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Activités pour une semaine à Los Angeles? English translation pending
by Jaja12 · 2009-02-05 · 14 replies
Mon amie et moi voulons aller à Los Angeles en juin. Nous avons déja une petite idée de ce que nous voulons voir, mais ne sommes pas encore certaines. Nous logerons à Anaheim.

Ce que nous pensons faire:Hollywood (Walk of Fame, maisons de célébrités...)Les plages de San Clemente, Venice ou Santa Monica (laquelle est la mieux?)DisneylandVisite des studios Warner Bros...

Des suggestions ?
Road trip dans l'ouest des États-Unis: itinéraires, motels, avion, restaurants, etc? English translation pending
by Anthony13011 · 2011-11-08 · 16 replies
bonjour à tous,

nous avons 25 ans et nous souhaitons faire un road trip dans l'ouest des usa en aout 2012; nous sommes plutot des citadins et nous souhaitons alterner entre des villes, le desert (mais pas trop), la nature et surtout les plages du pacifique.

voici notre itinéraire:

j1: los angeles: santa monica et venice beach car nous logerons sans doute au seaview motel à santa monica (connaissez vous ce motel?) j2: los angeles: beverly hills, hollywood et griffith park j3: los angeles: journée plage: quelles sont les plus belles plages de malibu mais aussi les plus propres (pirate cove, malibu state beach, el matador, zuma beach ou d'autres, ) puis fin de journée à hermosa beach ou huntington beach (quelle difference entre les deux?) j4: los angeles: the grove et fartmer market, downtown, mulholland drive j5: los angeles: journée à universal studio

j6:los angeles/san diego en passant par laguna beach et la jolla nuit au dolfin motel (connaissez vouis ce motel?) j7: zoo de san diego puis visite de la ville; que visiter à san diego en peu de temps, le port?

j8: san diego/williams (arizona): le plus long trajet de notre voyage depart tot le matin repas du midi puis petit pause vers pheonix ou scottsdale qui à l'air plus sympa et plus typique, puis visite de sedona park, nuit à williams (quel est le motel le plus bon marché en centre ville?) j9: williams/page: grand canyon le matin puis monument valley au coucher de soleil puis je pense rouler jusqu'à Page pour m'avancer pour le trajet du lendemain jusqu'a las vegas et profiter d'une demi journée de plus à vegas.(combien dure le tour en voiture de bryce canyon et est ce un grand détour?)

j10: page/las vegas j11:las vegas j12:vegas/bishop: matinée à vegas puis valée de la mort jusqu'à bishop

j13:bishop/yosemite: petite randonée dans le parc puis nuit dans un camping j14:yosemite/lake tahoe: nuit au cedar glen lodge (qui connait cet hotel?) j15: lake tahoe/bodie/san francisco

j16:san francisco: muir beach, muir woods, sausalito j17:san francisco j18: san francisco j19:san francisco une journée de plus est necessaire a SF?

j20: san francisco/big sur: monterrey, carmel, big sur (pfeiffer beach, cascade) ou dormir entre big sur et prismo beach l'étape du lendemain, nous recherchons un motel ou un bungalow dans un endroit calme, sympa, typique et bien sur bon marché

j21: prismo beach/santa barbara j22: santa barbara/los angeles pour le retour

Dites moi ce que vous en pensez puisque c'est mon premier voyage de cette envergure à organiser.

Dernier detail et pas des moindre quand dois je reserve le billet sachant que je pars de marseille?

merci
Préparation Ouest américain English translation pending
by SabineAlexis · 2016-02-12 · 83 replies
Bonjour,

Après avoir gentiment "squatté" la discussion d'Eric et sur ces conseils, me voilà embarquée dans la préparation de mon voyage prévue à partir du 1er Aout 2016 avec mon fils Alexis de 22 ans.

Oui, je sais, je suis à la bourre mais 2015 ne m'avait pas préparé à ça ! Bref, à moi 2016 et l'Ouest Américain.

Après quelques discussions, quelques concessions entre nous deux (je voyage avec un accroc du shopping), voici nos prévisions :

Jour 1 : Arrivée à Los Angeles (récupérer la voiture et trouver l'hôtel) Jour 2 / 3 et 4 : Los Angeles (universal, Hollywood boulevard, Venice, beverly et bien sûr shopping) - programme à peaufiner jour 5 : Los Angeles /Williams (700KM/7H sans les arrêts) Jour 6 : Williams / Grand canyon (90Km/1h) : Hélico + Parc Jour 7 : Grand canyon / Monument Valley (250km/2h30) Jour 8 : Monument valley / Page (200 km/2h) : Antelop canyon, Horseshoe bend, lac powell Jour 9 : Page Bryce Canyon (250 km/2h30) Jour 10 : Bryce Canyon / Zion (120 km / 1h30) Jour 11 : Zion / Valley of fire / las vegas (arrivée le soir) (250 km/2h30) Jour 12 : Las vegas Jour 13 : Las Vegas / Sequoia park (600 km / 6h) Jour 14 : Sequoia parc Jour 15 : Sequoia parc San Francisco (260 km / 4 h) Jour 16 : San Francisco (programme en cours) match le soir si possible Jour 17 : départ pour paris ...

Je dors Ouest Américain en ce moment... alors que j'ai tant de choses encore à faire ! tant pis, ces vacances sont ma récompense d'une année difficile alors je fonce.

Avec les conseils avisés d'Eric, de ducono, de Jpg13, de Hiacinthe et tous les autres, je trouve que j'ai déjà avancé. Tous vos conseils seront les bienvenus et le premier : mon itinéraire tient-il la route ? Je me lance dans les résa hôtels dès que possible. J'ai déjà fait mon fichier excell avec les km, les couts... j'explose mon budget mais tant pis.

Merci encore à tous. Sabine
Montréal-Californie en voiture début septembre English translation pending
by AmélieJodoin · 2008-07-11 · 7 replies
Bonjour à tous et toutes ! Voici le voyage que j'espère être en mesure de faire cet automne;

Je souhaite partir de Montréal, avec ma voiture, direction la Californie !! C'est un pensez-y bien, on en a pour 50 à 60 heures de route !! Je ne veux pas trop m'attarder en chemin, le plus vite on est rendu, le mieux ce sera. Donc pour moi, faire de la route de jour et de nuit, je n'ai aucun problème.

Une fois rendu sur place, auberges de jeunesses, on vit à petit budget. J'aimerais peut-être arrêter à Denver au Colorado et ensuite Salt Lake City en Utha, simplement pour faire quelques arrêts en chemin avant la Californie.

Une fois rendue en Californie, j'aimerais commencer par San Francisco, descendre toute la côte ouest de l'État, profiter des palmiers, du soleil et des plages, comme on va être à la fin de l'été, on devrait avoir du beau temps et un peu de chaleur ! Donc on descend; Santa Cruz, Montery, Big Sur, Los Angleles, San Diego.

Une fois tout en bas, on remonte, mais par la côte est, un paysage complètement différent, plutôt des parcs nationaux et des canyon; Palm Springs, Joshua Tree N.P., Grand Canyon N.P., Las Vegas, Death Valley N.P., Yosemite N.P.

J'aimerais peut-être aussi passer par l'Arizona, la ville de Tucson et de Phoenix, et aussi peut-être par le Nouveau-Mexique à Santa Fe, mais pour ça, ce n'est pas certain.

Donc voilà, ça ressemble à ça, c'est une grande aventure que j'aimerais faire en 1 mois, 1 mois et demi. Je calcule que ça pourrait coûter 500$ par semaine par personne, et côté gaz, évidemment c'est 50/50, et je n'ai aucune idée de combien ça pourrait coûter en gaz, on sait comment ça se passe en ce moment ...

J'attend donc vos réponses, c'est un voyage d'aventure, un road tripp, faut aimer faire de la route, aimer la découverte, et l'ittinéraire est loin d'être coulé dans le béton, c'est plus une suggestion :) J'ai 22ans, donc je cherche quelqu'un de plus ou moins mon âge, et idéallement qui vient du Québec !!

Amélie
Circuit 23/27 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by VanessNico · 2015-12-12 · 27 replies
Bonjour, mon époux, notre adolescente et moi planifions actuellement un road trip dans l'ouest des Etats-Unis, nous pouvons le faire entre 23 et 27 jours, nous devons encore peaufiner les dates mais nous nous sommes basés sur 22 jours pour le moment, nous ajusterons si nécessaire dès l'achat des billets d'avions en Janvier 2016 et surtout avant de réserver dans les parcs nationaux qui d'après mes lectures sur le forum sont très prisés. Pensez-vous que ce planning est réalisable et pourriez-vous confirmer mes doutes quant à la location d'une voiture sur San Francisco lors de nos derniers jours. Concernant les parcs Américains, nous voulons faire l'essentiel et ne comptons pas nous embarquer dans des randonnées excédant 3 heures de marche. Pour Yosemite, nous pensons dormir dans le camping dans la voiture en aménageant l'arrière du 4x4 ( GMC, Tahoe 7 places) J'ai mis une photo de notre pseudo planning ci-dessous en espérant avoir de précieux conseils et les commentaires de ceux d'entre vous qui ont déjà fait ce road trip dans l'ouest Américain. Si vous avez des anecdotes, des commentaires, des coups de coeur, des regrets, n'hésitez pas à les partager, nous en seront friands :)
Circuit visites à Los Angeles English translation pending
by Fqke42 · 2014-12-05 · 35 replies
Bonjour à tous ! Alors voila j'aurais eu besoin de conseil, en effet je serais de passage à Los Angeles et ne sais pas comment organiser mes visites J'aurais aimé visiter :

Malibu Beverly Hills (Rodeo Drive/Berverly Gardens Park/Regent Wilshire Hotel) Santa Monica beach Venice Beach (+Canaux de Venice) Universal Studios HollyWood Hollywood Blvd / Walk of Fame Griffith Park Observatoire Hollywood sign Grauman’s Chinese Theatre Voir la Maison de “Charmed” (pour ma copine passage obligatoire ... ^^)

J1 San Luis > L.A Matin : San Luis Obispo > Los Angeles Départ matiné Route vers Los Angeles : arret divers sur côte pacifique + visite de Malibu (Malibu Creek/Point Dume/State Beaches) Soirée : Arrivé Los Angeles J2 LOS ANGELES ???? J3 LOS ANGELES Journée : Universal Studios HollyWood J4 LOS ANGELES Journée : Repos (Stage de danse au complexe Millenium)+ ???? J5 LOS ANGELES ????

Voila, déjà est-ce que le J1 est faisable ? Comment "visiter" Malibu correctement ? Pour le reste, donc le problème qu'il se pose c'est que je ne connais ni les temps nécessaire aux visites, et que souhaiterais par exemple voir "Griffith Park + Hollywood sign" de jour ET nuit, idem pour Hollywood blvd/walk of fame En sachant que j'aurais une voiture :)

EDIT : a savoir aussi que j'aimerais faire un peu de shopping :P
Circuit dans l'Ouest américain du 20 juin au 9 juillet 2012 English translation pending
by Caroline0312 · 2011-09-04 · 47 replies
Bonjour,

Je suis en train de planifier mon voyage dans l'Ouest Américain pour Juin-Juillet 2012, et j'aurai besoin de conseils pour la réalisation de mon circuit:

Du 20 au 23 Juin: San Francisco (est-ce suffisant?) Du 23 au 25: Yosemite Après j'hésite à faire le trajet d'une traite jusqu'à Las Vegas, ou de m'arreter dans la vallée de la Mort, mais j'ai peur de ne pas pouvoir visiter vu la chaleur en été... Où si vous avez d'autres idées où faire un arrêt sur le trajet? Du 25 au 27: Las Vegas 27-28: Grand Canyon Du 28 au 1er Juillet : Page (Lake Powell, Antelope Canyon, Coyote Butes North, Tour en Hélico?) 1er-2 Juillet: Monument Valley 2-3 Juillet: Moab 3-4 Juillet: Capitol Reef 4-5 Juillet: Bryce Canyon 5-6 Juillet: Zion NP 6-7 Juillet: On repasse par Las Vegas 7-9 Juillet: Los Angeles (Est-ce suffisant pour faire Universal Studios, un peu de shopping, voir Beverly Hills, Santa Monica et Venice Beach, Malibu, Hollywood? Si vous avez également des suggestions d'endroits à visiter dans cette ville?)

Est-ce que j'ai prévu assez de temps pour profiter de chaque parc ou est-ce que je devrai prévoir de rester un peu plus longtemps dans certains? Je pose surtout cette question pour le Grand Canyon et Bryce, pour lesquels je pense avoir prévu trop court... Est-ce que j'ai mis de côté des endroits à ne surtout pas louper? Si vous avez également des conseils pour les hôtels notamment dans les villes et aussi des bons plans pour les vols, je suis preneuse.

Merci d'avance pour vos conseils 🙂
Avis sur un itinéraire de trois/quatre semaines dans l'Ouest américain? English translation pending
by Lodiecha · 2008-10-26 · 19 replies
Bonjour à toutes et tous, nous désirons partir mon compagnon et moi 3-4 semaines (avec location de mobilhome) dans l’ouest américain en mai 2009. Nous avons établi un parcours et nous aimerions avoir des avis au sujet de notre itinéraire. Nous avons peur d’avoir prévu trop de visites pour le temps que l’on restera… D’avance merci ;-)

J 01 : Arrivée à Los Angeles

J 02 : Visite de Los Angeles

J 03 : Visite de Los Angeles(am) + trajet vers Seligman (6h de route)

J 04 : Trajet Seligman – Grand Canyon (2h de route) + visite du Grand Canyon

J 05 : Lever du soleil à Grand Canyon + trajet et visite d’Antelope Canyon (2h30 de route + 2h30 de visite) + arrêt au point de vue d’Horseshoe Bend + Lake Powell + trajet vers Monument Valley (3h de route)

J 06 : Visite de Monument Valley (jusque début pm) + trajet et visite de Goosenecks SP (3/4 h de route + 3/4h de visite et arrêt à Muley Point Overlook) + trajet vers Arches NP (+- 2h30 de route)

J 07 : Visite Arches NP(jusque fin pm) + trajet vers Canyonlands NP + arrêt à Dead Horse Point Overlook (2h30 de route)

J 08 : Visite de Canyonlands

J 09 : Trajet vers Capitol Reef NP (+- 5h30 de route, arrivée début pm) + visite de la partie centrale du parc

J 10 : Trajet vers Bryce Canyon via Scenic drive 12(+- 4h de route, arrivée début pm) + visite Bryce Canyon

J 11 : Visite Bryce Canyon(jusque début pm) + trajet pour Zion NP(+-2h de route) + visite Zion NP

J 12 : Visite Zion NP(jusque milieu pm) + trajet vers Las Vegas (3h de route) + visite de Las Vegas (soir)

J 13 : Visite Las Vegas

J 14 : Visite Las Vegas + trajet vers Death Valley (+- 3h de route) + visite de Death Valley (fin pm)

J 15 : Visite de Death Valley (am) + trajet vers Bodie (6h de route)

J 16 : Visite de Bodie (3h de visite) + trajet et visite de June Lake Loop (1h de route et 2h de visite) + trajet vers Yosemite NP (2h30 de route)

J 17 : Visite de Yosemite NP

J 18 : Visite de Yosemite NP (am) + trajet vers San Francisco (4h de route)

J 19 : Visite de San Francisco

J 20 : Visite de San Francisco

J 21 : Trajet et visite de Monterey (+-2h de route et 3h de visite) + trajet et visite de Pfeiffer Big Sur (1h de route)

J 22 : Trajet et visite de Malibu (+-5h30 de route) + trajet jusque Los Angeles (+- 45min de route)

J 23 : Retour en Belgique

Voilà voilà
Circuit de trois semaines dans le Sud-Ouest américain English translation pending
by Maude76 · 2007-08-07 · 5 replies
Bonjour, Je voulais avoir votre avis sur cet itinéraire prévu pour dans 1mois, départ et arrivée à San Francisco. Pour l'instant seules les 1ères nuits à San Francisco sont réservées. Pour les autres nuits ce sera motels voire camping pour Grand canyon, Bryce et Yosemite

J1 : Arrivée le soir à SF. J2 et J3 : SF J4 : Route sur la côte, Monterey, Carmel, route california 1. Nuit vers San luis obispo ou Lompoc ? J5 et J6 : LA J7 : Route vers Williams (7H) J8 : Grand Canyon J9 : Grand Canyon puis route vers Mexican Hat (3H30) J10 : Monument Valley puis route vers Moab (4H) J11 : Arches J12 : Canyonlands J13 : Capitol Reef (3H de Moab à Torrey) J14 : Route vers Tropic par highway12 (3H) J15 : Bryce canyon J16 : Zion (1H30 de Pantguitch à Springdale) J17 : Las Vegas (2H30de route) J18 : Death Valley (3H de route) combien de temps à passer dans DV ? J19 : route vers Yosemite (4H30) où dormir ? J20 : Yosemite J21 : Route vers SF (3H30) J22 : départ le matin de SF

Y a t'il des étapes à rallonger ou à racourcir selon vous ? Merci de votre aide😉
Itinéraire pour un premier séjour de 3 semaines dans l'Ouest américain, avec enfants English translation pending
by Copeled · 2013-12-23 · 34 replies
Bonjour à tous,

Après des semaines de lectures très intéressantes car détaillées et de pleines bons conseils sur le forum, je me décide à poster le fruit de la réflexion que de nombreux membres m'ont permis d'élaborer afin de recueillir vos avis. En effet, nous sommes une famille de 5 (2 adultes et 3 ados de 12, 14 et 16 ans) qui partira vivre la grande aventure de l'Ouest américain du 3 au 25 août 2014. Nous ne sommes jamais partis ni aussi loin ni si longtemps alors nous préparons activement notre périple. Je me permets de vous soumettre ici l'itinéraire envisagé après un grand nombre d'essais. Notre choix d'arriver et de repartir de San Francisco est motivé par le fait que nous avons des amis à Alameda qui nous prêteront le matériel de camping et qui pourront nous loger à la fin de notre séjour. J'essaie de détailler au maximum le projet afin que vous puissiez formuler des critiques précises (choix des étapes, organisation des journées, lieux d'hébergements) si vous en avez l'envie et le temps. D'avance nous vous remercions pour votre aide.

J1 : Vol Paris (10h20) – San Francisco (15h20), prise de la voiture chez Avis, nuit hôtel Pacific Height (dans Pacific Height) J2 : San Francisco – Salinas, 180 km, 2h, visite d’Alcatraz (1ère de la journée), Pier 39, pier 45, récupération du matériel de camping chez des amis à Alameda, nuit au Good nite Inn à Salinas J3 : Salinas – Los Angeles, 500 km, Santa Barbara (déjeuner), Malibu, Santa Monica, Venice Beach, Hollywood, nuit hôtel LA Brea Inn (Hollywood Boulevard) J4 : Los-Angeles, visite Universal Studios, Hollywood Hills, Beverly hills, Rodeo drive, nuit hôtel LA Brea Inn J5 : Los Angeles - Las Vegas, 440 km, 4h, nuit au Best Western Casino Royal Strip Area J6 : Las Vegas –Zion Park, 272 km, 3h, riverside walk, nuit au camping Watchman Campground J7 : Zion Park - Bryce Canyon, 127 km, 1h30, rando Zion Angel's landing (matin), rando Bryce, amphitheatre et sunset point (après-midi et soirée), nuit au camping Bryce Canyon North Campground ou Sunset Campground J8 : Bryce Canyon , Randos Bryce (Navajo Loop Trail par exemple) + balade voiture, nuit au camping Bryce Canyon North Campground ou Sunset Campground J9 : Bryce Canyon – Capitol Reef, 200 km, 2h45 (en passant par Escalante park et Anasazi park), nuit à Torrey Thousand Lakes RV Park J10 : Capitol Reef – Arches National Park - Moab, 245 km, 2h30 (sans compter les arrêts), Fruita, Goosenecks Overlook, Sunset Point et Scenic Drive, Arches avec Park Avenue, Double Arch (Indiana Jones 3), Balanced Rock, Devil's Garden (2 h aller-retour), nuit Camping KOA Moab J11 : Arches – Dead Horse Point – Canyonlands, Fery Furnace, Island in The Sky, nuit Camping KOA Moab J12 : Moab – Canyonlands The Needles (140 km, 2 h) - Mesa Verde (210 km, 3 h), réserver les visites guidées, dîner et courses à Cortez, nuit au camping Morefield Campground J13 : Mesa Verde - Monument Valley, 218 km, 2h40, Cliff Palace, Balcony House, nuit au camping Goulding's Monument Valley Campgroung J14 - Monument Valley - Page, 230 km, 2h30, John Ford's Point, Horseshoe Bend, nuit au Wahweap Marina RV et Campground J15 : Page, Antelope Canyon Lower et Upper Canyon (26 km, 30 min), Lac Powell, nuit au Wahweap Marina RV et Campground J16 : Page - Grand Canyon, 186 km, 2h50, Desert View, South Rim Trail, South Kaibab Trail, Mather Point, nuit dans Mather Campground J17 : Grand Canyon – Las Vegas, 445 km, 4h30, Bright Angel Point (matin), nuit à l'hôtel Excalibur J18 : Las Vegas - Death Valley (190 km, 2h30) – Bishop (266 km, 3 h), Zabriskie Point, Furnace Creek, Mesquite Flat Sand Dune, Lone Pine (visite du musée), nuit hôtel America's Best Value Inn J19 : Bishop - Bodie (155 km, 2h) – Yosemite Park (172, 2h50), Tioga Pass Entrance, Tuolumne Meadows, Yosemite Valley, nuit au North Pines Campground J20 : Yosemite – Alameda, 290 km, 3 h 40, Tenaya Canyon, Yosemite falls J21 et 22 à San Francisco J23 : San Francisco (17h20) – Paris

A très bientôt pour vous lire. Bravo aux membres qui ont publié des blogs riches et absolument passionnants qui sont devenus nos lectures de chevet.
Circuit dans l'Ouest américain de treize nuits English translation pending
by Rabino · 2012-03-03 · 6 replies
Bonjour, 🙂

Avec votre aide j'ai fait faire quelques modifications d'hotel et voici ou nous en sommes aujourd'hui

J1 : atterrissage à Los Angeles à 19h, récupération véhicule chez Alamo, dodo a l'hotel Marriot Universal Studios at Burbank J2 : Visite Hollywood Blvd, (se garer sous le kodak theater) Un arrêt a Beverly garden park pour la photo avec le sigle Beverly Hills direction wilshire blvd, rodéo drive, walden drive, santa monica pier parking lot. promenade à pied sur le pier et la third street promenade. Direction Venice se garer au parking de l'ocean front walk et promenade a pied Linnie canal park, muscle beach, venice skate park... et plan B si le temps le permet déjeuner sur le pouce à Venice et direction le outlet de Camarillo, diner la bas et dodo Hotel Marriot Burbank Los Angeles J 3 : Direction Laghlin hotel aquarius arret à Calico (2h) et a Oatman (2h) J4 : direction Hotel Kachina Lodges a Grand Canyon - Arret express sur la route 66 et visite de grand canyon l'après midi J 5 : Direction Page hotel quality Inn lake Powell en passant par Monuemnt Valley J6 : Direction Zion puis Bryce Canyon en faisant dodo hotel best western de bryce canyon grand j7 : Direction Las Vegas hotel Luxor j8 : Las Végas hotel Luxor et prévoir outlet south imperatif pour les ado😉 J9 : Direction Bakersfield hotel clarion (la vallée de la mort me fait un peu peurr en plein mois d'aout) J10 :Direction sequoia park et dodo à Merced J 11: direction Yosemite et dodo a san Francisco hotel hollyday inn civic J12 San Francisco j13 San francisco départ

Qu'en pensez vous?
Avis sur circuit dans l'Ouest américain du 5 au 29 août 2011? English translation pending
by Francisrolo · 2011-06-13 · 15 replies
Programme du 5 au 29 aout 2011 avec 2 ados de 13 et 18 ans. Programme préparé depuis des semaines grâce à ce super forum et roadtrippin.fr (je n'en peux plus) mais certaines étapes me paraissent pas terribles et j'ai encore un peu de souplesse au niveau des reservations donc si vous avez des idées, elles seront les bienvenues!!! Merci d'avance !

J1 : Arrivée tardive à los Angeles.4 nuits au Best Western carriage Inn.

J2: Los Angeles Visites: Venice Beach et santa Monica. Griffith Park.

J3: Los Angeles Visites: Hollywood. Downtown ???? Cela en vaut-il la peine ? J4: Los Angeles Visites: Universal Studios

J5: Los Angeles-Las Vegas Nuit : Excalibur

J6 : Las Vegas / Zion NP Visites : Valley of fire ???? Zion Scenic Drive Nuit : Best Western Zion Park Inn

J7 : Zion NP / Brice Canyon Visites : Bryce Canyon Nuit : Best Western Bryce Canyon Grand

J8 : Brice Canyon > Capitol Reef Visites : Bryce Canyon et Capitol Reef Nuit : Best Western Torrey

J9 : Capitol Reef/Moab Visites: ????? 3 Nuits: Rodeway Inn Moab

J10: Moab Visites : Arches NP

J11: Moab Visites: Canyonlands

J12: Moab/Mesa verde Visites: Visites si encore places dispo sinon reservation pour lendemain matin (sites troglodythes anazi) Nuit: Baymont Suites Cortez

J13: Mesa Verde/ Mexican Hat Visites: Fin des visites Mesa Verde, Gooseneck and valley of gods Nuit: Hat Rock Inn de Mexican hat

J14: Mexican Hat/ Page Visites: Monument valley, Horseshoo Bend Nuit: Quality Inn Page

J15: Page/ Grand Canyon Visites: Antelope canyon, Desert view au grand canyon Nuit: Holiday Inn Grand Canyon

J16: Grand Canyon/ Las Vegas Visites: Hermit Road grand Canyon 2 nuits: Motel 6 tropicana las Vegas

J17: Las Vegas.

J18: Las Vegas/Death Valley Visites: Bad Water, Zabriskie Point, Dante's view Nuit: Stovepipe Wells

J19 : Death Valley NP > Mammoth Lakes Visites : Dunes + ??????? Nuit : Motel 6 Mammoth lakes

J20 : Mammoth Lakes > Yosemite NP Visites : Bodie, Tiago Pass, Yosemite Falls 2 Nuits : Cedar Lodge El portal

J21 : Yosemite NP Visites :Vernall Falls, Glacier Point, Mariposa Groove

J22 : Yosemite NP > San Francisco Visites : Rendre voiture et début des visites de San Francisco 3 Nuits : Hotel Baldwin

J23 et 24 : San Francisco J25 : Départ San Francisco
Avis sur circuit dans l'ouest des Etats-Unis en août 2009 English translation pending
by Florence59 · 2009-07-18 · 28 replies
Bonjour,

A mon tour de présenter notre circuit concocté depuis décembre 2008 et fini ces derniers jours grace à tous les posts sur lesquels j'ai bien triché! Plus que 12 jours, et un peu d'angoisse surtout pour l'avion!!!on m'avait dit plus tu voyageras moins tu auras peur : et bien c'est tout le contraire surtout avec les enfants(12 et 9 ans)!!!!!!! donc :

vol bruxelles new york - new york- los angeles le 31 juillet(american airlines) retour los angeles -londres -londres bruxelles (british airways)le 19 aout ESTA accordé en mai. Tous les hotels réservés par internet directement avec l'hotel , 2 avec hotels.com.et en regardant les avis sur tripadvisor. Evidemment les hotels avec piscine pour les enfants (il faut penser à eux aussi !)sauf à San Francisco, et pas trop de route entre chaque étape (à part 1 ou 2 fois quand il n'y a pas trop le choix !):cela permet de mieux découvrir les sites et partir ou arriver quand on le souhaite

voiture de location ;4x4 chevrolet equinox chez alamo (internet 526 euros pour 18 jours)et achat d'un gps.

31 aout : arrivée los angeles 19h00: nuit au travelodge aéroport 1 juillet: los angeles -las vegas : nuit au travelodge ambassador strip inn 2. las vegas -grand canyon: nuit au holiday inn express à tusayan 3. grand canyon-monument valley : nuit au mexican hat lodge à mexican hat 4. mexican hat -page: nuit au super 8 de page ( départ tot pour profiter du lever de soleil à monument valley) 5. page :nuit au super 8 (antelope canyon, horseshoe bend , lees ferry et lake powell sur les 2 jours) 6. page-bryce canyon :nuit au ruby's inn 7. bryce canyon -zion-las vegas:nuit au travelodge ambassador strip inn 8. las vegas- valley de la mort-bishop : nuit au super 8 de bishop 9. bishop- yosemite park: nuit au best western gateway inn à oakhurst 10. yosemite et mariposa grove (même hotel) 11. Yosemite-san francisco:nuit au layne hotel 12. san francisco (visite de fisherman's wharf, golden gate, alcatraz(j'ai déjà les billets achetés sur internet pour le 13 aout 3:55 précisément)balade à pieds en ville concoctée à l'aide du petit futé), etc etc.....nuit à l'hotel layne (civic center) 13. san fransisco 14. san francisco-carmel-san luis obispo :nuit travelodge de santa maria 15. santa maria -santa barbara pour profiter un peu de la plage :nuit au holiday inn express and suites de carpinteria 16. santa barbara- los angeles :nuit au redondo inn and suites de redondo beach(2 blocs de la plage) 17.l los angeles : nuit redondo beach inn and suites (avec visite sur les 2 jours de beverly hills, venice beach, santa monica et bronzette à redondo avant le départ 18. los angeles-bruxelles décollage 15h00

voilà! j'ai du oublier certains quelques trucs en route........ah oui ;j'ai fais un road book (classeur à feuillets plastifiés)au jour le jour avec distances, hotel et n°de téléphone , cartes imprimées des sites , choses à voir etc.. mes ordonnances pour les medocs, factures des appareils photos et gps)bref bien organisée.......

j'attends vos commentaires et vos suggestions , et je remercie toutes les réponses et bon conseils qui nous ont été donné!
Itinéraire de vingt jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Lanena · 2008-02-03 · 16 replies
Bonjour, J'aurai besoin de votre aide concernant notre itinéraire aux USA. Original hen??? 😛

Nous partons du 3 au 23 mai de Genève à San Francisco et retour de Las Vegas, avec Continental Airlines. Les billets d'avion sont déjà payés. Nous sommes sûrs de passer les 3 premiers jours à San Francisco. Pareil pour les 2 derniers jours à Las Vegas. Nous descenderons de San Francisco sur LA. Pas de stop à Yosemite NP! Le reste est modifiable (stops, hôtels...).

Voici ce que nous avons prévu.

3/05 Arrivée vers 18h30 à San Francisco. Prise du véhicule, route jusqu à l'hôtel (hésitation entre "The Opal" & le "Greenwich").

4/05 Visites, non définies...

05/05 Idem

06/05 Idem

07/05 Descente sur Monterrey, Carmel. Nuit à Carmel (ou ailleurs selon le feeling)

08/05 On continue la descente direction LA. Nuit à Pismo Beach.

09/05 Direction LA. Nuit au Best Western Hollywood Hills. Selon l'heure d'arrivée, ballade dans les environs ou dodo!

10/05 Walk of Fame, Hollywood Bvd, Sunset Bvd, Beverly Hills, Griffith Park au coucher de soleil...

11/05 Malibu, Sta Monica, Venice...

Et c'est surtout là que j'ai besoin de vous...

L'itinéraire pour la suite serait celui-ci:

Bryce, Moab (Arches & Canyonlands), Mesa Verde, Monument Valley, Gd Canyon et fin du séjour à Vegas. LA - Bryce Canyon, c est un sacré bout. Feriez-vous un stop à Vegas entre 2 ou ailleurs ou consacrer une journée de route entre LA & Bryce Canyon? On aimerait éviter le stop à Vegas vu qu on y passe déjà 3 nuits à la fin du séjour

12/05 route de LA à Vegas ou ailleurs. 1 nuit sur place

13/05 Départ de Vegas tôt le matin direction Bryce Canyon (env 5h de route) . Après midi à Bryce. Et photos en rafales au coucher de soleil 😉

14/05 Ballade matinale à Bryce et route direction Moab. A nouveau 5h de route. OU route pour Moab et ballade à Arches NP. Nuit à Moab

15/05 Arches NP ou Canyonlands NP Nuit à Moab

16/05 Arches ou Canyonlands Nuit à Moab

17/05 Route pour Mesa Verde. Env 5h de trajet. Visite Nuit à Mesa Verde

18/05 Mesa Verde puis route pour Monument Valley. (env 6h de route) Nuit à Monument Valley

19/05 Route pour Gd Canyon (env 5h30 de route) Ballade Nuit au Gd Canyon

20/05 Gd Canyon Ballade et go to Vegas!

Nuit à Vegas

21/05 et 22/05, visite de la ville, hôtels, casinos et aussi shopping dans les nombreux Outlets & piscine à l'hôtel. Hotel pas sûr, mais il y a de grosses chances que ce soit le Mandalay Bay Resort.

23/05 Vol matinal Vegas - Newark et Newark - Genève

On a abandonné l idée du stop à Death Valley vu que le planning est déjà bien serré. Ce sera pour une autre fois...

Feriez vous le parcours dans l autre sens? LA - Gd Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab, Bryce, Vegas?

Pour Monument Valley, j ai très souvent vu que le tour pouvait être fait en 2h environ. Passeriez-vous la nuit ailleurs? Si oui... where?

Merci bcp pour votre aide. Bonne fin de week-end!
4 Bretons en vadrouille de LA à SF en août 2017 English translation pending
by Nanane25 · 2017-08-27 · 401 replies
Nous voilà de retour et je profite du jetlag pour commencer mon carnet. Je souhaite remercier par avance tous ceux qui ont répondu à mes questions, qui m'ont donné des conseils, grâce à vous, on a fait un voyage magique.

Ce voyage, je l'ai en tête depuis 2014. J'en ai parlé à mon homme, quand il a vu le budget d'un tel voyage (on partirait obligatoirement en août et avec nos 2 enfants), il a fait glouuups 🏴‍☠️. Bon, fallait pas que j'y compte tout de suite à ce voyage... Mais hors de question de laisser tomber : puisque pour l'instant il n'est pas chaud, je lui soumets l'idée qu'on pourrait y aller en 2017, ça laisse le temps de mettre de l'argent de côté. Et puis, ça tombe bien, ça sera l'année de nos 40 ans mais aussi de nos 20 ans de rencontre. Une bonne excuse non ? A partir de 2015, je potasse sérieusement l'itinéraire, je lis pleins de carnets et voici ce qui en ressort :

J0 : Départ pour Nantes J1 : Vol Nantes - Los Angeles J2 : LA J3 : LA J4 : LA - Kingman J5 : Kingman - GC J6 : GC - Page J7 : Page - MV J8: MV - Moab J9 : Canyonlands Island In The Sky – Dead Horse Point State Park J10 : Arches J11 : Moab - Torrey J12 : Torrey – Bryce Canyon J13 : Bryce Canyon J14 : Bryce – Zion J15 : Zion – Las Vegas J16 : Las Vegas J17 : LV – Death Valley J18 : DV – Lee Vining J19 : Lee Vining - Yosemite J20 : Yosemite J21 : Yosemite - SF J22 : SF J23 : SF J24 : Vol retour SF- Nantes

Le voyage aura donc lieu du 28/07 au 21/08/2017. Voilà, l'itinéraire est bouclé, il n'y a plus qu'à s'occuper des billets d'avion, des hôtels et de la location de voiture. Encore grâce aux forumeurs, j'aurai trouvé des astuces pour gagner un peu de sousous : vols réservés sur Airfrance.ca, voiture sur Hertz.de, du cashback sur les hôtels, une nuit d'hôtel et 2 buffets diner et petit déj à Las Vegas gagnés sur le jeu Myvegas, l'utilisation de la carte Revolut qui me permet d'éviter les frais bancaires (bon là, je n'ai pas été gagnante car j'avais changé mes euros en dollars à un taux plus faible que celui en cours lors du voyage). Ci-dessous la récap du budget :

Avion : 3800€ Voiture : 860€ (Kia Sportage) Hôtels : 2800€ Restaurants et courses pour pique nique/petit déj : 1500€ Essence : 280€ pour 5380 kms Activités/visites : 500€ Souvenirs : 500€ Divers : 150€ Estas : 52€ Passeports enfants : 34€

Soit un budget total de 10500€ 😮 (Bonne surprise, je pensais en avoir pour beaucoup plus).

Le carnet va bientôt pouvoir commencer mais avant ça une petite présentation s'impose :

Moi, Emmanuelle, 40 ans depuis avril : organisatrice exclusive du voyage Eric, pas encore 40 ans mais plus que 3 jours et il passe le cap aussi 😄 : il n'a rien vu de l'organisation, il suit, il conduit. Alan, 11 ans, le râleur mais qui suit quand même 🙂 Manon, 8 ans, la rêveuse



A bientôt pour la suite, mais pour l'instant au dodo, c'est pas le tout, mais y a boulot demain 🙁. La reprise va être très mais alors très difficile...
Itinéraire dans l'Ouest américain English translation pending
by Knacky25 · 2016-08-02 · 10 replies
Bonjour à tous !

Je planifie un road trip de 3 semaines dans l'Ouest Américain pour juin 2017 avec mon chéri mais il s'agit de notre premier "grand" voyage et j'ai des doutes concernant l'itinéraire que nous avons réalisé. J'ai lu plusieurs discussions sur ce forum et je vois qu'il y a beaucoup de connaisseurs alors si quelqu'un voulait bien prendre le temps de se pencher sur mon circuit je lui en serais vraiment reconnaissante !

J1 : arrivée à Los Angeles en soirée J2 : Visite Los Angeles J3 : Los Angeles (Studio Universal) J4 : Los Angeles : Warner Bross Studio le matin puis départ en direction du Grand Canyon (nuit à Kingman en étape) J5 : Arrivée au Grand Canyon (survol en hélicoptère prévu) puis route vers MV (nuit à mexican hat?) J6 : Monument Valley puis route vers Page J7 : Page - Lac Powell - Antelope Canyon - route vers bryce canyon et nuit à proximité J8 : Bryce Canyon puis route vers Zion (nuit à Springdale) J9 : Zyon puis route vers Las Vegas, soirée à Las Vegas J10 : Visite Las Vegas + nuit J11 : Death Valley puis route vers Lone Pine par exemple J12 : Mono Lake, Bodie, Yosemite, arrivée à El Portal J13 : Séquoia National Park puis se rapprocher de San Francisco J14 : San Francisco J15 : San Francisco J16 : San Francisco (Alcatraz) puis Silicon Valley J17 : Descendre la côte vers LA, nuit vers Monterrey J18 : Continuer puis nuit vers Santa Barbara J19 : Santa Monica, Venice Beach J20 : Vol de départ

Je ne sais pas si c'est réalisable au niveau des parcs. Sachant que nous ne sommes pas de grands randonneurs mais que nous aimerions quand même voir des beaux points de vue et ne pas être pressés par le temps. Est-ce que ce parcours est trop ambitieux ? Concernant le passage Death Valley/Yosemite n'est-ce pas trop court ? Merci par avance pour vos avis pour que je puisse continuer sereinement à programmer ce séjour :)

Laetitia
L'Ouest américain (une 3ème fois) English translation pending
by Ellobo · 2014-08-18 · 22 replies
Salut à tous. A peine rentré et je lance un nouveau carnet sur l’ouest des Etats Unis : Il n’y a rien d’original, car tout a été dit ou presque, mais peut être il y aura pour certains une ou deux informations sur des lieux moins connus. Dans les remerciements, il faut surtout citer ITAT et son site qui est une mine pour préparer. Sinon, comme c’est le 3ème voyage, pas trop difficile à organiser. Les conditions du voyage : Venir voir mon fils en stage à Reno, avec les 4 grands parents (78 de moyenne d âge : c’est là le défi !!!) pour qui c’est le premier voyage aux USA. Donc voir (oui revoir pour nous) les grands classiques et insérer deux ou trois trucs pas vus. Le parcours : Classique au départ, avec nécessité d’être à Las Vegas le 3 août pour récupérer ma fille et arriver un vendredi à Reno. Comme dans tous mes carnets, il n’y a pas de photos(moi c'est film), j’essaie plutôt de donner des infos. Pour avoir avec les photos, c'est ici Jeudi 24 juillet : Départ matinal de Lyon. Vol vers Francfort, escale de 5H puis vol vers Los Angeles avec la Lufhtansa. TB, du classique, mais pas de surprise : ce n’est pas un cliché ! L’immigration se passe très bien (40 min), puis la récupération des bagages (3 min), puis les douanes (10 min : le champagne dans les bagages est passé !!!) Navette Alamo à la sortie et bien sur la classique récupération du véhicule !! Faut-il en parler et dire des généralités ? Cela a été à l’image de ce qui est souvent dit à droite ou à gauche. Là aussi du classique, accueil aimable jusqu’à ce que je refuse les assurances . Quand même une info : J’avais commandé un van 12 pl avec possibilité d’enlever la dernière rangée de sièges. J’ai eu un van 15 places sans pouvoir mettre les bagages. Un peu énervé car du coup pas facile de ranger les bagages malgré la place !!! Branchement du Garmin avec une petite appréhension au niveau de la carte que j’avais acheté en France, mais aucun souci. Check in en espagnol à l’hôtel. Rapides courses pour le petit déjeuner du lendemain matin et la glacière , un plouf dans la piscine et dodo à 10h après une journée de 31h !! Salut à tous. A peine rentré et je lance un nouveau carnet sur l’ouest des Etats Unis : Il n’y a rien d’original, car tout a été dit ou presque, mais peut être il y aura pour certains une ou deux informations sur des lieux moins connus. Dans les remerciements, il faut surtout citer ITAT et son site qui est une mine pour préparer. Sinon, comme c’est le 3ème voyage, pas trop difficile à organiser. Les conditions du voyage : Venir voir mon fils en stage à Reno, avec les grands parents (78 de moyenne d âge : c’est là le défi !!!) pour qui c’est le premier voyage aux USA. Donc voir (oui revoir pour nous) les grands classiques et insérer deux ou trois trucs pas vus. Le parcours : Classique au départ, avec nécessité d’être à Las Vegas le 3 août pour récupérer ma fille et arriver un vendredi à Reno. Comme dans tous mes carnets, il n’y a pas de photos, j’essaie plutôt de donner des infos.

Vendredi 25 juillet : Hôtel à Coral Sands Motel (près de Hollywood Boulevard) : Assez basique. L’accueil est sympa, les chambres sont bof, mais pour une nuit d’arrivée il va bien. A noter un supermarché juste à côté, ce qui est très pratique pour l’achat des premières courses. Il est donc super bien placé. Bien sur, le lever est très matinal, et donc le petit déjeuner au bord de la piscine est bien agréable. On commence par le walk of fame. Un petit mot pour se garer tout près. C’est dur. Il y a des parkings payants très chers ou alors le long de certains trottoirs et il faut payer en donnant le numéro de la place de parking !! Nous avons fait cela et finalement c’était pas mal. Que ce soit le Walk of fame ou les empreintes devant le Chinese Theater, on ne peut pas dire que c’est beau, mais c’est très symbolique. Le petit clin d’œil au cinéma passé, direction Rodéo Dr et les boutiques de stars. Ensuite un tour de Beverly Hills à la découverte de maisons de personnalités, puis un arrêt photo à la Spadena House, très curieuse. Ensuite direction Griffith Observatory que nous ne connaissons pas. Je ne pensais pas trouver autant de monde là haut. Des voitures stationnées pratiquement tout le long de la montée me font dire qu’il sera impossible à se garer au parking du haut. Je tente et trouve facilement une place car en fait il y a beaucoup de rotation. La vue est à couper le souffle, même s’il y a une légère brume sur la ville. On voit le panneau Hollywood d’une autre perspective. Ensuite route vers Barstow, prochaine étape pour la nuit. Il est 14h30, je pense que c’est bon pour les bouchons. Aïe Aïe Aïe. Nous mettrons 4h, là où j’avais espéré 2h. Autant dire qu’à l’arrivée, une douche, un repas chez Coco’s (très classique américain) et dodo.

Point positif du jour : Le Griffith Observatory Point négatif du jour : Le bouchon pour sortir de LA.
Fan de cinéma à Los Angeles English translation pending
by SophiaIam · 2014-07-11 · 11 replies
Bonjour à tous ,

En septembre je part en voyage dans l'ouest américain et je passe 2 jours à los angeles , je suis fan de cinéma ( méga fan même ) et j'aimerai savoir en tant que fan , les incontournables à visiter ?

Il y'a forcément le walk of fame , ensuite je vois universal studio mais perso j'ai pas envie de passer ma journée dans un parc d'attractions si je ne suis là que 2 jours .

Connaissez-vous d'autres endroits intéressants ?

Merci
Circuit sur la côte ouest des États-Unis en famille English translation pending
by Kalama06 · 2011-04-11 · 4 replies
Bonjour à tous Depuis le temps que je consulte ce forum, j'ai à mon tour d'avoir besoin de votre aide. Nous prévoyons un voyage sur la côte ouest pour le mois d'août avec nos 3 enfants de 14, 11 et 5 ans. Ces derniers aiment les voyages autant que nous et en général ne se plaignent pas trop des kilomètres donc nous voudrions voir le maximum en restant raisonnables quand même pour pouvoir apprécier chaque étape ... Utopique sans doute en 20 jours ... Nous connaissons déjà la région mais nous souhaitions vraiment la faire découvrir à nos enfants car nous avions adoré !! Voici notre projet pour 20 nuits : - Los Angeles 3 nuits (ou 2 si suffisant pour voir Universal / Chinese Theater / Beverly Hills / Venice et/ou Santa Monica ?) - San Diego 2 nuits (ou 1 si suffisant sans Seaworld ? Nous pensions que cela pourrait être un endroit sympa avec les enfants avant les parcs nationaux) - Grand Canyon 1 nuit (est-ce réaliste d'envisager la route en un jour ou devons-nous prévoir un stop sur la route ? si oui quel endroit conseillez-vous ? ) - Page 1 nuit - Monument Valley 1 nuit - Mesa verde 1 nuit (nous ne connaissons pas ce parc, quelle route conseillez-vous pour y accéder ? quels points à voir dans les alentours ?) - Moab 2 nuits (Arches / Canyonlands / Rafting) - Bryce Canyon 1 nuit (rando à cheval pour moins de 7 ans ?) - Zion 1 nuit (autre nouveauté pour nous, quel endroit pour la nuit ?) - Las Vegas 2 nuits - Death Valley 1 nuit - Yosemite 2 nuits (ou 1 nuit Mammoth Lake et 1 Yosemite ?) - San Francisco 2 nuits Départ en fin d'après-midi. A ce stade les questions sont encore nombreuses (nombre de nuits LA et SD, escale Capitol Reef à rajouter, nombre de nuits à Yosemite) ? Merci d'avance de vos précieux conseils +++
Que faire pour une journée à Los Angeles? English translation pending
by Meg0505 · 2010-05-09 · 21 replies
Bonjour à tous ,

Je passe une journée à Los Angeles au mois de juillet , mon avion arrive à 08h15 et décolle à 21h30 de LAX . Quelles sont les lieux incontournables à faire à Los Angeles en seulement une journée ?

Merci d'avance 🙂 Meg
Voyage aux États-Unis: bons plans pour longer la côte ouest? English translation pending
by Lsportif1 · 2010-04-14 · 14 replies
Bonjour, Nous sommes 4 jeunes à partir fin juillet a la conquête de la partie sud ouest de la côte américaine. Nous attérissons à San Diego pour repartir de Las Vegas 2 semaines plus tard. Nous avons loué une voiture et voulons avoir des avis de choses à voir, endroit de fête, ... (surtout le long de la côte). Nous partons un peu à la recherche des clichés américains ...Malibu, Hollywood, ... . J'attends vos remarques et conseils

PS : Nous n'avons pas réservé d'hotels en dehors de nos premières et dernières nuits ...pensez-vous que c'est risqué en plein mois de juillet ?En sachant qu'on compte dépenser un minimum en logement (auberge de jeunesse, ...quitte a faire du camping)
Avis sur circuit dans l'Ouest américain English translation pending
by Matilou59 · 2007-07-04 · 65 replies
Bonjour,

Je prévois de faire un circuit dans l'ouest américain entre le 27 Août et le 13 Septembre 2007, dont le départ se fait à Los Angeles pour se terminer à San Francisco. J'aimerais connaitre votre avis sur les étapes prévues et je suis ouverte à toute remarque et modification si nécessaire. Voici le programme:

Jours 1 et 2 : Los Angeles Jour 3 : grand canyon (en faisant un arrêt à Laughlin) Jour 4 : Page Jours 5 et 6 : Moab et environs Jour 7 : Bryce Canyon Jours 8 et 9 : Las Vegas Jour 10 : Death Valley Jour 11 : Yosemite Jours 12 à 16 : San Francisco.

Nous prévoyons de louer une voiture mais nous ne savons pas quelles sont les assurances nécessaires pour voyager l'esprit tranquille (CDW, SLI...)?

Pouvez-vous me conseiller sur les étapes : quelles sont celles qui sont nécessaires et celles que l'ont pourrait zapper. Ce circuit vous parait-il réalisable dans le laps de temps qui nous est impartit ?

Merci d'avance pour les réponses à venir.
Votre avis sur mon circuit dans l'Ouest américain English translation pending
by Estelle69 · 2018-07-22 · 37 replies
Bonjour à tous.

Tout d'abord je me présente je suis Estelle. Je suis novice sur ce forum. Enfin pas tout à fait car cela fais presque un an que je lis les carnets de voyage des uns et des autres pour me faire rêver.

Avec mon conjoint nous avions prévus de partir l'an prochain mais un coup du sort professionnel fait que nous disposons de presque 6 semaines de congés. Par conséquent nous avons décidé de sauter sur cette occasion inattendue et d'avancer ce voyage tant espéré! Donc c'est un peu fébrile et très enthousiaste que je vous soumet mon projet.

Ce voyage se découpera en plusieurs parties. Nous serons du 15 septembre au 1er octobre dans l'est ( Boston, New York et Washington). Puis du 2 octobre au 22 octobre cap sur l'ouest ! Avant un dernier crochet d'une petite semaine par Philadelphie (mon conjoint participera à une compétition sportive sur cette période).

Pour ce qui est de notre séjour dans l'ouest américain j'avais imaginé le circuit qui suit de San Francisco à Los Angeles.

>Mardi 2 octobre : vol interne Washington/ San Francisco

>Mercredi 3 : San Francisco ( Japonese tea garden , Golden Gate bridge, palace of fine art, pier 39).

>Jeudi 4 octobre : San Francisco ( lombard street, telegraph Hill, Coit Tower, Chinatown, financial district, Civic center, union square)

>Vendredi 5 octobre : quartier de Mission Dolores, Alamo Square, quartier Haight Asbury, quartier de Castro. Si la force le permet coucher de soleil depuis twin peak.

> Samedi 6 octobre : visite alcatraz le matin. Récupération de la voiture de location dans une agence en Ville. Puis traversée du Golden Gate Bridge pour aller visiter Sausalito. Nuit à proximité de Sausalito.

> Dimanche 7 octobre: matin visite de Muir Wood et après-midi route jusqu'à Yosemite. Nuit à proximité de l'entrée de Yosemite.

> Lundi 8 octobre: matin tour rapide des principaux points de vue de Yosemite ( nous ne ferons pas de randonnées juste quelques stops avec les navettes gratuites pour apprécier le panorama) puis l'après-midi route pour Bridgeport via la tiago Road. Nuit à Bridgeport.

>Mardi 9 octobre :matin visite de Bodie state park, l'après-midi visite de Mono Lake NP puis nuit à Lone Pine.

>Mercredi10 octobre: Départ tôt de Lone Pine, visite de la vallée de la mort durant la journée. Arrivée à Las Vegas en fin d'après-midi. Soirée à la découverte du strip et nuit sur place.

>Jeudi 11 octobre : Las Vegas ( journée et nuit.

>Vendredi 12 octobre: route pour Bryce Canyon NP le matin, visite du parc l'après-midi et nuit à proximité du parc.

>Samedi 13 octobre: matin route pour Page puis journée sur place ( barrage, lac Powell, horsebend au coucher du soleil).

>Dimanche 14 octobre: matin visite Anteloppe canyon ( peut-on visiter ce lieu un dimanche? Compte tenu de la saison est-il pertinent de privilégier un tour à 11h30 car il semble que la luminosité est moindre après le 7 octobre?) Puis route pour Monument Valley ( valley drive l'après-midi et coucher de soleil). Nuit à proximité du parc.

>Lundi 15 octobre: route pour Grand Canyon NP le matin et après-midi à visiter le parc jusqu'au coucher de soleil. Nuit à williams.

>Mardi 16 octobre : route 66 avec arrêts à Seligman, Hacberry, Kingman, Otman et nuit à Needles.

>Mercredi 17 octobre: visite de Joshua Tree NP et route vers Los Angeles. Nuit à LA.

>Jeudi 18 octobre: visite Hollywood boulevard, Mme Tussaud, circuit en bus arrêts multiples à Beverly Hills ( attractions proposées avec la Go Los Angeles card).

>Vendredi 19 octobre: journée à Universal studio (inclus dans la Go Los Angeles card).

> Samedi 20 octobre: visite dowtton le matin, visite des Warner Bross studios l'après-midi ( avec la carte), fin d'après-midi à l'observatoire pour admirer le Hollywood signs et le coucher du soleil sur la Ville.

>Dimanche 21 octobre : visite de l'aquarium de Santa Monica le matin puis croisière l'après-midi (inclus avec la carte).

>Lundi 22 octobre : matin location de vélos avec la carte et balade jusqu'à Venice ( plage, skate park, les canaux). Après-midi plage à Santa Monica et au pier (entrée Pier park inclus avec la carte).

>Mardi 23 octobre: vol interne Los Angeles à destination de Philadelphie.

Voila c'est mon "bébé " mais il mérite certainement des ajustements surtout pour la journée du 8 octobre à Yosemite. Nous ne sommes pas des grands randonneurs mais nous apprécions les beaux payasages qu'offre Dame nature. Mais je ne sais comment organiser cette journée qui me semble très chargée.

Merci d'avance pour vos retours. J'avoue que ce voyage s'organise un peu à la dernière minute mais difficile de ne pas sauter sur l' opportunité de disposer de plusieurs semaines de congés consécutives.

Estelle.
Premier itinéraire dans l'Ouest américain avec enfants juillet 2017 English translation pending
by Adumas4 · 2016-03-18 · 25 replies
Bonjour Cela fait qq jours que je ne quitte pas les forums, voila je me lance nous envisageons l'ouest des états unis pour juillet 2017 apparemment il faut boucler l'itinéraire avant d'acheter les billet donc voilà un premier essai ! Sachant que nous avons 4 enfants qui auront 15-13-9-3 ans, ils sont généralement sympa et cool en voiture, nous comptons faire du camping (on a un peu l'habitude et on veut réduire le budget) On voulait alterner ville et parc pour ne pas les lasser. Ce premier itinéraire est certainement très classique il est tiré de ceux trouvé sur le net. Pouvez vous me dire ce que vous en pensez.

J1 - Vol Aller J2 - arrivée SF nuit à SF J3 - San Francisco-> Yosemite (211 miles – 4h) nuit à Yosemite (camping) J4 - Yosemite nuit à Yosemite (camping) J5 – Yosemite -> Lee Vining ou Bridgeport ou june lake ( 88 miles-) nuit à Lee vining ou june Lake J6 – June lake ou ? ->> Bodie Ghost Town -> Death Valley (150 miles -) nuit à ? J7 - Death Valley ->Las Vegas(145 miles -) nuit à LV J8 - Las Vegas : visite et casino – soir spectacle nuit à LV J9 – LV -> valley of fire -> zion (avec canyon overlook trail ?)->Bryce Canyon (86+198 miles -) nuit North campground nuit à Bryce (camping) J10 - Bryce Canyon : 1 petite descente dans l'amphithéâtre pour approcher les hoodoos/cheminées de fées durant la matinée, route panoramique et points de vue l'après-midi North campground nuit à Bryce (camping) J11 - Page : Bryce Canyon -> Lower ou upper Antelope Canyon (lower ? sans doute plus ludique pour les enfants avec les échelles) et Horseshoe Bend si pas vu avant > ( 164 miles –) nuit à Page (camping wahweap campground piscine ) J12- > Page -> Valley of the Gods, Goosenecks et Muley Point ?): Monument Valley > (Horseshoe Bend selon timing (178 miles-) nuit à Monument Valley (camping : goulding loge campground piscine) J13 –Monument valey -> Grand Canyon : (200 miles -) nuit Grand Canyon (camping- Mather Camground 3 mois à l’avance)) J14 – Grand canyon -> Route 66 Seligman & Williams > Kingman (184 miles -) nuit à Kingman J15 – Kingman -> oatman ->route 66 ->barstow->LA (321 miles -) nuit à LA J16 - Los Angeles : Journée plage/détente à Venice et au pier de Santa Monica (manèges...) nuit à LA J17 –Los Angeles San Simeon > (230miles – 5h) nuit à san simeon (camping ?) J18 – San simeon -> Colonie d'éléphants de mer de Piedras Blancas Point Lobos > Monterey (93 miles- 2h30)> nuit à Monterey (camping ?) J19 – Monterey ->San Francisco > (120 miles- 2h15) : aquarium nuit SF J20 - San Francisco (nuit à SF) J21 - San Francisco (nuit à SF) J22 –san francisco départ J23 - arrivée france

Je vous remercie pour votre aide Anne
Californie (de SF à LA par la côte) - Novembre 2015 English translation pending
by Nancy · 2015-11-30 · 7 replies
Mise en garde habituelle pour éviter toute déconvenue : le récit qui suit est bien davantage un recueil d’infos pratiques qu’un carnet de voyage …

Depuis que j’ai lu les polars de Michael Connelly, je rêve de parcourir Mulholland Drive …. Pour d’autres, c’est Rodeo Drive et l’espoir d’y voir Julia Roberts sortir de sa boutique. A chacun ses fantasmes !... 10 jours pour découvrir San Francisco, la côte Pacifique et Los Angeles. C’est jouable ! Mais comme toujours, des choix s’imposent. Nous décidons de privilégier SF à LA. Et malheureusement, pas possible de trop flâner sur la côte.

NOTRE PERIPLE EN 10 JOURS :

Mer 11 Nov – Vol Air France : Paris CDG / SFO – Arrivée du vol à 13h00 – Cable Car Powell-Hyde – Fisherman’s Wharf – North Beach – 4 nuits à SFO Jeu – Mission – Haight-Ashbury – Alamo Square – Russian Hills – Coït Tower Ven – En vélo : traversée du GG Bridge – Sausalito – GG Parc Sam – California Academy of Sciences in GG Park – Financial District – Chinatown - Musée du Cable Car – North Beach Dim – En voiture : quelques rues (dont Lombard St !) - Route vers Monterey – Carmel by the Sea - 2 nuits à Monterey Lun – Aquarium – Fisherman’s Wharf - Carmel Mar – La Côte Pacifique et ses Parcs - 1 nuit à San Luis Obispo Mer – Santa Barbara – Santa Monica de nuit - Mulholland Drive de nuit - 3 nuits à Santa Monica Jeu – Hollywood – Griffith Observatory – Bel Air - Beverly Hills – Mulholland Drive de jour Ven – Venice – Santa Monica – Downtown – Civic Center – Financial District – Hollywood Blvd Sam 21 Nov – Vol Delta Airlines : LAX / Detroit / Paris – Départ à 11h45

BUDGET : Cours du dollar : 1 US$ = 0,96 € environ

Dépenses préalables : Vols réguliers sur Air France et Delta Airlines : 910 € l’AR/p ESTA : 14 $ (13,31 €) sur le site officiel. Attention aux sites arnaques. Site officiel : esta.cbp.dhs.gov/....html?execution=e1s1

Dépenses sur place : Location voiture Alamo : 195 € Essence : 60 € (888 km parcourus) Hébergements : 1 134 € Autres : (repas, transports, parkings, entrées des sites) : 1 400 €

Budget total tout compris : 4 636 € (hors achats perso)

GUIDES : Guide Lonely Planet – L’essentiel de la Californie 3rd Edition Beau papier, belle présentation, belles photos mais … sans intérêt … Grosse déception. Guide du Routard 2015 Excellent ! Très précis, très détaillé. Mais pas de belles photos … Je préfère.

TRANSPORTS : 1 – Vols Réservés sur GoVoyage. On part le mercredi matin, on arrive le mercredi matin ! YES ! Vive le décalage horaire ! On rejoint le centre de SF par le BART. 8,65$ pour Powell St. 30 min environ de trajet.

2 – Transports publics à SF Nous avons tout de suite acheté le Muni Passport chez Walgreens nous donnant accès à tous les transports, sauf le BART. Super pratique, vite rentabilisé. Nous avons choisi la version longue : 7j consécutifs, 35$ (il existe aussi des versions de 3j et 1j). Toutes les infos ici : www.sfmta.com/ Ce pass permet aussi de profiter du Cable Car (7$ le trajet autrement !). On ne s’en est pas privé. La carte des bus (ici : www.sfmta.com/maps/muni-system-map ) permet de bien préparer ses visites.

3 – Location de voiture Via Alamo, de bonne réputation. Catégorie compacte éco. Km illimités. Aucune assurance complémentaire. Pas de forcing. 202 $ pour 6 jours. Le prix annoncé à la réservation sur internet sera facturé sur place sans mauvaise surprise. Nous avions apporté notre propre GPS, la location est assez onéreuse. Le permis national a suffi. Voiture en très bon état. Nous la récupérons à la fin de notre séjour à SF, en ville (Bush Street, à quelques blocks de notre hôtel). Nous la rendons à l’aéroport de LA. Navette régulière entre le parking et les terminaux. La restitution de la voiture se passe en quelques courtes minutes, le trajet en navette est un peu plus long (env 10-15 min). Ce n’est pas loin, mais beaucoup de trafic, même à 7h du matin. Prévoyez un peu de marge.

4 – Circulation et parking à LA Le GPS, c’est très pratique. Et très fiable. Cela dit, il privilégie les voies rapides, les freeways. Alors, un bon conseil : récupérer aussi vite que possible un bon plan de LA pour pouvoir parcourir la ville par les voies de surface et éviter les freeways (plus rapides mais sans intérêt. Car est-on vraiment là pour gagner du temps ?). Des plans gratuits sont dispo à l’entrée de la gare Union Station (entre autres). Malgré la densité du trafic, la circulation se fait bien. La conduite des Américains est assez cool, les rues sont larges. Peu de chausse-trappe. Pour se garer. 2 solutions : soit la rue, soit les parkings. Le long des rues : la plupart sont bordées d’horodateurs. Paiement en pièces ou par carte. Assez souvent, ça tourne autour de 1 ou 2$ de l’heure. Durée de stationnement limitée, il donc faut revenir nourrir le parcmètre si la durée est trop courte … En plus, il faut tenir compte des restrictions affichées sur les panneaux (s’il y en a). Des infos ici : voyages-babillages.com/...tit-guide-de-survie/ Un trottoir gris, sans horodateur et sans panneau indique un stationnement gratuit. On en a trouvé à Santa Barbara (sur Cabrillo Blvd, à l’Est du Visitor Center), à Venice (une petite perpendiculaire à Dell Av). Ca se trouve. Les parkings : beaucoup de parkings publics à LA. Parfois assez petits mais bien pratiques. Pas toujours facile de savoir combien il en coûte. D’après ce que j’ai compris, il n’y a pas toujours de tarif horaire. C’est alors un coût forfaitaire "à la journée" ou tout au moins jusqu’à l’heure de fermeture du parking. Nous en avons utilisé un derrière Union Station, dont le tarif est de 6$ jusque 19h00. C’était idéal pour nous. On a toujours trouvé à se garer facilement. Globalement, le coût du parking nous est revenu à 20€ (de Monterey à LA).

HEBERGEMENTS : Réservés sur Booking.com en choisissant, comme toujours, des hôtels avec annulation gratuite. Paiement sur place par Amex. Partout l’accueil est au mini courtois au mieux très chaleureux. Wifi gratuit. J’indique ici le prix par nuit, toutes taxes comprises.

San Francisco – Super 8 Union Square 130 €/nuit – Petit déj buffet inclus Réception un peu glauque … mais chambre tout à fait convenable bien qu’un peu petite. Bien situé (c’était mon critère de choix), proche de nombreux transports et d’Alamo (rental car).

Monterey – Quality Inn 74 €/nuit – Petit déj buffet inclus - Parking gratuit Motel à l’américaine. Spacieux, ultra propre, bien confortable.

San Luis Obispo – Avenue Inn Downtown 97 €/nuit – Petit déj buffet inclus – Parking gratuit Motel – Idem

Santa Monica – Ocean Park Inn 124 €/nuit – Petit déj NON inclus – Parking gratuit Vraiment rien de trop ici : ni nécessaire à thé, ni sèche-cheveux, ni mouchoirs en papier, mini-coffre ko, clim ko … Mais les draps et les serviettes sont propres et, surtout, le parking est gratuit. Essentiel ici ! A défaut de mieux …

REPAS :

En moyenne (hors taxes) : -un burger (en restaurant, pas fast food) : autour de 12 $ -un bon plat de pâtes : autour de 18$ -un diet coke, en refill : 2,75 $ -un verre de vin : 6-10 $

Souvent le diet coke est servi en refill gratuit. On vous apporte un verre et on vous le remplit dès qu’il est vide. Jusqu’à plus soif. Dommage, ça ne marchait pas pour le vin … Le service (tip) n’est jamais compris. On a toujours payé par Amex, en rayant le tip sur la facturette et en le laissant en cash (autour de 15%).

Quelques bonnes adresses : (presque toutes issues du GdR).

Sotto Mare 552 Green St, North Beach, SF Notre premier restau, en arrivant à SF. Une belle réussite. Déjà la queue, pourtant il n’est pas 7h ! On nous donne un pager en forme de grosse langouste rouge (heu … bon … le ridicule ne tue pas😊) pour nous prévenir quand une table sera libre. C’est dire le succès ! On prend la spécialité de la maison, un cioppino (une espèce de soupe aux crustacés et crabe, pour 2) et 2 verres de vin blanc. On se régale en s’en mettant plein les doigts ! Heureusement, c’est prévu, nous sommes protégés d’une grande serviette nouée d’office autour du cou par la serveuse. Ca nous a rajeunis ! 63$ (pour nous 2, taxes incluses, hors pourboire)

1428 Haight 1428 Haight St, SF Les meilleurs burgers qu’on ait mangés. Loin, très loin du MacDo …

Brophy’s Tavern San Carlos St, à l’angle de la 4th Av, Carmel by the Sea Ambiance sympa, locale (un peu à l’écart des rues très touristiques), sportive … Clams chowder, petite ou grande version, nachos de poulet … Belle carte variée.

Abalonetti Fisherman’s wharf, Monterey Superbe restau, sur le joli quai de Monterey. Excellent plat de Seafood Pasta à 20$

Ripplewood Resort Big Sur Petite taverne cosy et sympathique sur la route, entre Andrew Molera SP et Pfeiffer Big Sur SP. La cuisine est assez quelconque mais le cadre agréable. Pause sympathique entre 2 parcs sur cette merveilleuse route.

Urth Caffe 2327 Main St, Santa Monica Restau de chaîne (mais on ne le dirait pas). On y a pris notre petit déj et notre déjeuner (attention, la queue commence dès midi). Carte longue et variée. Bio. Plein de belles salades et de beaux fruits frais.

Farfalla Trattoria 1978 Hillhurst Av, quartier Los Feliz, LA Musique douce, pas d’écrans de télé, éclairage tamisé. Voilà pourquoi on est venu 2 fois ici. Parking facile, dans la rue (gratuit après 20h00) ou parking dédié à côté du restau (gratuit, avec valet). De bons vins au verre (10$), plats de pâtes copieux et goûteux (20$). C’est un poil plus cher qu’ailleurs. Le calme se paie on dirait …

SAN FRANCISCO : Que cette ville est agréable à vivre et à visiter. Les transports urbains sont nombreux et faciles (surtout avec le pass). Les maisons, joliment peintes de couleurs douces, sont charmantes. Les rues sont calmes, assez peu de circulation, bus électriques ou mythiquement tirés par des câbles … On a l’impression que la vie s’y écoule paisiblement. Malheureusement sans doute pas pour tous, les homeless sont nombreux, notamment dans le quartier de Tenderloin. Le soir, l’ambiance y est sinistre …

Nous avions envie de traverser le Golden Gate Bridge. A pied ? En bus ? En voiture ? On opte finalement pour le vélo que nous avons loué, pour la journée, auprès de Blazing Saddles. Impossible de les rater, ils sont omniprésents autour de pier 39. www.blazingsaddles.com/...ge-sausalito-tiburon Réservation inutile. Super pro ! 36$ la journée de location moins 5$ de réduc grâce à un coupon sur un plan de ville commerçant (on en trouve partout). 11,50$ pour le ferry. Total = 85 $ pour nous 2. Ils fournissent les tickets de ferry (qu’on paie au retour seulement si utilisés). Une petite vidéo pour expliquer le chemin (mais rien de bien compliqué) pour "bike the bridge" comme ils disent. Retour en vélo ou par ferry. On a choisi le ferry pour gagner du temps (et de l’énergie) et pouvoir ensuite sillonner SF en vélo. Nous quittons le centre de location vers 9h00. Retour en ferry à Embarcadero vers 11h30. Nous passerons l’apm au Golden Gate Park. Retour à l’agence vers 16h30. La traversée du pont en vélo (ou à pied) est absolument sans danger. Une voie protégée est réservée pour les piétons et les cyclistes. Pas de péage. J’ai adoré traverser le pont le matin, et l’apm flâner dans les rues en essayant d’éviter les collines. Le peu de circulation rend cette entreprise très agréable. Et les collines lui donnent toute sa valeur … Une belle journée, que je conseille vivement mais … si je peux me permettre : fucking hills !

La description dithyrambique du GdR du California Academy of Sciences (à l’intérieur du Golden Gate Park) nous incite à entreprendre cette visite. On nous y parle d’un aquarium et d’un planétarium … L’entrée est chère : 36$/p. Puisque nous sommes venus en bus, nous avons droit à une réduc de 4$ chacun (juste en présentant nos pass) ! La visite est intéressante mais décevante. Le planétarium se révèle être un bête cinéma 360°, l’aquarium est bien modeste, la simulation d’un tremblement de terre bien peu convaincante, la rainforest bien pauvre … Bref, on a été déçu. Zappez si votre temps est compté.

Quelques coins qu’on a particulièrement aimés : Haight-Ashbury et ses magnifiques maisons victoriennes. Filbert Steps en descendant de Coït Tower. Le Golden Gate Bridge depuis … le Golden Gate Bridge : magnifiques vues, sur le pont, sur la baie, sur SF. Sausalito vaut le coup d’œil également. Jolie banlieue !

MONTEREY : L’aquarium. 40 $/p Ca vaut le coup de tourner un peu pour trouver le parking idéal. Nous voulions 3 heures de parking mini. Nous avons trouvé, juste au-dessus de l’aquarium, une rue où les horodateurs proposaient 4 heures maxi pour 1,5$/h. On paye pour 4 heures. On récupèrera la voiture 4 minutes avant l’échéance ! Sans courir. Cette fois, nous n’avons pas été déçus, loin de là !! du grandiose, du spectaculaire, du magique, du jamais vu. Je n’ai pas envie de déflorer le sujet. Courez-y et prévoyez au moins 3 heures. Carmel by the Sea. A quelques kms de Monterey. Charmante bourgade pimpante et chique.

LA COTE PACIFIQUE : Partout, nous avions lu qu’il vaut mieux faire la Highway 1 ou PCH (Pacific Coast Highway) dans le sens Nord-Sud pour profiter des paysages sur la droite et s’arrêter plus facilement. C’est indiscutable. Par contre, petit inconvénient, on a le soleil dans la figure … Peut-on s’en plaindre ? Les petits parkings-point de vue sont nombreux tant cette côte est belle. Un océan bleu profond, agité de vagues qui explosent sur les rochers, une écume crémeuse bien blanche, des plages de sable fin, sauvages, préservées, une côte couverte de grandes herbes de pampa ou de végétation rase tropicale qui, à cette époque, virait au rouge, des arbres tordus, une belle route agrémentée de ponts impressionnants … Rien n’est surfait.

Le GdR est un peu alarmiste sur les stations-service. Nous suivons ses conseils et faisons le plein à Carmel pensant traverser un véritable désert jusqu’à San Luis Obispo. C’est alarmiste. Il y a quelques stations sur la route, quelques petits restau aussi bien sympa … Peut-être l’essence est-elle effectivement plus chère (puisqu’ils le disent, je n’ai pas vérifié) mais personne ne tombera en panne sèche sur cette route !

Nous allons passer notre journée du mardi à admirer ce paysage unique et à enchainer les parcs, tout le long de cette côte Pacifique. A l’entrée du 1er parc, on paie 10$ pour le parking. Cet acquittement est valable toute la journée pour tous les parcs. Conservez bien le reçu pour le présenter à l’entrée des parcs suivants.

Point Lobos State Natural Reserve Notre préféré. De loin. Plusieurs jolies boucles. Nous ferons Sea Lion Point Trail, Cypress Grove Trail et Bird Island Trail. Pas plus d’1/2h chacun. Si vous le pouvez, privilégiez ce parc et faites d’autres randonnées.

Andrew Molera State Parc On s’y arrête pour suivre le Beach Trail. On traverse tout de suite une petite rivière à gué. Fraichoux … On traverse un paysage assez quelconque pour arriver au bout de 20 bonnes minutes sur une plage … quelconque. Argh ! On aurait mieux fait de traîner davantage à Point Lobos. Zappez sans hésitation !

Pfeiffer Big Sur SP L’endroit où l’on peut admirer des séquoias. Hauts. Droits. Fiers. Le Nature Trail + River Path Trail permettent en 1/2h de s’en approcher. Tout près. Encore plus impressionnants ! Nous pousserons jusqu’au fond du parc en voiture pour voir le boss du coin : General Sequoia. Respect.

Julia Pfeiffer Burns SP Un sentier nous conduit en 10 minutes à un paysage idyllique, paradisiaque, rare … On domine une cascade se jetant dans la mer. Unique et merveilleux. Crique de sable fin, blanc. Rochers percés. Palmiers et herbes de pampa. Et cette cascade qui tombe sur la plage à 1 mètre de la mer … Magnifique. Beaucoup de monde, mais incontournable. En fin de journée, la lumière sur la cascade est splendide.

Piedras Blancas colony C’est vers 17h que nous arrivons à ce coin de plage où une colonie d’éléphants de mer se prélasse. La nuit tombe. Coucher de soleil flamboyant sur le Pacifique, sans doute le plus beau coucher de soleil qu’il nous ait été donné de voir. Beaucoup d’animation dans la colonie. Ca ronfle, ça renifle, ça se racle la gorge, ça grogne … bref, ça manque d’élégance mais ça vit !! 45 minutes à les regarder profiter, comme nous, des derniers rayons.

Journée chargée mais qui s’enchaîne bien, sans courir, à condition de démarrer tôt, au mieux dès l’ouverture de Point Lobos (8h00). On a même pris le temps de s’arrêter vers midi dans une petite taverne sur la route à Big Sur. Nous arriverons à San Luis Obispo vers 18h15. L’hôtel étant réservé, c’est sans souci …

Par choix, on a écarté Hearst Castle. Pas notre truc.

SANTA BARBARA : Seule étape entre San Luis Obispo et LA (dans notre programme !). Nous y arrivons vers 10h30, avec l’intention d’y passer quelques heures. On se gare sur Cabrillo Blvd, gratuitement. Au Visitor Center, un charmant monsieur m’explique comment optimiser notre temps puisqu’il est compté. Et ses conseils sont avisés ! D’abord le Wharf, tout en bois, patiné. A l’Est, l’immense plage de sable blond bordée de hauts cocotiers, à l’Ouest, le port de plaisance couvert de yachts et de voiliers, au Nord les maisons basses qui grimpent dans les collines et se fondent dans une belle végétation tropicale. Enfin au Sud, le Pacifique. Pas à dire, c’est beau. C’est bâti avec intelligence et goût. C’est un peu moins vrai quand on remonte State Street, tout au moins sur son début. Pas super joli. Et puis, ça s’arrange. Le bon plan de Mr VC : prendre la petite navette bleue qui parcourt toute la longueur de State Street depuis le wharf. 50 cents. Et redescendre à pied. Nous suivrons encore les bons conseils de Mr VC en visitant le Court House. Gratuit en plus ! Jolie vue depuis la tour. Et salles intéressantes. Ne ratez pas non plus les malls de State Street. Super chicos ! Nous quittons Santa Barbara vers 14h30 après 4 heures de visite. Juste un léger aperçu …

LOS ANGELES : J’étais un peu inquiète quant à l’arrivée sur LA. De nombreuses autoroutes aux multiples voies, une circulation dense à l’allure soutenue (ils savent où ils vont, eux !) … Bien sûr, TomTom était là pour nous aider mais bon … les sorties s’enchaînent vite. Nous sommes attentifs, prudents. Ca se passe bien. Et quand le panneau de sortie vers Mulholland Drive apparait, j’ai la gorge qui se noue ! J’y suis ! Harry, me voici ! Plus tard … il faut d’abord aller à Santa Monica déposer nos bagages à l’hôtel. Calmement, on y arrive. Une fois sortis de la freeway, on retrouve des avenues très larges et une structure en damier où il est facile de rouler. On s’installe rapidement à l’hôtel avant d’aller découvrir de nuit Santa Monica, sa plage et sa fête foraine. Et Mulholland Drive (pas pu attendre !).

Je ne détaillerai pas notre visite de LA. Je n’aurai aucune valeur ajoutée par rapport aux guides. Chacun fera selon ses goûts, ses lectures, ses films, ses fantasmes. A la fois par choix et par manque de temps, nous avons écarté la visite des Studios et de Disneyland. Partant de là, 2 jours bien remplis nous ont suffi pour avoir un aperçu des différents visages de LA : Hollywood, Griffith Parc et son observatoire, Bel Air, Beverly Hills et Rodeo Drive (!), Downtown, Venice … et Mulholland Drive bien sûr, de nuit et de jour. Trivialité : disposer d’une voiture me semble quasiment indispensable … Nous n’avons utilisé le métro qu’une seule fois pour rejoindre le parking où nous avions laissé la voiture. En dehors de cette exception, on a tout fait en voiture.

Juste quelques remarques :

L’ambiance sur Hollywood Blvd à 8h du matin n’a rien à voir avec celle de 18h. A 8h, trottoirs quasi déserts et étoiles pour vous tout seuls. A 18h, beaucoup de monde et d’animation, des tas de gens déguisés en quête intéressée d’une photo. Entre amusant et pathétique … C’est tout le paradoxe de ce boulevard où le misérable transpire de plus en plus sous les étoiles ….

Hollywood Museum. 15$/p Sur 4 niveaux. On n’y passe qu’une seule heure (à cause de notre satané mange fric de parcmètre …). Ca mérite plus. Si vous êtes pressés, gardez le rez-de-chaussée pour la fin (le moins intéressant), allez directement au sous-sol ou au 2ème.

J’ai été au bout de mes fantasmes en allant voir le nouveau bâtiment du HQ du LAPD (dans Civic Center). Je scrute les fenêtres en espérant voir flotter l’ombre de Harry Bosch … Finalement, c’est un peu décevant, je m’attendais à un parking couvert de voitures noires et blanches, à des policiers partout avec leur plaque épinglée sur leur chemise à manches courtes et leurs lunettes noires, … rien, juste des bureaux. Administratif.

Faut-il préciser que Philippe n’a pas vu non plus Julia Roberts ni au Beverly Wilshire Hotel ni dans Rodeo Drive ? Cette rue mythique n’a d’intérêt que celui d’approcher un monde et une vie qui ne sont pas les nôtres. Intéressant, sans plus.

A Downtown, la gare centrale Union Station mérite un petit détour. La majesté, la beauté et la propreté du lieu ainsi que les énormes fauteuils de cuir à disposition des voyageurs laissent rêveurs …

On déchante vite lors de notre visite de Santa Monica de nuit. Il est 18h et il fait déjà nuit. Est-il trop tard ? ou trop tôt ? Pas la bonne période de l’année ? Pas la bonne période de la semaine ?... C’est mort, ou quasi. Bon, on reviendra en journée. Mais même le surlendemain, en pleine journée, assez peu d’ambiance. Ou en tout cas pas celle qu’on aime. On passe vite. Affaire de goût.

A Venice, garez-vous gratuitement vers Dell Av et allez découvrir les canaux à pied. Quel coin merveilleux. Hors du temps. Une douceur de vivre incomparable. Loin de l’ambiance décalée du bord de mer. Notre meilleur souvenir et notre plus belle balade à LA.

Un dernier petit conseil. Los Angeles est immense. Acceptez de visiter la ville en voiture en arpentant les rues (hors freeways bien sûr). Coupez le GPS et tricotez, sillonnez, perdez-vous. A gauche, à droite, au gré des envies. C’est un bon moyen de découvrir les différentes facettes de la ville. Vous serez surpris de voir autant de différences architecturales et culturelles à quelques km d’écart. Le plan en damier, le peu de circulation, les rues bien larges, la conduite tranquille permettent ce genre d’escapade et le conducteur en profitera aussi. Facile aussi de s’arrêter le temps de parcourir à pied telle rue qu’on trouve si jolie pour y prendre quelques photos.

SI C’ETAIT A REFAIRE : Ni regret, ni remords sur notre planning pour un voyage de 10 jours. Pas moins de temps à SF, pas plus à LA. Mais là, c’est encore affaire de goût. L’étape à San Luis Obispo coupe parfaitement la longue descente. Les 650 km entre SF et LA sont passés sans problème, entrecoupés de belles visites. Et avec 1 jour de plus ? Je l’ajouterais à Monterey pour pouvoir passer plus de temps dans le Point Lobos State Natural Reserve et peut-être parcourir la 17-Mile Drive. Et du coup, alléger la journée suivante. On aurait dû monter au sommet de l’hôtel Bonaventure à Downtown, LA. On l’a vu, il est splendide, tout en rondeurs. On a oublié d’y entrer … les nouilles !

DIVERS : L’accueil : très chaleureux partout. Les Américains sont très avenants, très serviables, très courtois. La carte bancaire : c’est son royaume ! Même pour les plus petites sommes. Paiement des parcmètres par Visa ou Amex. Le climat à cette époque : un vrai bonheur. Aucune goutte de pluie, un ciel bleu pétant, un grand soleil, aucun filament de brume. Des températures très agréables, un peu fraîches parfois le matin et en soirée à SF (autour de 12°C). Il fait nuit noire à 17h30, mais grand jour à 6h45. Vêtements : rien de particulier. De bonnes chaussures de marche pour arpenter les villes et les parcs. L’affluence touristique à cette époque : rien d’insupportable Les problèmes de santé : aucun Les moustiques : n/a Les photos : voyage varié qui permet une belle diversité de photos Les achats perso : rien de particulier ou de typique. Les lectures : tous les polars de Michael Connelly …

On a beaucoup aimé : 🙂 Le climat de cette période. Quasi idéal. Les magnifiques couleurs d’automne dans certaines rues de LA ou dans les vignes sur les coteaux de la Highway 1. Traverser le Golden Gate Bridge à vélo, sous un soleil radieux, sans une trace de brume. Sillonner les rues de SF puis de LA, en voiture. Les canaux de Venice. Le vin au verre dans la plupart des restaus. Se la péter sur Rodeo Drive !

On a moins aimé : 😕 Les prix des hôtels, des restaurants, des entrées … on est loin de l’Asie. La gastronomie américaine. Là aussi, on est loin de l’Asie …

En conclusion : 2 villes, une côte et un océan mythiques. Voyage facile et varié qui permet d’admirer différentes architectures urbaines, des paysages grandioses, une faune marine inhabituelle, des musées intéressants … En 10 jours, c’était un bon programme. Au final : SF est un endroit où nous retournerions volontiers ; la côte Pacifique a la réputation qu’elle mérite : elle est splendide ; quant à LA, c’est une ville mythique, nous avons eu le privilège de l’approcher et de nous faire notre propre opinion.
Circuit côte ouest américaine du 23 août au 11 septembre English translation pending
by Beks · 2015-05-03 · 39 replies
Bonjour à tous,

Voilà quelques temps que je prépare notre (1 couple de 25/30ans) tout premier road trip du 23/08 au 11/09/2015. Et pour cette première nous avons choisi l'Ouest Américain ! :-)

Pouvez-vous me donner vos avis, conseils, idées concernant le roadtrip, ci-dessous ? Tant au niveau de la faisabilité qu'au niveau des choses qu'on loupe et qu'il faudrait voir absolument à la place de l'une ou l'autre destination.

A savoir que c'est la première fois que nous partons en road trip, nous ne sommes pas de grands athlètes mais nous avons fais tout Rome en 3 jours (avec des bobos aux pieds mais quel plaisir immense !) nous souhaitons uniquement réserver LA / LV et SF mais est ce possible de faire le reste du trip sans réserver ?

Jour 1: LA Arrivée LA 18h15 heure locale. Récupération véhicule (prévue de louer sur autoescape un SUV : environ 650€) Direction Griffith Observatory, pour la vue sur LA et sur The Sign + ??? (repas du soir ?) (Nuit LA : des avis d’hôtel ? budget : environ 100/150€ grand max)

Jour 2 : LA : prévoir la journée complète ? Visite Universal Studio Hollywood Bd, Man's Chinese Theater Beverly Hills, Rodéo Drive, Sunset Boulevard, Mulholland Drive Venice Beach, Santa Monica (Nuit LA : conseil hôtel ? Budget : Motel : 60€ max)

Jour 3 : LA (partir tôt) – Palm Spring Joshua Tree Park à Pass Beautifull (on peut l’acheter là bas ?) Palm desert (Nuit Palm spring, conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 4 : Palm Spring (tôt) - Williams Yucca Valley - Route 66 Oatman - Kingman - Seligman Grand Canyon : Hélicoptère (avis de compagnie, lieu de départ ? Papillon / Tusayan) (Nuit Williams : conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 5 (27/08) : Williams – Page Anteloppe Canyon / Lake Powell Monument Valley (le faire en allant à LV ? ou d’ici ?) à Attention changement d’heure (Nuit Page : conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 6 : Page – Tropic Bryce Canyon (Nuit Tropic, conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 7 : Tropic – Springdale Zion National Park (Nuit Springdale : conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 8 : Springdale – Valley of Fire - Las Vegas Soirée dans un casino (j'offrirai bien entendu une partie des gains; si je gagne :-); à celui qui me trouve le meilleur trajet :-)) (Nuit à LV : Bellagio ? Mirage, autres ? pas de budget précis)

Jour 9 : Las Vegas Boutiques : Coca, M&M's Outlet sud ou nord ? Casinos: Mandalay, Venetian, Caesar, New York, Paris, Luxor...etc Fremont Street pour la voute lumineuse Red Rock Valley (Nuit LV : Hôtel hors strip, conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 10 : LV – Furnace Creek Death Valley (Nuit Furnace : conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 11 : Furnace (tôt) – Lee Vining – El portal Yosemite (Nuit El Portal : conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 12 : El portal – San Francisco China town Golden Gate Union Square (Nuit SF : conseil hôtel ? Budget : Motel : 100€ max)

Jour 13 : San Francisco Alcatraz Fisherman's Wharf, Pier 39, Ghirardelli Square Financial District Changement de voiture : Passage en mode décapotable (Nuit SF : conseil hôtel ? Budget : Motel : 70€ max)

Jour 14 : SF – Monterey – Carmel (Nuit à Monterey : conseil hôtel ? Budget : Motel : 50€ max)

Jour 15 : Monterey – Santa Barbara – Malibu - LA (Nuit LA ou ailleurs ?)

Logiquement nous sommes le 07/09

Selon mes estimations j’ai peut être vu trop court au Yosemite ou à Williams (Monument Valley) ou LA/SF ?.

Si mes différents parcours ci-dessus sont faisable que pensez vous de rajouter : - (décaler jour 6) Monument valley - Moab : une journée. Moab – Torrey (Canyonsland) et rejoindre mon jour 6 : Bryce Canyon. (rajoute 2 jours à mon planning actuel) (- - Hawaii ? J (depuis SF, décaler jour 14)

- Autres ?

Merci en tout cas à ceux qui me liront !

Bonne soirée à tous.

Beks
Aide pour circuit environ 3 semaines côte ouest USA + parcs English translation pending
by Coucouline · 2014-09-03 · 70 replies
Bonsoir, nouvelle sur ce forum (puisque premier "grand " voyage). Depuis quelques temps je travaille pour mettre en place un circuit sur 23 jours pour cet été (dernière semaine de juin + 2 premières semaines de juillet 2015 ) circuit prévoyant une boucle de SAN FRANCISCO à SAN FRANCISCO en passant par la côte pacifique et les parcs. (couple avec un enfant de 13 ans) Je navigue sur les forums, lis beaucoup mais j'avoue que là je commence complètement à me perdre et n'arrive plus à visualiser les temps nécessaires pour rester sur tel ou tel site et surtout comment "lier" les sites les uns aux autres. Voilà un début d'ébauche mais après très vite je cale : J1 arrivée SF J2, J3, J4 SF J5 départ SF pour LA via la côte pacifique sur 2jours : dodo côte pacifique (san siméon ? san luis obispo ? autre ? J6 arrivée à LA J7 LA (nécessaire ?) J8 LA vers kingman (dodo ) J9 départ matin de KIGMAN via Seligman, William pour GRand Canyon : arrivée début d'après midi ? J10 Grand canyon (dodo ou départ vers prochaine destination qui sont Monument valley, antelope, et éventuellement lac powell ) mais là !!! je ne sais plus comment imbriquer la succession de ces visites ni le temps à y consacrer ni si pour ces sites on dort à PAGE ??

Puis après BRYCE durée? DODO vers BRYCE ?( ZION SI TEMPS) ARRIVEE las vegas (dodo) De las vegas on voudrait remonter vers yosemite pour y rester deux jours (je suppose durée remontée vers yosemite sur 2jours )

On se recale : J19 arrivée à YOSEMITE dodo J20 YOSEMITE dodo J21 YOSEMITE dodo J22 Départ vers SF J23 FIN retour vers la France

Merci à vous tous pour votre aide et vos suggestions.
Voyage de noce sur la côte Ouest américaine English translation pending
by 13vente75 · 2013-08-06 · 15 replies
Bonjour à tous,

nous avons choisi la Côte Ouest pour notre voyage de noce. Nous sommes conscients que les temps de route seront lourds et qu'on devra se lever tôt pour tout faire. Nous avons bloqué les billets d'avion et les hôtels ainsi que la voiture. Les temps de trajet ont été trouvés sur Google Maps.

J'attends de vous quelques bons plans, avis, enfin tout ce qui sera bon à prendre! Je vais mettre quelques questions me passant par la tête ;-)

J1 : Arrivée 12h50 à San Francisco Metro Pittsburg/Bay Point - SFIA/Millbrae + marche pour se rendre à l'Hôtel Grant Plaza. Annoncé 40 minutes de trajet? Quel tarif? Est-ce le mieux pour le prix? Apres-midi libre sur SF

J2 et J3 : Journée sur SF sans voiture Ferry Golden Bridge et Alcatraz : bon plan? pas de pedestre juste le ferry Cable-Car : il semble que l'attente soit longue? un pass est il un bon plan car on va surtout marcher! Pier 39 Rue des Lombards Visites diverses : Que feriez-vous?

J4 : Départ pour Yosemite ( 4h00 de route) Prise en compte de la voiture à 07h00. Je pense que 12h00 au Parc est jouable. Yosemite ou Sequoia à votre avis? Sachant qu'on aime les paysages mais qu'on ne va se taper une randonnée! Des choses à voir vraiment et facilement? Départ vers 16h00 pour l'Hôtel Howard Johnson de Bakersfield ( 04h30 de route). Restaurant ou chose à voir sur Bakersfield?

J5 : Départ pour Death Valley ( 04h30 de route) Dante's View semble un bon point de vue? Peux t-on faire le tour en voiture familiale et quelle route choisir? Durée du tour? Des choses à savoir en particulier? Départ pour Las Vegas (02h00 de route) pour l'hôtel Excalibur. Il parait que la tour 2 a été refaite?

J6 et J7 : Journées libre sur Vegas avec visite des hôtels, attractions, casino, etc.... Des vrais bons plans? J'imagine que tout est à voir au moins une fois sur place!!! On compte faire une apres-midi à Primm à l'outlet (40min de route)...qui connait? est-ce un bon outlet?

J8 : Départ pour Zion Parc et Bryce Canyon ( 04h45 de route) Des idées pour en voir le maximum sans trainer? Un tour en voiture personnelle est il faisable? Quelle route? Quel est le meilleur moment de la journée pour des paysages de malade? Départ pour l'hôtel Americas Best Value de Tropic ( 20 min de route) Idée de restaurant, chose à faire à voir sur Tropic?

J9 : Départ pour Monument Valley (05h00 de route) Durée pour une visite correcte? Point de vue? Départ vers 17h30 pour The Page Boy Motel ( 02h15 de route) Restaurant sur Page? A voir à faire?

J10 : Départ pour Grand Canyon (2h45 de route) Temps de visite? Point de vue? Possibilité de tour en voiture? Départ vers 18h00 pour le Ramada Flagstaff East (01h30 de route) Idée resto? à voir à faire sur Flagstaff?

J11 - J12 et J13: Départ pour Los Angeles à l'hôtel Hollywood Liberty (07h00 de route) Passage sur Beverly Hills et UCLA Journée sur LA Universal Studios : Bons plans? Walk of fame Venice Beach Des idées resto, des choses à faire à voir absolument?

J14 : Vol LA-JFK Dépose de la voiture le matin chez Dollar. J'ai vu qu'il y avait des navettes gratuites? Temps de passage? etc..... Arrivée à JFK à 22h00! Avez vous une idée de la durée pour récupérer les bagage etc...? On doit se rendre à l'Hôtel Carter. J'ai vu qu'on pouvait prendre le métro, les shuttles et les taxis jaunes. Niveaux prix j'ai cru comprendre mais je me demande surtout si au niveau de notre arrivée tardive il ne faut pas mieux opter pour le taxi jaune???

J15-J16 et J17 : New-York (programme à faire) Idées.... Empire State Building, ferry Golden Bridge...

J18 : Vol retour à 23h20 à JFK Meilleur moyen d'y aller? le plus sur niveau timing?

Donc voila, si vous avez des propositions diverses, des avis fondés ou toute autre chose à nous conseiller, on vous écoute...

A+
Itinéraire de trente jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
by Franck43 · 2012-11-23 · 35 replies
Nous venons de réserver notre vol chez opodo pour cet été Je voulais savoir pour ceux qui ont réserver avec cet organisme si cela est normal qu'on ne nous ai pas demandez le numéro de notre passeport ? Voici notre itinéraires quand pensez vous?

Départ le 25 Lyon san Francisco Du 25 au 30 san Francisco Du 30 au 31 Yosemite Du 31 au 1er mammoth Du 1 au 2 death valley Du 2 au 05 las Vegas Du 5 au 06 zion Du 6 au 08 Bryce canyon Du 8 au 11 Moab Du 11 au 12 monument valley Du 12 au 15 lake powel page Du 15 au 17 grand canyon Du 17 au 18 lake havassu Du 18 au 19 Palm spring Du 19 au 24 los angeles Nous sommes 2 adultes et 2 ados (13 et 16 ans) si vous avez des conseils je suis preneur sur l'itinéraire et sur les hôtels car dans certains lieux c'est déjà pas mal complet (Bryce canyon, monument valley, page ...) merci pour vos avis
Retour d'expériences (provisoire) sur l'Ouest américain: top trois, top flop English translation pending
by Pong · 2012-09-04 · 81 replies
Allez, je crée un Post rien que pour ce Retour d'expériences, c'est plus sympa je trouve, et j'en ai un peu marre des virus...🤪

Résumé des épisodes précédents :de Pong à Mikalkwin (qui rentre de 5 semaines des US):Ok pour attendre "quelque chose de structuré et utile" ce sera déjà bcp, mais peut-être juste un Top 3 et un Top Flop ? Histoire de patienter... 😇 (avec un Post rien que pour toi !)réponse de MikalkwinAlors, pour faire patienter et parce que c'est demandé gentiment 😉:

top 3 : Yellowstone, parce que ça m'a rappelé l'Islande, un peu (bien que déçue lors de mon jour d'arrivée dans le parc). La ville et et le zoo de San Diego (surtout le zoo, nous sommes de grands enfants) Le survol en hélico du grand canyon le jour de mes 33 ans (parce que j'aime bien l'hélico et me faire des cadeaux :))

top flop : Yosemite, parce que trop de monde et finalement, pas vraiment adapté à mes "goûts" San Francisco, parce qu'aucune surprise et pas vraiment d'emerveillement Four Corners, parce que je pensais que les travaux effectués sur place auraient pu mieux mettre en valeur le site

Je n'ai pas fait de post dédié pour le moment car je pense que ce top3/top flop évoluera au fur et à mesure que je coucherai mes souvenirs sur le papier (l'écran en l'occurrence).

A+de Aimejacquet :Dis donc Aurélia tu m'inquiètes sur Yosemite : certes ça a l'air blindé, mais je me disais au contraire que ça allait être vraiment cool niveau nature et tout le reste.. Un conseil sur la rando à faire si l'on ne fait pas Halfdome ? Grand Canyon en hélico : depuis LV ? is it (very) expensive ?réponse de MikalkwinDésolée, je n'ai pas randonné à Yosemite, je ne pourrai pas te renseigner (hormis une belle balade de 3h à Mariposa et celle de Tuolomne Grove, mais je doute que tu y ailles pour y voir les séquoias). C'est aussi sûrement pour ça que j'ai eu cette impression de monde (sauf à Mariposa, car pour une raison inconnu, pas de navette ce matin là et personne ou presque).

Pour l'hélico, c'était depuis le grand canyon south rim, j'ai payé 236.86 dollars TTC par personne pour le tour "Grand Kingdom" décrit ici :
http://www.papillon.com/...d=309&lang=en-USde POngMerci bcp pour ces premiers éléments à chaud, ça fait plaisir ! 🙂

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