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Visa au Vietnam (pour les Canadiens) English translation pending
by Beauly · 2006-01-10 · 9 replies
Il y a-t-il quelqu'un qui sait combien je dois envoyer à l'ambassade Vietnamienne au Canada pour le visa d'entré au Vietnam? J'ai tenté plusieurs fois de les rejoindre mais sans succès. Je pars pour le Vietnam le 26 janvier et je dois faire ma demande "RUSH". S'il vous plaît aidez-moi!!!

Ciao
Donne infos sur l'Asie du Sud-Est English translation pending
by Larebelle · 2005-12-18 · 21 replies
Bonjour,

Depuis plusieurs années, j'ai fait des voyages de 4 à 5 semaines, au Vietnam (style sac à dos). Du Vietnam, nous sommes partis au Cambodge, l'année dernière. Cette année, du Vietnam nous sommes allés au Laos. Je peux vous offrir mes impressions, adresses, pour effectuer ces voyages.

Cordialement.
Itinéraire en Chine English translation pending
by Mailys · 2005-04-16 · 6 replies
Bonjour à tous, 🙂

Nous aurions besoin de vos conseils pour notre premier voyage en Chine: nous avons 2 possibilités:

Soit:

* Chine du nord: Pékin, Chengde, Datong, Taiyuan, Pingyao, Xian, Nankin, Shanghaï, Suzhou, Wuxi

* Chine du Sud et Nord du Vietnam: Kunming, Guiyang, Kaili, Nanning, Hoa Binh, Moc Chau, Son La, Dicn Phu, Lai Chau, Sapa, Lao Cai...Hanoï.

Qu'en pensez- vous? Nous partirions en octobre ou novembre...

Nous attendons avec impatience vos conseils, expériences...😉

D'avance, merci!
Questions sur le Vietnam English translation pending
by Krycri · 2005-03-09 · 18 replies
bonjour à tous!

on part à 2 mi juillet pour hanoi avec notre sac à dos et on veut découvrir un vietnam "nature, dépaysant, accueillant..."

Grâce à ce forum, j'ai déjà eu pas mal de réponse à mes questions mais il m'en manque... on m'a dit que les gens du pays préfèraient voyager avec air france plutot que vietnam airline; savez vous pourquoi?avez vous eu des souçis avec cette compagnie?A moins que le rapport qualité/prix, air france soit vraiment meilleur(comment sont les avions de vietnam airline?); et pourtant avec air france le voyage dure plus longtemps avec une escale "kérosène "à bankok! faut il des vaccins spéciaux pour se balader ds tout le pays?Et le paludisme en juillet?Qu'en est il de la grippe aviaire? on souhaite faire des trecks de 2 à 4 j pendant notre séjour; est il obligatoire de passer par une agence: nous on aime plutôt trécker librement au gré de nos envies et de nos coups de coeur sur place, ... Quels sont les trecks à faire, ceux qui sortent des sentiers battus pour ne pas se sentir tjrs ds l'usine à touristes?J'espère d'ailleurs que nous n'aurons pas trop cette impression là bas... pour aller faire un tour au cambodge, vaut il mieux s'organiser sur place pour le visa ou alors prendre en france un visa multi entrées? pour tout ce qui est location de mobylettes, faut il avoir un permis spécial?En louant directement aux locaux, le risque d'arnaque est il important?Et le vélo? le système de transport est il bien développé?Quels compagnies ou moyens de transport st à éviter?

allez, je m'arrète pour l'instant et vous remerçie d'avance pour toutes vos réponses! christelle
Passage Thaïlande-Vietnam? English translation pending
by Lenny · 2004-08-27 · 5 replies
hello je voudrais avoir vos conseils . je voudrais savoir si c possible de partir de CHIANG RAi pour aller au Vietnam, ou de Vientiane? Et par avion je voudrais avoir un ordre de prix.

si je pars de Vientiane, comment ça se passe pour passer la frontière du Laos? Le passeport suffit, pas besoin de visa ou de payer quoique ce soit si?

Merci beaucoup!

si vous avez d'autres moyens d'y aller (bus etc) et par une autre ville du nord je suis preneuse! C e que je veux c partir du nord, je suis en train de faire mon trip et c plus simple ainsi au lieu de retourner sur bangkok, à moins que les prix soient plus compétitifs.....!!!!!!!!!!!!!! ah la préparation de voyages.............que de questionnement......................
Quel budget pour 4 semaines au Vietnam cet été? English translation pending
by Patr38 · 2004-03-22 · 5 replies
Je n'ai aucune idée des prix pratiqués là-bas. Qui pourrait me donner quelques indications récentes en terme de prix, notamment transports, bus, train ? du Nord au Sud. Hotels ? sachant que je ne recherche pas vraiment du luxe, mais un minimum de confort et de propreté quand même. Restos ? Bref, avec combien faut-il partir en poche pour ne pas se trouver à cours ?

Merci de vos tuyaux

Patrick
Hésitation entre Laos, Cambodge ou Vietnam English translation pending
by Gaet0804 · 2017-11-27 · 9 replies
bonjour a tous

deja je me resente un peu pour que vous puissiez mieu comprendre notre recherche.

nous sommes un couple la trentaine. nous avons une tres grande exprience de la thailand. nous partons casiment tous les ans dans la famille qui habite la bas.

notre style de voyage jusqu'a maintenant nous trouvons un lieu de residence sur place depuis la france. nous louons une moto la bas et apres on bouge principalement en moto ou bus.

nous aimons pas les endroits touristiques, nous aimons les endroits typiques voir la vrai vie du pays visité.

nous aimons quand meme bien visiter un ou deux lieux incontournable.

nous adorons les climats tres chaud.

nous ne cherchons pas des hotels de grand standing juste quelques chose de clean avec de quoi se baigner si possible.

nous ne mangeons jamais a l'hotel, nous preferons manger comme la population locale.

nous aimons en prendre plein la vue avec des paysages de folie.

nous avons pas forcement un gros budget (pour vous donner un ordre de prix notre dernier voyage en thailand 600 euros par personne pour 19 jours et franchement on s'est pas privé.

pour nos prochaines vacances nous voulons changer un peu, trouver autre chose je trouve que la thailand (sauf le nord) change trop. grand centre commerciaux, mc do.... ca me fais dresser les poils.

nous hesitons donc entre le vietnam, le laos et le cambodge.

j'ai commencé a faire un peu le tour mais les avis diverge.

au depart mon choix etait le vietnam mais quand je lis certain avis qui parle d'un pays ou les gens sont desagreables , avec une forte tendance a la mendicité et a l'escroquerie du toursite. ca fais un peu peur. est ce reel?

le laos j'en lis que du bien. mais j'aime bien me promener sur les plages et la ca va etre compliqué.

le cambodge je lis que c'est cher et ca deviens tres goudronné, trop americain....

j'aimerais connaitre des avis de personnes qui ont parcouru certains de ces pays et qui ont pus comparer.

quel est le pays le plus typique? quel est le pays le plus abordable?

merci d'avance pour votre aide.
Séjour au Vietnam via Hong Kong English translation pending
by Ph2a · 2017-02-03 · 5 replies
Bonjour, J'envisage un séjour au Vietnam via Hong Kong avec un départ le 17 février 2017 avec une famille de 8 à 74 ans ! La difficulté est d’arriver à faire plaisir à tout le monde, le programme de notre séjour devrait ressembler à ça : Jour 1 : Hong Kong, arrivée fin d'après-midi. Jour 2 : Hong Kong, Jour 3 : Départ pour Hanoi Nuit Hanoi Jour 4 : Hanoi Nuit Hanoi Jour 5 : Départ pour la baie d’Halong Croisière et nuit sur la baie Jour 6 : Halong - Haiphong/Danang - Hoi An Jour 7 : Hoi An Jour 8 : Hoi An - Ho Chi Minh Vol intérieur entre Danang et Saigon. Jour 9 Ho Chi Minh - Saigon - Cai Be (Delta du Mékong) Jour 10 : Phan Thiet - Ho Chi Minh/Hong Kong France Je voudrais minimiser les temps de transport en voiture et favoriser au maximum les sites naturels et les découvertes (les enfants seront peu réceptifs aux musées). Vivant en Corse, je n'ai pas envie de privilégier le balnéaire mais si vous pensez que ça vaut le coup d'oeil, je prendrai en compte vos commentaires avec intérêt. Je m’adresse aux spécialistes de la destination afin de valider/amender/modifier ce programme et les remercie par avance. Nous étant décidés aujourd’hui, je n’ai pas beaucoup travaillé la destination (décision ce jour et le programme a été inspiré par celui de voyagistes donc vraiment basic). Par ailleurs, je suis preneur de réceptif local ou simplement chauffeur avec minivan susceptible d’accueillir 8 personnes avec leurs bagages. Par avance merci.
Petit tour d'Asie de 6 mois seule English translation pending
by ArabellaS · 2015-01-24 · 25 replies
Bonjour bonjour petite présentation Cécile 22 ans, je décolle mi-septembre pour un petit tour d'Asie de 6 mois toute seule. Je passerai par le Népal, l'Inde, le Vietnam, le Cambodge, le Laos, la Malaisie et l'Indonésie. First things first j'ai établi un budget à 27 euros/jour (sans les transports que j'ai déjà calculés à part), je voulais savoir si c'était suffisant ? Je compte dormir en dortoir d'auberge de jeunesse ou en pension, faire du couchsurfing et manger principalement dans les marchés etc. Ensuite, je serais plus qu'heureuse d'écouter tous vos conseils et avis sur ces pays que je vais visiter. Premier voyage hors de l'Europe pour moi, impatience impatience.. Enfin, je pensais passer mes 2 semaines à Bali à faire le tour de l'île à vélo. Jouable ? Compliqué ? Merci beaucoup à tous pour vos retours !!! :)
Les Hmong (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2014-10-01 · 32 replies
Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Transport Siem Reap - Hanoï English translation pending
by Jackvelo · 2013-04-05 · 16 replies
Je prépare un séjour d'un mois Vietnam - Cambodge en janvier 2014. Je pense arriver à Hanoi, puis descendre vers le sud jusqu'à Ho Chi Minh, remonter le Mékong jusqu'à Phnom Pen et terminer à Siem Reap pour visiter Angkor Wat. De Siem Reap, je voudrais retourner à Hanoi pour mon vol de retour. Or je suis surpris de ne pas trouver de vol Siem Reap - Hanoi en bas de 210 $ US. Quelqu'un sait-il s'il y a un moyen moins cher pour faire le trajet. Mon vol de retour quitte Hanoi le 24 janvier à 23 h. Je pourrais aussi faire le trajet en sens contraire si c'est plus conseillé (Hanoi - Siem Reap - Phnom Pen - Ho Chi Minh et remonter vers Hanoi) Toutes les suggestions sont les bienvenues Merci
Quel budget pour quinze jours au Vietnam? English translation pending
by Gigimimi · 2012-10-02 · 50 replies
bonjour je prefere poser ma question pour etre sur de ne pas rever trop longtemps puis je vais cmmencer a lire tranquillement tout ce que vous avez ecris

alors nous aimerions organisé par nous meme pour etre plus tranquille le soucis le budget pour l'instant 2100 euros pour deux tout compris meme les passeports, bon rigolez pas d'ici que l'on parte on va essayer d'allonger le budget mais a mon avis se sera 3000 euros maxi

notre objectif : faire des visites, voir de magnifiques paysages et finir par quelques jours de farniente sur une magnifique plage j'ai vu que la meilleur periode pour partir s'est entre décembre et mars donc ce sera surement fevrier ou mars 2013(quand est ce que ca pourrai couter le moins cher pour partir?)

je pense qu'on pourra partir maxi pendant 2 semaines du vendredi au dimanche peut etre donc 17 jours(je crois qu'il faut compter 4 jours d'avion aller-retour avec les escales) donc plus que 13 jours sur place

- nous aimerions faire la baie d'ahlong sur 2/3 jours

merci de votre aide
Trajet le plus rapide Hanoï - Luang Prabang? English translation pending
by WoomZ · 2012-01-08 · 14 replies
Bonjour,

J'aimerai partir de Hanoi vers Luang prabang ou Luang Namtha en Bus ou train si c'est possible mais je ne pense pas, de la manière la plus rapide possible ! Je dois rejoindre un voyageur de VF :)

J'ai vu cette itinéraire :

1 day, Hanoi- Dien Bien Phu 1 day DBP- Muang Khua 1 day MK- Luang Pabang

Y a t il un moyen plus rapide que 3 jours sur les routes?
Cambodge ou Vietnam? (voyage de noces de deux semaines) English translation pending
by Largonaute · 2011-09-04 · 4 replies
Bonjour à tous,

Nouvellement inscrit j'ai fait un tour sur le forum sans vraiment trouver réponse à ma question.

Nous prévoyons de partir 2 semaines à noël pour notre voyage de noces en Asie du sud.

Comme ma femme est déjà partie en Thaïlande, nous avons pensé partir soit au Cambodge, soit au Vietnam (Evt. Laos ?)

Deux semaines c'est court, mais c'est tout ce que nous avons à disposition.

Comme première idée nous avions pensé à Angkor, mais pour deux semaines c'est long, y aurait-il un tour à faire dans les environs?

Que nous conseillez vous?

Merci d'avance!
Vietnam: moustiques, paludisme, dengue, etc? English translation pending
by Vietnam2011 · 2011-07-11 · 9 replies
Bonjour, en France, lorsque vous souhaitez vous rendre au vietnam, les médecins des services des voyages vous font un tableau plutôt noir sur les moustiques. Lorsqu'on les écoute, on n'a plus envie de partir. Est ce que pour se prémunir de la dengue, il suffit d'utiliser des répulsifs pour le corps ? ici on nous a demandé d'acheter un produit pour imprégner nos vêtements avant de partir en plus du répulsif, et on nous a demandé d'acheter une moustiquaire. J'aimerai que ceux qui ont voyagé récemment au Vietnam nous disent un peu ce qu'ils en pensent. Merci à tous pour vos réponses.
Thaïlande-Cambodge-Vietnam: faire le maximum en deux semaines English translation pending
by Nakpep · 2011-07-06 · 46 replies
Bonjour à tous,

Je prévois actuellement un road trip en asie du sud-est au début du mois de novembre. Malheureusement le temps nous sera limité puisqu'il durera 15 jours.

Je fais donc appel à vous pour préciser et exploiter au mieux ce temps 🙂

Notre but n'est pas de nous prélasser sur les plages ou de profiter de l'alcool et des bars pas chers à gogo sans bouger, mais bien de voir le maximum de choses. C'est vraiment dans la mentalité road trip que nous voulons faire ça, quitte à passer beaucoup de temps sur les routes. J'aimerais savoir ce que vous me conseillez ? Est-il possible et envisageable par exemple d'atterir en Thaïlande, puis de voir le maximum de choses jusqu'au Vietnam en passant par le Cambodge et de repartir ? Les trajets seront plus pratiques en voiture ou en vol interne ? Je ne m'y connais pas du tout. Un itinéraire prévoyant la Malaisie (au lieu du Vietnam par exemple) ne me rebuterait pas non plus, au contraire !

Pour préciser un peu ma demande, je voudrais donc savoir ce que vous feriez à ma place, en connaissant les lieux ? Quelles étapes, et pour quelle durée ?

Encore une fois c'est assez ouvert comme discussion, et c'est normal toutes les info que je peux récupérer seront bonnes à prendre 🙂 J'ai beaucoup parcouru le forum, et je n'ai pas trouvé beaucoup d'exemples avec cette durée et cette envie de vraiment voir le maximum de choses et pas seulement KL, Bangkok ou Phuket 😉

Merci beaucoup !
Préparer son aventure de quatre mois (Chine - Vietnam - Cambodge - Thaïlande) English translation pending
by Eliphas · 2011-05-04 · 7 replies
Bonjour à tous 😉

Le mois prochain débutera mon premier grand voyage en solitaire; que j'ai décidé de placer sous le signe de l'aventure (en ne préparant pas trop à l'avance), mais dont j'aimerais tout de même parler à des gens connaissant l'Asie du Sud-Est.

Dans les grandes lignes :

- Mon voyage commencera à Hong Kong, où j'arriverai début Juin. J'y passerai une dizaine de jours (le temps de faire mon visa pour la Chine et de voir des amis hong-kongais) puis de là je partirai pour la Chine. J'ai l'intention de passer de 20 à 30 jours pour rejoindre la frontière qui me mènera au pays suivant et découvrir le sud de la Chine... et c'est là que commencent mes questions !

Mon seul impératif est la date de retour : je DOIS être à Bangkok le 6 octobre.

Ce qui me donne 120 jours entre Hong Kong et Bangkok.

Entre deux, c'est aujourd'hui encore un grand mystère!^^ Il y a tout un tas d'endroits que j'ai envie de visiter mais dont je n'ai en fait aucune connaissance précise : Chine, Vietnam, Cambodge, Laos, Thaïlande... J'avais pensé à faire une grosse boucle suivant cet itinéraire :

HK -> Chine (Guangdong, Guandxin, Yunnan) -> Vietnam (traversée du pays du nord au sud) -> Cambodge -> Thailande vers Bangkok.

Le problème est que c'est un itinéraire finalement basé sur rien de solide, j'ai pris un jour une carte et me suis dit qu'en partant de HK pour BKK, ça semblait cohérent de faire cette boucle (bêtement).

J'aimerais revoir avec vous mon itinéraire pour rendre le trajet plus riche, plus intéressant, pour ne pas passer à côté de certains endroits parce que j'ai pas réfléchi un minimum à mon itinéraire.

Pour vous aider à m'aider ( 😎 ), voici quelques infos sur mon périple :

- je vais voyager en mode "musicien itinérant". Itinérant parce que je ne veux pas me poser 2 mois dans une même ville: j'ai vraiment envie de voir du pays, de rencontrer beaucoup de gens différents, d'aller d'opportunité en opportunité... sans pousser non plus à l'extrême en ne dormant jamais deux nuits de suite au même endroit. Ça me dérange pas de me poser quelques jours à un endroit si je m'y sens bien. Et musicien car j'embarque une guitare avec moi et que j'aimerais me servir de la musique pour créer un contact avec les gens, si cela est possible !

- je vais voyager avec un budget relativement restreint, cad que j'aimerais dépenser environ 300 - 400€ par mois, l'équivalent du loyer que je ne paierais plus en france pendant cette période en fait ! (donc pas d'hotels chers, pas de zones touristiques ou les prix sont "alignés" sur les ressources des touristes, etc.)

- l'un des objectifs de ce voyage est pour moi de prendre une grosse claque dans la tronche, d'être émerveillé comme on l'est rarement quand on est dans un mode de vie qui fait que tous les jours sont plus ou moins les mêmes, et de revenir un peu (beaucoup ?) changé. Sur place, je veux me mettre un peu au défi, dans le sens ou je devrais me prendre en charge seul pendant ces quatre mois. Pas question de prendre des risques démesurés et de jouer au casse-cou, ça ne m'intéresse pas. Par contre, gagner en autonomie, vivre des expériences nouvelles, me démerder seul, aller au contact des gens, voila ce qui m'intéresse.

- si cela est possible, j'aimerais aussi pouvoir découvrir davantage certains traits culturels d'Asie en lien avec la spiritualité. Cela est bien sûr très vague, et je ne sais pas comment ça pourrait concrètement se traduire, mais j'ai par exemple toujours été intrigué par la médecine chinoise, le taoïsme, la conception de la vie dans le bouddhisme, etc. Donc s'il était possible pour moi de passer dans une région dans laquelle je pourrais vivre une expérience lié à ce que je viens d'évoquer, ça m'intéresserait grandement.

Mon message est un peu long, et j'espère sincèrement que ceux l'ayant lu voudront bien partager avec moi un peu de leur expérience de voyageur ! Si vous voulez en savoir plus, n'hésitez pas à me demander !

Merci d'avance et bonne soirée ! ;-)
Bijouterie Quoc Trinh à Hanoi English translation pending
by Kimtwo · 2011-04-16 · 21 replies
Bonjour à tous,

J'avais coutume d'indiquer cette bijouterie pour le change de devises - il semblerait que, pour une raison que j'ignore, cette dernière n'effectue plus le change aux Européens - peut-être peut-on tenter sa chance dans les bijouteries adjacentes sur la rue Ha Trung, mais je n'en ai pas fait l'expérience-

Avec mes regrets aux personnes à qui j'ai pu indiquer récemment cette adresse.

Bien cordialement - Kimtwo-
Problème de permis pour entrer dans la région militaire au nord de Hà Giang (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2009-11-15 · 2 replies
Il y a un reel probleme de permis a Ha Giang, ville ou il faut en principe en acheter un ($10/pers) pour penetrer ds la region militaire au nord (Dong Van-Meo Vac). Moi-meme, j'y suis alle 3 fois, avec le meme chauffeur (donc "ils" nous connaissent). 1ere fois: permis sans probleme, 2e fois: refus du permis sans prendre un guide, suivi de 30 mn de discussion, etant donne qu'il etait hors de question de payer un guide 1) a rien foutre vu que ce ne st que des paysages -epoustouflants- a voir 2) vu que nous ne retournions pas a HG apres, mais continuions sur Bao Lac et Cao Bang; ns avons finalement eu le permis, mais seul;ement apres avoir explique la situation au boss du bureau; 3e fois: permis sans probleme. Par contre, cela fait les 3e francais que je rencontre en 1 mois qui y sont alles en moto, et se sont vu refuse le permis, d'ou ce message.

Il y a un moyen de tourner cette situation ridicule "a la tete du client" -ou plutot, a l'humeur de la preposee aux permis, qui "ne rigole que quand elle se brule" : y allez sans permis et, lorsque les hotels vs le demandent, leur dire que vous n'avez pas pu l'acheter car vous n'etes pas passe a Ha Giang vu que vous arrivez de Cao Bang par Meo Vac. Ca a marche sans probleme avec plusieurs touristes a qui j'ai refile le tuyau, donc...
Billet d'avion Montréal-Vietnam en avril ou mai 2010: compagnies aériennes, agences? English translation pending
by Celeste23 · 2009-09-22 · 10 replies
Bonjour, j'aimerais savoir combien je peux m'attendre à payer pour un billet d'avion Montreal-Vietnam en avril ou mai 2010.

Devrais-je l'acheter en avance ou attendre encore?

J'ai entendu parler d'agence de voyage ds le quartier chinois, est-ce vraiment mieux que sur internet? avez-vous des liens internet ou des recommendations (compagnies aériennes, agences) à me faire vs billet d'avion. merci bcp
Circuit Thaïlande-Laos-Vietnam-Philippines: transports? English translation pending
by Trotteuse · 2009-09-16 · 11 replies
Salut a tous

Je cherche des infos : Je démarre en Thailande, je reste pas trop longtemps car je connais, par contre y'a t'il un bus pour aller jusqu'au Laos, ensuite du Laos pour aller au Vietnam ....? je ne trouve rien sur le net

Par ailleurs du Vietnam peut t'on aller jusqu'au Phillipines en Bateau (meme si je ne suis pas trop une adepte du bateau)

Ou est t'il préférable de louer un voiture pour faire tous ca et la rendre au Phillipines mais je suis plus a prendre les transports en commun pour etre avec les locaux.

Merci d'avance pour vos réponses.
Partager une chambre d'hôtel au Vietnam avec ma copine vietnamienne? English translation pending
by Cruncheur · 2009-07-11 · 7 replies
Bonjour,

Je vais partir cet été au Vietnam voyager avec ma copine qui est vietnamienne. En faisant quelques recherches pour des hôtels, je suis tombé sur cette information qui m'a fait peur:

"Vietnamese law does not allow a Vietnamese person to share the same room with a foreigner unless a marriage certificate is shown to the hotel reception"

J'aimerais savoir si cette loi est réellement appliquée par les hôtels et par tous les types d'hôtels. Quels sont les risques que nous encourrons si nous partageons une chambre d'hôtel? La police peut elle faire des contrôles dans les chambres d'hôtel?

Merci d'avance
Séjour au Vietnam: meilleure période, visites, budget? English translation pending
by Alicette · 2008-11-03 · 26 replies
Salut,

Avec mon homme on envisage d'aller passer quelques 3 semaines au Vietnam (minimum 2). Mais...j'avoue qu'on commence à peine à programmer notre séjour. Je sais que la meilleur période est entre décembre et Mars mais...est-ce que le temps est vraiment catastrophique le reste de l'année ? Niveau budget, on est un peu dans le flou pour l'instant. On a regarder des billets d'avion et...on en a pour environ 2600€ à 2 au départ de Lyon. Mais...peut-être que certain d'entre vous ont de bonnes adresse ? En tout cas, tous vos conseils sont les bienvenus concernant le Vietnam : avez-vous aimé ? le nord ? le sud ?

On est preneur d'info.
Hanoï - Hô-Chi-Minh-Ville: quel transport? English translation pending
by Franelie · 2007-06-19 · 6 replies
Bonjour,

Je pars prochainement sur le vietnam j'envisages durant mon séjour de relier le nord au sud. Quel mode de transport pouvez-vous me conseiller (tant au niveau prix, que confort). Merci
Visa pour le Vietnam English translation pending
by DUC · 2007-04-18 · 33 replies
Je voudrez tirer mon chapeau à l'ambassade du vietnam à Paris pour leur services de visa. J'habite Lille étant sur Paris lundi 16 avril, je me dis je vais aller déposer ma demande de visa à l'ambassade. Les bureaux sont ouverts de 9H30 à 12H00 pour le dépot et de 14h00 à 17h30 pour le retrait. J'arrive à 09h40, à 10h00 tout était réglé. Nous avons payé en chèque (60€ le visa 30 jours, gratuit pour les enfants sur le passeport des parents), j'avais prévu une enveloppe timbrée AR pour le retour et il me renvoie tout ça. Alors n'hésiter pas c'est facile est beaucoup moins cher que les boites spécialisées en visas.
Deux semaines en décembre au Vietnam: nord ou sud? English translation pending
by Collins · 2005-11-29 · 13 replies
Bonjour, Newbie depuis qqs semaines sur le forum, je suis avec attention le forum. J'aimerais avoir qqs conseils pour un voyage de 2 semaines au vietnam (du 13 au 28 decembre ) : le nord en visitant uniquement la region autour de hanoi (un peu froid ? qqs trek sympa ?) le sud en se contentant de la région autour d'ho chi minh (mekong ? c'est la meilleure periode, non?) du nord au sud avec la crainte de passer bcp de temps ds les trains (24h hanoi ->ho chi minh si j'ai bien suivi )

Sachant que je suis plus interessé par les paysages, je cherche à eviter les gros spots touristiques et qu'un peu de moto m'interesserait.

Merci, pour ceux qui prendront un peu de leur temps pour me répondre.

Colin
Idées d'itinéraire au Vietnam Nord du 16 janvier au 28 février? English translation pending
by Oriol26 · 2012-11-04 · 44 replies
bonjour a tous

je parts en solo avec le sac a dos au vietnam nord du 16 janvier au 28 fevrier je suis jamais alle dans ce pays si vous pouviez m indiquer des itineraires qui sortent des lieux touristiques je pense me deplacer bus ou train tous les 4 a 5 jours je vous remercie de vos infos
Thaïlande: meilleur itinéraire de Bangkok vers Ayutthaya? English translation pending
by Rous · 2011-10-06 · 40 replies
bonjour, quel est le meilleur moyen pour rejoindre ayutthaya depuis l'aéroport de bangkok?

MERCI
Quels petits cadeaux apporter au Vietnam? English translation pending
by Marijanick · 2010-05-30 · 12 replies
j'aimerais apporter quelques petits cadeaux à offrir lors de mes haltes aux personnes que je rencontrerai. Avez vous des idées ? quitte à apporter des choses autant que ça fasse plaisir ou que ce soit utile. Merci de vos commentaires
Visiter l'oasis du canyon de Colca au Pérou? English translation pending
by JPaul92 · 2009-08-14 · 16 replies
Bien que ce sujet ait déjà été débattu j'ai besoin de votre aide. Nous avons 3 jours pour faire ce canyon.

J'ai imaginé ces 2 parcours cas 1 1er jour Arequipa Cabanaconde ensuite descente à l'Oasis nuit à l'oasis 2e jour remontée de l'oasis vers Cabanaconde nuit à Cabanacondé 3e jour Cabanaconde vers la croix du condor arrêt on voit les condors et ensuite retour à Arequipa ou cas 2 1er jour Arequipa Chivay visite chivay nuit à Chivay 2e jours Chivay Croix des condor visite condor ensuite à pied Cabanacondé descente à l'oasis nuit à l'oasis 3e jour remontée de l' oasis et retour à Arequipa

Maintenant voici mes questions : Est ce qu il y a une différence de confort entre le bus local et le minibus? Comment fait on pour voyager avec un minibus. Faut il s'adresser à une agence ? J'ai lu aussi que certains bus partaient à 3h du matin pour Cabanaconde ? je pense que ce n'est pas le bus local mais un minibus, si vous avez un tuyau sur une agence n'hésitez pas Merci. Pour le premier cas pour la première journée on part de 2500m on monte jusqu'à 4900, on redescend à 2300 (Oasis) n'est ce pas trop dans une même journée ? ensuite c'est plus cool N'est ce pas mieux de choisir le 2e cas : Arriver à Chivay s'habituer à l'altitude un jour ensuite faire les efforts physiques de descente dans l'oasis le 2e jour ? j'ai lu aussi sur le lonely et sur le routard que la rando cabanaconde était de 2h pour faire 1000m de dénivelé 3 ou 4h pour la remontée j'ai besoin de votre avis compte tenu des efforts en altitude ?

Je dis merci, merci beaucoup à tous pour votre avis sur ce sujet...J'aurai beaucoup avancé.

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