rapidement, voire plusieurs tant il y a de choses à faire et à voir, pour voir ce que j'avais louper cette fois-ci. Comme vous pouvez le voir, je songe à une arrivée à Phoenix et un retour de Los Angeles afin d'éviter la longue route entre Los Angeles et Grand Canyon et aussi pour faire la côte dans le sens San Francisco/Los Angeles.

J1 samedi 22 avril Arrivée phoenix. Nuit à Phoenix J2 dimanche 23 avril. Phoenix – Sedona. Déjeuner et visite. Grand Canyon

Nuit Grand canyon. J3 lundi 24 avril. Grand Canyon – Monument Valley – Nuit à MV J4 mardi 25 avril Monument Valley – Antelope Canyon – Nuit Page J5 mercredi 26 avril Horseshoe bend – Bryce Canyon . Nuit Bryce Canyon J6 jeudi 27 avril Bryce Canyon – Saint Georges – Valley of fire - Las Vegas .Nuit à Las Vegas. J7 vendredi 28 avril Las Vegas – Death Valley– Nuit Death Valley J8 samedi 29 avril Death Valley –Bakersfield . Nuit Bakersfield. J9 dimanche 30 avril Bakersfield – Sequoia NP et Kings Canyon. Nuit à Fresno J10 lundi 1 mai Fresno – Yosemite . Nuit El Portal J11 mardi 2 mai El Portal - Yosemite – Mariposa . Nuit Mariposa. J12 mercredi 3 mai Mariposa – San Francisco . Nuit San Francisco. J13 jeudi 4 mai San Francisco. Nuit San Francisco J14 vendredi 5 mai San Francisco Nuit San Francisco J15 samedi 6 mai San Francisco. Nuit San Francisco J16 dimanche 7 mai San Francisco – Monterey – San Simeon (2h32 / 93,4 miles). Nuit San Simeon J17 lundi 8 mai San Simeon – Santa Barbara – Los Angeles . Nuit Los Angeles J18 mardi 9 mai Universal Studio. Nuit Los Angeles J19 mercredi 10 mai Disneyland. Nuit Los Angeles J20 jeudi 11 mai Los Angeles – San diego . Sea World. Nuit San diego J21 vendredi 12 mai San Diego – Los Angeles- Paris

Que pensez-vous de ce circuit? Quelles sont les erreurs que j'ai certainement dû faire? Des conseils de visites que je peux inclure sur le trajet? J'aurais voulu inclure la visite d'une ville fantôme mais je ne sais pas trop si c'est possible. A votre avis? Pour la nuit à Mariposa en J11, elle est prévue pour rendre une petite visite à des connaissances.

Voilà, je suis ouverte à toutes vos suggestions et vos critiques. Je m'y prends bien à l'avance pour justement essayer d'organiser tout ça au mieux alors n'hésitez pas :)

Sinon, niveau budget, je tablais sur du 12000 euros pour nous 4, cela vous semble-t-il raisonnable pour cette période? D'ailleurs, en parlant de période, est-ce que celle que nous avons choisie est une bonne période quand même car en fait nous hésitions à partir sur juillet? Merci d'avance à vous tous pour votre aide :)

Bonjour a tous, Apres trois semaines dans le froid du Missouri: Moins 13 le Dimanche matin ou nous sommes partis😕 et presqu’une semaine a Houston TX, ou nous avons retrouve une temperature plus a notre gout, 20 degres😎 nous voila en route pour les Parks que nous esperons voir sous la neige😏😄😎😉 Depuis White Sands, en passant par Monument Valley, Moab, Bryce Canyon Grand Canyon etc.. Pas besoin de reserver les motels a cette epoque de l’annee.😎 En descendant vers le Sud, tout au plus 20 clients a La Quinta de Denison Texas.😎 Alex

Bonjour a tous,

J'me suis mis un bon gros coup de pied au c** pour me lancer, mais c'est décidé j'vais partir tout seul dans un bon gros road trip en Californie, Oregon et Nevada.

J'aurais besoin de l'avis des spécialistes de road trip et de l'ouest américain pour savoir si mon projet tiens debout, ou si je vais droit dans le mur ....🏴‍☠️ Je partirais pour environ 50 jours de voyage, avec location de voiture pour tous le séjour.

Arrivée le 27 aout - Los Angeles 28/08 Journée a LA. 29/08 au 07/09 - Montée de LA jusqu'à Stewart Mineral Springs avec les étapes: Sequoia National Park, Yosemite, Mammoth, Reds Meadow, Lake Tahoe, Murphys, South yuba river, Lake Almanor, Castle Lake, Heart Lake. 08/09 Montée jusqu'à Newport (Oregon). 09/09 au 16/09 - Descente de Newport jusqu'à San Francisco. 16/09 au 19/09 - San Francisco 20/09 au 24/09 - Descente de San Francisco jusqu'à LA. 24/09 au 30/09 - Los Angeles 01/10 et 02/10 - San Diego 03/10 et 04/10 - Palm Springs 05/10 - Death Valley 06/10 au 09/10 - Las Vegas 09/10 au 12/10 - Zion, Bryce Canyon, Grand Canyon North Rim 12/10 et 13/10 - Las Vegas 14/10 Départ de LA

Vous l'aurez compris, mon but est de prendre mon temps sur les routes et dans les villes pour bien profiter des tous ces paysages et lieux magnifiques.

Pour ce qui est des hôtels, je pensais réserver uniquement pour les grandes villes (San Francisco, Los Angeles, San Diego donc si vous avez des bons plans de logement pour ces villes notamment LA, je suis preneur), pour Las Vegas je pense qu'il y a assez d'hôtels pour trouver sur place, non? Et pour toutes mes autres étapes je pensais réserver au jour le jour, pour pouvoir rester aux endroits qui me plaisent, ou passer plus rapidement ce qui ne m'intéresse pas. (Pour le logement je comptais une moyenne de 150$ la nuit...)

Je suis donc ouvert a toutes les infos ou conseils que vous pourriez me donner afin de pouvoir préparer au mieux ce voyage qui me trotte dans la tête depuis au moins 5 ans.

D'avance merci a tous.

Bonjour

Pour faire simple je prévois 7 jours complet (2e semaine d'aout) pour faire la route des parcs Sud de l'Utah: C'est a dire: départ Vegas > Zion Brice Capitol Reef Moab (Canyonland et ou Arches) puis route vers le colorado

Nous roulons en 4X4 et sommes disposés a marcher. Ma question est:

Connaissez vous des lieux NATURELS ( cascades rivières torrents voir lacs) ou l'on peut se rafraichir voir même se baigner dans les parcs que j'ai cité?

Merci Beaucoup

Bonjour à tous !

Alors voilà, moi et ma futur femme comptons partir aux states début septembre 2016 pour une durée de 2 semaines en guise de voyages de noce.

Nous sommes passé par une agence qui nous propose un "circuit" avec hôtel et petit déjeuner par endroit.

Avant de vous dévoilé le circuit prévus, je souhaiterais également que vous me donniez quelques infos, trucs et astuces à savoir avant de partir ainsi que des choses à savoir sur place !

Donc voilà notre programme :

06/09 : arrivé à Los Angeles à 12h55.

07/09 : Los angeles + nuit à Los angeles : Le quartier des milliardaires, Beverly hills Hollywood et bien sur le walk of fame, studios universal (je pense qu'une partie des visite se ferra aussi le 20 au retour)

08/09 : Départ vers Laughlin (477 KM/4 heures 45)

09/09 : Départ de Laughlin vers Monument Valley (541 KM/ 5 heures 30) : Visite d'un parc dont le nom m'échappe, le lac Powel

10/09 : Départ de Monument Valley vers le Grand cayon (191 KM/ 2 heures) : visite du grand canyon + vol en hélico

11/09 : Départ du Grand Cayon vers Bryce Canyon (400 KM/ 4 heures 15) : visite du parc de Bryce

12/09 : Départ de Bryce Canyon vers LAS VEGAS (425 KM / 4 heures) : Visite de la ville

13/09 : Départ de LAS VEGAS vers la vallée de la mort (197 KM / 2 heures) :

14/09 : Départ de la vallée de la mort vers Yosemite (314 KM / 3 heures 30) : Visite de Calico + Visite du parc de Yosemite

15/09 : Départ de Yosemite vers San Fransisco (534 KM / 6 heures) : Visite de China Town, golden gate, Union square, Financial district

16/09 : San Fransisco

17/09 : San Fransisco

18/09 : Départ de San Fransisco vers Santa Barbara (526 KM/ 5 heures 15) : Visite de la ville + Malibu ret Santa Monica

19/09 : Départ de Santa Barbara vers Los Angeles (526 KM/ 5 heures 15) : Fin des visites non faite les premiers jours.

20/09 : Retour en France

Voilà pour le parcoure rapidement.

Si vous avez des suggestions pour les endroits incontournable à visiter ainsi que des conseils à donner, je suis preneur.

Concernant le voyage, nous allons le faire en voiture. L'agence de voyage nous propose des véhicule avec assurance comprise (Voiture de location kilometrage illimité - GPS - assurance super tout inclus plus)

N'hésitez pas à me donner des conseils sur tout et n'importe quoi, même la météo (le climet est différent).

Merci beaucoup.

Bonjour,

Nous envisageons de partir du 14 juillet au 7 août en road trip sur la côte ouest de Etats Unis avec nos 4 enfants âgés de 16, 14 et des jumelles de 10 ans. Nous devons atterrir à Los Angeles car nus récupérons nos deux garçons qui seront à côté depuis déjà quelques semaines. Nous avons 22 nuits sur place donc cela nous laisse le temps de voir pas mal de choses. Nous avons établi un itinéraire mais sommes preneurs de tout avis ou conseil sur les choix que nous avons fait (temps sur chaque site, sens de l'itinéraire, trop de chose, pas assez, etc...). Voilà ce que nous avons prévu : 14-juil dep Paris- LA 15-juil San Clemente (où nous récupérons nos garçons) 16-juil San Clemente 17-juil Los Angeles 18-juil Los Angeles 19-juil Sequoia Park 20-juil Lac Tahoe 21-juil Lac Tahoe 22-juil San Fransisco 23-juil San Fransisco 24-juil San Fransisco 25-juil Cambria 26-juil Santa Barbara 27-juil Death Valley 28-juil Las Vegas 29-juil Bryce 30-juil Powell Lake 31-juil Powell Lake 01-août Monument Valley 02-août Monument Valley 03-août Grand Canyon 04-août Grand Canyon 05-août Las Vegas 06-août Départ LA - Paris

Merci d'avance de vos remarques et conseils

bonsoir, je prévois de faire un circuit dans l'ouest américain en août en louant une voiture pour éviter les agences de voyage. J'ai lu pas mal d'articles mais je me pose pas mal de questions: 1.Et ce que je dois faire ma demande d'autorisation esta avant de commander mes billets d'avion? 2.Est ce que je paye des frais à l'agence de location de voiture si je la laisse à san Francisco en la prenant à Los angeles(ou inversement)? car je ne compte pas faire une boucle juste pour rendre la voiture. 3.Quel agence de location de voiture vous a le plus convenu? est ce que je dois me diriger sur un 4*4 vu que je compte faire les parcs. 4. et le principal: quel sens pour le circuit est ce qu'il vaut mieux partir de san franscico et finir à Los angeles (en passant par yosmite, death valley, Gc, Page, Monument valley, moab, bryce cayon, Zion, los angeles). Ou alors partir de Los angeles pour finir à San franscico (personnellement je préfère finir à SF pour passer du temps à visiter). Je compte rester 18 jours sur place.

Merci d'"avance de vos conseils

Bonsoir à tous, nous partons en couple à San Francisco du 10 au 19 février 2016. Nous devons être le dimanche 14 au soir à San Francisco, pour raisons professionnelles. Nous avons donc 4 jours/3nuits de libre du 11 au matin (arrivée tard le10 au soir) jusqu'au dimanche 14 (soir). Après avoir parcouru guides et lu conversations sur ce site, nous hésitons entre :

1. Faire un saut vers Las Vegas et visiter LV->Bryce->Antelope/Horseshoe/Powell durant ces 4 jours/3nuits (ou faire grand canyon à la place de Bryce ?)

2. rester dans les environs de SF pour éviter les aléas de la méteo et surtout de la neige. et dans ce cas visiter - la cote centrale (Monterey etc.), en tirant jusqu'à Los angeles éventuellement. - nord de SF (sauselito et point reyes, notamment) - et évidemment yosemite.

Globalement avez vous un avis sur la faisabilité des deux formules ? et précisement, concernant la Formule autour de SF, qui nous semble la plus sage, est-il raisonnable de prévoir nord de SF, cote centrale et Yosemite ? ou vaut il mieux faire cote centrale puis tirer jusqu'à L.A au moisn pour voir à quoi cela ressemble ? bref, aidez nous !!!! ;-)

Merci d'avance pour vos réponses. Fred