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Traversée des Etats-Unis en un mois en voiture de location English translation pending
bonjour,
je m'adresse a vous, pour un projet de voyage qui ce fera aux environs de août-septembre 2009, il me faut des renseignements pour constituer le groupe. j'ai besoin d'un circuit possible dans une durée raisonnable et surtout de sortir de tout ça un budget!
mon projet serait d'atterrir a New York en partant de paris (400e) et de louer une voiture a l'aeroport. rester 3 jours à new york (en couch surfing) pour visiter l'essentiel. prendre la route vers les chutes du Niagara puis chicago en passant par le canada ou par cleveland. après on fait la route 66 en bifurquant sur las vegas, puis la vallée de la mort et sequoia park visite de san Francisco (couch surfing) puis fin du voyage a Los angeles (couch surfing) rendre la voiture a l'aeroport de los angeles, puis vol pour paris(600e)
le parcours fait 6000km, est ce possible en 1 mois? combien coute une location de voiture pour 1 mois sachant qu'on la prend a NY et qu'on la depose a LA? j'ai entendu dire que si on laissait la voiture de location en Californie, il n'y avait pas de frais d'abandon, qu'en est il réellement?
merci d'avance coralie
je m'adresse a vous, pour un projet de voyage qui ce fera aux environs de août-septembre 2009, il me faut des renseignements pour constituer le groupe. j'ai besoin d'un circuit possible dans une durée raisonnable et surtout de sortir de tout ça un budget!
mon projet serait d'atterrir a New York en partant de paris (400e) et de louer une voiture a l'aeroport. rester 3 jours à new york (en couch surfing) pour visiter l'essentiel. prendre la route vers les chutes du Niagara puis chicago en passant par le canada ou par cleveland. après on fait la route 66 en bifurquant sur las vegas, puis la vallée de la mort et sequoia park visite de san Francisco (couch surfing) puis fin du voyage a Los angeles (couch surfing) rendre la voiture a l'aeroport de los angeles, puis vol pour paris(600e)
le parcours fait 6000km, est ce possible en 1 mois? combien coute une location de voiture pour 1 mois sachant qu'on la prend a NY et qu'on la depose a LA? j'ai entendu dire que si on laissait la voiture de location en Californie, il n'y avait pas de frais d'abandon, qu'en est il réellement?
merci d'avance coralie
Refaire l'Ouest américain une deuxième fois English translation pending
Bonjour à tous,
Voila l'été passé (2007), j'ai fait un parcours dans l'Ouest US qui était a peu pres comme ca:
SF--LA par la route 1 LA--LV LV--Grand Canyon Grand Canyon--Sequoia Park Sequoia Park--Yosemite Yosemite--Sacramento Sacramento--Lake Tahoe Lake Tahoe--SF
Apres mure reflexion, et surtout apres avoir adoré mon 1er periple, je souhaite refaire l'Ouest une deuxieme fois. Je compte faire ca à cheval entre juillet et aout pendant un p'tit 3 semaines environ (18/20 jours). Je serai accompagné d'amis qui eux ne sont jamais allés aux E.U. Il veulent donc passer par les inmanquables : Las Vegas, Grand Canyon, etc... N'ayant pas vraiment adoré L.A (je sais que beaucoup de gens sont divisés sur ce forum a propos de L.A) je ne compte pas y'aller mais malheureument ca me fait louper Big Sur et le reste. Bref tout ca pour vous demander si vous avez des idées de truc nouveaux a rajouter. Je compte faire Monument Valley cette fois et Death Valley egalement. Merci d'avance pour vos suggestions.
Voila l'été passé (2007), j'ai fait un parcours dans l'Ouest US qui était a peu pres comme ca:
SF--LA par la route 1 LA--LV LV--Grand Canyon Grand Canyon--Sequoia Park Sequoia Park--Yosemite Yosemite--Sacramento Sacramento--Lake Tahoe Lake Tahoe--SF
Apres mure reflexion, et surtout apres avoir adoré mon 1er periple, je souhaite refaire l'Ouest une deuxieme fois. Je compte faire ca à cheval entre juillet et aout pendant un p'tit 3 semaines environ (18/20 jours). Je serai accompagné d'amis qui eux ne sont jamais allés aux E.U. Il veulent donc passer par les inmanquables : Las Vegas, Grand Canyon, etc... N'ayant pas vraiment adoré L.A (je sais que beaucoup de gens sont divisés sur ce forum a propos de L.A) je ne compte pas y'aller mais malheureument ca me fait louper Big Sur et le reste. Bref tout ca pour vous demander si vous avez des idées de truc nouveaux a rajouter. Je compte faire Monument Valley cette fois et Death Valley egalement. Merci d'avance pour vos suggestions.
Itinéraire sur l'ouest des États-Unis en camping-car English translation pending
Nous partons à 2 familles cet été au mois d'Aout :
2 adultes + 2 grands enfants et 2 adultes + 4 enfants dont une petite de 2 ans.
Nous partons un tiers du voyage en voiture pour traverser la Death Valley notamment et le reste en camping Car pour dormir dans les grands parcs. Nous aimerions avoir votre avis sur notre itinéraire qui nous a déja demandé beaucoup de recherches et eventuellement sur les campings choisis ou pas encore choisis. Merci beaucoup de votre aide.
PROGRAMME :
JOUR 1 (04/08) : arrivée à San Francisco à 12h30 1 nuit dans un Hôtel près de l'aéroport
JOUR 2 et 3 (05/08) Récupération de la voiture de location à l’aéroport Départ direction Yosemite 2 Nuits dans le parc à curry village
JOUR 4 (06/08): Yosemith ->Sequoia NP Nuit vers Three rivers
JOUR 5 (07/08) Visite Séquoia et trajet jusqu'a lake Isabella en prenant quelle route (je veux bien des conseils) ? Nuit à Lake isabella
JOUR 6 (08/08) Death Valley Nuit à Death Valley (Furnace creek ?)
JOUR 7 et 8 (09/08) Death Valley -> Las Vegas On rend la voiture, 2 Nuits à Las Vegas on prend un camping car
JOUR 9 (11/08) Départ vers Grand Canyon NP South Rim Nuit à Grand canyon Village Camping Mather campground
JOUR 10 (12/08) Grand canyon Village -> Chelly canyon Nuit sur place à Cotton Wood Camground
JOUR 11 (13/08) Chelly canyon ->Monument Valley Nuit sur place au Goulding's camground (c'est cher pour un camping, quelqu'un a t'il camper la ?)
jour 12 Monument Valley -> Halls Crossing Nuit avant de traverser avec le bac (choix fait notamment pour les enfants) Est ce jouable en camping car ? Est ce un choix judicieux
jour 13 (15/08) On prend le bac puis on roule jusqu’à Boulder ou Escalante ??? quelque part avant Bryce NP
Question plus générale : Quelle route prendre entre Monument Valley et Bryce NP ? Peut’on prendre la route la plus courte qui passe par Halls crossing puis qui est semble t’il est une piste (avec paysages magnifiques) sur quelques kilomètres (en camping car ?)
On rate Page et Antelope Canyon, est-ce judicieux ?, ne faudrait il pas mieux revenir par le sud et traverser le Lac Powell à Page ?) jour 14 et 15 Quelque part avant Bryce -> Bryce NP 2 nuits dans le camping du parc (quelqu'un a t'il déjà fait ?)
jour 16 Bryce NP -> Zion NP 1 nuit dans le camping du parc
Jour 17 (19/08) Zion -> Las Vegas Nuit à Las Vegas ou pas ?
jour 18 Las Vegas -> ? Il faut rejoindre la côte et dormir quelque part pour que la route ne soit pas trop longue, que nous conseillez nous pour faire une halte d’une nuit en camping car ? Bakerfield, ?
Jour 19 Monnobay ou ailleurs le long de la cote, nous n’avons pas d’idée, on aimerait un camping sympa pour « camping car », pas trop loin de la mer (Big Sur avant Carmel) ?
Jour 20 (22/08) Monterey Visite de l’aquarium de Monterey
JOUR 21 Monterey -> San Francisco On rend notre camping car
JOUR 22, 23 San Francisco à pied et à l’hotel
JOUR 24 (26/08) Départ De San Francisco
Merci par avance à toutes celles et ceux qui nous aiderons à peaufiner ce voyage
Bon voyage(s) à toutes & à tous !
PROGRAMME :
JOUR 1 (04/08) : arrivée à San Francisco à 12h30 1 nuit dans un Hôtel près de l'aéroport
JOUR 2 et 3 (05/08) Récupération de la voiture de location à l’aéroport Départ direction Yosemite 2 Nuits dans le parc à curry village
JOUR 4 (06/08): Yosemith ->Sequoia NP Nuit vers Three rivers
JOUR 5 (07/08) Visite Séquoia et trajet jusqu'a lake Isabella en prenant quelle route (je veux bien des conseils) ? Nuit à Lake isabella
JOUR 6 (08/08) Death Valley Nuit à Death Valley (Furnace creek ?)
JOUR 7 et 8 (09/08) Death Valley -> Las Vegas On rend la voiture, 2 Nuits à Las Vegas on prend un camping car
JOUR 9 (11/08) Départ vers Grand Canyon NP South Rim Nuit à Grand canyon Village Camping Mather campground
JOUR 10 (12/08) Grand canyon Village -> Chelly canyon Nuit sur place à Cotton Wood Camground
JOUR 11 (13/08) Chelly canyon ->Monument Valley Nuit sur place au Goulding's camground (c'est cher pour un camping, quelqu'un a t'il camper la ?)
jour 12 Monument Valley -> Halls Crossing Nuit avant de traverser avec le bac (choix fait notamment pour les enfants) Est ce jouable en camping car ? Est ce un choix judicieux
jour 13 (15/08) On prend le bac puis on roule jusqu’à Boulder ou Escalante ??? quelque part avant Bryce NP
Question plus générale : Quelle route prendre entre Monument Valley et Bryce NP ? Peut’on prendre la route la plus courte qui passe par Halls crossing puis qui est semble t’il est une piste (avec paysages magnifiques) sur quelques kilomètres (en camping car ?)
On rate Page et Antelope Canyon, est-ce judicieux ?, ne faudrait il pas mieux revenir par le sud et traverser le Lac Powell à Page ?) jour 14 et 15 Quelque part avant Bryce -> Bryce NP 2 nuits dans le camping du parc (quelqu'un a t'il déjà fait ?)
jour 16 Bryce NP -> Zion NP 1 nuit dans le camping du parc
Jour 17 (19/08) Zion -> Las Vegas Nuit à Las Vegas ou pas ?
jour 18 Las Vegas -> ? Il faut rejoindre la côte et dormir quelque part pour que la route ne soit pas trop longue, que nous conseillez nous pour faire une halte d’une nuit en camping car ? Bakerfield, ?
Jour 19 Monnobay ou ailleurs le long de la cote, nous n’avons pas d’idée, on aimerait un camping sympa pour « camping car », pas trop loin de la mer (Big Sur avant Carmel) ?
Jour 20 (22/08) Monterey Visite de l’aquarium de Monterey
JOUR 21 Monterey -> San Francisco On rend notre camping car
JOUR 22, 23 San Francisco à pied et à l’hotel
JOUR 24 (26/08) Départ De San Francisco
Merci par avance à toutes celles et ceux qui nous aiderons à peaufiner ce voyage
Bon voyage(s) à toutes & à tous !
Californie: voyage à Lake Tahoe et Bodie fin avril English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes en train de préparer notre voyage en Californie prévu pour la 2ème quinzaine d'avril. Nous partons et arrivons à San Francisco et n'avons pas l'intention de visiter Los Angeles. Nous sommes encore en train de nous interroger sur le circuit que nous allons faire et notamment sur les conditions météo. Nous aimerions voir Lake Tahoe, Yosémite et Séquoia National Park. Selon le Guide du routard les routes peuvent être encore enneigées (ils écrivent même qu'il est déconseillé de se rendre à Séquoia NP avant juin). Les routes sont-elles vraiment impraticables (avec une simple voiture de location) et fait-il très froid à cette période de l'année ?
Et le Bodie State Park mérite-t-il un détour ? En regardant la carte, je suppose que les routes doivent aussi être difficilement praticables à cette période de l'année ?
Par ailleurs, la cote au nord de San Francisco semble très belle (lu dans le guide Let's Go Californie), mais complètement ignorée des circuits "classiques"... Est-ce que quelqu'un aurait des conseils ou des informations sur cette région ?
Merci d'avance.
Catherine.
Nous sommes en train de préparer notre voyage en Californie prévu pour la 2ème quinzaine d'avril. Nous partons et arrivons à San Francisco et n'avons pas l'intention de visiter Los Angeles. Nous sommes encore en train de nous interroger sur le circuit que nous allons faire et notamment sur les conditions météo. Nous aimerions voir Lake Tahoe, Yosémite et Séquoia National Park. Selon le Guide du routard les routes peuvent être encore enneigées (ils écrivent même qu'il est déconseillé de se rendre à Séquoia NP avant juin). Les routes sont-elles vraiment impraticables (avec une simple voiture de location) et fait-il très froid à cette période de l'année ?
Et le Bodie State Park mérite-t-il un détour ? En regardant la carte, je suppose que les routes doivent aussi être difficilement praticables à cette période de l'année ?
Par ailleurs, la cote au nord de San Francisco semble très belle (lu dans le guide Let's Go Californie), mais complètement ignorée des circuits "classiques"... Est-ce que quelqu'un aurait des conseils ou des informations sur cette région ?
Merci d'avance.
Catherine.
Trajet Lone Pine - Las Vegas.... English translation pending
Bonjour à tous,
J'aurais juste quelques questions pour les experts de l'Ouest américain. De Lone pine à Las Vegas en passant par la death Valley, ca peut se faire en 1 jour ? (en partant très tôt le matin, bien sûr).
Et dans death Valley, quelle route est la plus intéressante ? Celle qui descend sur Soshone ?
Et pour terminer.... nous allons faire le détour entre yosemite et death valley en passant par fresno, puis bakersfield et enfin lone pine.... est-ce qu'il y a des choses intéressantes à visiter sur cette route (mise à part sequoia NP) ?
Merci d'avance de toutes vos réponses
J'aurais juste quelques questions pour les experts de l'Ouest américain. De Lone pine à Las Vegas en passant par la death Valley, ca peut se faire en 1 jour ? (en partant très tôt le matin, bien sûr).
Et dans death Valley, quelle route est la plus intéressante ? Celle qui descend sur Soshone ?
Et pour terminer.... nous allons faire le détour entre yosemite et death valley en passant par fresno, puis bakersfield et enfin lone pine.... est-ce qu'il y a des choses intéressantes à visiter sur cette route (mise à part sequoia NP) ?
Merci d'avance de toutes vos réponses
Itinéraire Death Valley - Oakshurst (sud de Yosemite) English translation pending
😉 bonjour,
je souhaite partir le 15 aout de death valley pour aller à oakhurst ( sud de Yosemite )pour y passer 2 jours .
quel est le meilleur itinéraire : le temps :
merci à tous jcb93
je souhaite partir le 15 aout de death valley pour aller à oakhurst ( sud de Yosemite )pour y passer 2 jours .
quel est le meilleur itinéraire : le temps :
merci à tous jcb93
Avis sur circuit de seize jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour a tous,
Je vous remercie pour vos diverses interventions via les differents sujets abordes dans ce forum.J'ai beaucoup etudie les differents itineraires etudies via ce forum, et cela reste encore complique pour nous, car c'est notre vraie premiere aventure. Cet ete en famille avec enfants souhaitons decouvrir l'ouest americain en 16 jours, nous avons utilise google map et tout vos precieux conseils via le forum mais nous restons coinces dans notre chemin du retour, pourriez vous nous eclaircir.
En gros on veut beaucoup faire; nous partons de LA ou nous allons deja restes 2 semaines, voir des amis.Ensuite nous aimerions attaquer notre periple de cette facon: J1: Direction Mountain Pass, NUIt a Mountain Pass avec un stop a Calico J2: Direction WIlliams, stop a Lauglin-Nuit a Kingman( route 66), J3-J4 :Direction Grand Canyon, Stop a Flagstaff et Williams. 2 nuits a Grand Canyon J5-J6: Direction to Page, stop a Cameron ( Gray Mountain)2 nuits a Page ( Lake Powell). J7: Direction Monument Valley, stop a Kayenta, nuit a Monument Valley J8-J9: Stop a Monticello ou Blanding ??, 2 nuits a Moab J10: Direction Tropic ( Bryce canyon), stop a Capitol Reef Park ( Torrey)1 Nuit a Bryce Canyon. J11:Direction Zion avec une nuit a Zion J12: Direction a Las Vegas, avec Stop a St George.3 nuits a Las Vegas. J 15: Direction Sequoia Park, avec un stop a Death Valley ( 3 hours).1 nuit a Sequoia Park. J 16: Retour a LA.
Question1) Comment rentrer de MOab pour Bryce, en sachant que le lake Powell fausse tout notre intineraire ou bien dirai je il nous allone l'itineraire Question 2) QUE pensez vous des routes et autoroute a prendre que nous avons relever via google map, afin d'ecourter au mieux tout en s'arretant dans les endroits ne cessaires a visiter et a photographier: Depuis Grand canyon la route 64 to Cameron prendre la route 89 to Page prendre la route 98 to Shonto prendre la route160 to Kaayenta prendre la route163 to monument valley, Bluff prendre la route 191 to Moab, and " Bryce canyon" Prendre la route 89 south to Mt Carmel prendre la route 9 West to springale, Rockville, Zion, Leeds prendre autoroute Freeway 15 South to St George, to Vegas. Je vous remercie de nous aider Atres bientot, Sam
En gros on veut beaucoup faire; nous partons de LA ou nous allons deja restes 2 semaines, voir des amis.Ensuite nous aimerions attaquer notre periple de cette facon: J1: Direction Mountain Pass, NUIt a Mountain Pass avec un stop a Calico J2: Direction WIlliams, stop a Lauglin-Nuit a Kingman( route 66), J3-J4 :Direction Grand Canyon, Stop a Flagstaff et Williams. 2 nuits a Grand Canyon J5-J6: Direction to Page, stop a Cameron ( Gray Mountain)2 nuits a Page ( Lake Powell). J7: Direction Monument Valley, stop a Kayenta, nuit a Monument Valley J8-J9: Stop a Monticello ou Blanding ??, 2 nuits a Moab J10: Direction Tropic ( Bryce canyon), stop a Capitol Reef Park ( Torrey)1 Nuit a Bryce Canyon. J11:Direction Zion avec une nuit a Zion J12: Direction a Las Vegas, avec Stop a St George.3 nuits a Las Vegas. J 15: Direction Sequoia Park, avec un stop a Death Valley ( 3 hours).1 nuit a Sequoia Park. J 16: Retour a LA.
Question1) Comment rentrer de MOab pour Bryce, en sachant que le lake Powell fausse tout notre intineraire ou bien dirai je il nous allone l'itineraire Question 2) QUE pensez vous des routes et autoroute a prendre que nous avons relever via google map, afin d'ecourter au mieux tout en s'arretant dans les endroits ne cessaires a visiter et a photographier: Depuis Grand canyon la route 64 to Cameron prendre la route 89 to Page prendre la route 98 to Shonto prendre la route160 to Kaayenta prendre la route163 to monument valley, Bluff prendre la route 191 to Moab, and " Bryce canyon" Prendre la route 89 south to Mt Carmel prendre la route 9 West to springale, Rockville, Zion, Leeds prendre autoroute Freeway 15 South to St George, to Vegas. Je vous remercie de nous aider Atres bientot, Sam
Ville entre Los Angeles et San Francisco? English translation pending
bonsoir, quelle ville pouvez vous me conseiller pour la nuit entre LA et SF a quelle heure me conseiller vous de prendre la route? sachant que je voudrais visiter un petit peux LA le matin (beverly hills, hollywood.....visite universal le jour d'avant)et que voir avant SF, merci de vos reponses
voyage du 18/09 au 01/10/08 los angeles-san francisco-las vegas en voiture
Étape entre San Francisco et Los Angeles English translation pending
Tout est dans le titre, dans notre itinéraire de cet été nous avons une nuit à passer entre les deux villes citées ci dessus.
Vaut-il mieux couper la route en 2 pour équilibrer les km et dormir à proximité de San Luis Obispo ou plutôt faire SF-Monterey, visiter l'aquarium le premier jour quitte à faire beaucoup de bornes le lendemain jusqu'à LA ?
Bien sûr, tout autre proposition est la bienvenue.
Je précise que nous serons en voiture et que nous aurons une tente dans le coffre car nous alternerons Hotels dans les villes importantes et camping pour les coins plus sauvages.
Vaut-il mieux couper la route en 2 pour équilibrer les km et dormir à proximité de San Luis Obispo ou plutôt faire SF-Monterey, visiter l'aquarium le premier jour quitte à faire beaucoup de bornes le lendemain jusqu'à LA ?
Bien sûr, tout autre proposition est la bienvenue.
Je précise que nous serons en voiture et que nous aurons une tente dans le coffre car nous alternerons Hotels dans les villes importantes et camping pour les coins plus sauvages.
Itinéraire de Las Vegas à Yosemite avec la passe Tioga fermée English translation pending
Bonjour,
je finalise mon itinéraire de 3, 5 sem dans l'ouest des USA. Avant de vous montrer mon itinéraire complet pour avis, j'ai un souci au niveau de celui entre Las Vegas et Yosemite avec la tioga pass fermée car j'y passerai début mai.
Voilà une esquisse:
JOUR 1: Las vegas-Trona: en passant par Death Valley (est-ce mieux de loger dans Death Valley?) JOUR 2: Trona-Three rivers ( (pour faire sequoia park): est-ce que je dois absolument passer par Bakersfield? JOUR 3: Three rivers-Yosemite village
C'est peut-être beaucoup de petites routes?
merci pour vos conseils.
San
je finalise mon itinéraire de 3, 5 sem dans l'ouest des USA. Avant de vous montrer mon itinéraire complet pour avis, j'ai un souci au niveau de celui entre Las Vegas et Yosemite avec la tioga pass fermée car j'y passerai début mai.
Voilà une esquisse:
JOUR 1: Las vegas-Trona: en passant par Death Valley (est-ce mieux de loger dans Death Valley?) JOUR 2: Trona-Three rivers ( (pour faire sequoia park): est-ce que je dois absolument passer par Bakersfield? JOUR 3: Three rivers-Yosemite village
C'est peut-être beaucoup de petites routes?
merci pour vos conseils.
San
San Francisco - Las Vegas du 22 mars au 4 avril English translation pending
bonjour,
nous partons du 22 mars au 4avril de san francisco pour arriver a las vegas
22
23
24 san francisco, hotel a fischerwarh deja reservé
25depart pour santa cruz par la i1, fete foraine bord de plage pour mon ado de 14 ans arrivée a monterey, visite de la ville SI VOUS CONNAISSEZ UN HOTEL? 26depart en mer avec sanctuary cruz voir les baleines enfin j'espere; visite de carmel et de sa mission AUTRE CHOE A VOIR A CARMEL? 27depart pour yosemyte EN UNE JOURNEE CELA EN VAUT IL LA PEINE?OU DORMIR DANS LA DIRECTION DE SEQUOIA? 28 sequoia puis direction bakersfield OU DORMIR en se dirigeant vrs palm spring 29 palm spring, joshua tree, direction barstow ancienne route66 pr aller voir le bagdad caféOU DORMIR? 30calico red rock canyon primm 31 death valley 1las vegas depart le 4 cela vous smble t'il cohérent, si je vais jusque palm spring c en fait parce qu'un belge a ouvert un resto a la frite dorée, on va aller boire une biere belge en plein désert, merci d'avance
25depart pour santa cruz par la i1, fete foraine bord de plage pour mon ado de 14 ans arrivée a monterey, visite de la ville SI VOUS CONNAISSEZ UN HOTEL? 26depart en mer avec sanctuary cruz voir les baleines enfin j'espere; visite de carmel et de sa mission AUTRE CHOE A VOIR A CARMEL? 27depart pour yosemyte EN UNE JOURNEE CELA EN VAUT IL LA PEINE?OU DORMIR DANS LA DIRECTION DE SEQUOIA? 28 sequoia puis direction bakersfield OU DORMIR en se dirigeant vrs palm spring 29 palm spring, joshua tree, direction barstow ancienne route66 pr aller voir le bagdad caféOU DORMIR? 30calico red rock canyon primm 31 death valley 1las vegas depart le 4 cela vous smble t'il cohérent, si je vais jusque palm spring c en fait parce qu'un belge a ouvert un resto a la frite dorée, on va aller boire une biere belge en plein désert, merci d'avance
Voyage sur la côte ouest des États-Unis en camping-car English translation pending
Salut à tous !
Nous cherchons des infos sur un voyage que nous projetons de faire fin septembre début octobre, pour une durée de 3 semaines, aux USA, avec pour objectif 1 jour de visite à San Francisco 16 jours en motorhome et 3 jours à Los Angelès avec location de voiture avant le départ, depuis LAX.
Notre trajet sera les grands parcs nationaux tels yosemite, death valley, sequoia, grand canyon, bryce, etc, avec une halte a las vegas.
Voiture tout le trajet et hotel, motorhome, combien de km/miles ? Votre avis sur notre projet est le bienvenu, faites nous part de vos expériences, bonne ou mauvaises ?
J'ai entendu plein de choses, que l'ouest en motorhome c'est pas le mieux, que il était difficile de trouver de la place en camping, que c'était pas le mieux pour visiter les parcs nationaux, et les villes impossible de circuler en motorhome. Merci de vos conseils !
Nous cherchons des infos sur un voyage que nous projetons de faire fin septembre début octobre, pour une durée de 3 semaines, aux USA, avec pour objectif 1 jour de visite à San Francisco 16 jours en motorhome et 3 jours à Los Angelès avec location de voiture avant le départ, depuis LAX.
Notre trajet sera les grands parcs nationaux tels yosemite, death valley, sequoia, grand canyon, bryce, etc, avec une halte a las vegas.
Voiture tout le trajet et hotel, motorhome, combien de km/miles ? Votre avis sur notre projet est le bienvenu, faites nous part de vos expériences, bonne ou mauvaises ?
J'ai entendu plein de choses, que l'ouest en motorhome c'est pas le mieux, que il était difficile de trouver de la place en camping, que c'était pas le mieux pour visiter les parcs nationaux, et les villes impossible de circuler en motorhome. Merci de vos conseils !
Itinéraire prévisionnel pour un circuit dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour,
nous comptons ma compagne et moi passer environ 3 semaines cet été dans l'Ouest des Etats-Unis (je sais, ce n'est pas original ^^).
Ayant déjà lu la plupart des sujets du forum concernant ce lieu géographique je me suis concocté un itinéraire prévisionnel que je vais vous exposer si dessous.
Ce que je recherche ce sont des conseils, histoire de perfectionner notre plan de voyage, tout avis est bien sûr le bienvenu, n'hésitez pas !
1 jour : Arrivée à L'aéroport de San Francisco en soirée (19h), récupération de la voiture de location (chez Alamo je pense, une "compact", ça devrait être suffisant pour 2), puis nuitée dans les environs.
2 jour : Départ pour le Yosemite, balade et nuitée à définir entre lodge ou camping au coeur du parc.
3 jour : Rando dans le parc et visite, nuitée idem à la précédente.
4 jour : Départ pour Mono Lake et Mammoth Lakes, nuitée à Mammoth Lakes
5 jour : Passage à Séquoia Park, visite puis nuitée aux environs (Lone Pine ?)
6 jour : Traversée de la Death Valley arrivée en soirée à Las Vegas (peut-être une longue étape ?) 2 Nuits sur un Hötel du Strip (Flamingo, Luxor, ..., budget 80€ la nuit maxi)
7 jour : Las Vegas
8 jour : Direction du Zion Park, balade, visite et nuitée aux environs (Kanab peut-être)
9 jour : Bryce Canyon, 2 nuits aux environs, j'ai pas encore trouvé mon bonheur, camping possible ?
10 jour : balade au Bryce Canyon
11 jour : direction Moab, 2 nuits à Moab
12 jour : Canyonlands, Arches Ntl Park
13 jour : Visite Monument Valley en journée, nuit à Kayenta
14 jour : Direction le Grand Canyon, 2 nuits sur place dans une Lodge (Maswik probablement)
15 jour : Grand Canyon
16 jour : direction LA, mais on coupe le trajet en 2 jours, nuitée à Laughlin
17 jour : suite de trajet pour LA, 3 nuits sur place
18 jour : Universal Studios
19 jour : Hollywood Boulevard, Venice beach, ...
20 jour : direction le nord par la côte, santa barbara, nuit à San Luis Obispo
21 jour : On monte toujours, Monterey, Carmel, arrivée en soirée à SF, restitution de la voiture au centre ville, 4 Nuits sur place au centre
22 jour : Visite San Francisco (détail à étudier)
23 jour : idem
24 jour : idem
25 jour : Départ vers l'aéroport et retour en France
Voilà dans les grosses lignes ce que nous comptons faire, il y a surement des choix discutables et des choses à peaufiner. Mis à part Las Vegas ou nous voulons faire claquer un hotel sur le strip, Los angeles et San Francisco ou nous voulons être au centre ville, nous ne sommes pas opposés à emmener une tente et faire du camping lorsque c'est possible (et agréable). Si ce n'est pas le cas ce sera des motels aux chambres à plus ou moins 40€.
Merci d'avance pour vos suggestions !
Piaffy
1 jour : Arrivée à L'aéroport de San Francisco en soirée (19h), récupération de la voiture de location (chez Alamo je pense, une "compact", ça devrait être suffisant pour 2), puis nuitée dans les environs.
2 jour : Départ pour le Yosemite, balade et nuitée à définir entre lodge ou camping au coeur du parc.
3 jour : Rando dans le parc et visite, nuitée idem à la précédente.
4 jour : Départ pour Mono Lake et Mammoth Lakes, nuitée à Mammoth Lakes
5 jour : Passage à Séquoia Park, visite puis nuitée aux environs (Lone Pine ?)
6 jour : Traversée de la Death Valley arrivée en soirée à Las Vegas (peut-être une longue étape ?) 2 Nuits sur un Hötel du Strip (Flamingo, Luxor, ..., budget 80€ la nuit maxi)
7 jour : Las Vegas
8 jour : Direction du Zion Park, balade, visite et nuitée aux environs (Kanab peut-être)
9 jour : Bryce Canyon, 2 nuits aux environs, j'ai pas encore trouvé mon bonheur, camping possible ?
10 jour : balade au Bryce Canyon
11 jour : direction Moab, 2 nuits à Moab
12 jour : Canyonlands, Arches Ntl Park
13 jour : Visite Monument Valley en journée, nuit à Kayenta
14 jour : Direction le Grand Canyon, 2 nuits sur place dans une Lodge (Maswik probablement)
15 jour : Grand Canyon
16 jour : direction LA, mais on coupe le trajet en 2 jours, nuitée à Laughlin
17 jour : suite de trajet pour LA, 3 nuits sur place
18 jour : Universal Studios
19 jour : Hollywood Boulevard, Venice beach, ...
20 jour : direction le nord par la côte, santa barbara, nuit à San Luis Obispo
21 jour : On monte toujours, Monterey, Carmel, arrivée en soirée à SF, restitution de la voiture au centre ville, 4 Nuits sur place au centre
22 jour : Visite San Francisco (détail à étudier)
23 jour : idem
24 jour : idem
25 jour : Départ vers l'aéroport et retour en France
Voilà dans les grosses lignes ce que nous comptons faire, il y a surement des choix discutables et des choses à peaufiner. Mis à part Las Vegas ou nous voulons faire claquer un hotel sur le strip, Los angeles et San Francisco ou nous voulons être au centre ville, nous ne sommes pas opposés à emmener une tente et faire du camping lorsque c'est possible (et agréable). Si ce n'est pas le cas ce sera des motels aux chambres à plus ou moins 40€.
Merci d'avance pour vos suggestions !
Piaffy
Circuit de quinze jours Phoenix - Las Vegas - Phoenix English translation pending
J'en appelle aux spécialistes
Voilà à force de regarder certains sites de nos amis j'ai envie de y retourner😎
Pour le moment j'ai les vols (et mes congés) et cela me changera de la floride
nous avons fait déja un parcours similaire mais ce coups ci je voudrais prendre plus de temps
Volontairement j'ai exclu SF et LA ainsi que les parcs de yosémite, séquoia et DV ainsi que GC. (déja visité)
pour le moment j'ai fais une ébauche avec une grosse incertitude sur la fin
12/05 arrivée Phoenix
13/05 flagstaff via red rock et sedona (bien que je l'ai déja fait)
14 et 15/05 LV en passant par le bout de la 66
16/05 Sprindale ou kanab pour faire zion (arrivée trop tard la dernière fois)
17/05 torrey et visite de brice canyon (froid de canard l'année passée)
18et19/05 Moab et visite Arches et canyonland capitol reef
20/05 Mexican hat visite national bridge glen canyon
21/05 Cortez visite canyon of the ancients et Mesa verde
22/05 Mexican water pour faire Monument valley
23/05 Chinle pour faire le canyon de Chelly
Et là, cela se complique car le retour est prévu le 26 et j'ai 2 jours à caser
Quoi voir entre chinle et phoenix ?faut il rajouter du temps quelque part (ne pas partir le lendemain de phoenix à l'arrivée ou une journé de + à LV en sachant que je voudrais évité le WE)
si quelqu'un a des suggestions je suis preneur
bonne journée à tous
Visite de Yosemite - Yellowstone English translation pending
Bonjour,
Grace à VF j'ai organisé en juin 2007 un voyage de LV à Los angeles (Grand canyon, page, monument valley, durango, moab, capitol reef, bryce canyon, las vegas, death valley, Los angeles (universal, santa monica ect..)
Grace à vos conseils, j'ai découvert par exemple : Horsehoe bend, scenic byway 12, ect..., en effet j'avais fait un circuit organisé en 2002 et par exemple lors de l'étape à Page, nous n'avions vu que le barrage sur le lac (ni Horsehoe bend, ni antelope canyon) je ne conseillerai jamais un tel voyage ou les visites se font au pas de course.
Pour la 2ème quinzaine de juin, j'envisage de visiter – Yosemite et Yellowstone.
Je soumet à votre sagacité mon esquisse de projet :
Lille- SF (tgv air + AF direct) 3 jours à SF 1 ou 2 jours bord de mer (exemple Monterey?) 1 jour sequoia park (nuit à three river) 2 jours yosemite park (si encore possible nuit dans le parc) sinon quel conseils??
si le tioga pass ouvert 1 jour - Bodie et mono lake – nuit à Bishop ?? 1 jour traversée de Death valley – nuit à Las Vegas.
Si le tiaga pass fermé : ?vos conseils svp
trajet en avion de Las Vegas à Salt lake city.(1 nuit) 1 ou 2 jours Grand teton – nuit à Jackson hole 3 ou 4 jours à parc Yellowstone ( si possible nuit dans le parc) sinon soit West Yellowstone – Gardiner 1 nuit également à Cody (Rodéo).
Retour à Salt Lake city pour lille (Delta direct cdg + tgv Air)
que pensez vous de ce premier projet.
Merçi d'avance
Christian
Grace à VF j'ai organisé en juin 2007 un voyage de LV à Los angeles (Grand canyon, page, monument valley, durango, moab, capitol reef, bryce canyon, las vegas, death valley, Los angeles (universal, santa monica ect..)
Grace à vos conseils, j'ai découvert par exemple : Horsehoe bend, scenic byway 12, ect..., en effet j'avais fait un circuit organisé en 2002 et par exemple lors de l'étape à Page, nous n'avions vu que le barrage sur le lac (ni Horsehoe bend, ni antelope canyon) je ne conseillerai jamais un tel voyage ou les visites se font au pas de course.
Pour la 2ème quinzaine de juin, j'envisage de visiter – Yosemite et Yellowstone.
Je soumet à votre sagacité mon esquisse de projet :
Lille- SF (tgv air + AF direct) 3 jours à SF 1 ou 2 jours bord de mer (exemple Monterey?) 1 jour sequoia park (nuit à three river) 2 jours yosemite park (si encore possible nuit dans le parc) sinon quel conseils??
si le tioga pass ouvert 1 jour - Bodie et mono lake – nuit à Bishop ?? 1 jour traversée de Death valley – nuit à Las Vegas.
Si le tiaga pass fermé : ?vos conseils svp
trajet en avion de Las Vegas à Salt lake city.(1 nuit) 1 ou 2 jours Grand teton – nuit à Jackson hole 3 ou 4 jours à parc Yellowstone ( si possible nuit dans le parc) sinon soit West Yellowstone – Gardiner 1 nuit également à Cody (Rodéo).
Retour à Salt Lake city pour lille (Delta direct cdg + tgv Air)
que pensez vous de ce premier projet.
Merçi d'avance
Christian
Itinéraire de deux semaines Los Angeles - Las Vegas English translation pending
bonjour, voici mon itinéraire du 18/09/08 au 01/10/08, mais j'aurrais besoin de conseils (hotels....)et tous les avis sont les bien venu merci
J1 nice-los angeles location voiture nuit LA(hotel hollywood, beverly hills?) J2 LA universal J3 route pour san francisco nuit (quelle ville?monterey?)a mi chemin J4 arrivée san francisco(restitution voiture?) J5 SF J6 SF J7 SF (reprise voiture)-depart pour Vegas arret yosemite? J8 yosemite-sequoia ? J9 sequoia -death valley J10 death valley-vegas(restitution voiture ?) J11 vegas J12 vegas J13 vegas J14 vegas-nice donc 2 nuits LA 1 nuit monterey? 4 nuits SF 1 nuit yosemite 1 nuit sequoia 1 nuit death valley 3 nuits Veagas voila dites moi se que vous penssez de ce voyage pour le mois de septembre merci
J1 nice-los angeles location voiture nuit LA(hotel hollywood, beverly hills?) J2 LA universal J3 route pour san francisco nuit (quelle ville?monterey?)a mi chemin J4 arrivée san francisco(restitution voiture?) J5 SF J6 SF J7 SF (reprise voiture)-depart pour Vegas arret yosemite? J8 yosemite-sequoia ? J9 sequoia -death valley J10 death valley-vegas(restitution voiture ?) J11 vegas J12 vegas J13 vegas J14 vegas-nice donc 2 nuits LA 1 nuit monterey? 4 nuits SF 1 nuit yosemite 1 nuit sequoia 1 nuit death valley 3 nuits Veagas voila dites moi se que vous penssez de ce voyage pour le mois de septembre merci
Noël et Jour de l'An dans le nord-ouest des Etats-Unis English translation pending
Je pars pour 15 jours le 21/12 pour la troisième fois aux States .... J'arrive et je repars de SF: je loue un car chez AVIS et vogue la galère...
J'ai déjà "fait" les Parcs en été ( deux voyages de 6 semaines), Las Vegas (je n'ai pas envie d'y retourner), Los Angeles non plus.
Je veux plutôt découvrir "du pays" en hiver, là où il est possible de rouler et surtout m'en mettre plein les mirettes des christmas lights.
Je vais à Lake tahoe, Mont Shasta, oregon Coast, Seattle, Leavenworth(magnifiques illuminations+ village bavarois), l'Idaho, Wyoming, Jackson Hole, Cody, Leadville (co), Monarch Pass, l'UTAH (I70 et Hanksville, Torrey, Kodakrome Basin), l'I15, Ely, Reno et Sacramento pour le retour par l'I80 ou la US50. Quelqu'un a t'il qq chose de "bien" à m'indiquer, à voir, à faire sur ce trajet et éventuellement hors de ce trajet si proche.
Je vais à Lake tahoe, Mont Shasta, oregon Coast, Seattle, Leavenworth(magnifiques illuminations+ village bavarois), l'Idaho, Wyoming, Jackson Hole, Cody, Leadville (co), Monarch Pass, l'UTAH (I70 et Hanksville, Torrey, Kodakrome Basin), l'I15, Ely, Reno et Sacramento pour le retour par l'I80 ou la US50. Quelqu'un a t'il qq chose de "bien" à m'indiquer, à voir, à faire sur ce trajet et éventuellement hors de ce trajet si proche.
Albanie: nostalgie English translation pending
Albanie impressions et nostalgie
Le récit que je vais vous faire, consiste en un certain nombre de flashes et de sensations qui ont été les miens après trois années passées dans ce pays, entre 1999 et 2002. Ma perception des choses peut être plus ou moins erronée, voire partiale. Il est en effet sur un sujet aussi vaste, très difficile d'appréhender la situation en faisant abstraction de sa propre perception. D'ailleurs y a-t-il qu'une seule réalité?
Comme pour beaucoup de Français, l'Albanie représentait pour moi un pays très mystérieux dont on ne savait rien, et ce mystère m'a toujours attiré. C'est entre autre ce qui m'a conduit à me porter candidat pour aller y travailler.
Ce mystère était entretenu du fait de la conjonction d'une multitude de facteurs. Ma curiosité avait en outre été avivée par une discussion avec un pilote un peu avant mon arrivée à Tirana. Vers les années 1980 alors qu'il convoyait un avion vers la Grèce, survolant la mer Adriatique, il regardait très intrigué vers la gauche, car sa carte ne mentionnait qu'une vaste zone grise. De quoi laisser libre cours à tous les fantasmes.
L'Albanie représentait à mes yeux un pays du sud couvert de grandes montagnes désertes et hostiles avec la mer bleue en toile de fond comme en Grèce. Ce en quoi je ne m'étais pas trompé. L'hiver la montagne enneigée tombe dans la mer ionienne, et oui, l'Albanie, baignée par deux mers, l'Adriatique et l'Ionienne, ne s'étend que sur 28000 kilomètres carrés. L'Albanie, à l'image de ses habitants, n'a pas de complexe et s'affiche à l'image des grands. Sa population est de l'ordre de trois millions d'habitants, si proches et si différents d'un bout à l'autre du pays. Pays de bandits depuis la plus haute antiquité, où déjà à l'époque de la splendeur de l'Empire Ottoman les militaires turcs craignaient d'être affectés. Certaines des vallées du nord sont restées catholiques, car les sultans toujours pragmatiques, connaissaient le prix à payer pour réduire quelques tribus prêtes à tout pour garder leur indépendance. On se croirait presque en Gaule au temps d' Astérix et Obélix.
L'Albanie évoquait aussi pour moi un pays qui après un régime communiste particulièrement dur, venait de s'ouvrir au monde extérieur et dans lequel tout restait à faire. Enver Hoja avait poussé le culte de la personnalité très loin mais peut-être pas plus loin qu'un Staline ou un Ceausescu. Entre parenthèse, concernant ces deux personnages, je conseille les livres suivants:Béria vie et mort du chef de la police secrète soviétique de Thaddeus Wittlin (Elsevier Séquoia) et Horizons rouges dans les coulisses de la maison Ceausescu par l'ancien chef des services secrets roumains, le Général Ion Pacepa (presse pocket). Revenons à nos moutons!!! Là je débarquai avec ma formation et mes idées cartésiennes dans un monde bien différent de ce que je connaissais.
L'Albanie, c'est tout d'abord ce peuple marqué par cinquante ans d'un système aberrant et monstrueux, où la terreur et la délation s'étaient insinuées jusque dans la cellule familiale. Plus personne n'osait parler même à ses proches. La littérature albanaise actuelle est très fortement focalisée sur la narration de ce passé douloureux, à la manière d'un patient en séance de psychothérapie. Les auteurs à ne pas manquer sont Kadaré (Avril brisé, le général de l'armée morte...), Fatos Kongoli (peau de chien), Maks Velo, Ylet Aliçka (slogans de pierre) et Jusuj Vrioni. Ce dernier était jusqu'à sa mort, en 2001, le traducteur officiel d' Ismaël Kadaré. Il parlait un français parfait, dans les années trente il avait été major de sa promotion à HEC. Il est l'auteur d'un seul livre (à ma connaissance) à caractère biographique« Mondes effacés, souvenirs d'un Européen». Un soir je l'avais raccompagné de Dürres à Tirana et j'aurais aimé que le trajet soit cent fois plus long, tant sa conversation était passionnante.
L'Albanie, c'est aussi et surtout le pays de la rumeur, où il n'est jamais possible de situer la frontière entre la légende et la réalité. Des événements si déconcertants pour notre forme de pensée s'y sont passés et s'y passent encore. Lorsque vous vous déplacez, on vous prévient que les risques d'agression sont toujours si importants, que de nombreux Albanais n'osent pas bouger. Mais lorsque vous prenez votre courage à deux mains et que vous vous aventurez sur les routes pour vous rendre dans ces fameuses vallées perdues, où les troupes ottomanes avaient du reculer, vous découvrez une réalité albanaise bien différente de notre rationalité, qui met des frontières bien marquées entre ce pays et ses voisins. L'Albanie, c'est cet homme qui vous aborde de nuit dans un village à l'aspect lugubre et plongé dans une pénombre épaisse, et qui vous demande dans sa langue «t'as de quoi manger, t'as de quoi dormir», il ressent chez vous une certaine crainte et il vous offre spontanément le gîte et le couvert, dût-il vous donner son repas et se passer de manger. C'est aussi ce gamin qui habite au Monténégro et qui passe la rivière à gué pour venir à l'école dans un village du côté albanais. C'est aussi ces petits Albanais d'Albanie, que vous voyez jouer au football sous un mirador, et tout surpris vous réalisez que ce dernier est en Macédoine et que normalement il est destiné à empêcher les Albanais de passer la frontière. C'est aussi ce camion lourdement chargé qui arrive directement du Kossovo. Alors qu'il n'y a pas de route, il apparaît brutalement au bout du champ en pente, surchargé et penchant dangereusement. Mais l'Albanie, c'est aussi cet Albanais du sud, qui lorsque vous lui adressez la parole dans sa langue, fait semblant de ne pas comprendre et dans le meilleur des cas vous répond en grec, et qui traite d'Ottoman celui qui parle albanais. J'ai vécu des situations cocasses, posant une question en albanais, mon interlocuteur albanais me répondant en grec en demandant à mon épouse de traduire en français. Attention selon les villages dans la région de Dhërmi, de ne pas confondre entre « kali nirta »et « mirë mbrema », bonne nuit en grec ou bonsoir en albanais. Cependant, les Albanais ce sont toujours des gens très accueillants qui, bien souvent même s'ils n'ont rien, vous offrent tout. Ferais-je une comparaison avec une réunion de cadres supérieurs en France, où chacun à la pause fait bien attention de ne pas payer le café de son collègue à trente centimes d'euros. J'arrête là les comparaisons, mais cela m'a fait ressentir un malaise profond quant à notre société. Ce sont aussi, toujours des gens déchirés par ce passé terrible, qui n'en a épargné aucun et qui les a tous marqués de façon irrémédiable. Des familles toujours à la recherche de leurs morts, tués par le système répressif du dictateur Enver Hoja, qui dans leur quête d'indices payent les meurtriers. Quarante huit camps d'internement, 80 000 ou100 000 prisonniers politiques, internés ou relégués. La différence est simple, soit le camp de concentration avec barbelés ou l'exil dans une région éloignée avec interdiction de la quitter. Beaucoup d'Albanais croisent dans la rue et vous montrent leurs geôliers de l'époque communiste. De façon paradoxale, dans ce pays où la violence peut exploser brutalement, bourreaux et victimes cohabitent dans le calme, alors que la loi du Kanun (vendetta locale) maintient toujours cloîtrées de nombreuses familles dans la crainte de la vengeance par le sang. Ce qui se rapporte au passé tragique communiste semble être exclu du processus de vengeance. Sans doute avons-nous eu des démarches similaires dans d'autres circonstances en Europe de l'Ouest. L'Albanie, c'est aussi le procureur général d'une ville du nord qui un dimanche vous accompagne un gros pistolet à la ceinture, suivi de près par son garde du corps, et qui à chaque halte vous offre un double raki et, lorsque de temps en temps retentissent dans la montagne des tirs à la mitrailleuse lourde, il vous dit en souriant qu'il s'agit d'un mariage. Ce même procureur, lorsque le lundi matin, il vous fait visiter le palais de justice, vous explique que pour juger et condamner un bandit dangereux, il fait venir un juge de Tirana qui quittera le lieu du jugement immédiatement après la sentence pour éviter une rétorsion fatale immédiate de la part de la famille. L'Albanie, c'est aussi cette vallée reculée à l'extrême pointe nord du pays, où se situe le village de Vermosh. Le vieux berger qui vous offre le café, vous demande des nouvelles de la guerre. Vous lui demandez de quelle guerre il s'agit? Bien évidemment de la guerre en Afghanistan, s'empresse-t-il de vous répondre, tout étonné de votre incertitude .Puis d'un air malin, il vous précise qu'il a une fille qui habite à Miami et un fils à New York, quant au troisième enfant, un garçon casanier, il s'est arrêté à Rome. Ensuite il sort son téléphone portable, et vous montre d'un air moqueur sur la colline du côté monténégrin, le relais téléphonique serbe qui lui permet de communiquer avec ses enfants. Lorsque vous vous éloignez presque en pleine forêt de quelques dizaines de mètres de sa ferme, vous tombez sur le Monténégro et là apparaît un soldat serbe pas décidé à accepter le moindre franchissement de frontière. Son arme individuelle avec un baïonnette bien brillante vous enlève toute envie de plaisanter bien qu'il ne se montre pas menaçant. Mais depuis, le Monténégro a obtenu son indépendance et cela a peut-être changé. L'Albanie, c'est aussi les slogans de pierre, immenses inscriptions faites de cailloux peints en blanc et accrochés au plus haut aux flancs des montagnes, afin que l'on puisse s'imprégner de loin de la propagande du régime disparu d'Enver Hoja. Bien qu'à l'abandon depuis l'écroulement du régime au début des années quatre vingt dix, ces « œuvres » sont toujours très visibles .Certaines sont immenses et ont demandé pour leur construction le déplacements de centaines de personnes, qui devaient effectuer de nombreuses heures de marche pour arriver sur le site de travail, qui parfois durait plusieurs semaines du fait du gigantisme de certaines de ces inscriptions. L'Albanie, c'est aussi ces centaines de milliers de bunkers, soit petits pour le soldat soit gros pour une pièce d'artillerie, qui à eux seuls mériteraient un livre, sans parler de ces pieux métalliques en queue de cochon qui hérissaient le pays dans l'attente de percer les pieds des parachutistes de l'OTAN ou du Pacte de Varsovie. Du col de la route menant de Saranda à Girokastra, vous pouvez en dénombrer d'un seul coup d'œil plus de 600. Le regard embrasse en contrebas une large vallée faisant face à la Grèce. L'Albanie, c'est encore la ville de Korça, coincée entre la Macédoine et la Grèce, où reposent 640 soldats français, tombés au cours des guerres balkaniques. Ville de tradition française du fait de notre forte présence entre les deux guerres mondiales. Chaque année pour la commémoration du 11 novembre, l'attaché de défense français au côté de l'ambassadeur de France organise une cérémonie militaire, empreinte d'une grande émotion et il est difficile de retenir ses larmes lorsque les anciens élèves du lycée français entonnent leur répertoire de chansons françaises.
Outre ces clichés qui restent déconnectés de l'instant présent, l'Albanie actuelle est caractéristique d'un pays passé sans transition du communisme le plus absolu à l'ère du capitalisme le plus effréné, où liberté individuelle signifie pour beaucoup le droit de faire tout et n'importe quoi pour s'enrichir. Cette frénésie de liberté s'alimente à la source d'une double frustration, interne et externe. Interne, du fait du long régime carcéral imposé depuis la fin de la deuxième guerre mondiale; externe, à cause du dépeçage (selon le point de vue albanais mais, à mon sens, ils ont de bons arguments, lire à ce sujet le merveilleux livre du diplomate français Justin Godard « l'Albanie 1921 » Presses Universitaires de France), dépeçage donc de la zone de peuplement albanais décidé par les grandes puissances et ratifié par le traité de Londres en 1913 à la veille de la première guerre mondiale. Attention, je ne me range pas à leurs arguments, je dis simplement qu'ils existent. Les problèmes de territorialité dans les Balkans sont insolubles, car deux conceptions s'affrontent, la notion de nationalisme liée à une entité territoriale définie et fortement conceptualisée en Europe occidentale au 19 ème siècle et le concept ottoman permettant à des peuples de religions différentes de vivre sur un même territoire pourvu qu'ils acceptent la vassalité à l'Empire Ottoman. Chaque peuple en remontant dans son passé trouve de bons arguments pour revendiquer la terre sur laquelle il habite. Lire à ce sujet le livre très intéressant de Jean-Arnault Dérens « Balkans: la crise éditions Gallimard ». Pour stopper toute polémique, de cet état de fait, il résulte une grande confusion, exacerbée par le dysfonctionnement profond d'une société dans laquelle tout sens civique a disparu, car il est assimilé à un comportement communiste. Tirana est l'exemple le plus flagrant de développement anarchique. Cette ville de 700 000 habitants, y compris la conurbation qui englobe quasiment Dürres, à la démographie galopante due à l'exode rural pour cause de misère voit les immeubles pousser comme des champignons. Mais les capacités en eau et électricité ne suivent pas la demande et ne seront pas effectives avant longtemps, parce que les immeubles sont construits sur fonds privés et que les investissements structurants relèvent de fonds publics nationaux ou internationaux. Parler d'un pays pauvre n'est pas exact, dans la mesure où le prix du mètre carré est conséquent en ville, et tout s'achète en cash, en payant au fur et à mesure de la construction du bâtiment. Les voitures luxueuses sont légion, et même volées, elles ont un coût, car la longue chaîne des compromissions nécessaires pour passer les frontières et falsifier les papiers implique paiement. Ces modes de fonctionnement ne sont pas l'apanage exclusif de ce pays. Cela existe dans tous les pays qui viennent de quitter le communisme, et si l'on y regarde de près nos démocraties occidentales n'ont pas de leçons à donner. Sans citer de nom, chacun de nous aura immédiatement à l'esprit les traits de certains de nos hommes ou femmes en pointe qui ont été ou sont mêlés à des histoires pour le moins scabreuses. Cela me rappelle cette anecdote: tous les matins, un traducteur fait une synthèse des différents articles de la presse albanaise à l'intention de l'ambassadeur de France et de ses collaborateurs. Et ce matin hilarité générale, au lieu de traduire par république bananière, l'interprète a transcrit république en forme de banane.
L'Albanie, à l'image particulièrement ternie à l'étranger, outre ses maffieux très violents, est constituée d'une multitude de gens honnêtes et travailleurs, qui pour partie, ayant perdu espoir en leur pays sont partis travailler à l'étranger temporairement ou définitivement, légalement ou illégalement. De ce fait, une proportion non négligeable de l'élite intellectuelle fuit le pays à flot continu depuis dix ans. Tout le développement du pays en souffre gravement. La grande aspiration de l'Albanie consiste en l'intégration euro-atlantique. Ce sera sans doute à terme le moyen de réunir dans la paix les communautés serbe et albanaises. Je mets ces dernières au pluriel, car entre les différents pays des Balkans, Monténégro, Kossovo, Macédoine et Albanie il n'y a pas forcément une convergence de vue totale, mais c'est un autre sujet. Les choses évolueront lentement. J'en veux pour exemple, « les Comitadjis » livre qu'Albert Londres écrivit dans les années 20 au sujet de ces extrémistes croates agissant au sein des différents pays de la région et qui est loin d'être démodé un siècle plus tard.
L'Albanie que je vous ai présentée de façon peut-être partiale et de toute évidence partielle, car il y aurait tant de choses à dire, restera pour moi un pays fascinant. Terre sauvage et mystérieuse, pétrie d'archaïsmes, jetée dans le monde moderne, peuple balkanique, capable du meilleur comme du pire, semblable à ses voisins, qui tous vivent sur les vestiges d'une grandeur passée réelle ou imaginaire. Ce pays je l'ai profondément aimé, bien qu'on puisse en dire tout et son contraire, non parce que je m'y promenais comme un privilégié, mais en bonne partie parce que le peuple albanais m'a appris à redécouvrir un certain nombre de valeurs, que nous avons perdues en Europe de l'Ouest en partie à cause de la suspicion voire la peur que nous inspire notre semblable.
S'il n'y avait qu'un livre à conseiller: « Guide de l'Albanie » par Gilbert Gardes aux Éditions la Manufacture.
Le récit que je vais vous faire, consiste en un certain nombre de flashes et de sensations qui ont été les miens après trois années passées dans ce pays, entre 1999 et 2002. Ma perception des choses peut être plus ou moins erronée, voire partiale. Il est en effet sur un sujet aussi vaste, très difficile d'appréhender la situation en faisant abstraction de sa propre perception. D'ailleurs y a-t-il qu'une seule réalité?
Comme pour beaucoup de Français, l'Albanie représentait pour moi un pays très mystérieux dont on ne savait rien, et ce mystère m'a toujours attiré. C'est entre autre ce qui m'a conduit à me porter candidat pour aller y travailler.
Ce mystère était entretenu du fait de la conjonction d'une multitude de facteurs. Ma curiosité avait en outre été avivée par une discussion avec un pilote un peu avant mon arrivée à Tirana. Vers les années 1980 alors qu'il convoyait un avion vers la Grèce, survolant la mer Adriatique, il regardait très intrigué vers la gauche, car sa carte ne mentionnait qu'une vaste zone grise. De quoi laisser libre cours à tous les fantasmes.
L'Albanie représentait à mes yeux un pays du sud couvert de grandes montagnes désertes et hostiles avec la mer bleue en toile de fond comme en Grèce. Ce en quoi je ne m'étais pas trompé. L'hiver la montagne enneigée tombe dans la mer ionienne, et oui, l'Albanie, baignée par deux mers, l'Adriatique et l'Ionienne, ne s'étend que sur 28000 kilomètres carrés. L'Albanie, à l'image de ses habitants, n'a pas de complexe et s'affiche à l'image des grands. Sa population est de l'ordre de trois millions d'habitants, si proches et si différents d'un bout à l'autre du pays. Pays de bandits depuis la plus haute antiquité, où déjà à l'époque de la splendeur de l'Empire Ottoman les militaires turcs craignaient d'être affectés. Certaines des vallées du nord sont restées catholiques, car les sultans toujours pragmatiques, connaissaient le prix à payer pour réduire quelques tribus prêtes à tout pour garder leur indépendance. On se croirait presque en Gaule au temps d' Astérix et Obélix.
L'Albanie évoquait aussi pour moi un pays qui après un régime communiste particulièrement dur, venait de s'ouvrir au monde extérieur et dans lequel tout restait à faire. Enver Hoja avait poussé le culte de la personnalité très loin mais peut-être pas plus loin qu'un Staline ou un Ceausescu. Entre parenthèse, concernant ces deux personnages, je conseille les livres suivants:Béria vie et mort du chef de la police secrète soviétique de Thaddeus Wittlin (Elsevier Séquoia) et Horizons rouges dans les coulisses de la maison Ceausescu par l'ancien chef des services secrets roumains, le Général Ion Pacepa (presse pocket). Revenons à nos moutons!!! Là je débarquai avec ma formation et mes idées cartésiennes dans un monde bien différent de ce que je connaissais.
L'Albanie, c'est tout d'abord ce peuple marqué par cinquante ans d'un système aberrant et monstrueux, où la terreur et la délation s'étaient insinuées jusque dans la cellule familiale. Plus personne n'osait parler même à ses proches. La littérature albanaise actuelle est très fortement focalisée sur la narration de ce passé douloureux, à la manière d'un patient en séance de psychothérapie. Les auteurs à ne pas manquer sont Kadaré (Avril brisé, le général de l'armée morte...), Fatos Kongoli (peau de chien), Maks Velo, Ylet Aliçka (slogans de pierre) et Jusuj Vrioni. Ce dernier était jusqu'à sa mort, en 2001, le traducteur officiel d' Ismaël Kadaré. Il parlait un français parfait, dans les années trente il avait été major de sa promotion à HEC. Il est l'auteur d'un seul livre (à ma connaissance) à caractère biographique« Mondes effacés, souvenirs d'un Européen». Un soir je l'avais raccompagné de Dürres à Tirana et j'aurais aimé que le trajet soit cent fois plus long, tant sa conversation était passionnante.
L'Albanie, c'est aussi et surtout le pays de la rumeur, où il n'est jamais possible de situer la frontière entre la légende et la réalité. Des événements si déconcertants pour notre forme de pensée s'y sont passés et s'y passent encore. Lorsque vous vous déplacez, on vous prévient que les risques d'agression sont toujours si importants, que de nombreux Albanais n'osent pas bouger. Mais lorsque vous prenez votre courage à deux mains et que vous vous aventurez sur les routes pour vous rendre dans ces fameuses vallées perdues, où les troupes ottomanes avaient du reculer, vous découvrez une réalité albanaise bien différente de notre rationalité, qui met des frontières bien marquées entre ce pays et ses voisins. L'Albanie, c'est cet homme qui vous aborde de nuit dans un village à l'aspect lugubre et plongé dans une pénombre épaisse, et qui vous demande dans sa langue «t'as de quoi manger, t'as de quoi dormir», il ressent chez vous une certaine crainte et il vous offre spontanément le gîte et le couvert, dût-il vous donner son repas et se passer de manger. C'est aussi ce gamin qui habite au Monténégro et qui passe la rivière à gué pour venir à l'école dans un village du côté albanais. C'est aussi ces petits Albanais d'Albanie, que vous voyez jouer au football sous un mirador, et tout surpris vous réalisez que ce dernier est en Macédoine et que normalement il est destiné à empêcher les Albanais de passer la frontière. C'est aussi ce camion lourdement chargé qui arrive directement du Kossovo. Alors qu'il n'y a pas de route, il apparaît brutalement au bout du champ en pente, surchargé et penchant dangereusement. Mais l'Albanie, c'est aussi cet Albanais du sud, qui lorsque vous lui adressez la parole dans sa langue, fait semblant de ne pas comprendre et dans le meilleur des cas vous répond en grec, et qui traite d'Ottoman celui qui parle albanais. J'ai vécu des situations cocasses, posant une question en albanais, mon interlocuteur albanais me répondant en grec en demandant à mon épouse de traduire en français. Attention selon les villages dans la région de Dhërmi, de ne pas confondre entre « kali nirta »et « mirë mbrema », bonne nuit en grec ou bonsoir en albanais. Cependant, les Albanais ce sont toujours des gens très accueillants qui, bien souvent même s'ils n'ont rien, vous offrent tout. Ferais-je une comparaison avec une réunion de cadres supérieurs en France, où chacun à la pause fait bien attention de ne pas payer le café de son collègue à trente centimes d'euros. J'arrête là les comparaisons, mais cela m'a fait ressentir un malaise profond quant à notre société. Ce sont aussi, toujours des gens déchirés par ce passé terrible, qui n'en a épargné aucun et qui les a tous marqués de façon irrémédiable. Des familles toujours à la recherche de leurs morts, tués par le système répressif du dictateur Enver Hoja, qui dans leur quête d'indices payent les meurtriers. Quarante huit camps d'internement, 80 000 ou100 000 prisonniers politiques, internés ou relégués. La différence est simple, soit le camp de concentration avec barbelés ou l'exil dans une région éloignée avec interdiction de la quitter. Beaucoup d'Albanais croisent dans la rue et vous montrent leurs geôliers de l'époque communiste. De façon paradoxale, dans ce pays où la violence peut exploser brutalement, bourreaux et victimes cohabitent dans le calme, alors que la loi du Kanun (vendetta locale) maintient toujours cloîtrées de nombreuses familles dans la crainte de la vengeance par le sang. Ce qui se rapporte au passé tragique communiste semble être exclu du processus de vengeance. Sans doute avons-nous eu des démarches similaires dans d'autres circonstances en Europe de l'Ouest. L'Albanie, c'est aussi le procureur général d'une ville du nord qui un dimanche vous accompagne un gros pistolet à la ceinture, suivi de près par son garde du corps, et qui à chaque halte vous offre un double raki et, lorsque de temps en temps retentissent dans la montagne des tirs à la mitrailleuse lourde, il vous dit en souriant qu'il s'agit d'un mariage. Ce même procureur, lorsque le lundi matin, il vous fait visiter le palais de justice, vous explique que pour juger et condamner un bandit dangereux, il fait venir un juge de Tirana qui quittera le lieu du jugement immédiatement après la sentence pour éviter une rétorsion fatale immédiate de la part de la famille. L'Albanie, c'est aussi cette vallée reculée à l'extrême pointe nord du pays, où se situe le village de Vermosh. Le vieux berger qui vous offre le café, vous demande des nouvelles de la guerre. Vous lui demandez de quelle guerre il s'agit? Bien évidemment de la guerre en Afghanistan, s'empresse-t-il de vous répondre, tout étonné de votre incertitude .Puis d'un air malin, il vous précise qu'il a une fille qui habite à Miami et un fils à New York, quant au troisième enfant, un garçon casanier, il s'est arrêté à Rome. Ensuite il sort son téléphone portable, et vous montre d'un air moqueur sur la colline du côté monténégrin, le relais téléphonique serbe qui lui permet de communiquer avec ses enfants. Lorsque vous vous éloignez presque en pleine forêt de quelques dizaines de mètres de sa ferme, vous tombez sur le Monténégro et là apparaît un soldat serbe pas décidé à accepter le moindre franchissement de frontière. Son arme individuelle avec un baïonnette bien brillante vous enlève toute envie de plaisanter bien qu'il ne se montre pas menaçant. Mais depuis, le Monténégro a obtenu son indépendance et cela a peut-être changé. L'Albanie, c'est aussi les slogans de pierre, immenses inscriptions faites de cailloux peints en blanc et accrochés au plus haut aux flancs des montagnes, afin que l'on puisse s'imprégner de loin de la propagande du régime disparu d'Enver Hoja. Bien qu'à l'abandon depuis l'écroulement du régime au début des années quatre vingt dix, ces « œuvres » sont toujours très visibles .Certaines sont immenses et ont demandé pour leur construction le déplacements de centaines de personnes, qui devaient effectuer de nombreuses heures de marche pour arriver sur le site de travail, qui parfois durait plusieurs semaines du fait du gigantisme de certaines de ces inscriptions. L'Albanie, c'est aussi ces centaines de milliers de bunkers, soit petits pour le soldat soit gros pour une pièce d'artillerie, qui à eux seuls mériteraient un livre, sans parler de ces pieux métalliques en queue de cochon qui hérissaient le pays dans l'attente de percer les pieds des parachutistes de l'OTAN ou du Pacte de Varsovie. Du col de la route menant de Saranda à Girokastra, vous pouvez en dénombrer d'un seul coup d'œil plus de 600. Le regard embrasse en contrebas une large vallée faisant face à la Grèce. L'Albanie, c'est encore la ville de Korça, coincée entre la Macédoine et la Grèce, où reposent 640 soldats français, tombés au cours des guerres balkaniques. Ville de tradition française du fait de notre forte présence entre les deux guerres mondiales. Chaque année pour la commémoration du 11 novembre, l'attaché de défense français au côté de l'ambassadeur de France organise une cérémonie militaire, empreinte d'une grande émotion et il est difficile de retenir ses larmes lorsque les anciens élèves du lycée français entonnent leur répertoire de chansons françaises.
Outre ces clichés qui restent déconnectés de l'instant présent, l'Albanie actuelle est caractéristique d'un pays passé sans transition du communisme le plus absolu à l'ère du capitalisme le plus effréné, où liberté individuelle signifie pour beaucoup le droit de faire tout et n'importe quoi pour s'enrichir. Cette frénésie de liberté s'alimente à la source d'une double frustration, interne et externe. Interne, du fait du long régime carcéral imposé depuis la fin de la deuxième guerre mondiale; externe, à cause du dépeçage (selon le point de vue albanais mais, à mon sens, ils ont de bons arguments, lire à ce sujet le merveilleux livre du diplomate français Justin Godard « l'Albanie 1921 » Presses Universitaires de France), dépeçage donc de la zone de peuplement albanais décidé par les grandes puissances et ratifié par le traité de Londres en 1913 à la veille de la première guerre mondiale. Attention, je ne me range pas à leurs arguments, je dis simplement qu'ils existent. Les problèmes de territorialité dans les Balkans sont insolubles, car deux conceptions s'affrontent, la notion de nationalisme liée à une entité territoriale définie et fortement conceptualisée en Europe occidentale au 19 ème siècle et le concept ottoman permettant à des peuples de religions différentes de vivre sur un même territoire pourvu qu'ils acceptent la vassalité à l'Empire Ottoman. Chaque peuple en remontant dans son passé trouve de bons arguments pour revendiquer la terre sur laquelle il habite. Lire à ce sujet le livre très intéressant de Jean-Arnault Dérens « Balkans: la crise éditions Gallimard ». Pour stopper toute polémique, de cet état de fait, il résulte une grande confusion, exacerbée par le dysfonctionnement profond d'une société dans laquelle tout sens civique a disparu, car il est assimilé à un comportement communiste. Tirana est l'exemple le plus flagrant de développement anarchique. Cette ville de 700 000 habitants, y compris la conurbation qui englobe quasiment Dürres, à la démographie galopante due à l'exode rural pour cause de misère voit les immeubles pousser comme des champignons. Mais les capacités en eau et électricité ne suivent pas la demande et ne seront pas effectives avant longtemps, parce que les immeubles sont construits sur fonds privés et que les investissements structurants relèvent de fonds publics nationaux ou internationaux. Parler d'un pays pauvre n'est pas exact, dans la mesure où le prix du mètre carré est conséquent en ville, et tout s'achète en cash, en payant au fur et à mesure de la construction du bâtiment. Les voitures luxueuses sont légion, et même volées, elles ont un coût, car la longue chaîne des compromissions nécessaires pour passer les frontières et falsifier les papiers implique paiement. Ces modes de fonctionnement ne sont pas l'apanage exclusif de ce pays. Cela existe dans tous les pays qui viennent de quitter le communisme, et si l'on y regarde de près nos démocraties occidentales n'ont pas de leçons à donner. Sans citer de nom, chacun de nous aura immédiatement à l'esprit les traits de certains de nos hommes ou femmes en pointe qui ont été ou sont mêlés à des histoires pour le moins scabreuses. Cela me rappelle cette anecdote: tous les matins, un traducteur fait une synthèse des différents articles de la presse albanaise à l'intention de l'ambassadeur de France et de ses collaborateurs. Et ce matin hilarité générale, au lieu de traduire par république bananière, l'interprète a transcrit république en forme de banane.
L'Albanie, à l'image particulièrement ternie à l'étranger, outre ses maffieux très violents, est constituée d'une multitude de gens honnêtes et travailleurs, qui pour partie, ayant perdu espoir en leur pays sont partis travailler à l'étranger temporairement ou définitivement, légalement ou illégalement. De ce fait, une proportion non négligeable de l'élite intellectuelle fuit le pays à flot continu depuis dix ans. Tout le développement du pays en souffre gravement. La grande aspiration de l'Albanie consiste en l'intégration euro-atlantique. Ce sera sans doute à terme le moyen de réunir dans la paix les communautés serbe et albanaises. Je mets ces dernières au pluriel, car entre les différents pays des Balkans, Monténégro, Kossovo, Macédoine et Albanie il n'y a pas forcément une convergence de vue totale, mais c'est un autre sujet. Les choses évolueront lentement. J'en veux pour exemple, « les Comitadjis » livre qu'Albert Londres écrivit dans les années 20 au sujet de ces extrémistes croates agissant au sein des différents pays de la région et qui est loin d'être démodé un siècle plus tard.
L'Albanie que je vous ai présentée de façon peut-être partiale et de toute évidence partielle, car il y aurait tant de choses à dire, restera pour moi un pays fascinant. Terre sauvage et mystérieuse, pétrie d'archaïsmes, jetée dans le monde moderne, peuple balkanique, capable du meilleur comme du pire, semblable à ses voisins, qui tous vivent sur les vestiges d'une grandeur passée réelle ou imaginaire. Ce pays je l'ai profondément aimé, bien qu'on puisse en dire tout et son contraire, non parce que je m'y promenais comme un privilégié, mais en bonne partie parce que le peuple albanais m'a appris à redécouvrir un certain nombre de valeurs, que nous avons perdues en Europe de l'Ouest en partie à cause de la suspicion voire la peur que nous inspire notre semblable.
S'il n'y avait qu'un livre à conseiller: « Guide de l'Albanie » par Gilbert Gardes aux Éditions la Manufacture.
Voyage de noces dans l'Ouest américain en septembre 2008 English translation pending
Bonjour, ma fiancée et moi allons nous marier l'année prochaine et nous avons choisi de visiter l'ouest des états unis pour notre voyage de noces.
C'est un voyage qui demande beauooup de préparation et nous avons déjà bcp réfléchis sur le circuit avec ce forum et d'autres sites de récits de voyage aux US.
Je vous soumets donc celui ci pour vos remarques et/ou critiques. A noter que comme j'ai pû le lire plusieurs fois, nous essayon d'arriver sur le lieu de la prochaine visite en fin d'aprés midi. J'ai ajouté les temps de parcours entre paranthèses.
Jour 1 : Arrivée à Los Angeles - Nuit sur LAX Jour 2 : Récupération de la voiture - Visite d'Universal Studios - Nuit à LA Jour 3 : Visite de Sequoia NP - Nuit à Sequoia NP (3h30) Jour 4 : Visite de Big Sur et Monterey - Nuit à Monterey ou San Francisco (5h30) Jour 5 : Visite de San Francisco - Nuit à San Francisco Jour 6 : Visite de San Francisco - Nuit à San Francisco Jour 7 : Visite de San Francisco - Nuit à Yosemite village (4h) Jour 8 : Visite de Yosemite- Nuit à Lee Vining (2h) Jour 9 : Visite de Bodie et Mono Lake - Nuit à Furnace Creek (5h) Jour 10 : Visite de Death Valley - Nuit à Las Vegas (2h30) Jour 11 : Repos à Las Vegas - Nuit à Las Vegas Jour 12 : Passage par Zion - Nuit à Bryce Canyon (4h30) Jour 13 : Visite de Bryce Canyon et Petrified Forest - Nuit à Hanksville (3h30) Jour 14 : Visite de Arches - Nuit à Moab (1h) Jour 15 : Visite de Canyonlands - Nuit à Moab (1h) Jour 16 : Repos sur Moab - Nuit à Mexican Hat (2h30) Jour 17 : Visite de Monument Valley - Nuit à Chinle (2h10) Jour 18 : Visite de Canyon de Chelly - Nuit à Page (3h30) Jour 19 : Repos à Page - Nuit à Page Jour 20 : Visite d'Antelope Canyon - Nuit à Page Jour 21 : Visite du Grand Canyon - Nuit au Grand Canyon (2h30) Jour 22 : Visite du Grand Canyon - Nuit à Las Vegas (4h30) Jour 23 : Repos à Los Angeles (huntington beach) - Nuit à Los Angeles (4h30) Jour 24 : Visite de DisneyLand - Nuit à Anaheim Jour 25 : Visite de Los Angeles (Hollywood-Berverly Hills) - Nuit à Los Angeles Jour 26 : Visite de Los Angeles (Venice-Rodeo) - Départ pour la France..
Vous en pensez quoi ? Par rapport au sens du parcours, c mieux dans ce sens là ou dans l'autre sens ?
Merci
C'est un voyage qui demande beauooup de préparation et nous avons déjà bcp réfléchis sur le circuit avec ce forum et d'autres sites de récits de voyage aux US.
Je vous soumets donc celui ci pour vos remarques et/ou critiques. A noter que comme j'ai pû le lire plusieurs fois, nous essayon d'arriver sur le lieu de la prochaine visite en fin d'aprés midi. J'ai ajouté les temps de parcours entre paranthèses.
Jour 1 : Arrivée à Los Angeles - Nuit sur LAX Jour 2 : Récupération de la voiture - Visite d'Universal Studios - Nuit à LA Jour 3 : Visite de Sequoia NP - Nuit à Sequoia NP (3h30) Jour 4 : Visite de Big Sur et Monterey - Nuit à Monterey ou San Francisco (5h30) Jour 5 : Visite de San Francisco - Nuit à San Francisco Jour 6 : Visite de San Francisco - Nuit à San Francisco Jour 7 : Visite de San Francisco - Nuit à Yosemite village (4h) Jour 8 : Visite de Yosemite- Nuit à Lee Vining (2h) Jour 9 : Visite de Bodie et Mono Lake - Nuit à Furnace Creek (5h) Jour 10 : Visite de Death Valley - Nuit à Las Vegas (2h30) Jour 11 : Repos à Las Vegas - Nuit à Las Vegas Jour 12 : Passage par Zion - Nuit à Bryce Canyon (4h30) Jour 13 : Visite de Bryce Canyon et Petrified Forest - Nuit à Hanksville (3h30) Jour 14 : Visite de Arches - Nuit à Moab (1h) Jour 15 : Visite de Canyonlands - Nuit à Moab (1h) Jour 16 : Repos sur Moab - Nuit à Mexican Hat (2h30) Jour 17 : Visite de Monument Valley - Nuit à Chinle (2h10) Jour 18 : Visite de Canyon de Chelly - Nuit à Page (3h30) Jour 19 : Repos à Page - Nuit à Page Jour 20 : Visite d'Antelope Canyon - Nuit à Page Jour 21 : Visite du Grand Canyon - Nuit au Grand Canyon (2h30) Jour 22 : Visite du Grand Canyon - Nuit à Las Vegas (4h30) Jour 23 : Repos à Los Angeles (huntington beach) - Nuit à Los Angeles (4h30) Jour 24 : Visite de DisneyLand - Nuit à Anaheim Jour 25 : Visite de Los Angeles (Hollywood-Berverly Hills) - Nuit à Los Angeles Jour 26 : Visite de Los Angeles (Venice-Rodeo) - Départ pour la France..
Vous en pensez quoi ? Par rapport au sens du parcours, c mieux dans ce sens là ou dans l'autre sens ?
Merci
Préparation de voyage: trente-six jours dans l'Ouest américain English translation pending
salut à tous !!!
voila apres avoir fait un petit tour du Québec pendant un mois, je prepare notre futur voyage pour l'ouest americain.... C'est un peu plus compliqué car je ne connais pas beaucoup (j'y suis allée une fois en 98 ... 🤪)
voila un descritpif du voyage du 6 sept au 11 octobre 2008 :
J 1 : Paris ==> San Francisco arrivée vers 12h30 aeroport, prise de la voiture etc... hotel Adelaide (pas d'info mais bien situé apparement !! ) J 2 : San Francisco J 3 : San Francisco J 4 : San Francisco J 5 : San Francisco ==> Yosemite Park J 6 : Yosemite Park et visite de Mono Lake et Bodie J 7 : Yosemite Park J 8 : Yosemite Park ==> Sequoia Park J 9 : Sequoia Park ==> Death Valley hotel Furnace creek ranch ou Stovepipe wells village ??? J 10: Death Valley ==> Las Vegas hotel Excalibur J 11: Las Vegas J 12: Las Vegas ==> Zion avec passage à Valley of Fire camping watchman campgroung J 13: Zion ==> Bryce Canyon J 14: Bryce Canyon ==> Capitol Reef camping thousand lakes RV park J 15: Capitol Reef ==> Salt lake city J 16 : Salt lake city ==> Grand Teton J 17 : Grand Teton ==> Yellowstone Park J 18 : Yellowstone Park J 19 : Yellowstone Park J 20 : Yellowstone Park J 21 : Yellowstone Park J 22 : Yellowstone Park ==> Flaming gorge (juste pour dormir.... ) J 23 : Flaming gorge ==> Moab avec arret à Dead Horse J 24 : Visite Arches J 25 : visite Canyonlands J 26 : Moab ==> Monument Valley camping goulding's monument valley J 27 : Monument Valley ( activités souhaitées : rando cheval + balade 4X4 ) J 28 : Monument Valley ==> Lake Powell J 29 : decouverte Lake Powell et Antelope Canyons visite de antelope vers 12h + aprem bateau sur le lac J 30 : Lake Powell ==> Grand Canyon camping mather campgroung J 31 : Grand Canyon (activité : survol en hélico ) J 32 : Grand Canyon ==> Joshua Tree J 33 : Joshua Tree ==> Los Angeles J 34 : Los Angeles (journée à Universal Studio) J 35 : Los Angeles ( balade à Hollywood, et les plages Venice beach.... Santa monica...) J 36 : Los angeles avion vers 18H30 (rendre la voiture à l'aeroport + 3 h avant pour enregistrement) j 37 : arrivée Paris vers 14h
voila en gros le planing.... le plus gros se fera au max en camping pour economiser, nous n'acheterons pas une tente decathlon 3sec (l'agent à air france me l'a decoseillé) mais bon ya des tentes rapide à monter maintenant on va prendre de bon sac de couchage au vieux campeur (on prevoit les futur voyage) max -15° on achetra la glaciere ou frigo ainsi que le rechaud sur place (par contre cela signifie que on les laisse avant de partir ?? )
pour le moment j'ai beaucoup de mal a trouver des hotels à San Francisco et surtout Los Angeles
l'hotel Adelaide à SF m'a l'air bien situé pas trop loin de Union square, il a un parking (payant) c'est comme une aubege de jeunesse avec chambre double et donc prix apparement de 60 dollar environ la nuit + taxes
entre Yosemite et Death Valley je souhaite passer par Sequoia park mais apparement cela fait faire un détour (j'ai commandé l'atlas michelin USA mais pas encore reçu ... alors je ne m'en rend pas compte)
quel est entre les deux logement proposés à Death Valley le mieux situé et le plus "sympa" ?
si vous avez de bonnes adresses pour se loger et des avis sur les camping je suis preneuse 🙂
nous allons prendre les billets avec Air France, deja parce que je souhaite des vols directs et ensuite parce que nous avons la carte flying blue... j'ai trouvé un A/R à 800 euros par personne ?? correct ou pas ?? en sachant que le prix est plus elevé puisque nous restons plus d'un mois sur place.
ensuite j'hesite entre louer la voiture chez Alamo et Hertz dans les 2 cas tout à l'air bien, moins cher chez Hertz (avec les meme assurances mais pas le plein au retour chez alamo c l'assurance gold il me semble) mais le mec me dit qu'il n'y a pas de supp 2eme conducteur mais ce ne sera pas precisé sur le contrat !! 😐 etrange non ?? nous allond finalement louer une voiture classique intermediaire en 2 portes ... ou faut il obligatoirement un 4X4 ???
que pensez vous sincerement de mon itineraire ???
ps : merci à mlefevre, grisemote et marolo pour leurs reponses en MP ... et aussi pour les circuits qui sont une precieuse aide 😉
voila apres avoir fait un petit tour du Québec pendant un mois, je prepare notre futur voyage pour l'ouest americain.... C'est un peu plus compliqué car je ne connais pas beaucoup (j'y suis allée une fois en 98 ... 🤪)
voila un descritpif du voyage du 6 sept au 11 octobre 2008 :
J 1 : Paris ==> San Francisco arrivée vers 12h30 aeroport, prise de la voiture etc... hotel Adelaide (pas d'info mais bien situé apparement !! ) J 2 : San Francisco J 3 : San Francisco J 4 : San Francisco J 5 : San Francisco ==> Yosemite Park J 6 : Yosemite Park et visite de Mono Lake et Bodie J 7 : Yosemite Park J 8 : Yosemite Park ==> Sequoia Park J 9 : Sequoia Park ==> Death Valley hotel Furnace creek ranch ou Stovepipe wells village ??? J 10: Death Valley ==> Las Vegas hotel Excalibur J 11: Las Vegas J 12: Las Vegas ==> Zion avec passage à Valley of Fire camping watchman campgroung J 13: Zion ==> Bryce Canyon J 14: Bryce Canyon ==> Capitol Reef camping thousand lakes RV park J 15: Capitol Reef ==> Salt lake city J 16 : Salt lake city ==> Grand Teton J 17 : Grand Teton ==> Yellowstone Park J 18 : Yellowstone Park J 19 : Yellowstone Park J 20 : Yellowstone Park J 21 : Yellowstone Park J 22 : Yellowstone Park ==> Flaming gorge (juste pour dormir.... ) J 23 : Flaming gorge ==> Moab avec arret à Dead Horse J 24 : Visite Arches J 25 : visite Canyonlands J 26 : Moab ==> Monument Valley camping goulding's monument valley J 27 : Monument Valley ( activités souhaitées : rando cheval + balade 4X4 ) J 28 : Monument Valley ==> Lake Powell J 29 : decouverte Lake Powell et Antelope Canyons visite de antelope vers 12h + aprem bateau sur le lac J 30 : Lake Powell ==> Grand Canyon camping mather campgroung J 31 : Grand Canyon (activité : survol en hélico ) J 32 : Grand Canyon ==> Joshua Tree J 33 : Joshua Tree ==> Los Angeles J 34 : Los Angeles (journée à Universal Studio) J 35 : Los Angeles ( balade à Hollywood, et les plages Venice beach.... Santa monica...) J 36 : Los angeles avion vers 18H30 (rendre la voiture à l'aeroport + 3 h avant pour enregistrement) j 37 : arrivée Paris vers 14h
voila en gros le planing.... le plus gros se fera au max en camping pour economiser, nous n'acheterons pas une tente decathlon 3sec (l'agent à air france me l'a decoseillé) mais bon ya des tentes rapide à monter maintenant on va prendre de bon sac de couchage au vieux campeur (on prevoit les futur voyage) max -15° on achetra la glaciere ou frigo ainsi que le rechaud sur place (par contre cela signifie que on les laisse avant de partir ?? )
pour le moment j'ai beaucoup de mal a trouver des hotels à San Francisco et surtout Los Angeles
l'hotel Adelaide à SF m'a l'air bien situé pas trop loin de Union square, il a un parking (payant) c'est comme une aubege de jeunesse avec chambre double et donc prix apparement de 60 dollar environ la nuit + taxes
entre Yosemite et Death Valley je souhaite passer par Sequoia park mais apparement cela fait faire un détour (j'ai commandé l'atlas michelin USA mais pas encore reçu ... alors je ne m'en rend pas compte)
quel est entre les deux logement proposés à Death Valley le mieux situé et le plus "sympa" ?
si vous avez de bonnes adresses pour se loger et des avis sur les camping je suis preneuse 🙂
nous allons prendre les billets avec Air France, deja parce que je souhaite des vols directs et ensuite parce que nous avons la carte flying blue... j'ai trouvé un A/R à 800 euros par personne ?? correct ou pas ?? en sachant que le prix est plus elevé puisque nous restons plus d'un mois sur place.
ensuite j'hesite entre louer la voiture chez Alamo et Hertz dans les 2 cas tout à l'air bien, moins cher chez Hertz (avec les meme assurances mais pas le plein au retour chez alamo c l'assurance gold il me semble) mais le mec me dit qu'il n'y a pas de supp 2eme conducteur mais ce ne sera pas precisé sur le contrat !! 😐 etrange non ?? nous allond finalement louer une voiture classique intermediaire en 2 portes ... ou faut il obligatoirement un 4X4 ???
que pensez vous sincerement de mon itineraire ???
ps : merci à mlefevre, grisemote et marolo pour leurs reponses en MP ... et aussi pour les circuits qui sont une precieuse aide 😉
Itinéraire de vingt-et-un jours dans l'Ouest américain English translation pending
Comme tout le monde, je viens solliciter votre avis sur mon itinéraire.
J1 : Arrivée Los Angeles vers 17h J2-3 : Los Angeles J4 : Universal Studio J5 : en route vers SFO, je prévois toute la journée pour faire la route avec des arrêts à Big Sur ou Monterey, ou autre. J6-7 : SFO J8 : SFO pour route dans l'aprem pour Yosemite J9 : Yosemite J10 : Yosemite + visite de Bodie. Nuit près de Big Pine pour être au plus près de Death Valley (à moins que fin mai, le camping sauvage dans Death Valley soit toujours possible sans être difficile?) J11 : Death Valley et arrivée fin de journée vers Seligman (seule grosse journée voiture du circuit...enfin j'espère) J12-13 : Havasupai J14 : GC + 4 Corners J15 : Mesa Verde J16 : Momunent Valley J17-18-19 : Page, avec Raimbow Bridge, Antelope Canyon, the Wave et Coyote Buttes North J20 : Bryce Canyon + nuit Las Vegas J21 : Retour Las Vegas pour avion le matin
J'ai vraiment l'impression de faire vraiment bcp de route mais à en lire les itinéraires de chacun, cela n'a pas l'air tant que ça...
Merci pour tous commentaires, conseils et recommandations :) Nous aurons une petites citadines et tout l'équipement camping nécessaire.
Merci Noemie
J1 : Arrivée Los Angeles vers 17h J2-3 : Los Angeles J4 : Universal Studio J5 : en route vers SFO, je prévois toute la journée pour faire la route avec des arrêts à Big Sur ou Monterey, ou autre. J6-7 : SFO J8 : SFO pour route dans l'aprem pour Yosemite J9 : Yosemite J10 : Yosemite + visite de Bodie. Nuit près de Big Pine pour être au plus près de Death Valley (à moins que fin mai, le camping sauvage dans Death Valley soit toujours possible sans être difficile?) J11 : Death Valley et arrivée fin de journée vers Seligman (seule grosse journée voiture du circuit...enfin j'espère) J12-13 : Havasupai J14 : GC + 4 Corners J15 : Mesa Verde J16 : Momunent Valley J17-18-19 : Page, avec Raimbow Bridge, Antelope Canyon, the Wave et Coyote Buttes North J20 : Bryce Canyon + nuit Las Vegas J21 : Retour Las Vegas pour avion le matin
J'ai vraiment l'impression de faire vraiment bcp de route mais à en lire les itinéraires de chacun, cela n'a pas l'air tant que ça...
Merci pour tous commentaires, conseils et recommandations :) Nous aurons une petites citadines et tout l'équipement camping nécessaire.
Merci Noemie
Photos de notre voyage dans l'Ouest américain (1re partie) English translation pending
Voici enfin, grâce aux bons conseils de Vilcanota, quelques photos de notre voyage dans l’Ouest, du 2 au 29 mai 2007.
Nous avons fait une boucle San Francisco-San Francisco (Californie-Nevada-Utah-Arizona-Nevada-Californie). Le 4 x 4, un Toyota Highlander, limite pour ce que nous avions prévu, a été pris à l’aéroport; deux jours plus tard nous sommes partis vers le nord (d’après les conseils avisés de Bousquet que je remercie encore une fois ici). Voici, en très gros, notre itinéraire:
Empire Redwood NP, Sierra Nevada et Hwy 50 (The Loneliest Road of America) pour rejoindre Moab.
Puis Capitol Reef, Escalante, Page, Grand Canyon North Rim, Coral Pink Sand Dunes, côté Kolob de Zion, Snow Canyon, Las Vegas, Death Valley, Sequoia NP, San Luis Obispo, Big Sur, Monterey, San Francisco.
Nous avons mixé motels et nuits sous la tente, voire dans le 4 x 4 (à Coyote Butte South).
Et, bien sûr, un grand merci à notre ami Philippe Schuler (Sedonax) qui nous a permis de découvrir des endroits fabuleux!
Dernière minute: Merci à Jean-Luc-Vazyvite pour ses conseils cartographiques!

Première partie
De San Francisco à la Cottonwood Canyon Road
N° 1 Bodega Bay, où Hitchcock tourna Les Oiseaux

N° 2 La Côte Nord couverte de fleurs

N° 3
N° 4
N° 5 Le Redwood Empire NP

N° 6

N° 7 Sierra Nevada

N° 8 The Loneliest Road of America (Hwy 50), Nevada

N° 9 Spotted Wolf, San Rafael Reef (Utah)

N° 10

N° 11 Morning Glory Arch, dans Negro Bill Canyon, près de Moab

N° 12 Hummm... on dirait bien des traces de puma...

N° 13 Corona Arch

N° 14

N° 15 Delicate Arch

N° 16 Castle Valley, sur la Hwy 128. Au fond, les monts La Sal

N° 17 Onion Creek

N° 18 Un bouquet de globemallows sur le bord de la piste. La fleur est paraît-il dangereuse pour les yeux

N° 19 Fisher Towers

N° 20

N° 21

N° 22 Retour sur Moab par la 128

N° 23 En allant à Crack Canyon, les mêmes barrières que dans le Montana

N° 24 The Bentonite Hills

N° 25 Cathedral Valley, Capitol Reef NP Le temple de la Lune

N° 26 Upper Cathedral Valley

N° 27

N° 28

N° 29 Sur un des cinq emplacements du primitive campground... notre tente...

N° 30.. et le 4 x 4!

N° 31

N° 32

N° 33

N° 34 Thousand Lake Road. Le Ford (la rivière) étant totalement impraticable, nous sommes obligés de repartir par le nord. Changement total de paysage et d'atmosphère

N° 35 Burr Trail, Long Canyon

N° 36

N° 37

N° 38 Devil's Garden sur la Hole-in-the-Rock-Road

N° 39

N° 40 Metate Arch

N° 41 Plus loin, Sunset Arch, malheureusement en plein midi

N° 42 Peek-a-Boo (slot canyon)

N° 43

N° 44 Willis Creek

N° 45 Grosvenor Arch

N° 46 Cottonwood Canyon Road

N° 47

N° 48

N° 49

N° 50 Lake Powell (Arizona)

N° 51 Wire Pass

N° 52

La suite ici: http://voyageforum.com/v.f?post=1304083
Et, bien sûr, un grand merci à notre ami Philippe Schuler (Sedonax) qui nous a permis de découvrir des endroits fabuleux!
Dernière minute: Merci à Jean-Luc-Vazyvite pour ses conseils cartographiques!

Première partie
De San Francisco à la Cottonwood Canyon Road
N° 1 Bodega Bay, où Hitchcock tourna Les Oiseaux

N° 2 La Côte Nord couverte de fleurs

N° 3

N° 4

N° 5 Le Redwood Empire NP

N° 6

N° 7 Sierra Nevada

N° 8 The Loneliest Road of America (Hwy 50), Nevada

N° 9 Spotted Wolf, San Rafael Reef (Utah)

N° 10

N° 11 Morning Glory Arch, dans Negro Bill Canyon, près de Moab

N° 12 Hummm... on dirait bien des traces de puma...

N° 13 Corona Arch

N° 14

N° 15 Delicate Arch

N° 16 Castle Valley, sur la Hwy 128. Au fond, les monts La Sal

N° 17 Onion Creek

N° 18 Un bouquet de globemallows sur le bord de la piste. La fleur est paraît-il dangereuse pour les yeux

N° 19 Fisher Towers

N° 20

N° 21

N° 22 Retour sur Moab par la 128

N° 23 En allant à Crack Canyon, les mêmes barrières que dans le Montana

N° 24 The Bentonite Hills

N° 25 Cathedral Valley, Capitol Reef NP Le temple de la Lune

N° 26 Upper Cathedral Valley

N° 27

N° 28

N° 29 Sur un des cinq emplacements du primitive campground... notre tente...

N° 30.. et le 4 x 4!

N° 31

N° 32

N° 33

N° 34 Thousand Lake Road. Le Ford (la rivière) étant totalement impraticable, nous sommes obligés de repartir par le nord. Changement total de paysage et d'atmosphère

N° 35 Burr Trail, Long Canyon

N° 36

N° 37

N° 38 Devil's Garden sur la Hole-in-the-Rock-Road

N° 39

N° 40 Metate Arch

N° 41 Plus loin, Sunset Arch, malheureusement en plein midi

N° 42 Peek-a-Boo (slot canyon)

N° 43

N° 44 Willis Creek

N° 45 Grosvenor Arch

N° 46 Cottonwood Canyon Road

N° 47

N° 48

N° 49

N° 50 Lake Powell (Arizona)

N° 51 Wire Pass

N° 52

La suite ici: http://voyageforum.com/v.f?post=1304083
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous. Je compte faire un circuit au mois d aout prochain, j ai déja fait certaines étapes il y a 12 ans, mais je rajoute des choses donc je voudrais avoir quelques avis.
je compte faire ca sur 18 jours environ, comme cela :
J1 Los Angeles j2 Los Angeles J3 Los angeles - Grand Canyon (ca me parait long donc peut etre une nuit aux alentours de Mojave) J4 Grand Canyon J5 Page Antelope canyon J6 Monument Valley J7 Mesa verde moab Arches J8 Canyonlands - Lake powell J9 Bryce canyon J10 Zion J11 Las Vegas J12 Las Vegas J13 Death Valley J14 Sequoia J15 Yosemite J16 San Francisco J17 San Francisco J18 San Francisco Voilà donc plusieurs questions : Pensez vous que le J3 est faisable, sinon où me conseillez vous de m arreter ? On passerait donc à 19 jours. Que pensez vous de l itinéraire, pensez vous que 2 jours peuvent etre regrouper en un ? Est ce que ca vaut le coup de faire un jour supplémentaire (ou 2) pour rallier San Francisco à Los Angeles par la cote en fin de parcours. C est une partie que je ne connais absolument pas, et c'est ma principale intérrogation. Enfin, pour le mois d aout, je vais louer la voiture, prendre les billets et réserver l'hotel à LA, SF et LV seulement, est ce que je vais pas avoir de probleme pour trouver à me loger aux autres endroits, motel uo camping selon le lieu.
merci pour tout, j espere ne pas vous embetter avec autant de questions.
je compte faire ca sur 18 jours environ, comme cela :
J1 Los Angeles j2 Los Angeles J3 Los angeles - Grand Canyon (ca me parait long donc peut etre une nuit aux alentours de Mojave) J4 Grand Canyon J5 Page Antelope canyon J6 Monument Valley J7 Mesa verde moab Arches J8 Canyonlands - Lake powell J9 Bryce canyon J10 Zion J11 Las Vegas J12 Las Vegas J13 Death Valley J14 Sequoia J15 Yosemite J16 San Francisco J17 San Francisco J18 San Francisco Voilà donc plusieurs questions : Pensez vous que le J3 est faisable, sinon où me conseillez vous de m arreter ? On passerait donc à 19 jours. Que pensez vous de l itinéraire, pensez vous que 2 jours peuvent etre regrouper en un ? Est ce que ca vaut le coup de faire un jour supplémentaire (ou 2) pour rallier San Francisco à Los Angeles par la cote en fin de parcours. C est une partie que je ne connais absolument pas, et c'est ma principale intérrogation. Enfin, pour le mois d aout, je vais louer la voiture, prendre les billets et réserver l'hotel à LA, SF et LV seulement, est ce que je vais pas avoir de probleme pour trouver à me loger aux autres endroits, motel uo camping selon le lieu.
merci pour tout, j espere ne pas vous embetter avec autant de questions.
Circuit de seize jours dans le Sud-Ouest des Etats-Unis English translation pending
Bonjour à tous!
J'effectue un trip dans le Sud ouest Américain en partant de Los angeles pour Las vegas. Le tout en voiture et étalé sur 16 jours. (de fin septembre juqu'a mi-octobre)
Ne connaissant pas les distances approximatives j'aurais besoin de vos conseils pour planifier un trajet en fonction des endroits sympas à voir!
Je ne sais pas par ou commencer en fait! J'avais pensé au Sequoia NP puis ensuite Death Valley ... !
Sur 2 semaines et pour faire les parcs principaux combien de temps, environ, faut-il passer sur les routes?!
Merci pour vos réponses!
Cindy
Quelles visites en partant de San Francisco vers le Nord et Nord-Est? English translation pending
Bonjour! Quelles visites en partant de San Francisco en dehors des circuits organisés, plutôt en partant vers le nord et nord-est, à vous de m'informer et me faire découvrir de nouveaux circuits en individuel, cordialement
Las Vegas et ses alentours English translation pending
Bonjour,
Que me conseillez-vous ? Partant de Los angeles le lundi matin 8 octobre en direction de Las vegas, nous y passons la nuit puis mardi 9 octobre nous partons pour Bryce Canyon, nous avons deux jours devant nous faut-il rester 2 jours à Bryce Canyon pour bien en profiter ou bien voir un autre parc Zion par exemple. Nous ne souhaitons faire le grand canyon (trop loin). En ce qui concerne les hôtels au niveau qualité/prix que nous conseillez-vous ? Le mercredi 11 octobre au soir nous repartons sur Las Vegas. Le jeudi 12 octobre nous traversons la vallée de la mort en direction du Parc Yosemite, on pense le faire en une journée vu la distance mais ne savons pas où passer la nuit ? Merci d'avance pour votre aide. Martine
Que me conseillez-vous ? Partant de Los angeles le lundi matin 8 octobre en direction de Las vegas, nous y passons la nuit puis mardi 9 octobre nous partons pour Bryce Canyon, nous avons deux jours devant nous faut-il rester 2 jours à Bryce Canyon pour bien en profiter ou bien voir un autre parc Zion par exemple. Nous ne souhaitons faire le grand canyon (trop loin). En ce qui concerne les hôtels au niveau qualité/prix que nous conseillez-vous ? Le mercredi 11 octobre au soir nous repartons sur Las Vegas. Le jeudi 12 octobre nous traversons la vallée de la mort en direction du Parc Yosemite, on pense le faire en une journée vu la distance mais ne savons pas où passer la nuit ? Merci d'avance pour votre aide. Martine
Itinéraire de quinze jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour !!
je suis deja venue dernierement pour exposer une idée ditineraire et me revoilou !!!!
Alors fabienne jai suivie ton conseil et je pense arriver par Phoenix😉
J1 = Phoenix J2= Phoenix Grand canyon J3= grand canyon J4= Monument Valley (puis route vers page) J5 = ANTELOPE/HORSHE SHOE BEND/ LAKE POWELL (est ce faisable? Si oui ds quel ordre ???!!!!) J6 = Arches J7 = Bryce Canyon J8 = Las Vegas (Apres midi magasin usine !) J9 = Death Valley J10 = Sequoia ???? ..... J11 = Yosemite J12-13-14 = San Francisco
Je suis un peu perdue sur le jour 5..... Et le 10 aussi !! Je voudrais bien visiter las vegas de jour et de nuit ms si je veux faire les magasins dusine .... Ou est ce que je peux grignoter un peu de tps, au niveau de Bryce ou de death valley ?? Pour les tps de route, jai essayé googlemap ms je ny arrive pas, est ce que michelin est fiable ??🤪
MERCI A TOUS
je suis deja venue dernierement pour exposer une idée ditineraire et me revoilou !!!!
Alors fabienne jai suivie ton conseil et je pense arriver par Phoenix😉
J1 = Phoenix J2= Phoenix Grand canyon J3= grand canyon J4= Monument Valley (puis route vers page) J5 = ANTELOPE/HORSHE SHOE BEND/ LAKE POWELL (est ce faisable? Si oui ds quel ordre ???!!!!) J6 = Arches J7 = Bryce Canyon J8 = Las Vegas (Apres midi magasin usine !) J9 = Death Valley J10 = Sequoia ???? ..... J11 = Yosemite J12-13-14 = San Francisco
Je suis un peu perdue sur le jour 5..... Et le 10 aussi !! Je voudrais bien visiter las vegas de jour et de nuit ms si je veux faire les magasins dusine .... Ou est ce que je peux grignoter un peu de tps, au niveau de Bryce ou de death valley ?? Pour les tps de route, jai essayé googlemap ms je ny arrive pas, est ce que michelin est fiable ??🤪
MERCI A TOUS
Autotour de douze jours en Californie avec enfant et bébé English translation pending
Bonjour, j'ai lu avec attention les discussions sur l'ouest americain et voyager avec un enfant et j'ai trouvé dejà pas mal de réponse mais je voulais encore quelques conseils.
Nous souhaitons partir une douzaine de jours pendant les vacances de paques (du 7 au20 avril 2008) en californie, sachant que la marraine de mon bébé fait son post-doc à Los angeles, nous souhaitons passer qq jours là bas afin de profiter des attractions et de mon amie...cependant nous souhaitons également bouger et visiter le maximum possible avec un enfant de 4 ans (habitué aux voyages) et un bébé de 18 mois.
nous souhaitions reserver depuis la france, vol+voiture +hotel, il me faut donc un programme reflechi et adapté. Je pensais arriver à LAX et repartir de san Francisco.
j'aimerais faire : Los angeles ( Universal sudio + disneyland), San francisco, death valley, sequoia, yosemite.
je pense que pour les autres parc nationaux (grand canyon, zion, bryce canion, monument valley...), il faut prevoir une sejour expres, non ?
merci de me donner des conseils de sejour, de durée, d'hotel etc... merci d'avance Pris
Nous souhaitons partir une douzaine de jours pendant les vacances de paques (du 7 au20 avril 2008) en californie, sachant que la marraine de mon bébé fait son post-doc à Los angeles, nous souhaitons passer qq jours là bas afin de profiter des attractions et de mon amie...cependant nous souhaitons également bouger et visiter le maximum possible avec un enfant de 4 ans (habitué aux voyages) et un bébé de 18 mois.
nous souhaitions reserver depuis la france, vol+voiture +hotel, il me faut donc un programme reflechi et adapté. Je pensais arriver à LAX et repartir de san Francisco.
j'aimerais faire : Los angeles ( Universal sudio + disneyland), San francisco, death valley, sequoia, yosemite.
je pense que pour les autres parc nationaux (grand canyon, zion, bryce canion, monument valley...), il faut prevoir une sejour expres, non ?
merci de me donner des conseils de sejour, de durée, d'hotel etc... merci d'avance Pris
Avis sur première ébauche d'itinéraire dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
Voila, je me suis penché sur l itineraire que jaimerai faire aux etats unis peut etre l année prochaine.
Est ce que vous pouvez deja me dire si le deroulement et correct (faut il inverser page et mv ?)
A priori, je disposerai de quinze jour .... a voir ....
LOS ANGELES GRAND CANYON PAGE/LAKE POWELL MONUMENT VALLEY ARCHES MOAB BRYCE CANYON LAS VEGAS DEATH VALLEY SEQUOIA YOSEMITE SAN FRANSISCO
Il faut encore qu je definisse le temps passé sur chaque etapes. Vous pouvez maider peut etre ?? 😉
Une autre question .... Est ce que ca reviens moi cher de prendre un vol aller retour (paris los angeles par ex) ou ca reveins au meme prix que de faire "paris los angeles et pour le retour san fransisco paris ?????????
Merci pour vos reponses je prend tout autres conseils qui pourraient etre utiles ....
MERCI !!!!😏
Est ce que vous pouvez deja me dire si le deroulement et correct (faut il inverser page et mv ?)
A priori, je disposerai de quinze jour .... a voir ....
LOS ANGELES GRAND CANYON PAGE/LAKE POWELL MONUMENT VALLEY ARCHES MOAB BRYCE CANYON LAS VEGAS DEATH VALLEY SEQUOIA YOSEMITE SAN FRANSISCO
Il faut encore qu je definisse le temps passé sur chaque etapes. Vous pouvez maider peut etre ?? 😉
Une autre question .... Est ce que ca reviens moi cher de prendre un vol aller retour (paris los angeles par ex) ou ca reveins au meme prix que de faire "paris los angeles et pour le retour san fransisco paris ?????????
Merci pour vos reponses je prend tout autres conseils qui pourraient etre utiles ....
MERCI !!!!😏
Circuit d'un mois à Yellowstone English translation pending
Bonjour à tous !
Notre parcours de 4 semaines dans l'ouest se précise. il est temps car nous partons le 23/08 à 2 pour notre voyage de noces...
Reste un dilemne ! yellowstone ou pas..beaucoup de route mais d'après ce que j'ai lu et vu (magnifiques photos) ça a l'air superbe !
je vous soumets notre parcours qui n'est pas figé
Du 23 à midi au 26 Visite de san francisco (y'a t'il un moyen de voir sausalito sans voiture ?)
le 26 à 13h on prend la voiture de location (catégorie E via Budget, on ne peut pas pré-payé dommage car le dollar est bien bas) Hy 1 : monterey (aquarium), carmel, point lobos et camping à big sur
le 27 pietras blancas colony on zappe hearst castle, et on dort à santa barbara
28-29-30-31 Visite de Los angeles (dont 1 journée disney et 1 journée universal) nuits à malibu camping et econolodge at the park, le 31 au soir dodo à san diego (camping réservé en raison du labor day !!!)
1-2-3 sept. Viste de san diego (dont le zoo et seaworld)
4-5 sept soit complément LA soit on attrape la route 66 passage à barstow factory outlet...A partir de là les nutis ne sont plus réservées (labor day passé!)
6-7 route pour le grand canyon, coucher de soleil au grand canyon on dormira sans doute au desert view campground
8 visite du grand canyon 9 Matin Route pour monument valley, nuit à monument valley
10 Route pour lac powell. Ca vaut - il vraiment le coup ? car les activités nautiques dans le sud de la france on en manque pas !
11 C'est là que le doute s'installe ! Détour (gros détour !!!) par yellowstone ou pas ! Lac powell-salt lake city
12-salt lake city-yellowstone 13-14 yellowstone 15 yellowstone-Las Vegas (est-ce faisable, environ 1000km me semble t-il) 16-17 LV 18 Route pour la death valley 19 death valley 20 sequoia park 21 yosemite 22 en rab si pb 23 on décolle à 16h de SF airport
Voilà, donnez moi votre avis ! Ca se tient, trop ambitieux ? on zappe yellowstone ? y'a t-il un coin sublime que l'on oublie ? Merci beaucoup !
Du 23 à midi au 26 Visite de san francisco (y'a t'il un moyen de voir sausalito sans voiture ?)
le 26 à 13h on prend la voiture de location (catégorie E via Budget, on ne peut pas pré-payé dommage car le dollar est bien bas) Hy 1 : monterey (aquarium), carmel, point lobos et camping à big sur
le 27 pietras blancas colony on zappe hearst castle, et on dort à santa barbara
28-29-30-31 Visite de Los angeles (dont 1 journée disney et 1 journée universal) nuits à malibu camping et econolodge at the park, le 31 au soir dodo à san diego (camping réservé en raison du labor day !!!)
1-2-3 sept. Viste de san diego (dont le zoo et seaworld)
4-5 sept soit complément LA soit on attrape la route 66 passage à barstow factory outlet...A partir de là les nutis ne sont plus réservées (labor day passé!)
6-7 route pour le grand canyon, coucher de soleil au grand canyon on dormira sans doute au desert view campground
8 visite du grand canyon 9 Matin Route pour monument valley, nuit à monument valley
10 Route pour lac powell. Ca vaut - il vraiment le coup ? car les activités nautiques dans le sud de la france on en manque pas !
11 C'est là que le doute s'installe ! Détour (gros détour !!!) par yellowstone ou pas ! Lac powell-salt lake city
12-salt lake city-yellowstone 13-14 yellowstone 15 yellowstone-Las Vegas (est-ce faisable, environ 1000km me semble t-il) 16-17 LV 18 Route pour la death valley 19 death valley 20 sequoia park 21 yosemite 22 en rab si pb 23 on décolle à 16h de SF airport
Voilà, donnez moi votre avis ! Ca se tient, trop ambitieux ? on zappe yellowstone ? y'a t-il un coin sublime que l'on oublie ? Merci beaucoup !