Results for "Hollywood+|+3+>+99"

Bonjour,

Nous partons faire un circuit sur la côte Ouest en Septembre 2012 et nous débutons notre voyage par 2 n à Los Angeles.

Nous aimerions visiter Universal Studio (1J) le lendemain de notre arrivée et nous ne connaissons pas la destination, c'est pour cela que je me renseigne sur ce forum.

Faut-il prendre les tickets à l'avance ou sur place? quel serait l'avantage si il ya de les prendre à l'avance?

Je suis tombé sur différents site et je deviens folle car ya tous les prix.

Si qq un à un lien utile (ou c'est bien expliqué, si possible en français) car je ne parle pas l'anglais... (-:😊 et me conseiller quel pass prendre.

Je vous remercie d'avance...

Salut à tous,

Fraichement marié (enfin, en Août dernier), ma femme et moi partiront en voyage de Noces début Aout, vers l'Ouest Américain.

Le programme prévu nous fera faire une boucle en partant de San Francisco. Voilà notre programme :

(Avant toute chose, je sais que les puristes de l'Ouest me diront que 16 jours pour autant de choses est un peu idiot, car on ne profite de rien au final. Mais pour ma défense, ce voyage restera unique avant bien longtemps, car après, il y a de forte chance que nous soyons un de plus, et nous ne serons pas prêt d'y retourner, donc, autant en avoir plein les yeux ^^)

DAY 1 : Arrivée à SF DAY 2 : Visite de SF DAY 3 : Visite de SF DAY 4 : Direction Modesto et visite de Yosemite DAY 5 : Direction Bakersfield avec arret à Yosemite également DAY 6 : Traversée Death Valley directin Las Vegas DAY 7 : Visite de LV DAY 8 : Direction Bryce Canyon DAY 9 : Direction Page et Lake Powell DAY 10 : Direction Flagstaff avec arret a Upper Antelope Canyon/Monument Valley DAY 11 : Direction Laughlin avec arret Canyon Village DAY 12 : Direction Los Angeles DAY 13 : Los Angeles (Universal Studio) DAY 14 : Visite Studio Warner/Paramount DAY 15 : Direction San Simeon via Big Sur DAY 16 : Direction SF DAY 17 : Retour France

Si vous avez des conseils sur quoi voir, et surtout quoi éviter, je suis preneur ^^

Merci à tous !

Bonjour à tous,

Je n'écris pas souvent pour demander des infos, mais là je crois que j'ai vraiment besoin de vous pour m'aider. Nous devons partir en Septembre 2012 pour faire un autotours dans l'ouest Américain pour une durée de 15 nuits et donc 16 jours. Je réfléchi depuis un bon moment au trajet pour essayer de faire un maximum de choses, mais si je sais que certain trouverons que cela est dommage en si peux de temps.

Mon parcours :

Los Angeles : 2 nuits

Laughlin : 1 nuit (je sais, il parait que c'est nul, mais cela constitue pour nous uniquement une coupure avant le Grand Canyon). Je suis d'ailleurs preneur pour une autre étape. Ou pensez vous qu'il faut mieux faire le trajet d'un coup (il me semble que cela doit représenter à peu près 9h00 de route tout de même)

Grand Canyon : 1 nuit

Monument Valley : 1 nuit

Lake Powell : 1 nuit

Bryce canyon : 1 nuit

Las Vegas : 1 nuit

vallée de la mort : 1 nuit

Mamoth Lake : 1 nuit

Yosemite ; 2 nuits

San Francisco : 3 nuits

Je ne sais pas si quelqu'un peu me dire ce qu'il en pense. J'ai déjà trouvé quelques hôtels sur la route. La moindre remarque sera très utile pour nous. Merci aussi de pouvoir me dire les choses vraiment indispensable à faire sur place si vous l'avez déjà fait. Nous aimerions pouvoir faire quelques activités mais notre budget ne nous permettra pas de tout faire malheureusement. Le but est surtout d'en voir le maximum et de pouvoir revenir pour faire ce qu'il nous a vraiment emballer en détail.

Merci de vos réponses qui j'espère pourront être nombreuses.

Bonsoir tout le monde et oui il est 0h23 🙂

Voila peut être que j'ai mal cherché mais je n'est rien trouvé sur le sujet de ma question, la voici.

Parmi vous, il y en a t'il qui ce sont essayé a certaine suite des hôtels de Las Vegas ?

je vous explique pourquoi une suite, je vais séjourner pendant 8 jours à l'Excalibur qui est un hôtel plutôt Bof-Bof et avec ma future femme on veux se faire le "trip" de la chambre de luxe même si il y auras aucune utilité en soit car on va surement se rentrer tard mais voila, nous sommes pas prêt de revenir alors profitons en.

Comme vous l'aurez compris ça ne sera qu'une nuit et on recherche une suite "bling-bling" oui j'assume 😎 avec une vue bien entendu sur le strip.

Donc n'hésitez pas à partager vos expériences, avis et conseils et si un sujet existe déjà veuillez bien m’excuser

Samuel

Bonjour, Je suis en préparation pour notre voyage en Floride cette été et j'aimerais savoir ce que vous penser, vos expérience d'aller avec des enfants de 4 ans et 21 mois a Walt disney et Universal? Svp aider moi car je pense peut etre aller a Sea World a la place mais en meme temps passer a coter de ses deux parc... Aussi quelqun est aller à Legoland? J'aimerais avoir vos commentaire...

Merci

Bonjour à tous!

Après avoir fait New York et le Japon voilà que nous nous sommes décidés pour partir en Octobre faire l'ouest américain. ce forum avait énormément contribué à la réussite de nos voyages alors je me lance!

Nous restons 12 jours donc je sais que nous ne pourrons pas tout voir. Nous avons opté pour un circuit au départ de San Francisco (ou nous louerons une voiture) et un retour de Las Vegas.

Je vous soumet mon itinéraire afin que vous puissiez me dire si il vous semble faisable et bien équilibré. L'idée c'était de voit San Francisco, LA, Las Vegas, un parc ou 2 et de prendre la route 66 tout ça en ne dépassant pas 5 à 6h de route entre chaque étape Pour l'instant ça donne

LUNDI 8/10 JOUR 1 : arrivée à San Francisco, nuit sur place MARDI 09/10 JOUR 2 : SFO MERC 10/10 JOUR 3 : SFO JEUDI 11/10 JOUR 4: récupération voiture puis route 1 jusqu’à Big Sur (2h de route), nuit a Big surf VENDR 12/10 JOUR 5 : Départ de Big Surf, Journée a Santa barbara puis départ pour LA (1h45 de route), nuit à LA SAM 13/10 JOUR 6 : LA DIM 14/10 JOUR 7 : LA LUNDI 15/10 JOUR 8 : départ pour Joshua Tree Park (2h30 de route), nuit sur place MARDI 16/10 JOUR 9 : Départ pour Victorville (2h20) puis route 66 jusqu’à Barstow (30 min), nuit à Barstow MERC 17/10 JOUR 10 : Départ pour Vegas (2h30) , nuit à Vegas JEUDI 18/10 JOUR 11 : Vegas nuit à Vegas VENDREDI 19/10 JOUR 12 : Départ

Vous en pensez quoi?

Merci d'avance pour vos supers conseils

Bonsoir, 🙂

Les prix pour l'ouest me faisaient bien de l'œil depuis peu, mais j'hésitais encore sur la destination à choisir pour 2 semaines de congés. Puis un provocateur (il se reconnaîtra 😉) m'a glissé sous les yeux une photo de Horse Shoe Bend. Il n'en fallait pas plus. Après 8 jours de torture, j'ai craqué. 😊 Dates décidées comme toujours tardivement. Billets pris 2 semaines avant le départ. 🏴‍☠️ 😄

Retour donc dans l'ouest pour un circuit rapide, disons court: arrivée à Phoenix, retour par LA. Si je suis fixé sur la fin du séjour (en gros, après 1 journée à LV, nous passerons par DV, puis 3 jours à LA avant le retour), sur le début, pas du tout.

Pour faire quoi ? 😮 J'hésite à refaire la boucle Phoenix-GC-MV-Moab-Bryce-Zion-LV, car j'ai l'impression d'y être allé hier. 😊 Pas trop de randos, ou pas trop longues. Page sera de toutes façons au programme. GC peut-être. Détour par la route 66 ?...

Mes interrogations portent sur: - l'Apache Trail et Petrified Forest (bien que les lectures VF et guides me semblent un peu neutres, ça me tente bien); - le Canyon de Chelly vaut-il le déplacement ? Les températures annoncées me bloquent un peu, mais moins que celles de Mesa Verde; - le meilleur endroit pour loger à DV pour profiter, sans trop de route, d'un point de vue le soir et le matin; - la route DV-LA est-elle possible dans la journée en passant par Sequoia (en fonction du temps bien évidemment, car la neige pourrait bien être là).

Votre avis m'intéresse. 😉 Merci.

🙂

Bonjour,

Je souhaiterais vous soumettre notre circuit dans l’ouest américain (et oui encore un ...😊) prévu pour cet été du 23/08/2012 au 15/09/2012 . Au départ, il était prévu il y a deux ans, mais pour diverses raisons (dont une cagnotte ne se remplissant pas assez vite … 🤪) cela na pas pu se faire. Cela fait donc de nombreux mois que je parcours ce forum, à rêver devant les différents carnets de voyage et à me creuser la tête pour construire un itinéraire cohérent (enfin j’espère !).

Tout d’abord quelques renseignements sur nous : Nous sommes un couple (26 ans pour moi et 30 ans pour lui). Nous sommes plutôt « ville » et ne sommes pas de très grands sportifs. Cela dit si une rando nous fait vraiment envie, nous sommes prêts à en baver un peu … ! 😛 Nous n’avons pas un très gros budget, mais pour une destination qui nous fait tant envie et qui est si lointaine, nous ne sommes pas à quelques €/$ près … Nous ne voulons pas camper (enfin surtout moi, car je crains beaucoup les petites bestioles … Le jour je peux/j’essaie de prendre sur moi, mais la nuit …) Enfin, le choix de l’arrivée et du départ au même endroit (Los Angeles) est délibéré, car en vol direct et avec un pré-acheminement depuis Rennes, c’est le plus pratique et le moins cher à nos dates.

Merci à tous ceux qui me liront et qui prendront le temps de me donner leur avis (positif ou négatif, on est aussi là pour ça !)

Voici donc le circuit (rien n’est encore réservé) :

J1 (J 23/08) : Vol Aller – Arrivée LA 14:30, prise de voiture de loc, installation / - / Nuit à LA

J2 (V 24/08) : Hollywood Bld + Studios Warner (entre autres) / - / Nuit à LA

J3 (S 25/08) : Universal Studios + Griffith Observatory / - / Nuit à LA

J4 (D 26/08) : Venice + Santa Monica / - / Nuit à LA

J5 (L 27/08) : Visite de Downtown + Route vers DV + coucher de soleil (où ?) / 290 miles (5h) / Nuit à DV (Stovepipe Wells ?)

J6 (Ma 28/08) : Lever de soleil (où ?), Stovepipe Dunes, Mosaïc Canyon éventuellement à suivre. Bad water puis Artist drive, Zabriskie puis Dante's View. Route vers LV + Casinos / 145 miles (2h45) / Nuit à LV (Flamingo ?)

J7 (Me 29/08) : Casinos / - / Nuit à LV (Flamingo ?)

J8 (J 30/08) : Casinos puis dans l’après-midi route vers Zion (passage par VoF ?) / 190 miles (4h) / Nuit à Springdale

J9 (V 31/08) : The Narrows (si temps et niveau d’eau ok) + Route vers Bryce en après-midi / 86 miles (2h) / Nuit à Tropic

J10 (S 01/09) : Navajo + Peekaboo + Queen Garden (ou un loop en moins selon l’énergie !) + Coucher de soleil (où ?) / - / Nuit à Tropic

J11 (D 02/09) : Lever de soleil ( ?) + route vers Page (via Cottonwood Road + US 89) / 130 miles ? (4h30 ?) / Nuit à Page

J12 (L 03/09) : Lower Antelope Canyon + journée détente sur le lac / - / Nuit à Page

J13 (Ma 04/09) : Lee’s Ferry + Marble Canyon + Horseshoe Bend / - / Nuit à Page

J14 (Me 05/09) : Route vers Monument Valley + Balade à cheval (?) / 120 miles (2h15) / Nuit à MV (The View ?)

J15 (J 06/09) : Lever de soleil + Route vers Grand Canyon + petite balade / 180 miles (3h30) / Nuit à GC (Bright Angel Lodge ?)

J16 (V 07/09) : Balades puis route vers LV (+ Freemont Street Experience) / 280 miles (5h) / Nuit à LV (Golden Nuggets ?)

J17 (S 08/09) : Restitution voiture de loc + Vol intérieur vers SF + Prise de voiture de loc à SF (?) + Installation à SF / - / Nuit à SF

J18 (D 09/09) : Brunch et Visite de SF / - / Nuit à SF

J19 (L 10/09) : Golden Gate Park et Golden Gate Bridge (+ Sausalito) / - / Nuit à SF

J20 (Ma 11/09) : Visite de SF + Alcatraz (dernière visite) / - / Nuit à SF

J21 (Me 12/09) : Route 1 le long de la côte (via Carmel, 17 miles drive) / 260 miles (5h30) / Nuit à San Luis Obispo

J22 (J 13/09) : Route vers LA (via Lompoc, Solvang, Santa Barbara et Paramount Ranch) / 210 miles (4h15) / Nuit à LA

J23 (V 14/09) Restitution voiture de loc + Vol Retour (13h10)

J’aurais quelques questions …

* J5/J6 (Death Valley) : Je pense aller à Zabriskie Point pour le coucher du soleil et aux dunes pour le lever du soleil. Est-ce un bon choix ou faut-il faire l’inverse ? Ou peut-être ça n’a pas d’importance … ? Le programme est-il bon pour le J6 ? En une grosse matinée, faut-il enlever ou rajouter des points de vue ?

* J8 (Valley of Fire) : Un passage (très) rapide par VoF en fin d’après-midi est-il suffisant ou faut-il mieux que nous allions directement à Springdale ?

* J10 (Bryce) : Le combiné Navajo + Peekaboo + Queen Garden est-il faisable pour des personnes pas très sportives ? Je ne me rends pas bien compte des distances et des dénivelés …

* J11 (route vers Page) : La Cottonwood Road est visible sur google map en cliquant sur itinéraire piéton. Du coup le temps de route en voiture n’est pas donné. Combien de temps doit-on prévoir ?

* J12/J13 (Page) : Je ne sais pas trop comment organiser nos 2 jours à Page … Je voudrais avoir un moment de détente au lac Powell histoire de souffler, mais le programme de ces 2 jours n’est-il pas trop léger ?

* J14 (Monument Valley) : Pour ceux qui l’ont déjà fait, une balade à cheval est-elle sympa ? Ou faut-il mieux privilégier Bryce pour cela ? (moins « mythique » mais peut-être plus beau … ?)

* J12/J22 (Côte) : Le programme est-il trop ambitieux ? Nous ne voulons pas faire de visites particulières (excepté la mission La Purissima et Paramount Ranch), mais juste voir des paysages, si le temps le permet … Si brouillard il y a, les arrêts photos seront remplacés par quelques visites ?

Voilà … Si vous avez des suggestions, surtout n’hésitez pas ! A bientôt.

Emma

bonjour, Nous partons en famille cette été a New York, et j'aimmerais savoir si quelqu'un a deja pris le bus rouge a arrets multiples qui a l'aire tres pratique, avec des billets d'entrés compris dans le prix, par contre le commentaire ce fait uniquement en anglais ou y a t'il des oreillettes avec choix de langue comme a Paris?

bonjour à tous! notre souhait est d'arrivée sur LAS location de voiture resté 2 jours à Végas puis partir en direction de LAX avec arrêts dans les parcs.

puis stop à LAX puis continuation sur SFO

le problème sont les stops dans les parcs on ne veut pas tous les faire, et une des personnes à beaucoup de mal à marcher, (elle n'est pas en fauteuil mais invalide à 80%) quels sont ceux que vous me conseiller de faire et qui soient très intéressants, et surtout surtout qui ne demande pas à grimper et à marcher?

je sais ce n'est pas facile ni évident mais il serait bien d'en faire 2 voire 3 mais pour cela il faut que ça en vaille la peine,

donc si vous pourriez m'aider à faire mon itinéraire nous avons les 3 1ères semaines d'août🤪

Bonjour, Nous souhaiterions partir dans l'ouest des etats unis en circuit accompagné. Les circuits "rêves de l'Ouest" chez selectour et "Stars de l'Ouest" chez vacances transat nous interessent. Y a t'il quelqu'un qui a réalisé un de ces deux circuits et peut nous renseigner sur les qualités au niveau hebergement et rythme ( heure de reveil le matin, qualité des bus...)

Cordialement

Bonjour a tous et deja merci, grace a vous j ai put faire l'ebauche de mon circuit de 20 jours du 1er au 20 aout j'aurais svp aimé vos avis sur celui ci: distance trop longue oublie d'un site incontournable site sans interet, etc... je peut tout changer😉 a ce jour seul les billets d'avion sont reservés. D'avance merci J1:arrivé L.A J2:L.A J3:L.A Grand Canyon(8h )😛 J4:Grand Canyon J5:G.C Lake Powel J6:L.P Monument Valley J7:M.V Moab J8:Moab J9:Moab J10:Moab Bryce Canyon J11:Bryce canyon J12:B.C Las Vegas J13:L.V J14:L.V Death valley J15:D.V Yosemite J16:Yosemite J17:Yos SAn Francisco J18:S.F J19:S.F J20: avion pour Nice a 18H sniff sniff🤪

Merci pour vos conseils qui me seront trés precieux N'hesitez pas si c'est tres mauvais de me le dire PS: desolé pour les fautes d'ortographes😊

Bonsoir, Pendant l'été 2013, avec une amie, nous souhaitons partir aux Etats-Unis. Notre itinéraire serait Washington, New York, Chicago, San Francisco, Los Angeles et enfin Las Vegas. Quels sont les quartiers à éviter dans ces villes? Et les quartiers surs la nuit pour aller en boite par exemple en particulier à LA et Las Vegas? Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour a tous,

Pour septembre, moi et mon copain avont décidé de partir sur la côte Ouest des Etats-unis. Nous avons réaliser un circuit pour 17jours

06.09.12 : Genève - Los Angeles 07.09.12 : Los Angeles 08.09.12 : Los Angeles - Calico 09.09.12 : Calico - Kingman 10.09.12 : Kingman - Grand Canyon 11.09.12 : Grand Canyon - Monument Valley - Mexican hat 12.09.12 : Mexican Hat - Page - Kanab 13.09.12 : Kanab - Las Vegas 14.09.12 : Las Vegas 15.09.12 : Las Vegas 16.09.12 : Las Vegas - Death Valley 17.09.12 : Death Valley - Bishop 18.09.12 : Bishop - Mammoth Lakes - Mono Lake - Yosemite 19.09.12 : Yosemite - San Francisco 20.09.12 : San Francisco 21.09.12 : San Francisco 22.09.12 : San Francisco - Genève

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour à Tous

je viens faire partager pour tous ceux que cela peut intéresser conseils et témoignages de mon voyage de 10 jours en Californie du 9 au 19 janvier 2012.

Je suis parti via une agence de voyage pour faire cet autotour en californie, mais je conseille fortement maintenant que j'en suis passé par la de préparer soi meme son voyage, d'ailleurs c'est bien le but de ce site et c'est très bien.

Mon itinéraire en voiture circuit de 2500 KM est le suivant :

Jour 1 : Arrivée à Los Angeles jour 2 : Départ pour Las Vegas -550KM- et journée la bas Jour 3 : DEATH VALLEY 300 km environ jour 4 : étape à Fresno (500 km) jour 5 et jour 6 : SAN FRANCISCO - visite de la ville et notamment la prison ALCATRAZ (étape passionnante...) jour 7 : etape à MONTERREY , très jolie ville cotière Jour 8 : Dernière journée à Los Angeles et retour le lendemain matin en france

Ce circuit n'a aucunement la prétention d'etre le meilleur car je ne l'ai moi meme pas choisi et il souffre d'imperfection, mais j'en suis pleinement satisfait car je peux qualifier mon voyage de réussi.

A chaque étape, la qualité des hotels en matière de service présentaient parfois des différences significatives, d'ou l'intéret de faire ce choix soi meme pour ne rien regretter.

Il s'agissait d'un circuit découverte, qui est réussi sur ce plan, et frustrant sur certaine étape comme la DEATH VALLEY ou VEGAS par exemple ou il y a tant de choses a voir et si peu de temps, mais malgré tout ce qui a pu etre fait était très intéressant.

Plutot que de parler plus longuement de mon voyage, je le ferais volontiers sous forme de questions, alors à vos plumes et n'hésitez pas pendant que ma mémoire est encore fraiche 😉😉😉

PS : Plus de 1000 photos, et 200 vidéos m'aideront de toute façon à retrouver vite la mémoire !!🙂

Bonjour tout le monde!

Mon sujet est très original, comme vous pouvez le constater... Mais j'ai besoin de vos avis de connaisseurs au niveau du temps pour chaque étape. Je pense que tout est possible niveau temps, mais peut-être devrais-je enlever certaines visites/randos? Les billets sont pris, donc parcours non extensible niveau jours.

Voici mon parcours:

Jour 1 (S 28/07): Bruxelles - New York (arrivée 12h45, donc un peu de visite l'aprem) Jour 2 (D 29/07): New York Jour 3 (L 30/07): New York Jour 4 (M 31/07): New York - San Francisco (départ 18h, donc visite encore le matin) Jour 5 (M 01/08): San Francisco Jour 6 (J 02/08): San Francisco - San Simeon Jour 7 (V 03/08): San Simeon - Morro Bay - Solvang - Venice Beach - Los Angeles Jour 8 (S 04/08): Los Angeles Jour 9 (D 05/08): Los Angeles - Kingman Jour 10 (L 06/08): Kingman - Grand Canyon (rive ouest, coucher de soleil, retour navette) Jour 11 (M 07/08): Grand Canyon (rive est en voiture) - Cathedral Wash - Lee's Ferry – Horseshoe Bend - Lac Powell (camping, pas de "visite" du lac) Jour 12 (M 08/08): Lac Powell - Stud Horse Point - Antelope Canyon (11h30) - Monument Valley Jour 13 (J 09/08): Monument Valley - Gooseneck - Muley - Natural Bridge Monument - Wilson Arch - Park Avenue Trail - Arches NP (camping) Jour 14 (V 10/08): Arches NP - Fisher Towers (rando le soir + camping sur place) Jour 15 (S 11/08): Fisher Towers - Crystal geyser - Spotted Wolf - Goblin - Cathedral Valley Jour 16 (D 12/08): Cathedral Valley - Hikman bridge - Sunset point - Strike Valley - Kodachrome?? - Mossy Cave - Bryce Canyon Jour 17 (L 13/08): Bryce Canyon Jour 18 (M 14/08): Bryce Canyon - Red canyon trail - Zion NP (angel's landing) Jour 19 (M 15/08): Zion NP - Red Cliffs - Valley of Fire - Las Vegas Jour 20 (J 16 /08): Las Vegas Jour 21 (V 17/08): Las Vegas - Death Valley Jour 22 (S 18/08): Death Valley - Sand dunes - Big Pines - Mono Lake - Bodie - Bridgeport Jour 23 (D 19/08): Bridgeport - Mariposa Grove -Yosemite NP (Un dimanche... impossible vu la circulation?) Jour 24 (L 20/08): Yosemite NP - Glacier Point (panorama trail) Jour 25 (M 21/08): Yosemite - San Francisco (visite fin d'aprem) Jour 26 (M 22/08): San Francisco (visite toute la journée quasiment) - Aéroport (23h00) - New York (arrivée le 23/08: 7h45) Jour 27 (M 23/08): New York (17h15) - Bruxelles (arrivée le 24/09 6h25)

Aussi, a votre avis, il est impossible de caser Island in the Sky? Y a t-il le temps le jour 26 de repartir sur New York, enfin au moins revoir la skyline, manger un bout devant cette vue sur NY puis revenir sur l'aéroport JFK? Désolé si c'est trop détaillé...

Merci d'avance! C'est mon premier voyage, j'me rends ptete pas compte..

Bonjour et bonne année à tous SANTÉ BONHEUR ET POGNON (pour voyager)

Je désire partir du 28 juillet au 18 août 2012 dans l ouest des états unis avec ma femme et mes 2 enfants 10 et 13 ans Sachant que je fais 70000 km de route par an pour mon job, je ne vous cache pas que cela m'embete de prevoir 3000 km sur 17 jours De plus, il est vrai que ce monter le voyage soit même est moins coûteux qu en agence C est pourquoi je m en remet à vous pour me proposer un itinéraire avec le maximum d infos notamment pour les hôtels, savoir qu est-ce qu'il faut réserver au plus tôt...

D avance Merci pour vos infos

Bonjour le forum

Pour commencer, je vous souhaite à tous une excellente année 2012: qu'elle vous apporte santé, réussite et surtout des voyages exceptionnels...🙂

Après une lecture attentive du forum, j'ai une première version de circuit que je souhaite soumettre à vos avis d'experts (pour ceux qui auront la patience de lire cet interminable post 😕).

Je replace le contexte: voyage "Eté 2012 - 1ère fois dans l'Ouest américain" pour 4 personnes (papa+maman+2 filles de 7 et 11 ans). Début et fin à Las Vegas et 25 jours sur place.

J'ai privilégié les étapes de route en début d'après-midi car ma femme souffre d'un problème médical qui lui impose de faire une sieste quasiment quotidiennement et j'ai aussi pensé que ça nous permettrait d'être au frais (clim dans la voiture) aux heures les plus chaudes.

Nos centres d'intérêts : les parcs (j'ai évidemment du faire des choix) avec des randos plutôt courtes (2-3h maxi) et les villes.

Jour 1 Arrivée à Las Vegas vers 14-15h Route vers Death Valley National Park (durée = 2h) Nuit dans ou proche de Death Valley National Park Question : Où dormir ?

Jour 2 Visite de Death Valley National Park Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 3 Route jusqu'à Los Angeles (durée = 8h) Nuit à Los Angeles Visite de Los Angeles si arrivée pas trop tardive Question : Où dormir ?

Jour 4 Visite de Los Angeles Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 5 DisneyLand Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 6 Universal Studio Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 7 Visite de Los Angeles le matin Route vers la région de Morro Bay en début d'après-midi (durée = 4h) Nuit dans la région de Morro Bay Question : Où dormir ?

Jour 8 Route jusqu'à Monterey (durée = 3h) Avec arrêt visite de Hearst Castle Nuit à Monterey Question : Où dormir ?

Jour 9 Route jusqu'à San Francisco (durée = 2h) Visite de San Francisco Nuit à San Francisco Question : Où dormir ?

Jour 10 Visite de San Francisco Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 11 Visite de San Francisco Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 12 Visite de San Francisco le matin Route jusqu'à Yosemite National Park (durée = 5h) Nuit dans ou proche de Yosemite National Park Question : Où dormir ?

Jour 13 Visite de Yosemite National Park Nuit au même endroit que nuit précédente

Jour 14 Route vers Las Vegas (durée = 9h) Nuit dans la région de Las Vegas Question : Où dormir ?

Jour 15 Visite de Las Vegas Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 16 Visite de Las Vegas le matin Route jusqu'à Zion National Park (durée = 3h) Nuit dans ou proche de Zion National Park Question : Où dormir ?

Jour 17 Visite de Zion National Park le matin Route jusque Bryce Canyon National Park l'après-midi (durée = 2h) Nuit dans ou proche de Bryce Canyon National Park Question : Où dormir ?

Jour 18 Visite de Bryce Canyon National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 19 Visite de Bryce Canyon National Park le matin Route vers Moab (durée = 5h) Nuit à Moab Question : Où dormir ?

Jour 20 Visite de Arches National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 21 Visite de CanyonLand National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 22 Route jusqu'à Mesa Verde National Park (durée = 3h) Visite de Mesa Verde National Park Nuit dans ou proche de Mesa Verde National Park Question : Où dormir ?

Jour 23 Visite de Mesa Verde National Park le matin Route jusqu'à Grand Canyon National Park (durée = 6h) Nuit dans ou proche de Grand Canyon National Park Question : Où dormir ?

Jour 24 Visite de Grand Canyon National Park Nuit au même endroit que la nuit précédente

Jour 25 Route jusqu'à Las Vegas (durée = 4h) Visite des outlets centers Nuit à Las Vegas Question : Où dormir ?

Jour 26 Départ vers 16h

J'ai encore quelques questions complémentaires...Je sais, j'abuse un peu 😛. Notamment sur la question de l'hébergement que je n'ai pas encore approfondie. Je veux toutes les réserver à l'avance pour avoir l'esprit tranquille. Je privilégie le prix (j'ai vu que je pouvais trouver pour environ 70€ la nuit) mais je suis prêt à ajouter un extra s'il y a des arguments. Le camping n'est malheureusement pas envisageable 😐. Je pensais passer par un site comme hotels.com ou booking.com mais j'ai parfois lu que ce n'était pas conseillé, sans trop d'explication. Pourquoi ? Quelles alternatives ? Les chambres sont-elles débitées dès la réservation, quelques jours avant ou après la nuit ? Quelles sont les modalités d'annulation ? J'ai vu aussi que certains parcs proposent des hébergements. Comment ça se passe ? Est-ce abordable ? Existe-t-il des chambres avec des petites cuisines, notamment dans les villes ? Dernière question. Est-ce qu'il faut louer un 4x4 pour ce type de circuit?

Encore merci à ceux qui auront quelques éléments de réponse.

Novice dans l organisation de voyage je dispose de 13 jours pour visiter l ouest americain au mois d'avril je sais que c 'est peu et nous voudrions voir le maximum de choses .Sachant que nous arriverons a L A et que nous reprenons l avion a LA quelle boucle conseillée vous passant par las vegas , san fransisco et les grands parcs dont le grand canyon.je n ai encore reservé aucun hotels donc tout est possible comptant sur vos conseils par avance merci pour info nous sommes deux .

Bonjour,

Nous prévoyons en octobre un séjour à Orlando pour voir le parc Harry Potter. J'aimerais savoir si des personnes sur ce forum y sont déjà allées ? Comment se sont-elles organisées ? Quel est votre avis sur le parc et de quelles attractions dispose t-il exactement. Sur youtube j'ai surtout vu des magasins ^^ Si vous avez des conseils n'hésitez pas ils seront les bienvenus. Merci de votre attention.

Bonjour,

Nous projetons un voyage en Floride avec notre fils de 13 ans. Il commence à être fan des attractions à sensation (pas extrême toutefois), mais ce n'est pas le cas de ses parents.

Peut-on envisager une visite d'un des parcs tout en satisfaisant tout le monde (quelques attractions pour notre fils et d'autres animations pour les parents) ? Si oui, peux t'on le laisser seul dans les fils d'attente ? Si oui, quel est la parc idéal ?

merci pour les réponses.

bonjour j'ai enfin trouvé des vols a prix raisonnables, ça y est nous partons pour la premiere fois à la decouverte de l'ouest Americain 😎 Nous arriverons à Las VEGAS le samedi 14 juillet à 14h10 et repartirons de LAS VEGAS le mardi 7 aout à 16h40

j'ai à présent besoin de vos conseils pour bâtir un circuit !! j'aimerais bénéficier de vos conseils afin de profiter au mieux ! Je n'ai pas pris d'autotour car je veux avoir du temps sur place pour visiter ! il y a tellement de choses a voir, je sais tres bien qu il va falloir faire des choix

voilà comment j'envisage ce circuit, tout d'abord passer 2 / 3 nuits à las vegas puis partir à la decouverte des grands parcs puis revenir sur las vegas et prendre un vol LAS VEGAS SAN FRANCISCO, passer 3 jours à San Francisco puis longer la cote en m arretant a Monterrey ou big sur ? jusque los angeles (2 jours) et revenir à las vegas si possible en voiture.

Pourriez vous m'aider, je ne sais pas dans quel sens il est mieux de faire la boucle pour visiter les parcs à partir de las vegas..... quels sont les parcs incontournables ? GRAND CANYON BRYCE CANYON ZION ANTELOPE CANYON mais j'en oublie sans doute plein........

Toutes vos idées et tous vos conseils seront les bienvenus, un GRAND MERCI d'avance 😉

Bonjour à tous,

Je prévois de partir 2 semaines aux US du 28 janvier au 11 février (2 semaines) pour visiter la côte ouest. Je me permets de vous solliciter car j'ai besoin de conseils pour organiser mon voyage.

Nous avons trouvé les billets d'avion Paris/L.A, et nous avons la location de voiture. Nous serons 2 adultes et nous souhaiterions faire : Los Angeles (2 jours), San Francisco (3 jours), Vegas (2 nuits mais 1 seule journée sur place), Death Valley, Yosemite, Grand Canyon...les classiques de l'ouest US.

Nous avons prévu de visiter Alcatraz, faire une grande après midi shopping à LA (pour me faire plaisir), un match NBA (pour faire plaisir à Monsieur) sachant que ce match peut avoir lieu à LA, Sacramento, ou San Francisco (ce sera fonction du calendrier). Pour le logement, on réservera nos hôtels une fois que notre itinéraire sera défini.

Merci d'avance!!

Bonjour à tous,

J'aimerais réaliser en avril 2012 mon premier road-trip dans l'Ouest (le premier, je l'espère, d'une longue série). Je voyage seule avec mes deux enfants, qui auront alors 8 et 12 ans, et sont en général assez cool (et peuvent donc supporter un peu de voiture). Je parle anglais très couramment. (Mais je ne vous cache pas qu'être seule avec deux gamins si loin de chez moi, je trouve que c'est une grosse responsabilité, et je prendrai toutes les assurances rapatriement imaginables...) Comme le plus jeune sera encore assez petit, je voudrais faire un voyage assez tranquille, et pour qu'il soit heureux, lui proposer quelques visites autres que les parcs (toutes les suggestions sont les bienvenues, je n'ai pas encore creusé cette question. Un village fantôme, par exemple, ravirait son âme de petit cow-boy).

Voici l'itinéraire que j'envisage :

J1 : Arrivée Las Vegas

J2 : Las Vegas

J 3 : Las Vegas : excursion vers Red Rock Canyon ou Valley of Fire

J 4 : Départ pour Death Valley

300kilomètres, 2h30 de route d’après google maps

Pause à Shoshone

J 5 Death Valley

J 6 Death Valley

J 7 : départ pour Twentynine Palms, point de départ pour visiter Joshua. 440 kilomètres, 5h

J 8 : Joshua Tree National Park

J 9 : départ pour Las Vegas en traversant Mojave Desert : si on passe par Kelso, il y a 3h40 de route depuis 29 Palms

J 10 : départ pour Paris

N'hésitez pas à être francs dans vos remarques, je me soumets à votre sagacité et à votre expérience. Si vous pensez que je dois attendre que les enfants grandissent, ou trouver un(e) autre adulte pour m'accompagner, dites-le moi...

Je vous remercie d'avance.

bonjour j'aurai besoin de quelques precisions pour mon futur voyage dans l'ouest des USA ( c'est mon 2ème); en principe je dois atterir à Denver et me rendre le lendemain dans la region de Moab; prevision : 1-visite national park Arches le 2éme jour ( matin, aprem, ou journée? ) le sejour est en juillet aout 2012. 2-3éme jour- Descente tranquille Colorado en raft à quatre ( 2 adultes 2 ados); question les departs se font a quelle heure le matin ? journée ou demi-journée? Doit on partir de Moab ou de fisher towers ou d'ailleurs? Quel est l'endroit le plus simple/approprié ? Doit on reserver de France ou pouvons nous reserver la-bas à l'arrivée? 3- est ce valable d'aller faire un tour le 4éme jour à canyonlands et visiter quelques jolies points ? si oui lequels ? ou ya t'il des choses plus importantes à voir? Dernière question: est ce indispensable de prendre un hotel à Moab pour ce debut de sejour ou est ce preferable de prendre un hotel aux environs? ( a priori Moab est prise d'assaut l'été!) je me demandé s'il fallais passer la nuit vers Denver ou me rapprocher au plus vite de Moab car la distance estde 413km. Merci pour vos infos et n'hésitez pas pour les idéés le voyage est en construction rien est definitif (étapes)

Bjr à tous,

Pouvez-vous me donner votre avis sur cette ébauche d'itinéraire comprennant surtout Yellowstone et la Californie? Je précise que je me déplace en fauteuil roulant électrique (puissant, je peux monter des pentes à + de 15%), je loue donc une voiture accessible chez www.wheelchairgetaways.com, entreprise compétente mais les prix de location sont assez onéreux. J'avais déjà réalisé un circuit Las Vegas-Las Vegas (GC, powell, MV, chelly, mesa verde, silverton, moab, capitol reef, brice, zion, valley of fire) en juillet 2010 grâce à votre aide sur VF, tout c'étais super bien passé.

J1: Vol Paris - SALT Lake City (à l'arrivée: récupération voiture à l'aéroport + nuit à SLC)

J2: Visite rapide de SLC, Park City? Antelope Island? Où passer la nuit?

J3: Route jusqu'à Jackson Hole (visite + nuit dans le village)

J4: Visite Grand Teton (connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Au sud de Yellowstone?

J5: Yellowstone (Où passer les 4 nuits? J'ai une préférence pour 4 nuits à West Yellowstone (moins de perte de temps que de changer d'hotel chaque nuit? ça n'augmente pas trop les kms?) OU 1 nuit proche lake yellowstone, 1 à Old Faithful, 1 à Gardiner, 1 à West yellowstone) Est-ce suffisant 4 jours pleins à yellowstone?

J6: Yellowstone

J7: Yellowstone

J8: Yellowstone (peut-on pêcher près de West Yellowstone?)

J9: Route de West Yellowstone -> Twin Falls (passage par Craters of the Moon? et Shoshone Falls) Nuit à Twin Falls (étape pas trop longue?)

J10: Route de Twin Falls jusqu'à Reno ou Virginia City? Nuit soit reno soit Virginia (étape longue: env. 750 kms) Je passe par là pour passer par Lake Tahoe, du coup je zappe Death Valley, est-ce embêtant pour vous? Soit Tahoe, soit Death Valley: je dois faire un choix car faire les 2, rajouterai bcp + de km à mon itinéraire.

J11: Virginia City si nuit à Reno à J10 -> Lake Tahoe avec Emerald Bay -> Bodie -> Mono Lake (Nuit à Lee Vining? ou dans Yosemite?) Selon vous, à J11, je pourrais arriver à Yosemite ou journée trop speed avec les visites que j'ai prévu?

J12: Yosemite (Connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Dans le parc?

J13: Yosemite

J14: Sequoia (Nuit?) 1 journée suffit-il pour visiter Sequoia?

J15: Sequoia (Le parc descend jusqu'où? Isabella Lake?)

2 options s'offrent à moi: de Sequoia, faut-il mieux rejoindre Los Angeles ou San Francisco?

1ere option J16+17+18: Los Angeles (Beverley Hills-Hollywood blv, Universal Studio, Downtown, Venice Beach, Santa Monica, Malibu etc…)

J19+20+ 21.5: Côte Pacific (Santa Barbara, big sur, carmel, monterey (promenade bâteau pour aller voir baleines et dauphins))

J21.5+22+23+24: San Francisco + Sausalito

J25: Retour SF -> Paris

2e option: Tout l'inverse: SF -> Côte Pacific -> Los Angeles

Dites moi si je dois rajouter ou retirer des journées?

Je pensais également prendre un vol interne: SLC -> Los Angeles en faisant 2 boucles: SLC -> Yellowstone -> SLC et Californie (L.A -> L.A) pour retirer cette longue étape: West Yellowstone -> Reno et avoir un prix de location moins élevé. Mais reprendre l'avion peut engendrer un risque supplémentaire de détériorer mon fauteuil, donc j'hésite.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Sylvain

Bonjour à tous,

J'aurais besoin d'un petit coup de main pour l'organisation de mon voyage... je pars 15 jours en février avec mes deux enfants de 18 et 16 ans. On voudrait faire san francisco, végas et los angeles avec un ou deux parcs... Mon problème est le suivant : j'avais prévu d'arrivée à san francisco et de repartir de los angeles (c'est le meilleur tarif que j'ai trouvé... 616 euros au départ de Montpellier). Je voulais partir de san francisco, faire yosemite, death valley, vegas quelques jours (avec prolongement vers grand canyon et peut être bryce canyon mais pas sur) et retour sur los angeles pour finir mon périple. J'ai lu sur différents forum qu'en février l'accès entre yosemite et death valley serait fermé à cause de la neige, du coup, je voudrais réorganiser tout ça pour éviter de passer trop de temps en voiture... donc : Option 1 : je fais arrivée san francisco et départ de las végas (750 € le vol au lieu de 616) et je réorganise... san francisco (avec aller retour au yosemite) puis los angeles et végas (avec petit tour dans les parcs depuis végas)

Option 2 : arrivée à san francisco (toujours le yosemite en aller retour) puis vol intérieur vers végas (tour dans les parcs) puis retour sur los angeles pour le vol de retour (comme ça, je garde mon vol à 616 euros et j'ai trouvé des vols intérieurs aux alentours de 40 euros par personne)

Option 3 : Je ne sais pas, si vous avez des suggestions.... merci d'avance !

Pourriez-vous me dire ce que vous en penser (et si je risque d'être embêtée par la neige aussi du coté du grand canyon, de bryce canyon.... en effet, je suis seule à conduire et de Montpellier donc la neige... ça me stresse un peu)

Merci d'avance à tous pour vos conseils...

Prochainement au ciné, sortie le 30 novembre.

Luc Besson retrace l'édifiant destin de la Birmane Aung San Suu Kyi, figure de proue de la résistance prodémocratique contre la dictature militaire de son pays, qui pour son peuple, sacrifiera son bonheur personnel...et l'amour de sa vie.

🙂

Bonjour à toutes et à tous,

En septembre 2012, ma copine et moi envisageons de découvrir l'ouest américain ! Et pour cette première, nous voudrions allier grandes villes et natures. J'ai passé de nombreuses semaines à lire différents sujets pour vous soumettre un itinéraire des plus lisibles afin de pouvoir m'aider à peaufiner ce qu'il reste à améliorer.

Voici notre itinéraire vraisemblable :

J1 Arrivée à Los Angeles, nuit sur place J2 Los Angeles J3 Los Angeles J4 Los Angeles J5 Route Los Angeles => Grand Canyon (788 km : 8h) Hôtel : Yavapai Lodge J6 Entièrement consacré au Grand Canyon (South Rim) Hôtel : Yavapai Lodge J7 Grand canyon et route vers monument Valley (281 km : 3h24) Hôtel : The View J8 Route vers Page tôt le matin puis Antelope Canyon, Horseshoe bend, Lake Powell (195 km : 2h16) Hôtel : Day’s Inn & Suites Page J9 Bryce Canyon Hôtel : Best Western Ruby’s Inn J10 Zion Hôtel : Best Western Zion Park Inn J11 route Zion => Las Vegas – Valley of Fire - Soirée Las Vegas (265 km : 2h57) Hôtel : Mirage J12 Las Vegas Hôtel : Venetian J13 Las Vegas Hôtel : Bellagio J14 Route Las Vegas => Death Valley (215 km : 3h26) Hôtel : Stovepipe Wells Village J15 Route Death Valley => Lee Vining - Bodie, Mono Lake, Alabama Hills (Lone Pine) (395 km : 5h13) Hôtel : Murphey’s Motel J16 Yosemite Hôtel : Cedar Lodge J17 Yosemite Hôtel : Cedar Lodge J18 Route Yosemite - San Francisco (304 km : 3h51) Hôtel : Nob Hill Motor Inn J19 San Francisco Hôtel : Nob Hill Motor Inn J20 San Francisco Hôtel : Nob Hill Motor Inn J21 San Francisco et départ Hôtel : Nob Hill Motor Inn

- --

Alors voilà l'itinéraire, tout d'abord, est-ce qu'il vous parait "raisonnable" ? Est-ce que je n'ai pas exagéré les distances, fait d'erreurs ou autre ?

Une autre question assez essentielle est de savoir si au niveau de l'hôtellerie je ne suis jamais "trop" éloigné... S'il n'y a pas mieux, moins cher, alors là c'est votre expérience qui parlera pour moi.

Un autre point important pour les hotels c'est de savoir s'il n'y a pas d'erreur parce que par exemple dans mon parcours je dors 2 nuits au Cedar Lodge pour Yosemite mais est-ce dans le sens de mon parcours (les trajets, direction San Francisco au final) il n'y a pas un hotel entrée ouest et un hôtel sortie est par exemple ?

J'ai mis 3 hotels différents pour Las Vegas parce qu'on veut vraiment pouvoir profiter de différents services et ne pas simplement se contenter d'un des nombreux hôtels de cette ville. Je vois que souvent des gens veulent faire pareil et on leur déconseille pour une question de bagages mais quitte à perdre quelques minutes pour re-ranger ses bagages à chaque fois ça peut valoir le coup de changer d'environnement dans cette même ville qui nous réservera sûrement une multitude de surprises je l'espère.

Je vous remercie d'avance.

bonjour,

Las végas n'étant pas ma priorité lors de notre futur voyage dans l'ouest us en juillet 2012, je ne m'y étais pas penché dessus, préférant peaufiner les randos dans bryce canyon ou au yellowstone!

mais voilà qu'un couple d'amis de retour de las végas me met le doute... Donc, encore une fois, je me tourne vers vous pour m'aider à préparer une visite de cette ville qui tienne la route car devant l'immensité de la ville et le choix énorme des hôtels, j'avoue que je m'y perds un peu!🤪

nous y serons en juillet avec un enfant de 7 ans. Nous aurons la possibilité de conserver notre voiture de location: est-ce utile ou la circulation est tellement dense qu'il vaut mieux se déplacer en bus? par exemple: combien de teps en journée et le soir pour faire MGM/ceasar palace en voiture, à titre indicatif!! je souhaiterais éviter la marche à pied au maximum car nous y serons en fin de séjour et la fatigue accumulée à la chaleur, je pense que ça ne le fera pas surtout pour notre fils!😏

Je pensais scinder la visite de cette ville en 2. En effet, nous y arriverons à la moitié de notre circuit après un vol intérieur à la suite de notre visite de yellowstone. Nous arriverons à 11h30. De là, je pensais filer au circus circus pour que notre fils s'éclate sur des manèges après 1 semaine de pure nature et de geysers! faire un petit tour aux outleet nord mais le shoping n'est pas mon truc puis piscine dans un hôtel (golden nugget ou stratosphère...). L'avantage du stratosphère c'est que l'accès à la tour est inclus dans le prix de la chambre, donc avantageux. On monterait donc à la tour pour la vue mais aussi car mon home veut tester les manèges de fou! et finir par freemont street. Dodo car le lendemain c'est en route pour cedar breaks et bryce canyon!

La 2ème partie de la visite de cette ville, ce passerait à la fin de notre séjour, sur 2 nuits. N'étant ni joueur ni fan de shopping, on veut simplement voir l'intérieur des beaux hôtels et se reposer à la piscine pdt les aprems trop chaudes. faut pas oublier qu'on sera à la fin du circuit et qu'on en aura plein les pattes!

Idéalement, on souhaite un hotel sympa (surtout la pisicne pour notre fils) , confortable et pas trop bruyant: on n'a pas envie d'être entassés avec des gens ivres à la piscine ou d'entendre des bruits toutes la nuits dans les couloirs! (prix max de la chambre 130/150€).

Nos amis nous ont dit que la nourriture à végas était chère et mauvaise donc, est-il préférable de prendre une chambre avec kitchenette?

Pour cette 2ème partie, nous rriverons à las vegas en milei d'aprem (de zion), je pensais profiter de la piscine et sortir en soirée faire les fontaines du bellagio et le volcan du mirage. Le lendemain matin faire le casear palace et le venitian, aprem piscine et une nouvelle soirée dans les rues. Que me conseillez-vous? je ne sais pas si certains hotels sont mieux le soir ou dans la journée? J'ai du mal à voir le temps qu'il faut entre 2 hotels, à pied...

Pour les hotels, nous hésitons entre: - le mirage: bien placé, piscine qui a l'air sympa/ pas de cuisine, un peu plus cher... - signature at MGM: cuisine, piscine privé tranquile, pas de casino donc calme mais acces à la piscine du mgm/ un peu éloigné... - excalibur chambre rénové sup: pas de cuisine/piscine avec tobogan.

si vous avez d'autres hotels sympas à me conseiller...😛

je ne sais pas s'il vaut mieux privilégier un emplacement central ou si en ayant une voiture, on peut facilement se déplacer et se garer sur les parkings gratuits des hotels pour visiter... je crains les embouteillages...

Voilà en vrac, mes doutes et mes idées...je veux bien vos conseils pour préparer la visite de cette ville! merci