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Trois options d'itinéraire pour dix jours dans l'Ouest américain fin mars English translation pending
by J0ffr37 · 2019-11-30 · 25 replies
Bonjour, j'emene mon amie découvrir les états unis fin mars et j'hésite entre plusieurs itinéraires personnellement j'ai déjà fait Las vegas, Grand canyon, antelope, valley of fire, Bryce Canyon, Death valley.

j'ai essayé de composé plusieurs idées permettant de lui faire découvrir également ces endroits tout en ajoutant des nouveautées pour moi.. la version avec le plus de nouveauté pour moi serait surement l'option 1 mais elle me semble la plus express ...

Nous sommes habitués des roads trip moto qui imposent de faire tout les jours des KM

voici les 3 options que j'ai pour le moment et qu'en pensez vous sur le plus sympa et faisable ?

Merci d'avance

Option 1 : tirer tout droit jusque MOAB avec pause GC puis retour page / LV / DV

20 == > Arrivée 14h30 Rouler jusque joshua Tree NP ( 2h30/3h) 21 ==> rouler jusque Grand Canyon Sud ( 6h30) Nuit Grand canyon 22 ==> journée GC puis rouler jusque secteur monument valley ( 3h) Nuit secteur monument valley 23 ==> journée MV puis rouler jusque secteur Moab ( 2h30) Nuit moab 24 ==> journée Canyonland puis rouler jusque secteur monument valley (3h30) Nuit secteur MV 25==> rouler jusque st george (5h) en passant par Page + visite antelope (2h avec horseshoe) Nuit St george 26 ==> rouler jusque Las vegas en passant par valley of fire ( 4h) puis fin aprem soirée LV Nuit LV 27==> matin visite LV puis Death valley panamint spring Nuit panamint spring 28 ==> visite alabama hills puis retour LA Nuit LA Matin griffith park AM retour aeroport avion à 16h

Option 2 : Descendre San diego puis GC / PAGE /LV / DV

20 == > Arrivée 14h30 Rouler jusque ocean side, visite et nuit 21 ==> visiter principaux endroits de San Diego Nuit San diego 22 ==> journée GC puis rouler jusque kingman ( 6h) Nuit secteur kingman 23 ==>matin rouler jusque GC, aprem GC Nuit GC 24 ==> journée secteur page Nuit kanab 25==> rouler jusque LV par valley of fire Nuit LV 26 ==> matin LV puis rouler jusque shoshone Nuit shoshone 27==> journée DV Nuit panamint 28 ==> visite alabama hills puis retour LA Nuit LA Matin griffith park AM retour aeroport avion à 16h

Option 3 ( la 2 avec plus de San diego)

20 == > Arrivée 14h30 Rouler jusque ocean side, visite et nuit 21 et 22 ==> visiter principaux endroits de San Diego Nuits San diego 23 ==> rouler jusque GC Nuit GC 24 ==> GC puis rouler vers page, Nuit page 25 ==> matin antelope et horseshoe Bend, puis rouler jusque LV avec valley of fire Nuit LV 26==> journée vegas Nuit vegas 27 ==> visite DV Nuit shoshone 28 ==> visite alabama hills puis retour LA Nuit LA Matin griffith park AM retour aeroport avion à 16h
291€ vol aller-retour Paris - Los Angeles en juin 2020 English translation pending
by Gilou02 · 2019-10-27 · 38 replies
Bonjour,

Les vols pour l'Ouest Américain pour le printemps 2020 Los Angeles, San Francisco, Las Vegas sont à moins de 300€ avec Bagages à main inclus, 100€ pour un bagage en soute. Si vous avez le choix, préf��rer Air Canada très bonne compagnie. Pas de poids minimum pour les bagages a mains mais respect des dimensions, j'ai voyagé avec 19 kg en bagage à main avec 2 sacs à dos. Passage de la douane Américaine se fait directement à l'escale de Montréal ou Toronto en 5 min, pas de récupération de bagage en soute. Les locations de voitures SUV sont très cher pour le moment 35,61€ jour chez Hertz.fr 41€ sur Hertz.co.uk anglais avec le code de réduction CDP gold 974500 contre 23€ en 2019. 29€ jour sur Skyscanner.fr

Assurez-vous que l'assurance de responsabilité civile a 1 million de dollars LIS soit bien inscrit dans le contrat..

Il y a quelques jours Air France faisait des Vols Direct en A380 AR Paris Lax a 357€ il faut surveiller regulièrement les tarifs.

291 € Vol AR Paris Los Angeles du 1 au 30 juin 2020

303 € Vol AR Paris San Francisco du 1 au 30 juin 2020

348 € Vol AR Paris Las Vegas du 1 au 30 juin 2020

Voici le circuit conseiller Circuit Conseiller 23/26 jours

SF Palo Alto visite de Google et de L'université de Standford Monterey Carmel Solvang, Santa Barbara, Los Angeles, Griffit park, observatoir, Hollywood Blv, Beverlly Hill, Old LA, centre LA, Université de Californie UCLA, Venice beach et les caneauxBartow, Oatman route 66 Sedona Grand Canyon Page Monument Valley, Moab, Arches, délicate arche a voir en fin d'après midi, Corona arch a voir le matin, Shafer trail, Canyonland, Route 128 Onion creeck, Musé du cinéma au red cleef ranch Factory butte, Capitol reef, Route panoramique 12 Bryce Canyon Piste Cottonwood the toldoos old paria, kanab Zion nt park St George, snow canyon state park Valley Of the Fire, Las Vegas, a Faire le Speedway Death Valley Mono lake Bodie Tioga pass, Yosemite Valley, Glacier point, Sequoia de mariposa grove au sud du park, rando de panorama trail la plus belle du monde pour moi. San Francisco, visite de la ville en vélo, Les Housses boat de Saussalito,

Site officiel demande ESTA 14$

super site pour organiser le voyage ouestusa.fr ou roadtrippin.fr

planificateur de voyage il y a plein de film sur Youtube en 4K pour te donner des idées

Courses chez Wal mart, 99 cents, Dollar tree

Matériel de camping chez Wal Mart je vous conseil de le commander avant et de faire livrer dans un Walmart supercenter dans la région de SF qui fait pickup. 2 personnes peuvent dormir dans la voiture. Freecampsites usa emplacement camping gratuit sac de couchage 8,97 $ Toile de tente entre 25 et 50$ Matelas gonflable 2 places 15$ Pompe eclectrique 10$ Réchaud a Gaz 16$ Cartouche Gaz 7$

www.youtube.com/...amp;feature=youtu.be
Location van SUV pour 6 personnes aux États-Unis English translation pending
by Edmtama · 2019-04-20 · 51 replies
Bonjour, je planifie un voyage sur les USA avec 5 amis et je cherche à louer un mini van ou SUV (genre Chevrolet Suburban) pour 11 jour et le moins cher possible, à part les sites habituels connus (AVIS, HERTZ, ALAMO, THRIFTY, SIXT etc... que je trouve un peu cher) je n'en trouve pas à moins de 1000 euro.. Est-ce quelqu'un aurait un site à me recommander.... Merci. PS: début location à San Francisco et retour du véhicule à Los Angeles....
Comment se rendre au Grand Canyon? English translation pending
by Ines2223 · 2019-04-16 · 6 replies
Bonjour à tous,

Avec mon conjoint nous organisons notre 1er grand voyage en Californie. Alors je sais le Grand Canyon est en Arizona, mais j'aimerai vraiment vraiment y aller car je pense que ça sera le seul voyage au USA que l'on fera. nous envisageons de faire San Francisco - L.A. et essayer la Death Valley et le Grand Canyon. pouvez-vous me dire svp comme se rendre au Grand Canyon (hormis l'Hélicoptère), combien de temps il faut y rester au minimum, si on vient de Los Angeles par exemple. je suis consciente que je sors totalement de la Californie mais si je peux trouver une solution ça serait vraiment super !😉 Merci à tous pour vos futures réponses!

Inès
Autotour des parcs américains seule avec mes filles English translation pending
by Virna31 · 2018-05-21 · 42 replies
Bonjour à tous.

Ma fille vient de fêter ses 18 ans et pour fêter cela, j'ai décidé de lui offrir son rêve : un autotour en Californie et une visite des parcs américains.

nous partons donc du 17 juillet au 04 aout, de Toulouse via Munich pour Los Angeles nous serons trois : ma fille, sa meilleure amie et moi même.

je suis toujours en train de peaufiner mon parcours, mais je bloque sur une décision

nous ne sommes pas des randonneuses, est ce que le parc de YOSEMITE est vraiment intéressant pour nous ?

je ne sais plus trop comment continuer notre route après la vallée de la mort : vallée de la mort, sequoia, San Francisco

ou on laisse tomber sequoia , et on fait vallée de la mort, mammoth lakes, YOSEMITE, San Francisco.

J'avoue que je n'arrive pas à prendre de décision.

Quelqu'un pourrait il me conseiller ?

a titre d'info voici notre parcours

Jour 1 : Toulouse/Munich/los Angeles Jour 2 : los Angeles Jour 3 : Los Angeles Jour 4 : Los Angeles palm Springs, Joshua tree, Lake Havesu Jour 5 : Lake Havesu, Grand Canyon jour 6 : Grand canyon, monument valley jour 7 : Monument valley, page jour 8 : Page Bryce canyon jour 9 : Bryce canyon, Zion, las Vegas jour 10 : Las Vegas jour 11 : las Vegas valley de la mort jour 12 : Valley de la mort sequoia Park ou mammoth lakes jour 13 : sequoia Park San Francisco ou mammoth lakes YOSEMITE jour 14 : San Francisco ou YOSEMITE San Francisco jour 15 : San Francisco jour 16 : Nuit sur la cote atlantique jour 17 : los Angeles jour 18 : envol vers Toulouse jour 19 : arrivée Toulouse

merci d'avance et bonne journée à tous laurence
Cinq jours à Los Angeles avec ma petite fille de 8 ans English translation pending
by Phantoma · 2018-03-11 · 7 replies
Bonjour à tous,

J'ai ma petite-fille qui me demande Mamie moi j'aimerais bien voir les lettres HOLLYWOOD?

Et bien me voilà en train de planifier un petit voyage entre fille.

Je pensais partir de Montréal le 21 juin et revenir le 26 juin. Ceci étant dit, ce n'est pas coulé dans le béton. On peut s'ajuster.

Est-ce que vous auriez des idées, soit musées, plage, boutique, tour de ville ou autres à me conseiller pour une jeune fille de 8 ans?

Les transports en commun c'est bien?

Le but n'est pas de sortir de Los Angeles, ni de louer de voitures.

J'aimerais bien planifier un petit voyage pas trop rempli, question de profiter de ce moment avec ma petite fille.

Merci à l'avance🙂
Location de minivan ou SUV pour l'Ouest américain English translation pending
by Alexandrajb · 2017-10-21 · 23 replies
Bonjour, Nous partons pour les vacances de février pour 10 jours. Nous partirons de Los Angeles pour San Francisco en passant par Grand Canyon et Monument Valley. On se demande quel véhicule choisir sachant qu'on est 2 adultes et 4 ados (11,14,14 et 16 ans) Un SUV risque d'être trop petit pour nous 6 et les valises mais j'ai peur qu'un minivan (15 places !) chez ALAMO nous pose des problèmes pour le stationnement, notamment dans les hôtels. Est-ce que les hôtels permettent l'accès à ce type de véhicule ? Pour Las Vegas, je pense réserver deux chambres au LUXOR. Merci d'avance pour vos réponses.
Planification de 3 semaines dans l'ouest des États-Unis (avec enfants) English translation pending
by Freddie28 · 2015-10-23 · 103 replies
Bonjour à tous,

j'avais déjà publié un circuit pour les Etats Unis il y a 2 ans, mais le projet n'avait pas pu se faire donc je reviens vers vous pour un nouveau projet. Les billets d'avion sont pris, nous partons du 3 juin au 26 juin 2016 à 4 personnes (2 adultes et 2 enfants). je voudrais vous exposer mon circuit pour savoir s'il est faisable sans que ce soit trop la course.

J1 vol et arrivée SF vers 17h/ nuit SF

J2 visite SF/ nuit SF

J3 visite SF/ nuit SF

J4 muir Wood - Sausalito/ nuit SF

J5 route vers Carmel +Point Lobos / nuit Monterey 210km / 2h30

J6 Big Sur + Piedras Blancas/ nuit San Luis Obispo 220km/ 3h20

J7 visite Solvang + Santa Barbara + Paramount ranch/ nuit LA 320km/3h40

J8 Universal studio + hollywood bd + griffith park (pour voir les lettres)/ nuit LA

J9 venice canal walkway + Venice beach puis l'après midi route LV/ nuit LV 460km/4h30

J10/ visite Las Vegas /nuit LV

J11/ outlet + Las Vegas /nuit LV

J12/ visite LV + Valley of fire fin d’après midi / nuit Overton 100km/1h

J13/ route pourKanarraville (+1H) rando Kanarra Creek si pas de pluie (3h) ou middle fork of Tailor Creek (3h) Kolob Canyon/ nuit Zion 270km/3h

J14/ route Bryce canon overlook + rando Willis Creek + points de vues Bryce/nuit Bryce 180km/2h40

J15 rando Peek a Boo + Navajo trail le matin+ route vers Page/ nuit Page 240km/2h30

J16 Horseshoebend+ antelop Canyon + lac Powel ou Marble Canyon et Lees Ferry/ nuit Page

J17 route pour Grand Canyon ( points de vues)/ nuit GC 220km/ 2h30

J18/ Grand Canyon à Death Valley/ nuit Furnace Creek 6h20/670km

J19/ death valley + Lone Pine (Alabama Hills) +Mammoth lake: Devil’s Postpile (2h ou 3h?)/ nuit Mammoth Lake 340km/ 3h40

J20/ Mammoth lake: Devil’s Postpile si pas eu le temps la veille sinon balade autours du lac +Mono lake+ Bodie / nuit Lee Vining 2h50/170km

J21/ Yosemite/ nuit Yosemite

J22/ Yosemite/ nuit Yosemite

J23/ Yosemite puis route vers SF en fin de journée/ nuit sur la route

J24 finir route vers SF + outlet ? et vol retour à 19h

Mon plus gros probleme sur ce circuit est J18, comme on fait déjà de la route presque tous les jours, j'ai peur que ça fasse vraiment trop. Mais c'est difficile de passer si près de Page et GC sans les intégrer au trajet.La solution serait de zapper page et GC et de faire demi tour en J15 ce qui laisserait 2 jours de plus sur le circuit pour prendre plus le temps ailleurs. ou alors zapper Bryce (aie c'est vraiment dur ça aussi) et passer en 14de Zion à Page directement, ce qui me laisse aussi 2 jours de plus pour faire les choses plus cool.

C'est vraiment dur d'évaluer ce qu'il est possible de faire sans finir épuisé par les kilomètres, c'est pourquoi je me tourne vers tous les connaisseurs de l'ouest . Je sais que c'est faisable , certains font même pire mais est-ce souhaitable??

Pour le reste du parcours s'il y a des anomalies, n'hésitez pas à me donner votre avis aussi...

Merci d'avance pour l'aide que vous m'apporterez car je ne sais plus quoi penser.
Floride, sud du Texas ou Californie: votre "Top 3"? English translation pending
by Americalover · 2015-06-04 · 13 replies
Bonjour à tous,

Juste de retour de mon 5 ieme voyage aux US et après 34 états visités ou traversés, je commence à penser au prochain.

Habituellement j'ai déjà la destination en tête, mais là j'hésite dans celle ci en me demandant dans quel ordre les faire, par ou commencer, ou plutôt continuer.

Pour donner le contexte, nous connaissons les parcs du milieu de la Californie, et le nord Texas, route 66, nous venons de passer 26 jours dans le deep south, dont Louisiane.( Voir mon profil pour les autres voyages et /ou carnet de voyage

Nous envisageons de repartir au printemps 2016 ou à l'automne sur 1 de ces destinations pour 12 jours environ sur place.

Pour les forumeurs qui ont déjà visité ces 3 destinations merci de me donner votre Top 3 avec vos arguments, afin d'essayer de me faire ma propre idée, et avancer sur ces pré projets en les priorisant par autre d’intérêt ou autre en fonction de vos commentaires.

Nous sommes fan de culture américaine de tous genre, musique, voiture, architecture, nature, faune et flore, histoire, curiosité geologique.... Autrement dit pour nous dans les Usa tout est bon comme dans le cochon!!!!

Merci d'avance pour votre collaboration
Voyage en famille dans l'Ouest américain English translation pending
by Melyno28 · 2015-05-19 · 9 replies
Bonjour à tous !

Cela fait un moment que je suis le forum, trouvant à peu près toutes les informations importantes concernant un road trip dans l'ouest américain. L'année prochaine est celle de mes 40 ans et mon cadeau d'anniversaire sera donc ce merveilleux voyage dans l'ouest américain. Nous serons 4, mon mari mes 2 enfants de qui auront 15 et 10 ans. Vous trouverez ci-dessous une ébauche de cette itinéraire qui se déroulera sur 4 semaines au mois d'août. J'aimerais avoir vos avis concernant celui-ci. J'hésite à arriver en tout premier à San Francisco ou à Las Vegas. Voila voila. J'attends avec impatience vos commentaires. Merci beaucoup.

Paris – San Francisco San Francisco San Francisco San Francisco San Francisco - Monterey - Carmel Carmel -San Luis Obispo San Luis Obispo - Santa Barbara -Los Angeles Los Angeles – Universal Studios Los Angeles – Hollywood Sign – Boulevard – Beverly Hills Los Angeles – Disney Los Angeles – Santa Monica – Venice Los Angeles – Disney Los Angeles – Parc Aquatique Los Angeles – Las Vegas Las Vegas – Zion – Bryce Canyon Bryce Canyon Bryce Canyon – Moab Arches National Parc – Monument Valley Monument Valley – Horse Shoe Bend - Page = Lac Powell = balade bateau Lac Powell (Antelope Canyon Upper 12h00) Lac Powell – Grand Canyon Grand Canyon – Seligman – Las Vegas Las Vegas Las Vegas Las Vegas - Death Valley Death Valley – Bodie - Yosemite Yosemite - Mariposa Grove Yosemite – San Francisco San Francisco – Paris
Premier circuit en famille dans l'Ouest américain plus New York English translation pending
by Babeth70 · 2015-04-15 · 27 replies
Bonjour à tous

Voici l'itinéraire de notre road trip de 3 semaines dans l'ouest américain + New-York que je vous soumets à nouveau avec les différentes étapes et visites prévues.

Je rappelle qu'il s'agit de notre premier voyage aux US pour notre petite famille de 4 personnes (parents + adolescentes de 17 et 15 ans), donc on reste bien-sûr sur du grand classique et j'ai essayé d'alterner villes et parcs pour satisfaire chacun de nous. Je me doute que le rythme sera soutenu mais j'espère pas insoutenable...

Le road book prend forme et s'épaissit et il est certain que je n'ai jamais autant préparé un voyage, j'y pense H24 et actuellement, j'en suis à la préparation des visites des villes de San Francisco et New-York. C'est la raison pour laquelle je n'ai pas encore détaillé ces journées. Bien-sûr, Je ne manquerai pas de faire appel à vous pour avis et suggestions...

Jour 1 : Arrivée à LOS ANGELES à 19h30 Récupération de la voiture de location (Dodge Grand Caravan réservé directement sur Alamo.fr) Installation pour 3 nuits à l'hôtel Magic Castle dans le quartier d'Hollywood

Jour 2 : LOS ANGELES Visite des Studios Universal (front of line) Visite en fin d'après-midi du quartier d'Hollywood et le Walk of Fame

Jour 3: LOS ANGELES Journée à la découverte des quartiers de Venice Beach et Santa Monica (Ocean Front of Walk et Third promenade) Passage en voiture à Beverly Hills et Melrose Avenue

Jour 4 : Départ très matinal 🤪 de LOS ANGELES vers le GRAND CANYON via la Route 66 avec arrêts à Oatman, Kingman (déjeuner), Hackberry, Seligman et Williams Nuit 1 à TUSAYAN au Red Feather hôtel.

Jour 5: Journée au GRAND CANYON Randonnée matinale SOUTH KAIBAB TRAIL jusqu'à CEDAR RIDGE Pause l'après-midi à l'hôtel puis les points de la HERMITS REST ROAD vers 16h00 (Hopi Point/Abyss View à pied)Coucher du soleil Nuit 2 à TUSAYAN au Red Feather hôtel.

Jour 6 : Départ du le GRAND CANYON vers MONUMENT VALLEY Survol du GRAND CANYON à 9h00 avec la compagnie Papillon Départ vers MONUMENT VALLEY avec les points de vue de la partie Est du GRAND CANYON MONUMENT VALLEY (visite de 3.5h prévue à 16h30 avec « Monument Valley Safari ») Nuit au View.

Jour 7 : Départ de MONUMENT VALLEY vers PAGE Lever de Soleil à Monument Valley Visite de Secret Canyon de 12h00 à 14h30 avec « Slot Canyon Hummer Adventures » Survol à 17h00 du Lac Powell/Rainbow Bridge/Horseshoe Bend avec Westwind Air service Nuit à PAGE au Holiday Inn Express & Suites

Jour 8 : Départ de PAGE vers BRYCE CANYON Visite des points de vue de la Rim Trail l'après-midi jusqu'au coucher du soleil Nuit à TROPIC à l'Americas Best Value Inn & Suites

Jour 9 : Départ de BRYCE CANYON vers LAS VEGAS Randonnée matinale Queen's Garden/Navajo Loop à BRYCE CANYON Départ vers LAS VEGAS avec la traversée de Zion Canyon Overlook Trail (selon la forme des troupes...) ou quelques points de vue à Valley of Fire en fin d'après-midi Installation pour 2 nuits au Best Western Plus Casino (situé au milieu du Strip) Soirée à LAS VEGAS (visite des hôtels et attractions)

Jour 10 : LAS VEGAS Soirée à LAS VEGAS (visite des hôtels et attractions)

Jour 11 : Départ de LAS VEGAS (dans l'après-midi) vers DEATH VALLEY Arrivée en fin d'après-midi à DEATH VALLEY avec visites des points suivants : Badwater- Devil's Gulf Course – Artists Palette /Artists Drive –Zabriskie Point au coucher du soleil Nuit au Stovepipe Wells Village

Jour 12 : DEATH VALLEY (suite) – ALABAMA HILLS – MONO LAKE Lever de soleil à Mesquite Sand Dunes Mosaic Canyon (partie marbre poli uniquement) Départ vers Lone Pine et visite des ALABAMA HILLS Visite de MONO LAKE Nuit à BRIDGEPORT au Virginia Creek Settlement

Jour 13: YOSEMITE Traversée de YOSEMITE par la TIOGA ROAD avec les arrêts aux points de vue (Tuolumne Meadows – Tenaya lake – Olmsted Point) Arrêt à Tuolumne Grove pour voir quelques sequoias Nuit à EL PORTAL au View Lodge Yosemite.

Jour 14 : Départ de YOSEMITE vers SAN FRANCISCO Visite de SAN FRANCISO (restitution de la voiture à 16h00) Installation pour 2 nuits au Grant Hôtel

Jour 15: Journée à SAN FRANCISCO Nuit 2 au Grant Hôtel

Jour 16: Journée à SAN FRANCISCO Vol en soirée vers NEW-YORK

Jour 17 : Arrivée à NEW-YORK Visite de New-York Installation pour 3 nuits au Millenium Broadway Hôtel

Jour 18 : NEW-YORK Visite de New-York Nuit 2 au Millenium Broadway Hôtel

Jour 19 : NEW-YORK Visite de New-York Nuit 3 au Millenium Broadway Hôtel

Jour 20 : NEW-YORK Visite de New-York Vol vers la France en soirée.

11 jours dans l'Ouest américain: comment les optimiser? English translation pending
by MonicaR · 2015-02-23 · 6 replies
Bonjour à tous,

cette fois ça y est, nous avons réservé, nous partons donc à la conquête de l'Ouest à notre façon...mais notre temps étant compté et voyageant avec notre petit garçon de presque 3 ans, nous allons surtout privilégier les grandes villes...

Voici notre parcours (modifiables hormis arrivée et départ)

J1: Arrivée à LV J2: Vegas et Red Rock Canyon J3: Départ vers Los Angeles en essayant de faire un bout de la route 66 et en s'arrêtant à Calico J4: Los Angeles / Visite Santa Monica, Venice et alentours J5: Universal Studios J6: Malibu / Paramount Ranch /UCLA J7: Départ vers San Francisco en longeant la cote et arrêt pour dormir à Monterey J8-11 : San Francisco (pas de plans encore)

Je suis actuellement en train de préparer les itiniéraires journaliers sur Google maps mais je n'arrive pas à trouver la Route 66 près de Vegas. Quelqu'un pourrait-il me dire ce que je devrais rentrer afin de passer par là (même en faisant un détour?).

En ce qui concerne LA des incontournables? A San Francisco, Alcatraz est-il vraiment un incontournable?

Merci d'avance à tous.

Amicalement

Monica
Circuit 2015 Ouest USA en famille English translation pending
by Guilbar · 2014-07-21 · 43 replies
Bonjour à tous !

Je me décide enfin à franchir le pas...

Après moultes consultations de forums , billets de voyages , blogs et sites perso , nous partons donc en Juin 2015 pour un trip de 3 semaines en voiture dans le légendaire ouest américain !

Nous serons donc 2 adultes avec 2 enfants de 9 et 5 ans ( leur âge nous semble être un obstacle pour certaines découvertes et avions peur qu'ils ne puissent pas apprécier a sa juste valeur un tel voyage mais nous prenons ce risque afin qu'ils en prennent plein les mirettes ! )

Donc , le but premier de mon message est de pouvoir affiner ce trajet car même si le gros du circuit est décidé , vous trouverez peut être quelques failles et surtout des suggestions de route , de détour ou d'optimisation de ce road-trip ...

Donc tout d'abord le trajet prévisionnel (calqué sur le trajet 20 jours de Bastinj :merci à elle ) :

J1 : Vol Paris - San Francisco J2 : SF (Alcatraz , California Academy of Science et visites) J3 : SF ( Exploratorium , Golden Gate et visites ) J4 : SF -visites le matin durant ce séjour à SF , les incontournables comme les Painted Ladies , Russian Hill , Pier 39 etc sont elles compatibles avec les visites prévues au niveau timing ? -Route vers Yosemite l'Après-midi J5 : Randos dans Yosemite (lesquelles avec des enfants ? ) J6 : Yosemite le matin et Bodie puis Lee Vining J7 : Lee Vining vers Death Valley J8 : Death Valley (quels sites ? ) et route vers Las Végas J9 : Vegas J10 : Route vers Zion J11 : Rando dans Zion (quelles randos avec les p'tits loups ?) J12 : Route vers Bryce (Valey of Fire ? Késako ?) J13 : Bryce + Page J14 : Antelope Lower + Upper + Lake Powell en fin de journée J15 : Route vers Monument Valley (là ça coince car je ne sais pas où aller et quoi voir ... ) J16 : Monument Valley J17 : Grand Canyon J18 : Grand Canyon et route vers Kingman J19 : Kingman - Los Angeles avec Getty Center et plage J20 : Los Angeles ( Universal Studios pour faire plaisir aux enfants) J21: Vol LA-Paris

Voilà , qu'en pensez vous ?

Beaucoup de questions mais je compte sur vous pour m'aider dans ce "trop plein" d'informations que l'on peut trouver un peu partout !

N'hésitez pas à trancher là dedans pour répondre en point par point !

Encore merci d'avance à ceux qui accepterons de m'aider à organiser ce trip pour ma famille ! (je prends ce voyage en charge et j'ai vraiment envie qu'ils ne soient pas déçus !) Car là , j'ai un peu les idées embrouillées à chercher à droite et à gauche chaque petit bout de route...

Cordialement , Guillaume.
Mon trip dans l'Ouest américain 2014 English translation pending
by SophiaIam · 2014-07-11 · 14 replies
Bonjour à tous ,

J'aimerais vous montrer mon trip de septembre 2014 afin de vous poser quelques questions .

1 er jour : Arrivée à los angeles vers 20h30 afin de récupérer la mustang 😊 ( peut-être un petit resto dans downtown si pas trop fatigué ) . Nuit à los angeles .

2 ème jour : Visite de los angeles : Hollywood , bervely hills , venice beach et autres en fonction du temps ( un tour en bus de la ville comme gros touriste ça vaut la peine 🏴‍☠️ ?) . Nuit à los angeles

3 ème jour : en route vers las vegas , visite du desert du mojave et ville fantôme calico . Arrivée à las vegas vers 18h , soirée à las vegas . Nuit à las vegas

4 ème jour : passage au stand de tir de las vegas dans la matinée , départ à midi pour le lake mead , hoover dam et arrivée au grand canyon au couché du soleil ( si possible ) . Nuit au grand canyon

5 ème jour : visite du grand canyon ( une journée complète ? ) + route vers monument valley . nuit à kayenta .

6 ème jour : visite de monument valley , church rock et route vers moab . nuit à moab

7 ème jour : visite de moab ( en 4x4 ? ) , arch national park et canyon land . nuit à moab .

8 ème jour : en route vers bryce canyon + visite de bryce canyon . nuit à bryce canyon .

9 ème jour : levée tôt vers lake powell pour y faire du jet ski de 10h à 16h environ , visite de antelope canyon et route vers saint george . Nuit à saint george .

10 ème jour : en route vers death valley + visite . nuit à death valley

11ème jour : route vers mammoth lakes + visite: nuit a mammoth lakes .

12 ème jour : route vers yosemite park + visite . nuit à yosemite

13 ème jour : route vers san fransisco , découverte de la ville . Nuit à san fransisco

14 ème jour : visite de alcatraz + autres endroits de la ville ( à déterminer encore ) . Nuit à san fransisco

15 ème jour : petite matinée sur san fransico et départ vers san lui obispo afin de longer la côte vers los angeles tranquillement . Visite et bon temps sur san luis obispo . nuit à san lui obispo .

16ème jour : départ vers santa barbara , visite de la ville + plage tranquillement . Nuit à santa barbara .

17 ème jour : départ vers los angeles assez tôt le matin pour faire universal studio ou bien un autre studio comme warner ou bien une visite plus approfondi de la ville . nuit à los angeles

18 ème jour : départ vers l'aéroport ( snifffff ) .

Voilà mon programme sans les détails encore . Qu'en pensez-vous en terme de temps de déplacement et visite des park ? est-ce faisable ? Je ne peux malheureusement pas + de jours à cause du travail donc là c'est déjà la limite de chez limite en terme de jours ..

Sinon plus précisément , pensez vous que mon détour de bryce canyon vers lake powell pour y faire du jet ski toute la journée vaut la peine ( je pense que oui ) et en terme de temps etc ?

Merci beaucoup pour vos conseils .
Itinéraire d'un road trip de 15 jours sur la côte ouest américaine en août English translation pending
by Ptitebulle59 · 2014-02-10 · 168 replies
Bonjour 🙂,

La période serait normalement du 9 au 23 août 2014. On sera 3 filles. On ne souhaites pas faire de boucle

Visite de 3 villes en priorité et dans cet ordre: San Fransisco, Los Angeles et Las Vegas.

Après m'être renseignée, j'ai commencé à établir un planning sur 15 jours, voici une ébauche. Je pense qu'il y a surement des choses à changer ou améliorer: Merci de bien vouloir me dire ce que vous en pensez

Jour 1: Départ Paris ou Bruxelles == > Arrivée à San Francisco, Récupération véhicule (sûrement en fin de journée donc installation et promenade tranquille)

Jour 2: Visite de San Francisco •Du quartier de Haight-Ashbury, aller vers Alamo Square et ses célèbres maisons Old Painded Ladies. on fait de jolies photos avec la ville en fond... •Chinatown == > poursuivre jusqu'au District Center (Transamerica Tower)== > jusqu'à l'Embarcadero •Civic Center, Union Square, notamment pour acheter des cadeaux souvenirs •la 49miles •cable car ( 13$ par jour et par personne, à voir) 19h15: match de Baseball White Sox at Giants ???

Jour 3: Visite de la prison d’alcatraz au matin départ à 8h45 (l’embarcadère d’Alcatraz Cruises Pier 33, pas de parking de prévu) == > départ pour Yosémite avec nuit sur place

Jour 4: Visite du parc de Yosémite etretour sur SF ou direction LA avec arrêt a Monterey?

Jour 5:Départ vers LA via la côte pacifique == > Monterey == > San luis Obispo et arrivée sur Los Angeles en fin de journée.

Jour 6:Visite de la ville de LA •Beverly Hills : quartier huppé. Panneau BH a l’intersection de santa monica bvl et north doheny drive ( 2h pour découvrir le quartier) •Hollywood et son Walk of fame ( 2h sur place environ), graumans chinese théatre ( 6801 hollywood boulevard avec emprunte des mains des plus grands acteurs et actrices)

Jour 7:Le centre et ses plages •Griffith Observatory : lettre visible de l’observatoire , très belle vue sur la ville de LA •Malibu • Venice Beach (l'Ocean Front Walk est la rue principale) , • Santa Monica : la plus réputée, il y a un parc d’attraction ( 2h pour visiter)

Les journées 6 et 7 peuvent elles être faite en 1 journée?

Jour 8:Parc d’attraction (Disneyland ou Universal Studio)

Jour 9: Départ pour Death Valley très tôt le matin == > nuit à Death Valley

Jour 10: Départ avant 12h direction Las Vegas == > Nuit à LV

Jour 11:Visite de LV, le Strip

Jour 12: Grand canyon ( A/R en hélico peut être ou voiture avec nuit sur place)

Jour 13: Grand canyon == > LV

Jour 14: En fonction de l'heure, dernières emplettes éventuelle et direction l'aéroport pour un retour sur Paris ou Bruxelles

Jour 15: Arrivée à paris ou Bruxelles

Merci par avance
Une nuit à Los Angeles English translation pending
by Manelisa06 · 2013-10-07 · 16 replies
Bonjour à tous !

Je pars le 30 novembre avec mon ami pour un petit tour du monde de presque un an et pour atteindre notre première destination (Hawaii) nous avons une escale à Los Angeles de toute une nuit et nous aimerions en profiter pour découvrir un petit peu la ville.

Nous arrivons à 18:05 et repartons le lendemain à 10:35.

J'ai pensé aller visiter directement en sortant de l'aéroport Hollywood bd et dormir dans le West Hollywood. Le lendemain matin j'aimerais faire un tour à Santa Monica et Venice beach pour rejoindre ensuite l'aéroport.

J'aimerais donc avoir votre avis sur la faisabilité de ce petit tour. Par ailleurs je ne sais pas cmb de temps à l'avance il faut arriver à l'aéroport lorsque l'on fait LA - Honolulu donc si vous pouviez m'éclairer sur ce point aussi cela serait génial 😉

Merci d'avance! 🙂
Voyager aux Etats-Unis English translation pending
by EtienneLax · 2013-09-02 · 36 replies
Bonjour tout le monde. J'ai pleins de questions qui cogitent dans ma tête alors j'aimerai de l'aide. 🙂

Alors : Je suis parti a L.A, San Francisco et Las vegas, enfin l'ouest quoi ; et je suis vraiment tombé amoureux de ce pays. Je suis allé à New York cette été aussi, fin bref. J'aimerai y retourner mais seul, ou avec ma copine (si ces parents sont d'accord). On a tout les deux 17 ans. J'ai tellement besoin d'y retourner, je sature içi, alors je pense y allé pendant les vacances de Février.

Plusieurs problèmes : en étant mineur, ou peut on se loger ? Plein de personnes dit qu'à Los Angeles il faut une voiture, c'est sur que si t'es dans la banlieue à 30mn oui, mais les transport en commun existe et font partie du charme de Los Angeles. 🙂 Où est la ville entre les 4 que j'ai cité la plus adaptée pour nous ?

Merci. (Commencez pas avec vos "17 ans c'est jeunes")
Itinéraire 35 jours en famille Ouest américain English translation pending
by Chavon74 · 2013-09-02 · 25 replies
Bonjour tout le monde,

Je planifie de vacances dans l`ouest Américain en Juillet 2014 en familleavec 2 enfants de 9 et 5 ans et après déjà plusieurs visite sur le forum et enm`inspirant de carnet de routes précèdent me voici avec une ébauche d`itinéraireou j`ai indiqué la plus grande partie des kilomètres à parcourir ainsi que la duréedes trajets

J`aimerais dans un premier temps savoir ce que vous pensez de la distancedes étapes et si ce ne sera pas trop contraignent en ce qui concerne les grandsnombres de kilomètre à parcourir.

J`attends vos commentaires

1 arrivée Los Angeles 3 nuits (hôtel à Lagune Beach?) 2 Los Angeles (studio Universal) 3 Los Angeles (downtown LA, Venice beach) 4 route66 (Kingman-Hackberry) (511 km to Kingman / 556 to Hackberry / approx. 5 hrs.) 5 Grand Canyon 2 nuits Grand Canyon (265km / approx2.45 hrs) 6 Grand Canyon 7 Page (300 km / approx. 3.30 hrs) 8 Page 9Monument Valley (200 km / approx. 2.15 hrs.) 10 Moab(250 km / approx. 3 hrs.) 11 Moab 12 Moab 13Vernal (365 km / approx. 4 hrs.) 14 Cody(621 km / approx. 7 hrs.) 15 Cody 16Yellow stone north (200 km / approx. 3 hrs.) 17Yellow stone north: Livingstone (63 km / approx. 1h 30) 18Yellow stone north 19yellow stone south: Grand Teton 20Yellow stone south: Jackson Hole 21 ParkCity (425 km / approx. 4.45 hrs.) 22 ParkCity 23 Duckcreek (440 km / approx. 4.30 hrs.) 24Bryce Canyon (80 km / approx. 1 hrs.) 25Bryce canyon 26 LasVegas (430 km / approx. 4.30 hrs.) 27 LasVegas 28Death Valley (190 km / approx. 2.15 hrs.) 29Yosemite park / Lee vining (365 km / approx. 4 hrs.) 30 SanFrancisco (378 km / approx. 5 hrs.) 31 SanFrancisco 32 SanFrancisco 33 SanFrancisco

J`aimerais aussi trouver quelques alternatives (routes, petites villes sympa, etc....) pour éviter les grands villes impersonnel etainsi pouvoir s`imprégner au mieux de l`esprits local.

Merci et a +
Projet de nos trois semaines dans l'Ouest américain à trois! English translation pending
by Iloveusa · 2013-01-26 · 4 replies
Coucou !

voilà voilà, je n'ai pas de questions particulières en fait. Je voulais juste vous faire partager notre projet de 3 semaines dans l'ouest avec notre fils qui aura 4 ans et demi.

Petites précisions : notre fils est habitué depuis petit à la marche (en fonction de ses capacités bien sûr ! et parfois sur le dos de papa pour faire une petite pause !) Mais nous miserons sur les points de vue et courtes randonnées. Exit les marches difficiles ou trop longues du matin au soir.

Si vous avez quelques remarques, suggestions ou bonnes idées (par exemple pour amuser notre fils au passage, tel que l'aquarium de Monterey... ou un hôtel particulièrement chouette à tester pour x raison) n'hésitez pas.

J1 : 31 juillet : départ Paris - arrivée LA : sans escale avec Air France, en A380, et nous allons tester la premium voyageur (pas au retour..) Prise en charge de la voiture Quelques courses utiles au premier supermarché du coin Hôtel et repos ou visite avant le coucher.

J2 : 1 août : visite dans LA : Hollywood - Griffith - Venice et Santa Monica

J3 : 2 août : départ vers le nord : Malibu - long arrêt à Santa Barbara pour les Old spanish days et visite - Solvang - Nuit autour de San Luis Obispo

J4 : 3 août : San Simeon - Hearst castle ou pas - Julia pfieffer state park et/ou big sur - Nuit autour de Monterey/Carmel et visite

J5 : 4 août : on monte vers San Francisco en passant par la Silicon valley - Nuit 1 à SF

J6 : 5 août : visite dans SF - Nuit 2 à SF

J7 : 6 août : visite dans SF - Nuit 3 à SF

J8 : 7 août : passage à Fairfield pour visiter l'usine de Jelly Bean, passage et visite de Sacramento pour y déjeuner, route vers Reno en passant par lac Tahoe - Nuit autour de Reno pour les Hot august nights

J9 : 8 août : Journée calme autour de Reno ou repos si nécessaire - Nuit autour de Reno

J10 : 9 août : on descend en passant par Bodie et Mono lake - Nuit autour de Lee Vining ou plus bas

J11 : 10 août : direction Death valley - visite en fin de journée et Nuit à Death valley

J12 : 11 août : visites le matin de death valley et route vers LV - Nuit à LV

J13 : 12 août : LV - Nuit à LV

J14 : 13 août : route vers Zion en passant par Valley of fire - Nuit à Zion

J15 : 14 août : visite de Zion le matin - en option Kodachrome ou Red canyon - Soirée rodéo et Nuit à Bryce (réservé best western grand)

J16 : 15 août : visite de Bryce le matin - route vers Page l'après midi - Horeshoe bend - Nuit à Page

J17 : 16 août : visite d'Antelope canyon - repos - lake powell en barrage en fin de journée - Nuit à Page

J18 : 17 août : repos ou visite autour de Page - route l'après midi pour Grand canyon - premières visites puis Nuit au Bright Angel cabin (réservé)

J19 : 18 août : route vers LA, visite de l'ancienne route 66 et des villes fantômes - arrêt autour du désert du Mojave

J20 : 19 août : route vers LA, repos ou visites de LA - Nuit à Anaheim

J21 : 20 août : Disney - Nuit à Anaheim

J22 : 21 août : Disney parc n°2 - Nuit à Anaheim

J23 : 22 août : c'est la fin ... retour en France
Trois jours pour visiter Los Angeles English translation pending
by Deauclair · 2012-09-14 · 44 replies
Bonjour tout le monde !

Avec mon mari nous allons passé une semaine à Los Angeles et comme nous ne voulons pas nous presser et que nous adorons les parcs d'attractions, il est hors de question que je quitte cette ville, sans avoir consacré un jour par parc (Disneyland, Disneyland adventure, Universal, Seaworld). Cela prendra quatre jours, ce qui veut dire qu'il restera trois jours pour visiter LA, ce qui me semble suffisant.

Nous pensions loger au Coral Sand Hotel (1730 north western ave) qui est dans notre budget, correctement situé et qui offre les prestations dont nous avons besoin. Nous aurons une voiture de location.

Comment occuper ses trois jours pour voir le principale à LA ?

Nous ne sommes pas difficiles, un rien nous émerveille. Nous adorons faire les boutiques de souvenirs, un peu de shopping (mais on a prévu de nous arreter a Barstow lors de notre route vers le grand canyon), nous aimerions voir Hollywood Blvd bien sur, mais aussi sunset (qu'y-a-t'il a voir a sunset ?), l'observatoire Grifith, Venice beach a vélo, peut-etre malibu, Beverly Hills, le genre de trucs touristiques en somme.

Si nous faisons Universal Studio, est-ce vraiment la peine de faire une autre visite de studio durant nos trois jours ? Comme Warner ou un autre ? (J'ai peur qu'on se lasse vite de voir des décors de séries ou de films, de plus mon mari ne comprends pas trés bien l'anglais).

Auriez-vous également quelques conseils pour des restaurants à theme sympa ou insolites, dans le genre du Bubba Gump, Rainforest Café ou icebar. Le genre de restos qu'on ne trouve pas vraiment en France.

Au mois de septembre, y-a-t'il à LA des matchs de NBA, Football américain ou UFC ? Mon mari aime beaucoup ça et j'aimerai lui faire plaisir.

Connaissez-vous également un bon tatoueur sur LA ?

Est-il facile d'organiser un saut en parachute au dessus de LA ? Combien cela coute-il ? Et connaissez-vous une bonne compagnie pour faire ça ?

Voila ca fait beaucoup de questions (et j'en oubli certainement), mais je veux organiser au mieux ce voyage pour ne rien regretter !

Merci de me faire part de vos conseils et expériences ;)
Tour de ville de Los Angeles en français English translation pending
by Charlie67 · 2012-05-22 · 6 replies
J'irai cet été pour la première fois à Los Angeles, est-ce que quelqu'un aurait un bon tour de ville si possible en français a me proposer? merci
Avis sur trajet de quinze jours dans le sud de la Californie en famille English translation pending
by Sahelaf · 2012-03-16 · 17 replies
Bonjour, nous avons décidé de partir 2 semaines du 18 juillet au 1 aout 2012 en californie avec 2 ado de 11 et 15 ans. Nous voulons concentrer notre voyage plus au sud, d'est en ouest= Las végas à Solvang et du nord au sud= Sequoia National Park à San Diego. Nous avons besoin de vous pour voir si tout est beau. Il n'y a rien de réservé pour l'instant et nous ne voulons pas arriver et partir de 2 villes différentes ($$$ avions et location auto)

Donc voici:

J1 18juillet arrivée Las Vegas de nuit (du Québec) (est-ce qu'ilya des shuttle de l'aéroport aux hotels surtout de nuit!!) J2 19juillet Las végas (visite- piscine PM) J3 20juillet Végas-Visalia (longue route) pour visiter Sequoia NP (prise de possesion de la location d'auto) J4 21juillet Visalia (visite Sequoia NP) J5 22juillet Visalia-Solvang J6 23juillet Solvang (vallée des vins, est-ce très achalandé l'été) J7 24juillet Solvang-Los Angeles

J8 25juillet Los Angeles visite de Warner brother ou Universal Studio (semble très vieux) devrai-je combiner J8 et J9 pour ajouter une journée de dodo quelque part entre Végas et Visalia (J3)

J9 26juillet Los Angeles visite Stars tour Beverley Hill + walk of fame+ kodak Theater J10 27juillet Los Angeles -San Diego J11 28juillet San diego (zoo, visite ville ou La Jolla) je sais pas à cause de la fin de semaine J12 29juillet San diego (zoo, visite ville ou La Jolla) je sais pas à cause de la fin de semaine J13 30juillet San Diego Sea world (lundi) J14 31juillet San Diego- Palm Spring J15 1aout Palm Spring- Las Végas (visite) J16 2aout Las végas(re-visite) (départ en soirée pour le Québec)

VOILA j'attends vos commentaire.

MERCI
Découverte de l'Ouest américain en octobre 2012 English translation pending
by Liara · 2012-03-12 · 56 replies
Bonjour tout le monde, désolé d'ouvrir un nouveau topic sur l'ouest, vous devez être blasés ;) mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma requête...

Nous partons en octobre et c'est notre premier voyage du côté ouest des Etats-Unis. Nous allons donc faire un itinéraire assez classique, en gros: San Francisco - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Grand Canyon - Los Angeles

Je commence à bien avancer au niveau hôtel mais j'ai de grosses difficultés à trouver un motel raisonnable niveau prix entre Mono Lake et Beatty mais plutôt proche de Mono/Bodie que de Beatty.

En fait les deux nuits d'avant nous serons au Yosemite Lodge et ça explose un peu le budget donc je cherche quelque chose de pas cher pour cette étape d'une nuit.

Si vous avez des idées, merci de votre aide :)
Itinéraire dans l'Ouest américain du 23 août au 15 septembre 2012 English translation pending
by Lareinette · 2012-03-05 · 20 replies
Bonjour,

Je souhaiterais vous soumettre notre circuit dans l’ouest américain (et oui encore un ...😊) prévu pour cet été du 23/08/2012 au 15/09/2012 . Au départ, il était prévu il y a deux ans, mais pour diverses raisons (dont une cagnotte ne se remplissant pas assez vite … 🤪) cela na pas pu se faire. Cela fait donc de nombreux mois que je parcours ce forum, à rêver devant les différents carnets de voyage et à me creuser la tête pour construire un itinéraire cohérent (enfin j’espère !).

Tout d’abord quelques renseignements sur nous : Nous sommes un couple (26 ans pour moi et 30 ans pour lui). Nous sommes plutôt « ville » et ne sommes pas de très grands sportifs. Cela dit si une rando nous fait vraiment envie, nous sommes prêts à en baver un peu … ! 😛 Nous n’avons pas un très gros budget, mais pour une destination qui nous fait tant envie et qui est si lointaine, nous ne sommes pas à quelques €/$ près … Nous ne voulons pas camper (enfin surtout moi, car je crains beaucoup les petites bestioles … Le jour je peux/j’essaie de prendre sur moi, mais la nuit …) Enfin, le choix de l’arrivée et du départ au même endroit (Los Angeles) est délibéré, car en vol direct et avec un pré-acheminement depuis Rennes, c’est le plus pratique et le moins cher à nos dates.

Merci à tous ceux qui me liront et qui prendront le temps de me donner leur avis (positif ou négatif, on est aussi là pour ça !)

Voici donc le circuit (rien n’est encore réservé) :

J1 (J 23/08) : Vol Aller – Arrivée LA 14:30, prise de voiture de loc, installation / - / Nuit à LA

J2 (V 24/08) : Hollywood Bld + Studios Warner (entre autres) / - / Nuit à LA

J3 (S 25/08) : Universal Studios + Griffith Observatory / - / Nuit à LA

J4 (D 26/08) : Venice + Santa Monica / - / Nuit à LA

J5 (L 27/08) : Visite de Downtown + Route vers DV + coucher de soleil (où ?) / 290 miles (5h) / Nuit à DV (Stovepipe Wells ?)

J6 (Ma 28/08) : Lever de soleil (où ?), Stovepipe Dunes, Mosaïc Canyon éventuellement à suivre. Bad water puis Artist drive, Zabriskie puis Dante's View. Route vers LV + Casinos / 145 miles (2h45) / Nuit à LV (Flamingo ?)

J7 (Me 29/08) : Casinos / - / Nuit à LV (Flamingo ?)

J8 (J 30/08) : Casinos puis dans l’après-midi route vers Zion (passage par VoF ?) / 190 miles (4h) / Nuit à Springdale

J9 (V 31/08) : The Narrows (si temps et niveau d’eau ok) + Route vers Bryce en après-midi / 86 miles (2h) / Nuit à Tropic

J10 (S 01/09) : Navajo + Peekaboo + Queen Garden (ou un loop en moins selon l’énergie !) + Coucher de soleil (où ?) / - / Nuit à Tropic

J11 (D 02/09) : Lever de soleil ( ?) + route vers Page (via Cottonwood Road + US 89) / 130 miles ? (4h30 ?) / Nuit à Page

J12 (L 03/09) : Lower Antelope Canyon + journée détente sur le lac / - / Nuit à Page

J13 (Ma 04/09) : Lee’s Ferry + Marble Canyon + Horseshoe Bend / - / Nuit à Page

J14 (Me 05/09) : Route vers Monument Valley + Balade à cheval (?) / 120 miles (2h15) / Nuit à MV (The View ?)

J15 (J 06/09) : Lever de soleil + Route vers Grand Canyon + petite balade / 180 miles (3h30) / Nuit à GC (Bright Angel Lodge ?)

J16 (V 07/09) : Balades puis route vers LV (+ Freemont Street Experience) / 280 miles (5h) / Nuit à LV (Golden Nuggets ?)

J17 (S 08/09) : Restitution voiture de loc + Vol intérieur vers SF + Prise de voiture de loc à SF (?) + Installation à SF / - / Nuit à SF

J18 (D 09/09) : Brunch et Visite de SF / - / Nuit à SF

J19 (L 10/09) : Golden Gate Park et Golden Gate Bridge (+ Sausalito) / - / Nuit à SF

J20 (Ma 11/09) : Visite de SF + Alcatraz (dernière visite) / - / Nuit à SF

J21 (Me 12/09) : Route 1 le long de la côte (via Carmel, 17 miles drive) / 260 miles (5h30) / Nuit à San Luis Obispo

J22 (J 13/09) : Route vers LA (via Lompoc, Solvang, Santa Barbara et Paramount Ranch) / 210 miles (4h15) / Nuit à LA

J23 (V 14/09) Restitution voiture de loc + Vol Retour (13h10)

J’aurais quelques questions …

* J5/J6 (Death Valley) : Je pense aller à Zabriskie Point pour le coucher du soleil et aux dunes pour le lever du soleil. Est-ce un bon choix ou faut-il faire l’inverse ? Ou peut-être ça n’a pas d’importance … ? Le programme est-il bon pour le J6 ? En une grosse matinée, faut-il enlever ou rajouter des points de vue ?

* J8 (Valley of Fire) : Un passage (très) rapide par VoF en fin d’après-midi est-il suffisant ou faut-il mieux que nous allions directement à Springdale ?

* J10 (Bryce) : Le combiné Navajo + Peekaboo + Queen Garden est-il faisable pour des personnes pas très sportives ? Je ne me rends pas bien compte des distances et des dénivelés …

* J11 (route vers Page) : La Cottonwood Road est visible sur google map en cliquant sur itinéraire piéton. Du coup le temps de route en voiture n’est pas donné. Combien de temps doit-on prévoir ?

* J12/J13 (Page) : Je ne sais pas trop comment organiser nos 2 jours à Page … Je voudrais avoir un moment de détente au lac Powell histoire de souffler, mais le programme de ces 2 jours n’est-il pas trop léger ?

* J14 (Monument Valley) : Pour ceux qui l’ont déjà fait, une balade à cheval est-elle sympa ? Ou faut-il mieux privilégier Bryce pour cela ? (moins « mythique » mais peut-être plus beau … ?)

* J12/J22 (Côte) : Le programme est-il trop ambitieux ? Nous ne voulons pas faire de visites particulières (excepté la mission La Purissima et Paramount Ranch), mais juste voir des paysages, si le temps le permet … Si brouillard il y a, les arrêts photos seront remplacés par quelques visites ?

Voilà … Si vous avez des suggestions, surtout n’hésitez pas ! A bientôt.

Emma
Circuit de vingt-trois jours environ dans l'Ouest américain avec enfants English translation pending
by LaurBuck · 2012-01-17 · 5 replies
Bonjour,

j'essaie de préparer un itinéaire dans l'ouest avec trois enfants incluant (si le temps le permet) le tronçon San Francisco - Los Angeles. Nous voudrions prendre le temps de visiter le pays Navajo, mais je ne sais pas dans quel ordre inclure la visite. Voici une première ébauche

J1 : Arrivée à SF J2 : SF J3 : SF J4 : Arrêt entre SF et LA J5 : LA J6 : LA J7 : Flagstaff/Sedona via Kingman et la route 66 J8 : Visite des alentours de Sedona J9 : Gallup/Albuquerque (le coin vaut-il le détour ?) J10 : Santa Fe/Taos J11 : Mesa Verde (arrivée) J12 : visite de Mesa Verde et départ pour Monument Valley J13 : Canyon de Chelly J14 : Traversée de la réserve Hopi pour rejoindre Tuba City/Cameron (nuit à Tuba City ou Cameron) J 15 : Grand Canyon (visite dans la journée) et retour à Tuba City J 16 : Remontée à Monument Valley J 17 : Parc le plus proche pour rejoindre Las Vegas ? (nuit à Las Vegas) J 18 : Las Vegas J 19 : Vallée de la mort J 20 et 21 : rejoindre SF mais par où ?

L'itinéraire me semble très serré. Je ne pense pas qu'il soit possible d'intégrer Sequoi national park ou Yosemite vu les distances. Aussi, on passe outre Moab.

d'après vos expériences, vaut-il mieux supprimer les visites de Santa Fe/Mesa Verde et se concentrer sur les canyons, ou intégrer Yosemite ? Eventuellement aussi, couper la descente SF/LA et faire une boucle au départ de Los Angeles ? Nous devons prendre nos billets d'avion d'ici 7 jours, merci de vos retours.

Un 4/4 est-il nécessaire ou une voiture suffit-elle pour cette boucle. J'avais fait un parcours similaire il y a fort longtemps avec une simple voiture, mais cela exclut les pistes.

Merci.
Votre avis sur vingt jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Patataille · 2011-12-04 · 23 replies
Bonjour,

Nous sommes en train de préparer un voyage de 20 jours - du 28 avril au 17 mai 2012 dans l'Ouest Américain. Nous avons déjà réservé les billets d'avions A/R car on a trouvé une très bonne offre.

Nous élaborons en ce moment notre itinéraire, et nous avons besoin de vos avis !! Nous commencerons donc notre voyage par Los Angeles et le finirons à San Francisco. Nous souhaitons visiter des parcs (un peu de rando mais pas trop), Los Angeles et San Francisco (et leurs alentours) et Las vegas. Voici notre 1ere ébauche :

J1 : Paris / Arrivée Los Angeles J2 : Los angeles J3 : Alentours de Los Angeles (Venice Beach, Santa Monica, ...) J4 : La / Laughlin ou Kingman ou Oatman (passage par Calico?) J5 : Laughlin ou Kingman ou Oatman / Grand Canyon J6 : Grand Canyon / Monument Valley J7 : Monument Valley / Page J8 : Page / Bryce Canyon J9 : Bryce Canion / Zion J10 : Zion / Las Vegas J11 : Las Vegas (Passage Vallée du feu) J12 : Las Vegas / Vallée de la mort J13 : Vallée de la mort / Yosemite (est-ce intéressant en mai ?) ou Bakersfield J14 : Yosemite et alentours (ou à définir si passage par Bakersfield) J15 : Yosemite ou autre / San Francisco J16 : San Francisco J17 : San Francisco et alentours J18 : San Francisco et alentours J19 : SF / Paris J20 : Arrivée Paris

Pour J13, 14 et 15 tout dépends si yosemite est praticable ou pas au vue de la saison !! Du coup un passage par Bakersfield + Carmel et aller 1 jour avant à SF. Il y aurait donc un jour à caser mais ou ? (à SF, à LA, un break entre tout ca ?)

Merci d'avance pour vos précieuses réponses.
En direct d'une croisière sur le Costa Pacifica English translation pending
by PAP86 · 2011-11-17 · 348 replies
PROLOGUE

Voilà… Il est 23 heures et nous sommes à bord du Costa Pacifica… 😎

Enfin, je crois… tellement ça bouge peu… pourvu que ça dure… Mme PAP écoute France 24, seule chaine française reçue à bord, mais quitte à faire, c’est agréable, on a au moins des nouvelles fraiches du Pays…

On va très vite passer sur notre départ de Poitiers lundi soir, sous un superbe soleil après mise de la maison en mode « vacances » (alarme, télésurveillance, simulateurs de présence, double condamnation des portes… ). Mme PAP avait tout préparé et il lui a juste fallu rajouter dans les valises les vestes 😛 qui, jusqu’à la dernière minute, étaient restées sur des cintres. Deux bonnes heures de route, escale à Bordeaux… Sortie des vestes à l’hôtel (remises sur des cintres) 😛. Dîner avec des amis et dodo…

Mardi, vestes dans les valises (surtout ne pas oublier les vestes ! 😛), départ 8h 30, superbe beau ciel bleu. Simulation du film « Nimitz, retour vers l’enfer » entre Toulouse et Nimes… 😮 Ciel brusquement noir, pluie torrentielle, obligeant à réduire l’allure sous les 80 km/h, et brusquement, à nouveau temps splendide jusqu’à Nice où nous arrivons vers 17 heures… Rapide comparaison entre le Radisson de Nice et le Sofitel de Marseille, en mai dernier, mais par charité pour le premier, on restera discret… 🤪 Sortie des vestes des valises… Elles sont toujours sans un seul pli… 😛 Le secret : jamais plus de 12 heures dans la valise… Agréable soirée en amoureux 😊😊 et dodo2…

Mercredi à Nice : temps splendide ! Journée entière chez des amis, qui habitent sur le Mont Boron, un peu en dessous de chez Elton Jones, pour ceux qui connaissent… 😉 Super sympa, mais on est déjà en overdose alimentaire alors que la croisière a pas commencé… On rentre tard au Radisson et dodo3…

Bon, tout le monde va me dire, « tout ça, on s’en fiche, la croisière ! », ça va, ça va, les gens, on y arrive ! 😇

Jeudi 17 novembre : SAVONE

Nous quittons Le Radisson vers 10 heures… Je suis pas mécontent, j’ai fait valoir leur pub « pas satisfait ? vous ne payez pas » pour obtenir la gratuité d’une nuit sur 2 petits déj compris… 😎 on a eu en effet très très chaud dans la chambre, et la clim de l’hôtel était coupée… (mais on n’a pas oublié les vestes ! 😛)

Malgré une autoroute pleine de travaux, de voies uniques, voire des doubles sens, il fait un soleil sans nuage, et nous arrivons au Palacrociere vers 11h 45. Et là, le process habituel bien huilé : nous emportons la voiture au parking : les valises sont extraites de la voiture : elles ont bien sûr été, au départ de Nice, comme d’habitude, doublement étiquetées : les étiquettes « « COSTA » autour des poignées, ce sont les plastifiées, indéchirables, issues du carnet récemment reçu, et aussi « nos » étiquettes, collées sur chaque valise avec la date, « Pacifica », et « 7286 ». On nous remet une étiquette « 9 », et nous accomplissons alors l’exploit sportif de rejoindre avec nos bagages à main (dont la valise de mon ordinateur) le Palacrociere ! (on a fait au moins 200 mètres ! 🙂😮).

Le temps de passer au bureau d’embarquement, d’échanger notre « 9 » contre un « 1 » rouge (suites), et on annonce l’embarquement… Zut, même pas le temps d’aller se faire offrir un en-cas dans le salon réservé aux suites et Gold-Pearl… 😉 Et nous voilà dans la file précédés par quelques « 2 » qui campent là depuis un moment ». Mais c’est pas Amsterdam, ici, et Costa sait faire la police : on appelle les « 1 », les Costawomen, tout sourire mais fermement 😐, font attendre les « 2 » et passer les « 1 »… Nous voilà au contrôle de police, la photo, et paf, nous sommes à bord… Il est midi… Il y a 20 minutes, nous n’étions pas encore à Savone !!! 😮 Belle performance de Costa (ou belle synchro liée au hasard, on aurait peut-être plus attendu en quittant Nice plus tôt, mais Mme PAP avait des vestes à ranger… 😛)

12h 05… premier contact avec le Costa Pacifica… le « bateau de la musique »… bof… l’est pas beau…😕 rouge sombre et sinistre (le théatre notamment est atroce) autant que le Deliziosa était rouge pimpant et agréable… Tout ce qu’on va voir par la suite nous confortera dans notre opinion… on n’aime pas, mais bon, c’est de la décoration, ça change rien au bateau… Même si certains coins, comme la chocolaterie, ou le salon du fond du pont 5, ne sont pas vilains… Je crois que je vais me plaire à la chocolaterie, et seuls des esprits pervers pourraient penser que c’est à cause du chocolat… 😇

12h 10… Nous voici dans notre grande suite. La 7286. Tiens, c’est une « droite »… c’est-à-dire que quand on rentre, le lit est sur la droite… curieusement, sur 16 croisières Costa, et sans l’avoir jamais fait exprès, ce n’est que la deuxième fois… 😐 D’habitude notre cabine est une gauche… Bon, on va pas insister sur les problèmes que ça pose du fait que on va pas changer pour autant notre côté dans le lit, ni à la salle de bain… Je dors à droite (dans le sens de la marche du lit) et je me lave à droite (en se regardant dans la glace)… du coup, je ne suis pas à côté du placard qui contient mes affaires, et le miroir grossissant, que Mme PAP aime bien pour des histoires de maquillage de zyeux, est de mon côté, mais on fera avec… Sur le lit, tous les documents habituels, avec un bouquet de fleurs envoyées par le directeur de l’hôtellerie, qui nous invite à le rencontrer ce soir à 19h…

12h 30… Nous voici à la cafétéria et là, nous constatons une grande nouveauté : on ne se sert plus !!! 😮 ce sont des Costamen qui servent obligatoirement… A vérifier les jours suivants, mais cela semble une superbe innovation, car les plats, même à moitié vides, ne ressemblent pas à des champs de ruines… Nous achetons aussi un forfait café (22 cafés et 3 capuccinos) à 27.50, un forfait (13) eaux à 22.56 et un Boys and Girls (20) à 42 (rajouter les 15%).

13h 00… Retour cabine : les valises arrivent en même temps que nous, et Mme PAP se met au grand déballage… Les vestes en premier, bien évidemment… 😛 Et elles sont absolument intactes ! pas un faux pli ! ah ! Mme PAP a encore réussi ! 😎😎

La majordome se présente (oui, « la ») et la cabinière aussi… Whaooo ! Rien que du personnel féminin… Va falloir que je fasse drôlement gaffe en sortant de la salle de bains, moi… 😊

14h 30 : Passage chez le Maître d’hôtel… L’impression que nous avons (mais qu’il va falloir confirmer) que le bateau n’est pas plein se trouve confortée par le fait que notre inscription au restaurant Samsara pour toute la croisière ne pose aucun problème… Ah, si ! l’imprimante du maître d’hôtel joue les récalcitrantes 😠, alors ils s’absente deux minutes et revient avec un beau ticket à 360 euros à me faire signer… Bon, eh bien ça, c’est fait… 🙂

15h 45 : c’est l’heure de la réunion d’informations avec l’hôtesse francophone. Stéphanie Dazzi. Rien de bien spécial, elle présente le bateau, le Today, les excursions, elle se mélange un peu les crayons 🤪😮 quant aux deux jours à Haïfa, en disant d’abord que les excursions au départ de cette ville sont « exactement les mêmes » les deux jours, mais que finalement, le deuxième jour, ils en ont rajouté… Notamment « Massada et la Mer morte » (ce qui me fait un peu grincer des dents, vu que cette excursion que j’vais réservée au départ d’Ashdod m’a été signalée par Costa comme annulée 😠😠), mais en attirant bien l’attention sur le fait que c’est une excursion de plus de 12 heures, avec rien que le trajet aller de plus de 3 heures 30… Il y a aussi une excursion de deux jours avec nuit à Jérusalem… Mais bon, autour de 350 euros l’excursion par personne… Quand on pense que les dernières places sur le bateau étaietn bradées à 532 euros, on se demande si cette « sortie » va avoir du succès… 🤪

Mais il y a aussi une visite de Tel Aviv et Jaffa, plus axée sur l’Israël moderne 🙂 et moins sur l’Israël religieux, ouf il y en a quand même une, que nous allons probablement prendre… si… parce qu’il y a hélas un si… s’il y a assez de demandes… 😕 parce que vue la salle clairsemée de cette réunion, ou les francophones ont boudé Stéphanie, ou ils ne sont pas très nombreux… A l’heure où j’écris demeurent deux questions : quel est le taux de remplissage (le bateau ne semble pas bondé) et quel est le taux de francophones (même si nous pouvons constater la présence d’au moins un groupe : ‘CE’ ou truc dans ce genre)…

16h 45 : exercice d’alerte… bon, là, on a l’impression qu’il y a quand même du monde… mais le pompon d’honneur est décerné à cet exercice dans la mesure où si toutes les cartes rouges sont bien relevées, et tout le monde sagement rangé par colonnes de 5, dans tout le coin où nous étions, nous n’avons pas entendu un seul mot des speeches dans les différentes langues… 🤪🤪🤪 Il devait y avoir au moins 3 ou 4 haut-parleurs en panne, on n’entendait qu’un vague ronronnement lointain… Bon, heureusement, ça a été relativement court (ou alors j’ai dormi un peu, j’étais appuyé contre le mur et un tuyau…)

18 h : il a dû y avoir un retard d’un car lié au retard d’un avion… Nous quittons seulement Savone (il fait nuit noire)… alors que le départ était prévu une heure plus tôt… 😐

19h : nous nous rendons à notre rendez-vous chez le directeur de l’hôtellerie… Il doit y avoir un problème, il semble en grande conversation avec des collaborateurs… Il sort dans le couloir, nous donne sa carte, nous dit que nous pouvons compter sur lui au moindre besoin, il ne faut pas hésiter à l’appeler, bavarde 3 minutes, au cours desquelles nous apprenons que « oui, Marion est partie, mais elle reviendra 🤪 »… et nous laisse là… Vraiment le minimum syndical, là… C’est le genre de truc où l’invitant se ridiculise plus qu’autre chose quand on relit sa lettre… D’ailleurs précédemment, avec d’autres, ça avait été une bonne ½ heure d’entretien dans le bureau…

19h 30 : Du coup, on décide d’aller manger… Le Samsara a repris, contrairement à cet été sur le Deliziosa son fonctionnement habituel : on y va quand on veut, sans prévenir, entre 18h 30 et 21h… 🙂 Il n’est pas plein, loin de là, même si plusieurs couples arriveront après nous… Il n’y avait d’ailleurs ce soir que des tables de deux…Quant à la seconde salle « Samsara », elle n’est même pas « en service ». Par contre, les arrivées en permanence rendent le service assez lent (cela ne nous dérange pas) : il nous faudra presque une heure et quart pour manger entrée plat dessert… Mais le service est parfait, de bonne classe… 😛 Et c'était très bon... On aura l'occasion d'en reparler...

21h 15 : spectacle du « 1er service »… quelconque… 🤪 mais là, je crois qu’une fois qu’on a vu les spectacles du Fantasia, on devient trop exigeant, et Costa ne semble pas jouer « dans la même cour »… Espérons qu’il y aura quand même une ou deux « guest stars »…

22 h : un dernier petit alcool au « piano bar » du bout du pont 5, qui va sans doute devenir « notre bar », et retour cabine… Avec un constat qui reste à vérifier, mais surprenant pour un bateau qui se dit « de la musique » : en dehors de l’atrium au pont 3 et du « grand bar » au pont , aucune musique dans aucun autre bar avant 20 h 30 (contrôlé sur le Today) ! 😮😮 On n’avait jamais vu ça sur un bateau Costa… 😕

Eh bien il est temps maintenant, d’aller faire un dodo4… D’autant que dès demain, on passe à l’heure grecque…ça fait une heure de moins à dormir... mais j'ai de l'avance... 🙂
Circuit dans l'Ouest américain du 4 au 25 août 2012 English translation pending
by Yalaumarest · 2011-09-11 · 43 replies
Bonsoir, Nous envisageons de faire un circuit classique sur mesure dans l'ouest américain à la découverte des parcs et des trois grandes villes (Los angeles, las Vegas et San Francisco). Nous serons 2 adultes et 2 ados (17 et 15 ans lors du voyage). Pour motiver mes ados, j'ai inclus los angeles dans le circuit.

Le trajet serait celui-ci : Départ le 4/08 5 et 6/08 : LAX 7/08 Trajet LAX - Grand Canyon 8/08 Grand canyon - Page 9/08 Page - monument Valley 10/08 Monument valley - Moab 11/08 Moab 12/08 Moab - Torrey 13/08 Torrey - Bryce Canyon 14/08 Bryce - Springdale (Zion) 15/08 Zion - Las Vegas Las Vegas - Death Valley 19/08 Death Valley - Lee vining 20/08 Yosemite 21/08 Yosemite - Monterey 22/08 Monterey - San Francisco 23 et 24/08 San Francisco 25/08 San Francisco

Plusieurs questions sont en suspens : 1°) On a pris l'option d'un trajet LAX - SFO : est-ce un bon ou mauvais choix ? le sens SFO - LAX est-il mieux ? (A priori il fait frisquet à SFO) 2°) Sachant que notre halte à Las Vegas doit impérativement avoir lieu en semaine pour éviter une "flambée de la nuitée", j'ai quelques difficulté à mettre en place mon circuit au milieu du séjour. 3°) Doit on faire une nuitée dans death valley ou puis-je faire le trajet Yosemite - Las Vegas ?

Merci pour nos conseils à venir qui seront les bienvenus 😏
Que pensez-vous de mon itinéraire, dix-huit jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Mouvance13 · 2011-04-23 · 8 replies
Bonjour, Je suis en train de finaliser mon voyage de 18 jours dans l'ouest américain , et je me pose plein de questions.Nous avons déjà réservé les hôtels, mais rien n'est jamais définitif! Merci de m'aider un peu en me conseillant . J1:Los angeles J2:Los Angeles le matin puis départ pour Laughlin.Que me conseillez-vous de visiter en route ? J3:Départ pour le grand Canyon . Nuit au Yavapai Lodge . J4:Départ du grand Canyon pour Monument Valley .Nuit à Mexican Hat au Hat Rock inn (réservé) ou à Kayenta ?Où manger dans des endroits typiques ?et approcher les Navajos ? J5:Monument Valley-Page:Que voir en 4 ou 5 heures?car au départ , nous ne voulions pas rester à Page ? Antelope canyon + quelques points de vue ? nuit à Bryce Canyon . J6:Visite de Bryce Canyon , passage par Zion . Nuit à Las Vegas. J7:Las Vegas =repos ! J8:Las Vegas-Death Valley-Lone PIne. J9:Lone Pine -Mammoth Lakes-Yosemite Park .Nuit au curry village .Je voudrais bien aller voir Bodie , mais je ne pense pas que j'aurai assez de temps ? J10: Visite des sites du park . Nuit au Cedar Lodge à El portal. J11:Départ pour San Francisco . J12:San Francisco :Visite Alcatraz... j13:San Francisco. J14:San francisco-Monterey. J15: Monterey-San luis Obispo. J16:San Luis -Santa Barbara. J17:Santa-Barbara-Los Angeles. J18:Retour France. Je précise que c'est un voyage en famille avec des ados et que les parks ne sont pas leurs seuls intérêts !! Merci de me donner des idées , car je peux encore mpodifier le trajet , bien que les hôtels se remplissent vite!! Une autre question , on a loué un grand cherokee, mais le Dodge Grand Caravan ne serait-il pas + confortable pour une famille de 4 avec 2 grands ados??? Bon, j'arrête mes questions !!Merci à tous de tous vos conseils et à très bientôt !!
Circuit dans l'Ouest américain en 18 jours? English translation pending
by Poeti · 2011-01-17 · 27 replies
Bonjour à tous en couple avec 2 enfants nous envisageons un circuit ouest américain en 15 jours. 31 juillet Arrivée los angeles pour 2-3 jours de visite 3 aout avion pour las vegas de las vegas, un circuit en voiture pour visiter : brice canyon - grand canyon - monument valley et autres endroits selon timing puis direction san francisco avec en route visite de : death valley et yosemite park 1 ou 2 jours max à San francisco et vol au départ de san francisco le 14 aout.

je lis un tel volume d'infos que finalement tout s'embrouille et j'aimerai un peu d'aide pour bâtir un circuit correct

mci d'avance

Sandra et Fabrice

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