Results for "Riviera+ou+côte+albanaise+|+123+>+195"
26993 results found.
Photos encore et toujours? English translation pending
Pour suivre le conseil de glidule, j'ouvre un nouveau chapitre sur le même thème.
Et, pour récapituler, l'image ci-dessous ne représente pas un endroit en Indonésie, ni aux Philippines, ni en Australie. Ce n'est pas Vancouver. Et ce n'est pas au Canada.
Et, pour récapituler, l'image ci-dessous ne représente pas un endroit en Indonésie, ni aux Philippines, ni en Australie. Ce n'est pas Vancouver. Et ce n'est pas au Canada.
Nos plus belles photos 2014 English translation pending
Bonjour à tous les voyageurs photographes du monde 🙂
Bienvenue à notre rendez-vous annuel: "Et si nous terminions l'année en partageant nos plus belles photos 2014 ?"
Je vous propose de poster votre top 10 (maximum car choisir c'est éliminer, éliminer c'est progresser 😛) - la majorité réalisées en voyage - D'autres pour nous faire découvrir un coin de votre pays, ville, village, jardin, maison, cabane... - 1 ou 2 en thème libre
On essaye de ne pas tricher, la photo devra être réalisée en 2014 (attention les exifs sont bavards 😉), qualité de rigueur mais n'oublions pas que nous ne sommes que d'humbles amateurs !
Merci de ne pas tout proposer dans le même message afin d'aérer le fil en postant remarques, critiques ou conseils (bienvenus).
Bienvenue à notre rendez-vous annuel: "Et si nous terminions l'année en partageant nos plus belles photos 2014 ?"
Je vous propose de poster votre top 10 (maximum car choisir c'est éliminer, éliminer c'est progresser 😛) - la majorité réalisées en voyage - D'autres pour nous faire découvrir un coin de votre pays, ville, village, jardin, maison, cabane... - 1 ou 2 en thème libre
On essaye de ne pas tricher, la photo devra être réalisée en 2014 (attention les exifs sont bavards 😉), qualité de rigueur mais n'oublions pas que nous ne sommes que d'humbles amateurs !
Merci de ne pas tout proposer dans le même message afin d'aérer le fil en postant remarques, critiques ou conseils (bienvenus).
Jeu: trouver la photo! English translation pending
je reponds à la demande de Ben, je remets une photo en jeu, facile, et commence une nouvelle discussion au titre clair ...
Dans quelle ville a été prise cette photo ?
Voyage France-Croatie à moto English translation pending
Bonjour à tous!
Je suis en train de préparer notre 1er "gros" voyage à moto en Europe. Le trajet aller est déjà élaboré, en voici un appercu:
En gros on rejoint la Croatie, via l'Italie. On dort en camping. Ma moto sera équipée de sacoches cavalières souples, ainsi que d'une sacoche de réservoir. La tente/matelas/gros matos tout sera sanglé à la place du passager.
Bon, certains aspects m'inquiètent un peu, j'espère que les baroudeurs expérimentés sauront me rassurer: La moto c'est bien mais faut en descendre de temps en temps pour aller se promener et visiter un peu. Vu comment on sera chargé je compte laisser les bagages sur la moto. Je crains les vols en fait. Vous avez des astuces?? (autre que d'emporter 50kg de matos tout l'après midi en ville ;) ) Le soir au camping... Le matos, on le laisse sur la moto? On démonte et on met dans la tente?
En gros je suis plutot inquiet sur l'aspect bagagerie/vol...
Si vous avez des ptis conseils par rapport au trajet, ou d'autres sujets, n'hésitez pas a partager ;)
Je suis en train de préparer notre 1er "gros" voyage à moto en Europe. Le trajet aller est déjà élaboré, en voici un appercu:
En gros on rejoint la Croatie, via l'Italie. On dort en camping. Ma moto sera équipée de sacoches cavalières souples, ainsi que d'une sacoche de réservoir. La tente/matelas/gros matos tout sera sanglé à la place du passager.
Bon, certains aspects m'inquiètent un peu, j'espère que les baroudeurs expérimentés sauront me rassurer: La moto c'est bien mais faut en descendre de temps en temps pour aller se promener et visiter un peu. Vu comment on sera chargé je compte laisser les bagages sur la moto. Je crains les vols en fait. Vous avez des astuces?? (autre que d'emporter 50kg de matos tout l'après midi en ville ;) ) Le soir au camping... Le matos, on le laisse sur la moto? On démonte et on met dans la tente?
En gros je suis plutot inquiet sur l'aspect bagagerie/vol...
Si vous avez des ptis conseils par rapport au trajet, ou d'autres sujets, n'hésitez pas a partager ;)
Albanie et/ou Macédoine ou plutôt Arménie et/ou Géorgie en août English translation pending
Bonjour,
Il est très très rare que la destination de mon prochain voyage d'été ne soit pas fixée à cette date. 😊 Plus habituée du Sud-Est Asiatique et de l'Inde, j'ai décidé cette année d'innover (un peu poussée en cela, je l'avoue, par mon fils à qui je n'ai pas su vendre ma passion pour l'Asie et qui, exceptionnellement, m'accompagnera dans mon périple).
Mais voilà, où aller ? Ma première idée, dans les Balkans : l'Albanie, que nous pourrions peut-être coupler avec la Macédoine. Et ma seconde, dans le Caucase : l'Arménie avec, pourquoi pas, la Georgie. Nous partirons environ 3 semaines.
Comment qualifieriez-vous ces deux types de voyages ? Et quels seraient les plus et les moins de chacun ?
De ce que je perçois, l'Albanie / Macédoine offre l'avantage d'offrir à la fois la mer et la montagne mais exigent, pour vraiment en profiter, la location d'une voiture. Une grosse dépense, mais qui pourrait être compensée par des nuitées de camping. Il semble y avoir une belle diversité, des vestiges intéressants, mais y a-t-il des paysages ou sites vraiment exceptionnels ?
Quant à l'Arménie, les paysages me laissent sans voix... et les montagnes de Georgie semblent absolument magnifiques. Mais pourrai-je profiter de ces paysages sans voiture de location (la conduite est semble-t-il difficile et les prix de location, que je viens de regarder, bien plus chers que l'Albanie) ? Plusieurs parlent de location de taxi à la journée : est-ce très très cher ? Et les montagnes, est-il possible d'en profiter en ne faisant que des randos faciles, à la journée ?
Et aussi, un critère fondamental de choix pour moi : le prix ! Eh oui, nous sommes deux, mais nous partagerons un seul portefeuille : le mien ! Selon ce que je lis, ces pays semblent être dans la même fourchette de prix. Mais quid des dépenses à effectuer pour vraiment profiter.
Je poursuis mes lectures et mes recherches sur internet mais si quelqu'un avait un petit conseil à me donner... 🙂 Ah, et au fait, la température : une grosse différence entre ces deux destinations (moi je supporte assez bien la chaleur, mon fils un peu moins).
Il est très très rare que la destination de mon prochain voyage d'été ne soit pas fixée à cette date. 😊 Plus habituée du Sud-Est Asiatique et de l'Inde, j'ai décidé cette année d'innover (un peu poussée en cela, je l'avoue, par mon fils à qui je n'ai pas su vendre ma passion pour l'Asie et qui, exceptionnellement, m'accompagnera dans mon périple).
Mais voilà, où aller ? Ma première idée, dans les Balkans : l'Albanie, que nous pourrions peut-être coupler avec la Macédoine. Et ma seconde, dans le Caucase : l'Arménie avec, pourquoi pas, la Georgie. Nous partirons environ 3 semaines.
Comment qualifieriez-vous ces deux types de voyages ? Et quels seraient les plus et les moins de chacun ?
De ce que je perçois, l'Albanie / Macédoine offre l'avantage d'offrir à la fois la mer et la montagne mais exigent, pour vraiment en profiter, la location d'une voiture. Une grosse dépense, mais qui pourrait être compensée par des nuitées de camping. Il semble y avoir une belle diversité, des vestiges intéressants, mais y a-t-il des paysages ou sites vraiment exceptionnels ?
Quant à l'Arménie, les paysages me laissent sans voix... et les montagnes de Georgie semblent absolument magnifiques. Mais pourrai-je profiter de ces paysages sans voiture de location (la conduite est semble-t-il difficile et les prix de location, que je viens de regarder, bien plus chers que l'Albanie) ? Plusieurs parlent de location de taxi à la journée : est-ce très très cher ? Et les montagnes, est-il possible d'en profiter en ne faisant que des randos faciles, à la journée ?
Et aussi, un critère fondamental de choix pour moi : le prix ! Eh oui, nous sommes deux, mais nous partagerons un seul portefeuille : le mien ! Selon ce que je lis, ces pays semblent être dans la même fourchette de prix. Mais quid des dépenses à effectuer pour vraiment profiter.
Je poursuis mes lectures et mes recherches sur internet mais si quelqu'un avait un petit conseil à me donner... 🙂 Ah, et au fait, la température : une grosse différence entre ces deux destinations (moi je supporte assez bien la chaleur, mon fils un peu moins).
Deux semaines itinérantes en Albanie English translation pending
S28/04 : Arrivée par avion. Vol direct Turin - Tirana. La notion de queue à la douane est relative. 90% attendent leur tour et 10% avancent à leur rythme.
On récupère la voiture - loueur Surprice 170€ pour les 14 jours - et en route pour Tirana où j’ai réservé une nuit. Hôtel parlamenti 25€ petit déjeuner compris. Et place pour la voiture.
Très bien situé. Nous avons fait le tour du centre de Tirana et avons mangé typique après avoir fuit un resto bien noté par TA mais plein de touristes.
Retour de voyage: Kosovo - Macédoine - Albanie English translation pending
Bonjour les voyageurs, voici un retour sur mon périple réalisé en Juin 2014, pour vous remercier de toutes les informations que j'ai pu trouver sur ce site.
J'ai démarré au Kosovo : à l'aéroport de Pristina Si vous prévoyez d'aller en Serbie ensuite, on local m'as dis que l'on pouvais essayer de demander au douanier de ne pas vous tamponner le passeport pour éviter de se faire refouler à la frontière Serbe, sinon il reste toujours l'astuce de présenter la carte d'identité pour rentrer en Serbie, car on peut vous causer des problèmes si on voit un tampon Kosovar antérieur au tampon Serbe.
Il n'y a pas de ligne de bus pour relier le centre ville, le seul moyen est le taxi. La course coûte environ 10 euros, au faite au Kosovo on paye en euros. Ensuite j'ai fait Pristina- Skopje, en bus, pour 5,5 euros, le trajet dure environ 3h en fonction du temps d'attente à la frontière. La route est assez belle car on passe par la montagne.
A Skopje : Le centre ville est assez jolie, tout est concentré sur la place centrale avec de beau bâtiment longeant la rivière. Etant arrivé en fin d'après midi, j'ai eu le temps de visiter le lac Matka et revenir ensuite visiter la ville le soir.
Du centre ville de Skope, prendre le Bus 60 et descendre au terminus, il y en a un toutes les heures et le trajet dure 30-40 min, vous avez ensuite une petite marche de 15 min pour rejoindre la petite eglise de St André de Matka. Il s'agit d'un lac formé par une retenu d'eau, dans une vallée encaissé et il y a un restaurant sympa, a coté de l'église. Des bateliers vous proposent une visite d'une heure des caves, pour 1000-12000 MKD par bateau, mais j'étais tout seul alors j'ai essayé d'attendre d'autre personne pour partager le bateau avec moi. J'ai pas eu de chance car il y avais peu de monde, je pense que si j'étais arrivé plus tôt, j'aurais pu profiter de l'affluence. Par dépit je suis allé manger au restaurant et me suis installé en terrasse avec une belle vue sur le lac. Il ya un bus vers 19h et le dernier bus pour Skopje est à 21h, un couple sympa me voyant attendre le bus m'a proposé de me déposer en ville.
Le lendemain j'ai pris un bus pour Ohrid, à 600 MKD, il existe un Bus express pour 700 MKD Attention, je vous conseille d'arriver très tôt le matin à Ohrid, pour faire vos visite. En effet, il n'y avais qu'un seul tour en bateau du Lac à 10hr pour je crois 12-20 euros, je ne sais pas s'il y en a plus en été mais je l'ai loupé car je suis arrivé seulement dans l'aprés midi. Pareil pour visiter l'église de Sveti Naum, il y a qu'un Bus local qui fais le tour du lac tous les 2 hr. Donc organisez vous, si vous comptez passer seulement la journée à Ohrid.
A l'origine j'avais prévu d'aller en Albanie en passant d'Ohrid à Pogradec et ensuite de KORCE à SARANDE. Je vous déconseille ce trajet car il y a TRES peu de bus dans le sens Korce à Sarande, peut être 1 par semaine. (j'insiste sur le mot peut être) De Ohrid à Korce en passant par Pogradec est assez facile mais le trajet pour Sarande est problématique. En cherchant sur le net, il y a une information sur un bus quotidien à 6hr du matin de Korce mais tous le monde à Ohrid m'as déconseillé cet itinéraire, car trop aléatoire, il peut en avoir plus en été mais il semblerais que même en Juin cela ne soit pas le cas. J'ai joué la prudence est choisit le trajet : Ohrid pour Berat en Albanie pour passer la nuit et ensuite Sarande.
De Ohrid, il faut prendre un mini bus collectif pour la Station de bus de Struga, si vous êtes plusieurs vous pouvez partager un Taxi, le trajet dure envirion 15-20 mn, bien demander que l'on vous dépose à la Station de Bus et pas au Centre Ville de Struga car la sation de bus est un peu à l'extérieur de la ville.
Pour prendre le Bus à destination de Tirana de 9h30 ou 12h30, le trajet dure environ 4hr et coute 660 MKD. Ne pas descendre à Elbasan, dites au Chauffeur que vous voulez aller à Berat, ils ont l'habitude et ils vous déposeront à un carrefour routier à Rrogozhine. Débarrassez vous de l'argent de Macédoine qu'il vous reste avant passer la frontière car ils ne sont pas accepté dans les bureaux de change en Albanie. (Si vous êtes intéressé il me reste encore plusieurs billets à changer)
Vous n'avez plus qu'à rejoindre ensuite la route principale pour attendre les fourgons qui font le trajet Tirana-Berat. Cela vous évite d'aller jusqu'à Tirana, ne pas hésiter à demander au bus ou fourgon s'ils vont sur Berat, il y en a environ tous les 20 mn, si vous n'avez pas eu le temps de faire le change, vous pouvez payer avec des Euros. Le trajet m'a coûté 2 euros.
Je ferais un autre Post pour décrire la partie : Albanie-Corfou-Montenegro-Dubrovnik de mon périple Bon Voyage
J'ai démarré au Kosovo : à l'aéroport de Pristina Si vous prévoyez d'aller en Serbie ensuite, on local m'as dis que l'on pouvais essayer de demander au douanier de ne pas vous tamponner le passeport pour éviter de se faire refouler à la frontière Serbe, sinon il reste toujours l'astuce de présenter la carte d'identité pour rentrer en Serbie, car on peut vous causer des problèmes si on voit un tampon Kosovar antérieur au tampon Serbe.
Il n'y a pas de ligne de bus pour relier le centre ville, le seul moyen est le taxi. La course coûte environ 10 euros, au faite au Kosovo on paye en euros. Ensuite j'ai fait Pristina- Skopje, en bus, pour 5,5 euros, le trajet dure environ 3h en fonction du temps d'attente à la frontière. La route est assez belle car on passe par la montagne.
A Skopje : Le centre ville est assez jolie, tout est concentré sur la place centrale avec de beau bâtiment longeant la rivière. Etant arrivé en fin d'après midi, j'ai eu le temps de visiter le lac Matka et revenir ensuite visiter la ville le soir.
Du centre ville de Skope, prendre le Bus 60 et descendre au terminus, il y en a un toutes les heures et le trajet dure 30-40 min, vous avez ensuite une petite marche de 15 min pour rejoindre la petite eglise de St André de Matka. Il s'agit d'un lac formé par une retenu d'eau, dans une vallée encaissé et il y a un restaurant sympa, a coté de l'église. Des bateliers vous proposent une visite d'une heure des caves, pour 1000-12000 MKD par bateau, mais j'étais tout seul alors j'ai essayé d'attendre d'autre personne pour partager le bateau avec moi. J'ai pas eu de chance car il y avais peu de monde, je pense que si j'étais arrivé plus tôt, j'aurais pu profiter de l'affluence. Par dépit je suis allé manger au restaurant et me suis installé en terrasse avec une belle vue sur le lac. Il ya un bus vers 19h et le dernier bus pour Skopje est à 21h, un couple sympa me voyant attendre le bus m'a proposé de me déposer en ville.
Le lendemain j'ai pris un bus pour Ohrid, à 600 MKD, il existe un Bus express pour 700 MKD Attention, je vous conseille d'arriver très tôt le matin à Ohrid, pour faire vos visite. En effet, il n'y avais qu'un seul tour en bateau du Lac à 10hr pour je crois 12-20 euros, je ne sais pas s'il y en a plus en été mais je l'ai loupé car je suis arrivé seulement dans l'aprés midi. Pareil pour visiter l'église de Sveti Naum, il y a qu'un Bus local qui fais le tour du lac tous les 2 hr. Donc organisez vous, si vous comptez passer seulement la journée à Ohrid.
A l'origine j'avais prévu d'aller en Albanie en passant d'Ohrid à Pogradec et ensuite de KORCE à SARANDE. Je vous déconseille ce trajet car il y a TRES peu de bus dans le sens Korce à Sarande, peut être 1 par semaine. (j'insiste sur le mot peut être) De Ohrid à Korce en passant par Pogradec est assez facile mais le trajet pour Sarande est problématique. En cherchant sur le net, il y a une information sur un bus quotidien à 6hr du matin de Korce mais tous le monde à Ohrid m'as déconseillé cet itinéraire, car trop aléatoire, il peut en avoir plus en été mais il semblerais que même en Juin cela ne soit pas le cas. J'ai joué la prudence est choisit le trajet : Ohrid pour Berat en Albanie pour passer la nuit et ensuite Sarande.
De Ohrid, il faut prendre un mini bus collectif pour la Station de bus de Struga, si vous êtes plusieurs vous pouvez partager un Taxi, le trajet dure envirion 15-20 mn, bien demander que l'on vous dépose à la Station de Bus et pas au Centre Ville de Struga car la sation de bus est un peu à l'extérieur de la ville.
Pour prendre le Bus à destination de Tirana de 9h30 ou 12h30, le trajet dure environ 4hr et coute 660 MKD. Ne pas descendre à Elbasan, dites au Chauffeur que vous voulez aller à Berat, ils ont l'habitude et ils vous déposeront à un carrefour routier à Rrogozhine. Débarrassez vous de l'argent de Macédoine qu'il vous reste avant passer la frontière car ils ne sont pas accepté dans les bureaux de change en Albanie. (Si vous êtes intéressé il me reste encore plusieurs billets à changer)
Vous n'avez plus qu'à rejoindre ensuite la route principale pour attendre les fourgons qui font le trajet Tirana-Berat. Cela vous évite d'aller jusqu'à Tirana, ne pas hésiter à demander au bus ou fourgon s'ils vont sur Berat, il y en a environ tous les 20 mn, si vous n'avez pas eu le temps de faire le change, vous pouvez payer avec des Euros. Le trajet m'a coûté 2 euros.
Je ferais un autre Post pour décrire la partie : Albanie-Corfou-Montenegro-Dubrovnik de mon périple Bon Voyage
Where to park when visiting Swiss cities?
Hi there,
I’m spending some time in Switzerland this summer. Beyond the landscapes, I’d still like to visit a few cities—especially Bern, Lausanne, Zurich, and Fribourg.
The issue is parking...
For Lausanne, I found a park-and-ride that’s cheaper on Saturdays. But for the others, it gets tricky...
I don’t necessarily plan to park right in the city center, but there don’t seem to be proper park-and-rides...
I see that the Bern–Fribourg railway line is under construction.
I’d really like to avoid paying an arm and a leg for parking over there or relying on a train once an hour.
Same goes for Montreux—it looks pretty complicated...
If you’ve got any tips...
Thanks! !
I’m spending some time in Switzerland this summer. Beyond the landscapes, I’d still like to visit a few cities—especially Bern, Lausanne, Zurich, and Fribourg.
The issue is parking...
For Lausanne, I found a park-and-ride that’s cheaper on Saturdays. But for the others, it gets tricky...
I don’t necessarily plan to park right in the city center, but there don’t seem to be proper park-and-rides...
I see that the Bern–Fribourg railway line is under construction.
I’d really like to avoid paying an arm and a leg for parking over there or relying on a train once an hour.
Same goes for Montreux—it looks pretty complicated...
If you’ve got any tips...
Thanks! !
Sardaigne - Sicile - sud de l'Italie - Albanie - Grèce - Crète à vélo: vos expériences? English translation pending
Salut à tous,
Nous sommes en pleine préparation de notre prochaine périple. Départ mi-Mars 2013 retour Octobre 2013.
Voici les idées de départ : - Sardaigne - Sicile - Sud de l'Italie - Albanie - Grèce - Crète
Voilà déjà l'itinéraire pour de Mars à Juillet maximum, car après il fera trop chaud. Donc pour la suite on ira surement au nord de l'europe.
Avez vous des idées, conseils pour ces pays. Nous sommes en Tandem + remorque enfant avec 1 garçon de 3 ans. Pensez-vous que le bivouac est possible partout ? Pour le vélo, avez-vous rencontré des facilités, difficultés particulières ?
Nous avons déjà fait une partie de l'Ecosse, mis à part le relief, le voyage a été facile au niveau accès à l'eau, habitant, bivouac ... conditions générales.
Merci de vos retours.
Nous sommes en pleine préparation de notre prochaine périple. Départ mi-Mars 2013 retour Octobre 2013.
Voici les idées de départ : - Sardaigne - Sicile - Sud de l'Italie - Albanie - Grèce - Crète
Voilà déjà l'itinéraire pour de Mars à Juillet maximum, car après il fera trop chaud. Donc pour la suite on ira surement au nord de l'europe.
Avez vous des idées, conseils pour ces pays. Nous sommes en Tandem + remorque enfant avec 1 garçon de 3 ans. Pensez-vous que le bivouac est possible partout ? Pour le vélo, avez-vous rencontré des facilités, difficultés particulières ?
Nous avons déjà fait une partie de l'Ecosse, mis à part le relief, le voyage a été facile au niveau accès à l'eau, habitant, bivouac ... conditions générales.
Merci de vos retours.
Rejoindre Ljubljana (Slovénie) en train ou en bus de Vienne? English translation pending
Bonjour,
Je pars avec des potes au mois de juillet et d'aout en europe de l'est. On commencera notre trip de vienne et on voudrai descendre par la slovenie, croatie, ..., jusqu'en Grèce.
j'aimerai savoir si quelqu'un à une idée des prix pour aller de vienne à Ljubljana en bus ou en train. Quelle est la possibilité le moins cher. Ou bien encore aller de Vienne à Bled, c'est un des arrêts qu'on compte faire.
Merci,
Geoffrey
Je pars avec des potes au mois de juillet et d'aout en europe de l'est. On commencera notre trip de vienne et on voudrai descendre par la slovenie, croatie, ..., jusqu'en Grèce.
j'aimerai savoir si quelqu'un à une idée des prix pour aller de vienne à Ljubljana en bus ou en train. Quelle est la possibilité le moins cher. Ou bien encore aller de Vienne à Bled, c'est un des arrêts qu'on compte faire.
Merci,
Geoffrey
Escale de croisière à Saranda (Albanie) English translation pending
Bonjour, nous serons 4 adultes et deux ados lors de cette escale et je cherche quelques tuyaux sur l'escale de Sarrande. Comme nous aurons visité l'acropole la veille avec beaucoup de marche et de vieilles pierres je pense à chercher un autre type de programme que Butrint qui me semble répétitif.
Avez vous eu l'occasion de voir des taxis vans pour 6 personnes à la sortie du port? Est ce que certains d'entre vous auraient une agence ou un taxi chauffeur à recommander ? Nous y serons le dernier jour d'aout...il y aura sans doute beaucoup de monde sur les plages mais parmi les différents sites connaissez vous une plage qui vaut le détour ?
Merci pour vos réponses.
Voyage routier dans les Balkans (Slovénie, Croatie, Bosnie, Monténégro, Albanie, Macédoine et Serbie): temps nécessaire dans chaque pays? English translation pending
Bonjour,
je suis en train de m'organiser un petit road trip avec ma 309 pendant le moi d'Aout, et je souhaiterais avoir des informations sur de bons endroits à visiter, des bons plans un peu en dehors du tourisme de masse, quelque chose d'authentique afin de capter l'essence des differents pays traversés :
- villes interressantes
- sites naturels
- musées d'art
- hebergement chez l'habitant
- itinéraire à conseillé
- et toutes autres informations de ce style
Je compte traverser la Slovénie, la Croatie, passer en Bosnie, redescendre sur le Montenegro, l'Albanie, la Macedoine, peut-etres le Kosovo pour enfin finir en Serbie. Le tout en 1 mois.
De plus j'attends des commentaires de gens qui seraient déjà aller dans ces pays afin de mettre l'eau à la bouche et de savoir combien de temps je dois passer dans chacun d'eux.
Merci d'avance.
Merci d'avance.
Cherche à réunir séniors ou retraité(e)s style routard(e)s English translation pending
Je cherche à réunir des Séniors ou Retraité(e)s style Routard(e)s pour envisager de voyager ensemble ou simplement échanger des infos sur ce forum.
Si comme moi vous n'aimez pas voyager seuls, mais par contre vous voulez prendre du bon temps et partager des super moments, on peut peut-être dans un premier temps communiquer pour voir si nos profils correspondent.
Plusieurs fois j'ai eu la chance de voyager avec des gens extras et j'ai dans mon sac-à-dos pleins de souvenirs formidables.
Personnellement je conçois le voyage en transports locaux (quelque fois loc de 4x4), hébergements très simples (petits hôtels, aub. de jeunesse ou chez l'habitant), repas sur les marchés ou dans petites gargotes, maximum de contacts avec la population locale et convivialité et solidarité avec mes coéquipier(éres).
Je suis prêt à partir en nov/déc 2014, je n'attends plus que l'occasion se présente !
Enfin ma motivation pour poster ce message: j'ai la chance de partager ma vie avec une femme formidable, son seul défaut : elle déteste les voyages ! Et moi c'est ma passion (Je pense que beaucoup sont dans mon cas!)
Alors si vous vous reconnaissez laissez un message, je suis sûr que nous allons être nombreux à souhaiter faire connaissance.
Cordialement
Didier
Cordialement
Didier
De Aït-ben-Haddou à Oukaïmeden en 4x4 (Maroc) English translation pending
bonjour
je voulais savaoir si on pouvait rejoindre oukaimeden ou la vallée de l'ourika au départ d'ait benhadou en prenant des piste
merci pour vos réponse
je voulais savaoir si on pouvait rejoindre oukaimeden ou la vallée de l'ourika au départ d'ait benhadou en prenant des piste
merci pour vos réponse
Vos coups de coeur sur les Balkans? English translation pending
Salut à tous!
Un peu sur un coup de tête , on va aller trainer nos basques un mois dans les balkans . On sera 2 dans une voiture , ou on jettera un matelas à l'arrière pour les nuits .
Je regarde un peu les discussions sur le forum mais j' aimerai plus vous demander , un conseil , un coup de coeur , un flash qui a été votre dans les balkans !
une petite crique sauvage , un chouette bord de riviere , des belles nuits dans la montagne ( alpes ou carpate) , des lieux alternatifs qui bougent bien dans les villes et les campagnes , des petits festivals ou fetes de village, un bon plat local ou un petit conseil : j' ai cru comprendre que les flics croates étaient assez chiants vers la côte , qu 'en est il ailleurs ??
et l itinieraire n etant absolument pas défini ...croatie , roumanie , albanie , montenegro , serbie , bosnie ...
Laissez voguer votre imagination , et si c est des suggestions pas tres conventionelles tant mieux!!
bonne route à vous!
bonne route à vous!
Jeu des photos: N-ieme suite English translation pending
Bonjour,
Voici donc une nouvelle photo mystere, accompagnee de son inseparable question: Ou sommes-nous?
Lilie
Voici donc une nouvelle photo mystere, accompagnee de son inseparable question: Ou sommes-nous?
Lilie
Des photos, des photos, des photos! English translation pending
Nous cherchons donc une ville... Où cela peut-il bien être ?? 😇
Voyage en Dacia dans les Balkans English translation pending
Bonjour,
Je suis un jeune de 19 ans et comme je ne fais rien d'ici le mois de décembre je me suis dis pourquoi pas prendre un peu de vacances, 2 semaines, 3 ou même 4 on verra bien ! Je me suis donné un objectif: Les Balkans ! J'ai acheté une Dacia Break (je vais dormir dans son coffre). J'ai choisi de traverser l'Italie d'une traite. Après un stop en Slovénie, la je connais assez bien l'ouest du pays donc je vais faire marche et baignade à Boinhj, Tolmin, Kranjska Gora, Izola... Après s'offre à moi la Croatie, la Bosnie, le Monténégro, pays ou il est sur que je vais me rendre et dont j'aimerais avoir pas mal d'infos ! Après j'aimerais aussi l'Albanie et la Macédoine (Serbie pourquoi pas) mais ça fait loin même si j'espère pouvoir m'y rendre J'aimerais connaitre les coins a ne pas manquer pour profiter un max (montagnes, mer, belles villes..) Savoir il ne faut pas aller, si il y a des coins qui craignes, si c'est dangereux pour un jeune tous seul... Je vous remercie pour toutes infos !
Je suis un jeune de 19 ans et comme je ne fais rien d'ici le mois de décembre je me suis dis pourquoi pas prendre un peu de vacances, 2 semaines, 3 ou même 4 on verra bien ! Je me suis donné un objectif: Les Balkans ! J'ai acheté une Dacia Break (je vais dormir dans son coffre). J'ai choisi de traverser l'Italie d'une traite. Après un stop en Slovénie, la je connais assez bien l'ouest du pays donc je vais faire marche et baignade à Boinhj, Tolmin, Kranjska Gora, Izola... Après s'offre à moi la Croatie, la Bosnie, le Monténégro, pays ou il est sur que je vais me rendre et dont j'aimerais avoir pas mal d'infos ! Après j'aimerais aussi l'Albanie et la Macédoine (Serbie pourquoi pas) mais ça fait loin même si j'espère pouvoir m'y rendre J'aimerais connaitre les coins a ne pas manquer pour profiter un max (montagnes, mer, belles villes..) Savoir il ne faut pas aller, si il y a des coins qui craignes, si c'est dangereux pour un jeune tous seul... Je vous remercie pour toutes infos !
Que voir au... Monténégro English translation pending
Que voir au Monténégro ?
Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).
1- La CôteBar : importante station balnéaire du sud qui, outre ses plages, abrite les vestiges d'une vieille ville, Stari Bar, abandonnée à la fin du XIXe siècle.Budva : c'est LA station balnéaire du Monténégro avec les équipements et l'animation qui va avec. Mais au delà des plages, Budva c'est aussi une vieille ville parmi les plus anciennes de la côte Adriatique.Cetinje : la capitale historique du Monténégro offre à la visite plusieurs musées et édifices civils ou religieux intéressants.Herceg Novi : sur les bords de l'Adriatique, à la frontière croate, la station balnéaire possède un joli vieux centre et une forteresse médiévale.Kotor : cette vieille ville fortifiée est classée à l'UNESCO à la fois pour sa qualité historique mais aussi son environnement à l'intérieur du fjord le plus au sud d'Europe (les "Bouches de Kotor").Monastère d'Ostrog : cet impressionnant monastère orthodoxe imbriqué dans une falaise dominant la plaine est un des endroits de pèlerinage les plus connus de la région des Balkans. Perast : superbe village dans la baie de Kotor.Petrovac : station balnéaire populaire entre Budva et Bar.Risan : petit port au bout de la baie de Kotor et aussi le premier endroit à avoir été habité dans cette région. Sveti Stefan : au sud de Budva, ce joli petit village de pêcheurs a été en partie transformé en complexe hôtelier de grand luxe fermé au public. Reste les plages des environs…Tivat : cette station balnéaire est aussi devenue un lieu important du nautisme dans l'Adriatique.Ulcinj : dernière station balnéaire avant l'Albanie avec de belles plages.Patrimoine naturelBouche de Kotor : c'est la superbe baie classée à l'UNESCO dans laquelle est nichée la ville de Kotor. On peut la découvrir en bateau.Parc National du Lac de Skadar : à cheval entre l'Albanie et le Monténégro, ce lac est le plus grand du pays. On peut naviguer sur ses eaux, de même que randonner ou observer les nombreux oiseaux qui y vivent.Parc National du Mont Lovcen : au dessus de la Baie de Kotor, ce beau parc abrite également le Mausolée de Njegos qui culmine à 1 657 m et à partir duquel on a un superbe panorama sur les environs. 2- L'intérieurBijelo Polje : la grande ville du nord-est, proche de la frontière serbe.Kolasin : station de ski du centre-nord et une bonne base pour profiter de diverses activés sport-nature possibles dans les environs.Niksic : c'est la deuxième ville du Monténégro.Podgorica : c'est la capitale du pays avec quelques vieux édifices, datant notamment de la période ottomane, côtoyant une architecture plus moderne.Zabljack : au coeur des montagnes du Dormitor, la petite agglomération est une bonne base pour découvrir les environs ou pratiquer diverses activités sport-nature.Patrimoine naturelGorges de la Tara : à l'intérieur du Durmitor, les jolies gorges et sa rivière sont aussi des sites intéressants pour le rafting et le canyoning. Parc National de Biogradska Gora : ce parc d'altitude, à l'est du pays, renferme une forêt dense autour de plusieurs lacs.Parc National de Durmitor : classée à l'UNESCO, c'est la partie montagneuse du nord qui offre de superbes paysages avec de nombreux lacs et une faune assez riches (ours, loups, rapaces…). On y pratique le ski, l'escalade, la randonnée ou encore le raft.- © VoyageForum -
1- La CôteBar : importante station balnéaire du sud qui, outre ses plages, abrite les vestiges d'une vieille ville, Stari Bar, abandonnée à la fin du XIXe siècle.Budva : c'est LA station balnéaire du Monténégro avec les équipements et l'animation qui va avec. Mais au delà des plages, Budva c'est aussi une vieille ville parmi les plus anciennes de la côte Adriatique.Cetinje : la capitale historique du Monténégro offre à la visite plusieurs musées et édifices civils ou religieux intéressants.Herceg Novi : sur les bords de l'Adriatique, à la frontière croate, la station balnéaire possède un joli vieux centre et une forteresse médiévale.Kotor : cette vieille ville fortifiée est classée à l'UNESCO à la fois pour sa qualité historique mais aussi son environnement à l'intérieur du fjord le plus au sud d'Europe (les "Bouches de Kotor").Monastère d'Ostrog : cet impressionnant monastère orthodoxe imbriqué dans une falaise dominant la plaine est un des endroits de pèlerinage les plus connus de la région des Balkans. Perast : superbe village dans la baie de Kotor.Petrovac : station balnéaire populaire entre Budva et Bar.Risan : petit port au bout de la baie de Kotor et aussi le premier endroit à avoir été habité dans cette région. Sveti Stefan : au sud de Budva, ce joli petit village de pêcheurs a été en partie transformé en complexe hôtelier de grand luxe fermé au public. Reste les plages des environs…Tivat : cette station balnéaire est aussi devenue un lieu important du nautisme dans l'Adriatique.Ulcinj : dernière station balnéaire avant l'Albanie avec de belles plages.Patrimoine naturelBouche de Kotor : c'est la superbe baie classée à l'UNESCO dans laquelle est nichée la ville de Kotor. On peut la découvrir en bateau.Parc National du Lac de Skadar : à cheval entre l'Albanie et le Monténégro, ce lac est le plus grand du pays. On peut naviguer sur ses eaux, de même que randonner ou observer les nombreux oiseaux qui y vivent.Parc National du Mont Lovcen : au dessus de la Baie de Kotor, ce beau parc abrite également le Mausolée de Njegos qui culmine à 1 657 m et à partir duquel on a un superbe panorama sur les environs. 2- L'intérieurBijelo Polje : la grande ville du nord-est, proche de la frontière serbe.Kolasin : station de ski du centre-nord et une bonne base pour profiter de diverses activés sport-nature possibles dans les environs.Niksic : c'est la deuxième ville du Monténégro.Podgorica : c'est la capitale du pays avec quelques vieux édifices, datant notamment de la période ottomane, côtoyant une architecture plus moderne.Zabljack : au coeur des montagnes du Dormitor, la petite agglomération est une bonne base pour découvrir les environs ou pratiquer diverses activités sport-nature.Patrimoine naturelGorges de la Tara : à l'intérieur du Durmitor, les jolies gorges et sa rivière sont aussi des sites intéressants pour le rafting et le canyoning. Parc National de Biogradska Gora : ce parc d'altitude, à l'est du pays, renferme une forêt dense autour de plusieurs lacs.Parc National de Durmitor : classée à l'UNESCO, c'est la partie montagneuse du nord qui offre de superbes paysages avec de nombreux lacs et une faune assez riches (ours, loups, rapaces…). On y pratique le ski, l'escalade, la randonnée ou encore le raft.- © VoyageForum -
Retour détaillé d'un "road trip" en camion aménagé en Bosnie English translation pending
Bonjour a tous, comme je me sert souvent de ce forum pour préparer mes voyages et glaner de précieuses informations,
a mon tour de vous proposer mon retour d'expérience de trois mois en camions;
trajet:Slovenie, Croatie, Bosnie, Montenegro, Albanie, Grece, Italie
Vous pouvez trouver le post n°1 (Slovenie) ici: http://voyageforum.com/...2540&%3b#5709175
Vous pouvez trouver le post n°2 (Croatie) ici: http://voyageforum.com/...ost=5709094;#5709094
Vous pouvez trouver le post n°4 (Montenegro) ici : http://voyageforum.com/v.f?post=5709514;live=1;
POST N°3 :BosnieBOSNIEMonnaie locale: le bam noté Km. 1euro=2km
clopes:2,5km gasoil:2,6km pizza: 6 a 10km
Entrée en Bosnie par Metkovic depuis la Croatie, simple formalité.POCITELJUne premier arret hyper sympa en Bosnie, petite ville medievale avec sa mosquée, son fort et ses petites rues pavées en pente. Pas de grand interet mais le charme et le calme de cette bourgade font un super effet.CANYON MERETVALa route en direction de Mostar longe la riviere au fond du canyon, les montagnes qui nous encerclent sont magnifiques mais le décors est gaché par les déchets qui sont répendus interminablement le long de la route.MOSTARGrand changement d'ambience par rapport a la Croatie, les traces de la guerre restrent particulierement visibles dans cette ville. Raffales de Kalasnikov sur les murs et impacts d'obus. Le centre touristique est organisé autour d'une rue principale qui sert de souk, toujours des galets du gave au sol, les boutiques debordent sur la rue a tel point que le passage se retrecit petit a petit parmis la foule.Malheureusement les boutiques proposent beaucoup trop de made in china a mon gout. J'aime beaucoup l'ambiance de cette ville, c'est trés vivant. Un petit arret au pont de Mostar que vous trouverez sans difficultées le long du souk: c'est le pont recouvert de touristes francais auquel on peut a peine acceder tellement il y a du monde.Beau mais pas extraordinaire.LAC DE BORACKOSur la route de Sarajevo, 15km de détour nous ammenent a ce petit lac au fond d'une vallée accesible par la route. Un camping abandonné sur les berge du lac est un endroit exelent pour passer une nuit. Pour un pic nik ou une aprés midi, le détour vaut également le coup. On remarque les premiers panneaux attention aux mines sur la route du lac.SARAJEVOPetit tour de la ville en camion pour s'impregner des lieux, beaucoup de voitures, les gens roulent comme des fous. Beaucoup d'accrochages dans la circulation, on voit 5 accidents en une heure en ville. La police est trés présente en Bosnie, ils n'ont pas de moyens electroniques mais font beaucoup de controles. (je me suis fait controler 5fois entre la frontiere et Sarajevo sur 160km....)
Grand parking au calme au stade olympique a coté d'une immense mosquée. Tramway:1,8bam par pers Sarajevo m'a laissé une SUPER impression, c'est autentique, les bars sont remplis de locaux, le coeur historique est super, son quartier de maisons en bois. Dans le centre ville, presque plus aucunes traces de la guerre, tout est neuf, c'est propre, joli, on pourrais se croire dans n'importe quelle grande ville ailleur si on ne regarde pas les immense cimetieres de croix blanches qui jalonent les colines environante et que l'on voit de trés trés loin. Le charme de sarajevo réside dans les montagnes et les collines qui entourent la ville, allez faire un tour dans ces quartiers qui dominent la ville, la vue est grandiose et vous ferez des découvertes surprenantes.
Conseil excursion:
La cascade de Skakavach: monter en taxi(ou en voiture résistante) jusqu'a l'auberge de chez Dragan (il est connu je pense) Super acceuil a l'auberge (une belle cabane qui sert de restau bar), de la 3h de marche pour faire une belle boucle d'abord dans des prairies, puis dans une superbe foret qui passe par une immense cascade.a voir
Le parc des sources de la riviere Bosna: un grand et joli parc, avec plusieur dizaines de sources qui constituent la naissance du fleuve Bosna. Le parc est trés beau malgres le fait qu'il soit un peu sale, 1H ou 2 permettent d'en faire le tour. Parking payant 1euro de l'heure, depuis le parking vous pouvez faire une promenade en caleche le long de la "grande allée"
Sarajevo est entouré de montagnes magnifiques et je pense que plusieurs jours a Sarajevo sont indispensables pour faire de belles découvertes.
On quitte Sarajevo, non sans difficultées car les panneaux sont franchement rares ici. La route entre Sarajevo et le Montenegro est loin d'etre une grande route (bien que en travaux d'élargissement) Le début en quittant Sarajevo est trés agréable, c'est beau, on longe une belle riviere. Ensuite on prend de la hauteur, la route se retréci encore, il y a de plus en plus de trous, parfois limité a 10km/h. C'est pourtant la route principale entre Sarajevo et Potgorica(capitale du Motenegro) On croise des bus dans lesquels les gens sont blemes, ont l'air stréssés....TJENTISTE (frontiere Montenegro)Nous avons choisis d'aller a Tjentiste pour jetter un coup d'oeil au parc national de Sutjeska.... Quelle surprise en arrivant a Tjentiste de s'appercevoir que se n'est pas une ville mais seulement un hotel et un stade de foot. Aucuns panneaux touristiques, pas une seule info sur le parc, une seule route qui le traversse et longée de panneaux attention aux mines!!! Hum engageant, on galere des heures avec le proprio de l'hotel pour trouver un garde du parc qui nous donne l'autorisation d'ouvrir la barriere du parc et de se lancer en camion sur de minuscules pistes ou l'on préfere souvent faire demis tour car sa a pas l'air bien solide.
Ce parc est en fait connu car il abrite des montagne magnifiques comme le MAGLIC, plus haut somment de la bosnie. Mais pas de parking rassurants au départs des randos, sa a l'air d'etre un coup a se faire dépouiller le camion. Si vous choisissez d'y aller je conseil de se garer a l'hotel et de prévoir plusieurs jours de marche pour faire, j'en suis sur, une somptueuse rando.Partout ici les montagnes sont majestueuses, accérées, hautes a n'en plus pouvoir. Chercher bien, le coin a l'air particulierement hostile mais c'est sympa, faut pas avoir peur de galérer c'est tout. A recommender aux aventuriers^^
On retourne un peu sur nos pas et enfin la frontiere! Un simple pont en bois de 50m avec un préfabriqué des douanes de chaque coté, sympa.
J'en profite pour noter ici que j'avais prépareé des petits "cadeaux" pour les douaniers en cas de difficultés a une frontiere (genre paquets de clopes...) et que JAMAIS tout au long de mon voyage on ne m'a demandé quoi que se soit.Javais peur qu'il y ai des petites magouilles aux douanes ou lors de controles de police mais apparement non.
Voila pour mon rapide passage en Bosnie
Je suis pret a repondre a vos questions si besoin.
byebye
trajet:Slovenie, Croatie, Bosnie, Montenegro, Albanie, Grece, Italie
Vous pouvez trouver le post n°1 (Slovenie) ici: http://voyageforum.com/...2540&%3b#5709175
Vous pouvez trouver le post n°2 (Croatie) ici: http://voyageforum.com/...ost=5709094;#5709094
Vous pouvez trouver le post n°4 (Montenegro) ici : http://voyageforum.com/v.f?post=5709514;live=1;
POST N°3 :BosnieBOSNIEMonnaie locale: le bam noté Km. 1euro=2km
clopes:2,5km gasoil:2,6km pizza: 6 a 10km
Entrée en Bosnie par Metkovic depuis la Croatie, simple formalité.POCITELJUne premier arret hyper sympa en Bosnie, petite ville medievale avec sa mosquée, son fort et ses petites rues pavées en pente. Pas de grand interet mais le charme et le calme de cette bourgade font un super effet.CANYON MERETVALa route en direction de Mostar longe la riviere au fond du canyon, les montagnes qui nous encerclent sont magnifiques mais le décors est gaché par les déchets qui sont répendus interminablement le long de la route.MOSTARGrand changement d'ambience par rapport a la Croatie, les traces de la guerre restrent particulierement visibles dans cette ville. Raffales de Kalasnikov sur les murs et impacts d'obus. Le centre touristique est organisé autour d'une rue principale qui sert de souk, toujours des galets du gave au sol, les boutiques debordent sur la rue a tel point que le passage se retrecit petit a petit parmis la foule.Malheureusement les boutiques proposent beaucoup trop de made in china a mon gout. J'aime beaucoup l'ambiance de cette ville, c'est trés vivant. Un petit arret au pont de Mostar que vous trouverez sans difficultées le long du souk: c'est le pont recouvert de touristes francais auquel on peut a peine acceder tellement il y a du monde.Beau mais pas extraordinaire.LAC DE BORACKOSur la route de Sarajevo, 15km de détour nous ammenent a ce petit lac au fond d'une vallée accesible par la route. Un camping abandonné sur les berge du lac est un endroit exelent pour passer une nuit. Pour un pic nik ou une aprés midi, le détour vaut également le coup. On remarque les premiers panneaux attention aux mines sur la route du lac.SARAJEVOPetit tour de la ville en camion pour s'impregner des lieux, beaucoup de voitures, les gens roulent comme des fous. Beaucoup d'accrochages dans la circulation, on voit 5 accidents en une heure en ville. La police est trés présente en Bosnie, ils n'ont pas de moyens electroniques mais font beaucoup de controles. (je me suis fait controler 5fois entre la frontiere et Sarajevo sur 160km....)
Grand parking au calme au stade olympique a coté d'une immense mosquée. Tramway:1,8bam par pers Sarajevo m'a laissé une SUPER impression, c'est autentique, les bars sont remplis de locaux, le coeur historique est super, son quartier de maisons en bois. Dans le centre ville, presque plus aucunes traces de la guerre, tout est neuf, c'est propre, joli, on pourrais se croire dans n'importe quelle grande ville ailleur si on ne regarde pas les immense cimetieres de croix blanches qui jalonent les colines environante et que l'on voit de trés trés loin. Le charme de sarajevo réside dans les montagnes et les collines qui entourent la ville, allez faire un tour dans ces quartiers qui dominent la ville, la vue est grandiose et vous ferez des découvertes surprenantes.
Conseil excursion:
La cascade de Skakavach: monter en taxi(ou en voiture résistante) jusqu'a l'auberge de chez Dragan (il est connu je pense) Super acceuil a l'auberge (une belle cabane qui sert de restau bar), de la 3h de marche pour faire une belle boucle d'abord dans des prairies, puis dans une superbe foret qui passe par une immense cascade.a voir
Le parc des sources de la riviere Bosna: un grand et joli parc, avec plusieur dizaines de sources qui constituent la naissance du fleuve Bosna. Le parc est trés beau malgres le fait qu'il soit un peu sale, 1H ou 2 permettent d'en faire le tour. Parking payant 1euro de l'heure, depuis le parking vous pouvez faire une promenade en caleche le long de la "grande allée"
Sarajevo est entouré de montagnes magnifiques et je pense que plusieurs jours a Sarajevo sont indispensables pour faire de belles découvertes.
On quitte Sarajevo, non sans difficultées car les panneaux sont franchement rares ici. La route entre Sarajevo et le Montenegro est loin d'etre une grande route (bien que en travaux d'élargissement) Le début en quittant Sarajevo est trés agréable, c'est beau, on longe une belle riviere. Ensuite on prend de la hauteur, la route se retréci encore, il y a de plus en plus de trous, parfois limité a 10km/h. C'est pourtant la route principale entre Sarajevo et Potgorica(capitale du Motenegro) On croise des bus dans lesquels les gens sont blemes, ont l'air stréssés....TJENTISTE (frontiere Montenegro)Nous avons choisis d'aller a Tjentiste pour jetter un coup d'oeil au parc national de Sutjeska.... Quelle surprise en arrivant a Tjentiste de s'appercevoir que se n'est pas une ville mais seulement un hotel et un stade de foot. Aucuns panneaux touristiques, pas une seule info sur le parc, une seule route qui le traversse et longée de panneaux attention aux mines!!! Hum engageant, on galere des heures avec le proprio de l'hotel pour trouver un garde du parc qui nous donne l'autorisation d'ouvrir la barriere du parc et de se lancer en camion sur de minuscules pistes ou l'on préfere souvent faire demis tour car sa a pas l'air bien solide.
Ce parc est en fait connu car il abrite des montagne magnifiques comme le MAGLIC, plus haut somment de la bosnie. Mais pas de parking rassurants au départs des randos, sa a l'air d'etre un coup a se faire dépouiller le camion. Si vous choisissez d'y aller je conseil de se garer a l'hotel et de prévoir plusieurs jours de marche pour faire, j'en suis sur, une somptueuse rando.Partout ici les montagnes sont majestueuses, accérées, hautes a n'en plus pouvoir. Chercher bien, le coin a l'air particulierement hostile mais c'est sympa, faut pas avoir peur de galérer c'est tout. A recommender aux aventuriers^^
On retourne un peu sur nos pas et enfin la frontiere! Un simple pont en bois de 50m avec un préfabriqué des douanes de chaque coté, sympa.
J'en profite pour noter ici que j'avais prépareé des petits "cadeaux" pour les douaniers en cas de difficultés a une frontiere (genre paquets de clopes...) et que JAMAIS tout au long de mon voyage on ne m'a demandé quoi que se soit.Javais peur qu'il y ai des petites magouilles aux douanes ou lors de controles de police mais apparement non.
Voila pour mon rapide passage en Bosnie
Je suis pret a repondre a vos questions si besoin.
byebye
Préparation circuit en camion aménagé en "ex-Yougoslavie" English translation pending
bonjour à tous,
je prépare pour juin prochain (3 semaines environ) un circuit en slovénie, bosnie, croatie en camion aménagé, je suis attirée par le patrimoine historique, les paysages et je désire faire aussi un peu de balnéaire et de farniente.
je vous livre la première ébauche, j'essaie de faire des étapes pas trop longues et de couper le voyage aller et retour
venise
ljubljana
zagreb
sarajevo
korcula
markaska
trogir
sibenik
zadar
pag
krk
lac italien
j'ai déja effectué un voyage dans ces pays, je voudrais donc voir plutôt quelques iles. Je souhaiterais des avis car cette première version me semble manquer de campagne. avez-vous des idées à ajouter à ce circuit? les villes me semblent suffisantes
merci
Hôtels et itinéraires au Kosovo (conseils) English translation pending
Bonjour,
Je rentre du Kosovo (mi-mai 2012) que j'ai trouvé fabuleux au niveau accueil et gentillesse. Une ville et un monastère à ne pas rater : PRIZREN et DECANI. A PEC (PEJA), motel sympa, son nom "Paris" en face de la gare routière. Le patron Nahim parle très bien français, mais ses idées politiques me dérangent (chambre à 15€ pour 2). Un autre hotel "Dona" en arrivant dans la ville (30€ pour 2). Un conseil, aller plutôt dormir à DECANE à 15kms (nombreux bus, toutes les 30mn pour 1€), ville campagnarde paisible ou la vie se déroule tout au long de l'axe principal (Swiss Hotel très bon rapport Q/P, 20€ pour 2). Monastère Decani à ne pas rater pour son intérieur fabuleux. Un conseil à PEC, n'oubliez pas de rendre visite à Mentor, le patron du café "YLLI" (parle très bien français) sur l'axe principal près de la gare routière. Il est très sympa et aime parlé de son pays. DAKOVICA, ville intéressante pour y passer une nuit, notamment son vieux quartier reconstitué. Un hotel tout près de la gare routière (à 200m en allant vers l'extérieur de la ville). PRIZREN, un vrai régal : 40 mosquées, 7 églises, 1 hamman, 1 forteresse (très bonne atmosphère). Le City Hostel (Bujtina Qytetit), tout neuf, à ne pas rater tant pour son excellent rapport Q/P que pour son manager Galdim qui se plie en 4 pour vous rendre service. En arrivant au centre près de la rivière, longer celle-ci jusqu'à ce que vous apercevez la banque TEB (BNP Paribas) de l'autre coté de la rivière, puis traversez le pont et continuer la rue en face : 1 chambre privé 2 lits pour 25€ (avec breakfast) ou en dortoir de 4 : 8€/personne (breakfast inclus). Terrasse sur le toit (cityhostelprizren@hotmail.com). PRISTINA, sans intérêt, capitale en construction peuplé d'expats occidentaux.
Je rentre du Kosovo (mi-mai 2012) que j'ai trouvé fabuleux au niveau accueil et gentillesse. Une ville et un monastère à ne pas rater : PRIZREN et DECANI. A PEC (PEJA), motel sympa, son nom "Paris" en face de la gare routière. Le patron Nahim parle très bien français, mais ses idées politiques me dérangent (chambre à 15€ pour 2). Un autre hotel "Dona" en arrivant dans la ville (30€ pour 2). Un conseil, aller plutôt dormir à DECANE à 15kms (nombreux bus, toutes les 30mn pour 1€), ville campagnarde paisible ou la vie se déroule tout au long de l'axe principal (Swiss Hotel très bon rapport Q/P, 20€ pour 2). Monastère Decani à ne pas rater pour son intérieur fabuleux. Un conseil à PEC, n'oubliez pas de rendre visite à Mentor, le patron du café "YLLI" (parle très bien français) sur l'axe principal près de la gare routière. Il est très sympa et aime parlé de son pays. DAKOVICA, ville intéressante pour y passer une nuit, notamment son vieux quartier reconstitué. Un hotel tout près de la gare routière (à 200m en allant vers l'extérieur de la ville). PRIZREN, un vrai régal : 40 mosquées, 7 églises, 1 hamman, 1 forteresse (très bonne atmosphère). Le City Hostel (Bujtina Qytetit), tout neuf, à ne pas rater tant pour son excellent rapport Q/P que pour son manager Galdim qui se plie en 4 pour vous rendre service. En arrivant au centre près de la rivière, longer celle-ci jusqu'à ce que vous apercevez la banque TEB (BNP Paribas) de l'autre coté de la rivière, puis traversez le pont et continuer la rue en face : 1 chambre privé 2 lits pour 25€ (avec breakfast) ou en dortoir de 4 : 8€/personne (breakfast inclus). Terrasse sur le toit (cityhostelprizren@hotmail.com). PRISTINA, sans intérêt, capitale en construction peuplé d'expats occidentaux.
Toulouse-Italie à vélo: conseils de parcours et hébergements? English translation pending
Bonjour tout le monde !
je viens d'héberger un cycliste américain à Tours (http://thewanderingidiot.co.uk). Nous avons passé 2 jours fabuleux ensemble ! Il part maintenant vers le sud et passe environ par Bordeaux, Agen, Toulouse (par le canal). Ensuite il va vers Montpellier, aix (ou marseille?), nice et ensuite vers l'Italie mais il ne sait pas trop par où passer au mieux pour éviter les mauvaises route.
- > Quelqu'un a-t-il des conseils pour cette portion de parcours (Toulouse-> Italie) ?
- > Quelqu'un peut-il l'héberger sur cette portion ou dans les environs ?
MERCI amis cyclo toureur !!!
Seb !!
je viens d'héberger un cycliste américain à Tours (http://thewanderingidiot.co.uk). Nous avons passé 2 jours fabuleux ensemble ! Il part maintenant vers le sud et passe environ par Bordeaux, Agen, Toulouse (par le canal). Ensuite il va vers Montpellier, aix (ou marseille?), nice et ensuite vers l'Italie mais il ne sait pas trop par où passer au mieux pour éviter les mauvaises route.
- > Quelqu'un a-t-il des conseils pour cette portion de parcours (Toulouse-> Italie) ?
- > Quelqu'un peut-il l'héberger sur cette portion ou dans les environs ?
MERCI amis cyclo toureur !!!
Seb !!
Tour du monde à pied et sans argent English translation pending
Bonjour à tous, si je vous parle d'un tour du monde ( ou bien une tres tres longue randonnée de plusieur mois ) à pied sans argent, qu'allez vous me repondre ? que cela releve de l'utopie, ou alors c'est faisable ?
quels conseils me proposer vous ?, merci pour de future reponse !😛
Road trip de 3 semaines Croatie - Bosnie - Monténégro English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Nous partons pour un road trip de 3 semaines (atterrissage à Dubrovnik et location de voiture) à travers la Croatie, Bosnie et le Monténégro.
Après avoir lu plusieurs sujets déjà en cours nous commençons à avoir une idée plus précise du voyage, nous vous mettons ce que nous avions pensé (d'après certaines de vos suggestions trouvées sur le site).
Si vous avez d'autres suggestions d'endroits natures à voir et de petits restaus, d'endroits perdus chez l'habitant, camping sauvage ou non....nous prenons!!!! :)
Nous partons en Août (pas le choix vacances imposées) mais n'aimons pas forcément quand il y a trop de monde, nous sommes amateurs de nature (mers, lacs, rivières, randonnées) et donc recherchons cela aussi ainsi que de beaux endroits chez l'habitant perdus et pour camper (nous avons une tente). Le camping sauvage est ce ok?
Voilà ce que nous avions pensé:
Jour 1: Dubrovnik Trsteno. (nuit en camping là bas si possible?). Jour 2: Trsteno - Hutovo - Pocitelj-Blagaj- Mostar-Neretva (nuit dans un endroit vers neretva en camping si possible). Jour3: Neretva- Jablanica- Lac Boracko (une nuit là bas). Jour4: Lac Boracko - Sarajevo (une nuit la bas). Jour 5-12 : rando camping parc national:
La où nous avons un doute, on a noté les 4 parcs nationaux: Trebevic, Sutjeska et Durmitor, Biogradsko les 4 valent t'ils le coup, nous aimerions passer plusieurs jours dans au moins 2 ou 3 des ces 4 parcs certains à conseiller? circuit en particulier (avec rivières, lacs, randos....).
Jour 12 - 20: nous devons être à Dubrovnik le 20 Août (pour 2 jours Airbnb loué) et retour avion le 22. Pendant ce temps nous aimerions aller dans des endroits sympas au Monténégro et aussi profiter de cette magnifique plage de 9 km entre le Monténégro et l'Albanie puis remonter vers la Baie de Kotor (on nous a parlé d'un super restau là bas: Bastion) et Perast (est ce que Dobrota vaut le coup?)
Voilà, surement ratons nous des choses entre les étapes, nous attendons vos conseils et suggestions! Merci à toutes et à tous et au plaisir de vous lire!
Martin
Nous partons pour un road trip de 3 semaines (atterrissage à Dubrovnik et location de voiture) à travers la Croatie, Bosnie et le Monténégro.
Après avoir lu plusieurs sujets déjà en cours nous commençons à avoir une idée plus précise du voyage, nous vous mettons ce que nous avions pensé (d'après certaines de vos suggestions trouvées sur le site).
Si vous avez d'autres suggestions d'endroits natures à voir et de petits restaus, d'endroits perdus chez l'habitant, camping sauvage ou non....nous prenons!!!! :)
Nous partons en Août (pas le choix vacances imposées) mais n'aimons pas forcément quand il y a trop de monde, nous sommes amateurs de nature (mers, lacs, rivières, randonnées) et donc recherchons cela aussi ainsi que de beaux endroits chez l'habitant perdus et pour camper (nous avons une tente). Le camping sauvage est ce ok?
Voilà ce que nous avions pensé:
Jour 1: Dubrovnik Trsteno. (nuit en camping là bas si possible?). Jour 2: Trsteno - Hutovo - Pocitelj-Blagaj- Mostar-Neretva (nuit dans un endroit vers neretva en camping si possible). Jour3: Neretva- Jablanica- Lac Boracko (une nuit là bas). Jour4: Lac Boracko - Sarajevo (une nuit la bas). Jour 5-12 : rando camping parc national:
La où nous avons un doute, on a noté les 4 parcs nationaux: Trebevic, Sutjeska et Durmitor, Biogradsko les 4 valent t'ils le coup, nous aimerions passer plusieurs jours dans au moins 2 ou 3 des ces 4 parcs certains à conseiller? circuit en particulier (avec rivières, lacs, randos....).
Jour 12 - 20: nous devons être à Dubrovnik le 20 Août (pour 2 jours Airbnb loué) et retour avion le 22. Pendant ce temps nous aimerions aller dans des endroits sympas au Monténégro et aussi profiter de cette magnifique plage de 9 km entre le Monténégro et l'Albanie puis remonter vers la Baie de Kotor (on nous a parlé d'un super restau là bas: Bastion) et Perast (est ce que Dobrota vaut le coup?)
Voilà, surement ratons nous des choses entre les étapes, nous attendons vos conseils et suggestions! Merci à toutes et à tous et au plaisir de vous lire!
Martin
Concours Photo du mois de mai 2017: "Le VERT dans tous ses éclats" English translation pending
Le 83éme épisode de ce concours peut commencer et le sujet de ce mois de Mai est :
Le VERT dans tous ses éclats.
Après le bleu (No3), le jaune (No20) et le rouge (No58) voici donc une nouvelle couleur à l’honneur. Couleur associée à l’espoir et à la chance, le vert a un côté rafraichissant voire apaisant. Le vert est aussi la couleur la plus présente dans la Nature or après ce long été qui n’en finit pas et la sècheresse qui persiste, je suis en manque de vert !
J’espère que ce sujet saura vous inspirer et que les photos seront nombreuses. A vous de jouer.
Les dates : Vous pouvez mettre vos photos dès aujourd’hui Lundi 1er Mai et ce jusqu’au Lundi 22 Mai, 22h heure de Windhoek - c’est-à-dire 21h. à Paris. Le vote pourra commencer dès la minute suivante et se terminera le Lundi 29 Mai, 22h heure de Windhoek - c’est-à-dire 21h. à Paris. Déclaration des résultats le Mardi 30 Mai… si tout se passe normalement !!!
Les modalités du concours : Vous pouvez poster jusqu'à trois photos (prises par vous-même uniquement), chacune dans un message différent et en indiquant clairement leur numéro (1, 2 ou 3) ainsi que le lieu de prise de vue. Toutes les explications concernant vos photos seront bienvenues.
Vous voterez donc pour trois photos maximum (et minimum !), en indiquant clairement le nom du participant choisi, suivi du numéro de sa photo. La première photo de votre vote se verra attribuer trois points, la deuxième photo deux points et la troisième un point.
Toutefois, vous connaissez déjà mon gout pour les complications, il vous sera possible, ce mois-ci uniquement, de placer deux exæquos pour la troisième place. Dans ce cas, les deux photos placées à la troisième place se verront attribuer un ½ point (un demi-point) chacune.
Attention, les votes comportant plus de quatre photos ne seront pas pris en compte.
Le gagnant sera celui qui aura proposé la photo obtenant le plus de points. En cas d'exæquos, le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places, et à défaut, de secondes. Enfin, en cas d'égalité parfaite, le gagnant sera celui ou celle qui aura obtenu son score avant l'autre. Ce vainqueur aura alors la lourde tâche de choisir le thème du concours de Juin 2017 qu'il organisera. Les exæquos à une autre place que la première ne seront pas départagés. Enfin, il n'est nul besoin de participer au concours pour voter.
Merci de ne poster sur ce fil que les photos pour le concours, puis à compter du Lundi 22 Mai (après 21h. à Paris), seulement les votes.
Un fil de discussions autour de ce concours est ouvert ici : voyageforum.com/...post=8116311#8116311
Le photorama se trouve là : goo.gl/...os/jR6TCgQHSeG8fiGR9
Pour voir (et revoir) les précédents concours : herikles.free.fr/.VF/VFconcours.html
Après le bleu (No3), le jaune (No20) et le rouge (No58) voici donc une nouvelle couleur à l’honneur. Couleur associée à l’espoir et à la chance, le vert a un côté rafraichissant voire apaisant. Le vert est aussi la couleur la plus présente dans la Nature or après ce long été qui n’en finit pas et la sècheresse qui persiste, je suis en manque de vert !
J’espère que ce sujet saura vous inspirer et que les photos seront nombreuses. A vous de jouer.
Les dates : Vous pouvez mettre vos photos dès aujourd’hui Lundi 1er Mai et ce jusqu’au Lundi 22 Mai, 22h heure de Windhoek - c’est-à-dire 21h. à Paris. Le vote pourra commencer dès la minute suivante et se terminera le Lundi 29 Mai, 22h heure de Windhoek - c’est-à-dire 21h. à Paris. Déclaration des résultats le Mardi 30 Mai… si tout se passe normalement !!!
Les modalités du concours : Vous pouvez poster jusqu'à trois photos (prises par vous-même uniquement), chacune dans un message différent et en indiquant clairement leur numéro (1, 2 ou 3) ainsi que le lieu de prise de vue. Toutes les explications concernant vos photos seront bienvenues.
Vous voterez donc pour trois photos maximum (et minimum !), en indiquant clairement le nom du participant choisi, suivi du numéro de sa photo. La première photo de votre vote se verra attribuer trois points, la deuxième photo deux points et la troisième un point.
Toutefois, vous connaissez déjà mon gout pour les complications, il vous sera possible, ce mois-ci uniquement, de placer deux exæquos pour la troisième place. Dans ce cas, les deux photos placées à la troisième place se verront attribuer un ½ point (un demi-point) chacune.
Attention, les votes comportant plus de quatre photos ne seront pas pris en compte.
Le gagnant sera celui qui aura proposé la photo obtenant le plus de points. En cas d'exæquos, le vainqueur sera celui qui aura obtenu le plus grand nombre de premières places, et à défaut, de secondes. Enfin, en cas d'égalité parfaite, le gagnant sera celui ou celle qui aura obtenu son score avant l'autre. Ce vainqueur aura alors la lourde tâche de choisir le thème du concours de Juin 2017 qu'il organisera. Les exæquos à une autre place que la première ne seront pas départagés. Enfin, il n'est nul besoin de participer au concours pour voter.
Merci de ne poster sur ce fil que les photos pour le concours, puis à compter du Lundi 22 Mai (après 21h. à Paris), seulement les votes.
Un fil de discussions autour de ce concours est ouvert ici : voyageforum.com/...post=8116311#8116311
Le photorama se trouve là : goo.gl/...os/jR6TCgQHSeG8fiGR9
Pour voir (et revoir) les précédents concours : herikles.free.fr/.VF/VFconcours.html
L'appel des pistes au nord Laos à vélo English translation pending
L’appel des pistes du nord Laos à vélo
Le Laos je l’avais déjà traversé à vélo du nord au sud il y a maintenant trois ans, principalement par les grands axes sur 1800 kilomètres. J’en garde un très bon souvenir, les longues et raides pentes du nord où l’on sue au cours d’un effort soutenu, les longues lignes droites du sud que l’on remonte à vive allure dès le lever du jour, en regardant la vie s’éveiller. Mais cette chevauchée me laissa un peu sur ma faim, car je trouvais que le Laos profond des pistes je ne l’avais pratiquement pas pénétré. Voilà que l’opportunité de réparer cette lacune se présente lorsque Gérard cherche une destination en Asie qui soit un peu en dehors des chemins battus. Le Laos et ses pistes du nord me semblent tout indiqués. Il ne nous faut pas longtemps pour nous décider à tenter cette nouvelle aventure. 
Effectivement, cette partie du monde je l’ai souvent regardée sous toutes les coutures à partir de google earth ou de cartes. Ces dernières ne sont jamais à des échelles vraiment compatibles pour le voyage à vélo, cependant elles permettent de rêver. Ma préférée est la Reise au 1/600 000. A côté des grands axes, on y voit apparaître un certain nombre de pistes en jaune, blanc voire marron pour les plus confidentielles. Que de mystères semblent se cacher dans ces lignes perdues au milieu des montagnes et des forêts impénétrables. Et puis il y a le Mékong, fleuve mythique qui de temps à autre est bordé d’une piste, incertaine par endroits, qui invite au départ. 
Je crois que chez beaucoup de cyclistes, et chez les autres voyageurs aussi, la passion du lointain est née en regardant en rêvant des cartes ou atlas, à bâtir d’hypothétiques itinéraires. Je ne sais pas si je possède plus de livres que de cartes, mais les deux participent à ce besoin d’évasion. Donc cette carte du Laos, malgré ma petite connaissance du pays, me fait des clins de pistes. Je repère plusieurs passages, chacun d’une longueur de 100 à 200 kilomètres. Ils semblent parfaits pour satisfaire nos exigences de très loin. Je sens l’appel de la route et j’entends le chant des pistes, il est temps de partir. 
C’est justement le parcours de ces quelques 800 kilomètres de piste sur les 1750 de notre parcours à vélo que je me propose de vous relater. Ils hument bon le mystère et la surprise, car je n’ai trouvé que très peu de renseignements les concernant. Les deux portions sur lesquelles des informations m’ont été fournies, sont les deux que nous n’allons pas parcourir. C’est le hasard des imprévus qui en a décidé. D’une part, un problème mécanique sur des freins hydrauliques trop sollicités par la poussière, la chaleur, les descentes à plus de 20% et le poids des bagages, d’autre part l’intervention de l’inspecteur Lee qui un soir débarque dans notre chambre à Anouvong, et nous interroge sur notre itinéraire. Il nous interdira de poursuivre notre route vers le pied du plus haut sommet du pays (pic Bia 2819m), pour des raisons de sécurité nous dira-t-il sans trop de conviction, parlant aussi de route en réfection non praticable. Nous ne saurons pas exactement pourquoi nous avons été bloqués, certainement la raison a trait aux relations entre une ethnie habitant les environs du pic Bia point culminant du pays, et le gouvernement. 
Les portions que je vais décrire sont les suivantes : 1) Ban Vang à Xanakham 30 km : située 110 km à l’ouest de Vientiane le long du Mékong 2) Muang Nan à Luang Prabang 50 km : située au sud de Luang Prabang le long du Mékong 3) Luang Prabang à Napong 125 km : située à l’ouest de Luang Prabang en traversant le Mékong 4) Vientiane à Thao 80 km : située à l’est de Vientiane le long du Mékong 5)Palai Long Xan 50 km : située 100 km à l’est de Vientiane, de la 13 S elle monte au nord 6) deux portions de part et d’autre du lac Nam Ngum 2, 35 km: route 5. Auparavant le lac n’existant pas, la route était continue, maintenant il faut prendre le bateau, 1h30 de trajet. 7)Xang à Xanakham 185 km : départ 50 km au nord de Vang Vieng sur N 13 8) Vang à Hinheup 130 km : départ sur bord du Mékong arrivée sur 13 N à 50 km au sud de Vang Vieng 9) Nanokkhoum à Somsavad 50 km : départ 40 km au nord de Vientiane sur la 10 et arrivée sur la 13 S à mi-distance entre Vientiane et Pakxan
Effectivement, cette partie du monde je l’ai souvent regardée sous toutes les coutures à partir de google earth ou de cartes. Ces dernières ne sont jamais à des échelles vraiment compatibles pour le voyage à vélo, cependant elles permettent de rêver. Ma préférée est la Reise au 1/600 000. A côté des grands axes, on y voit apparaître un certain nombre de pistes en jaune, blanc voire marron pour les plus confidentielles. Que de mystères semblent se cacher dans ces lignes perdues au milieu des montagnes et des forêts impénétrables. Et puis il y a le Mékong, fleuve mythique qui de temps à autre est bordé d’une piste, incertaine par endroits, qui invite au départ.
Je crois que chez beaucoup de cyclistes, et chez les autres voyageurs aussi, la passion du lointain est née en regardant en rêvant des cartes ou atlas, à bâtir d’hypothétiques itinéraires. Je ne sais pas si je possède plus de livres que de cartes, mais les deux participent à ce besoin d’évasion. Donc cette carte du Laos, malgré ma petite connaissance du pays, me fait des clins de pistes. Je repère plusieurs passages, chacun d’une longueur de 100 à 200 kilomètres. Ils semblent parfaits pour satisfaire nos exigences de très loin. Je sens l’appel de la route et j’entends le chant des pistes, il est temps de partir.
C’est justement le parcours de ces quelques 800 kilomètres de piste sur les 1750 de notre parcours à vélo que je me propose de vous relater. Ils hument bon le mystère et la surprise, car je n’ai trouvé que très peu de renseignements les concernant. Les deux portions sur lesquelles des informations m’ont été fournies, sont les deux que nous n’allons pas parcourir. C’est le hasard des imprévus qui en a décidé. D’une part, un problème mécanique sur des freins hydrauliques trop sollicités par la poussière, la chaleur, les descentes à plus de 20% et le poids des bagages, d’autre part l’intervention de l’inspecteur Lee qui un soir débarque dans notre chambre à Anouvong, et nous interroge sur notre itinéraire. Il nous interdira de poursuivre notre route vers le pied du plus haut sommet du pays (pic Bia 2819m), pour des raisons de sécurité nous dira-t-il sans trop de conviction, parlant aussi de route en réfection non praticable. Nous ne saurons pas exactement pourquoi nous avons été bloqués, certainement la raison a trait aux relations entre une ethnie habitant les environs du pic Bia point culminant du pays, et le gouvernement.
Les portions que je vais décrire sont les suivantes : 1) Ban Vang à Xanakham 30 km : située 110 km à l’ouest de Vientiane le long du Mékong 2) Muang Nan à Luang Prabang 50 km : située au sud de Luang Prabang le long du Mékong 3) Luang Prabang à Napong 125 km : située à l’ouest de Luang Prabang en traversant le Mékong 4) Vientiane à Thao 80 km : située à l’est de Vientiane le long du Mékong 5)Palai Long Xan 50 km : située 100 km à l’est de Vientiane, de la 13 S elle monte au nord 6) deux portions de part et d’autre du lac Nam Ngum 2, 35 km: route 5. Auparavant le lac n’existant pas, la route était continue, maintenant il faut prendre le bateau, 1h30 de trajet. 7)Xang à Xanakham 185 km : départ 50 km au nord de Vang Vieng sur N 13 8) Vang à Hinheup 130 km : départ sur bord du Mékong arrivée sur 13 N à 50 km au sud de Vang Vieng 9) Nanokkhoum à Somsavad 50 km : départ 40 km au nord de Vientiane sur la 10 et arrivée sur la 13 S à mi-distance entre Vientiane et Pakxan
2016: livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne, nouvelle version English translation pending
Bonjour
Le 11/12/2013 j'ai mis le post suivant : "Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne". http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/ Divers sujets ont été abordés dans cette discussion, voici une nouvelle version avec les livres cités initialement ainsi que d'autres ouvrages.
Livres qui ne sont plus édités :
- La BNF réédite des ouvrages qui sont maintenant dans "le domaine public" (En France, 70 ans après la mort de l'auteur). On peut trouver des versions numérisées sur le site "Gallica – Bibliothèque Nationale de France": http://gallica.bnf.fr/
- Sur le site de l'AEFEK (Association d'échanges et de formation pour les études khmères) on trouve divers livres en "pdf" : http://aefek.free.fr/bibliothequeDocuments000105e4.html
Pour l'achat de livres rares voici deux sites :
- Livre rare book : http://www.livre-rare-book.com/ ou http://www.livre-rare-book.com/search/current.seam
- Librairie le trait d'union : http://www.erudition.fr/?language=fr
Le site "Persée" :
- Pour les "BEFEO"(Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) : http://www.persee.fr/collection/befeo
- Pour les "Arts asiatiques" : http://www.persee.fr/collection/arasi
DESCRIPTION DES TEMPLES
- "Guide aux ruines d'Angkor" de Jean Commaille (*), (membre de l'EFEO de1900 à 1916) : éditions Hachette 1910. Son livre est le premier guide pour la visite des temples d'Angkor.Mon avis : il ne s'agit pas d'un guide pratique pour visiter les temples, manque de détails précis… En 1910 on ignore encore beaucoup de choses sur les temples, l'auteur émet des faits qui seront précisés par la suite avec la découverte de diverses épigraphes. (*) C'est en se rendant sur les chantiers avec la paye de ses ouvriers qu'il est assassiné le 29 avril 1916. Il est inhumé à proximité du Bayon,
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO de 1936 à 1945. Grand spécialiste de la restauration des temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.Bien qu'édité en 1944, ce livre est encore une référence. Ce livre été réédité à plusieurs reprises.
Avantages : très complet, et très détaillé. Inconvénients : disons qu'il s'agit d'un "pavé insipide", parfois difficile à comprendre car l'auteur emploie des termes architecturaux qui nécessitent la consultation d'un dictionnaire spécialisé dans ce domaine. Je ne le conseille pas pour la visite des temples.
- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman (photographe). Claude Jacques était membre de l'EFEO de 1963 à 1973. Epigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien. Il a continué l'œuvre gigantesque de George Cœdes, membre de l'EFEO de 1911 à 1929.Mon avis : très bon livre pour la description des temples.
- "Visiter Angkor" de Hy Sanh qui est un ancien guide. Livre beaucoup plus simple à lire que les précédents mais beaucoup moins détaillé. Ce livre a été publié en 2002, il semblerait que son tirage soit épuisé et que pour l'instant il n'a pas dû être réédité.
- "Angkor" de Marilia Albanese édité en 2006 (éditions "National geographic"). L'auteure est une spécialiste de l'inde, de la langue sanscrite, de l'hindi. Avantages : de belles photographies, une planche avec la représentation des vêtements masculins et féminins dans l'art khmer ainsi que la représentation des différentes colonnettes selon les styles architecturaux… Inconvénients : la description des temples n'est pas très détaillée, en particulier sur les bas-reliefs d'Angkor Vat.
- "LE GUIDE DES TEMPLES D'ANGKOR" deMichel Petrotchenko.
Merci à Véro (Veroeddy) et Fabrice (FabGreg) qui ont parlé et fait connaitre "Focusing on the Angkor Temples the guidebook" ainsi que Marc (Cankon38) qui a précisé que ce livre était maintenant disponible en français. Voir le site suivant : www.leguidedestemplesdangkor.com/ En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap on peut trouver ce livre (23 $) dans les librairies suivantes : "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin" et "Monumemt Books", également près du Old Market le long de la rivière. J'ai utilisé ce livre pour la première fois en Novembre-Décembre 2014. J'ai découvert des particularités que je n'avais jamais vues auparavant, et cela dans 80 à 90% des temples visités… La première partie : histoire, religions… est très bien faite et détaillée. La seconde partie décrit les divers temples du site d'Angkor et quelques temples extérieurs : Banteay Chhmar, Koh Ker…
Les particularités de ce livre par rapport aux autres sont les nombreux plans avec indication des endroits originaux que l'on peut alors trouver facilement en particulier pour la description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon.
Auparavant je recommandais le livre de Claude Jacques "Angkor cité khmère" mais maintenant je recommande en tout premier "Le guide des temples d'Angkor" que je trouve excellent. Pour des détails de ce livre voir mon post du 25/10/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6768958#6768958
- "Prasat Preah Vihear" de Khun Samen (édité en 2008). Cet ouvrage est très détaillé pour la description de ce temple. On peut le consulter à la Bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Je pense qu'actuellement c'est le seul livre en français avec une description détaillée de ce temple (*). A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" et "Siem Reap Book Center".
(*) C. Jacques parle du Prasat Preah Vihear dans son livre : "L'empire khmer cités et sanctuaires Vème – XIIIème siècles" (voir plus bas), mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
Description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon :
- "Des dieux, rois, hommes" : texte d'Albert Le Bonheur (*), photographies de Jaroslav Poncar (et son équipe) – Editions Olizane 1995. Les photographies ont été prises avec la technique de "slit-scan" : un appareil photographique qui prend des photos au travers d'une fente, et qui est monté sur un système qui se déplace très doucement sur des rails, ce qui permet de prendre un nombre considérable de vues dans le but d'en faire des photographies panoramiques.
J'ai été un peu déçu par la description de ces bas-reliefs d'Albert Le Bonheur (moins détaillée que celles de M. Glaize, C. Jacques et M. Petrotchenko). (*) Albert le Bonheur(1938-1996) voir l'article de P. Filliozat : Arts Asiatiques, année 1996, tome 51, page 141 http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arasi_0004-3958_1996_num_51_1_1393
HISTOIRE - "Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau (1918-2005). Edité en 1974 aux éditions PUF puis réimprimé en 1996 aux éditions Kailash. Madeleine Giteau était membre de l'EFEO de 1956 à 1981. Elle a également été conservatrice du musée national de Phnom Penh. On trouve ce livre en France et également sur place (copie). Très facile à lire, l'auteure mentionne les références des BEFEO que l'on peut retrouver sur le site Persée. Remarques : La période angkorienne commence en 802. Jayavarman II (802 – 850) est le premier roi, ses différentes capitales se situent au Phnom Kulen et à Roluos. Le second roi est Jayavarman III (850 – 877), le troisième roi est Indravarman 1er (877 – 889), leurs capitales se situent à Roluos. En 889 le roi Yaçovarman 1er (889 – 910) établira sa capitale sur le site d'Angkor au Phnom Bakheng Madeleine Giteau commence l'histoire angkorienne à partir de 889 lorsque Yaçovarman 1er s'est installé sur le site d'Angkor. Elle ne parle pas des rois précédents.
- "La cité perdue des rois khmers : il ne s'agit pas d'un livre mais d'un site internet angkor.wat.online.fr/ Pour l'histoire voir "L'épopée khmère"
MUSEES Musée de Phnom Penh : - "L'art du Cambodge ancien : Les collections du musée national de Phnom Penh" de Nadine Dalsheimer: historienne de l'art khmer, spécialiste de la statuaire khmère. Chercheur et responsable de la photothèque de l'École française d'Extrême-Orient (en 2001). Voir : www.editions-magellan.com/...t-du-cambodge-ancien On trouve ce livre sur Amazon (et peut-être en librairie) : 45 €.
Musée Guimet : http://www.guimet.fr - "L'Art khmer dans les collections du musée Guimet. Rédigé par Pierre Baptiste, conservateur du patrimoine, en charge de la section Asie du Sud-Est et par Thierry Zéphir, ingénieur d'études au musée Guimet. Editeur : Réunion des musées nationaux – Grand Palais. 2008. 82 €. Ce livre présente 300 objets, 132 d'entre eux sont décrits avec beaucoup de détails. Mon avis : je trouve ce livre excellent. Les objets présentés sont classés chronologiquement d'après les différents styles préangkoriens et angkoriens. Description très détaillée des divers objets, les photos sont d'une grande qualité. Je recommande vivement cet ouvrage aux passionnés d'art khmer (*). Voir le site : www.boutiquesdemusees.fr/...see-guimet/11... Je donne des détails sur ce livre dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899 (*) Pour ceux qui sont intéressés par les différents styles préangkoriens et angkoriens voir le site angkor.wat.online.fr/ dans la partie " Les arts khmers".
Exposition au Musée Guimet : D'Octobre 2013 à Janvier 2014 il y a eu au Musée Guimet l'exposition suivante : "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" Lors de cette exposition le livre "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" (sous ladirection dePierre Baptiste et de Thierry Zéphir) a été édité (49 €) Divers spécialistes ont participé à la rédaction de cet ouvrage, consacré principalement à Louis Delaporte. Lors de l'exposition on a pu voir divers moulages en plâtre de Delaporte ainsi que de nombreuses photographies d'Emile Gsellqui a participé à l'expédition de Doudard de Lagrée. Contrairement à ce que pensent certaines personnes Emile Gsell n'était pas le premier à prendre des photos des temples d'Angkor mais un écossais John Thomson (1837-1921) en 1865 avant l'expédition Doudard de Lagrée Lors de ses expéditions Louis Delaporte a rapporté de nombreuses sculptures des temples angkoriens que l'on peut voir au Musée Guimet. J'ai beaucoup appris sur Louis Delaporte et c'est suite à cela que j'ai acheté son livre "Voyage au Cambodge – l'architecture khmer" (voir plus bas).
LIVRES ECRITS AVANT LA CREATION DE L'EFEO
- Mémoires sur les coutumes du Cambodge de Tcheou Ta-Kouan" : Tcheou Ta-Kouan appelé aussi Zhou Daguan, était l'un des accompagnateurs d'une ambassade chinoise de la dynastie des Yuan. Il passa près d'une année au Cambodge et visita Angkor en 1296. Son journal, intitulé "Mémoires sur les coutumes du Cambodge" qui attendra 1902 pour être correctement traduit par Paul Pelliot, reste l'écrit fondamental et le plus riche pour la compréhension des us et coutumes de l'époque. On peut retrouver la première partie de ce livre sur le site internet suivant : "Mémoires sur les coutumes du Cambodge".
- Diego do COUTO (1542-1616) était est un écrivain et historien portugais. Il est l'auteur d'une description précise d'Angkor Vat écrite vers 1550. Charles Boxer (historien) étudie les manuscrits de Diogo do Couto en 1947-1948. Ce texte manuscrit sera transcrit en français par Bernard-Philippe Groslier et édité en 1958 sous le titre "Angkor et le Cambodge au XVIème siècle d'après les sources portugaises et espagnoles". Disponible sur Amazon ou "Livres rares" (80 €) Voir également un article dans "Persée" : http://www.persee.fr/doc/hispa_0007-4640_1958_num_60_3_3593_t1_0417_0000_1
- Charles-Emile BOUILLEVAUX (1823 - 1913). C'était un missionnaire, il fit partie de la mission du Cambodge qui venait d'être érigée en vicariat apostolique. Il résida à Ponhéalu (Pinhalu) et à Kampot. Au mois de décembre 1850, il visita les ruines d'Angkor, qu'il signala à l'attention du monde savant.
Il a écrit "Voyage en Indo-Chine, 1848 – 1856", édité en 1858, ce livre n'a pas eu un grand succès Cet ouvrage a été réédité en 2012 aux éditions "Hachette – Livre BNF". (16 €). Dans son livre, Charles-Emile Bouillevaux parle très peu des temples d'Angkor… Un peu décevant. Je ne recommande pas cet ouvrage.
Henri MOUHOT (1826 – 1861) : naturaliste et explorateur français, en mission pour la British Royal Géographique Society. En Janvier 1860, Il arriva à Angkor Vat. Il fut le premier occidental à vanter auprès du grand public les merveilles d'Angkor (1861). Ses descriptions publiées en France dans le journal le "Tour du Monde" et la "Bibliothèque Rose" après sa mort au Laos firent sensation.
Ses écrits ont été rassemblés par Patrick Salès et publiés après sa mort en 1868 sous le titre "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos et autres parties centrales de l'Indochine, 1858-1861". Réédité à plusieurs reprises, on trouve cet ouvrage en librairie pour 20,50 €. Egalement disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1025086s.r=henri%20mouhot Mon avis : Livre agréable à lire et passionnant. Voir "Laos – Henri Mouhot, ce méconnu"… http://www.souvenir-francais-asie.com/2009/12/04/laos-henri-mouhot-ce-meconnu/
- Jean MOURA, lieutenant de vaisseau, il fut le troisième "Représentant du gouvernement français" au Cambodge. Il y vécu à trois reprises, de 1868 à 1870, de 1871 à 1876 et de 1876 à 1879. Jean Moura a été le premier à tenter une reconstitution des lignées royales du Cambodge. Ses travaux sont encore incontournables.
Il a écrit "Le Royaume du Cambodge" (Editions Ernest Leroux, 1883 ; 2 volumes. Illustrations, cartes, plans). Ce livre a été réédité en 2015 (environ 52 €), également disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8577456
- Etienne François AYMONIER (1844 – 1929): il était officier et administrateur colonial français, spécialiste des cultures khmères et cham. Il est l'auteur d'une étude en trois volumes sur le Cambodge qui donne pour la première fois les traductions des inscriptions trouvées sur le site.
Il joue aussi un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Il prendra en charge en 1908 la Conservation du site d'Angkor. Pour plus de détails voir sa bibliographie par George Coedès, "Étienne-François Aymonier". BEFEO, 1929, XXIX. Œuvres : "I - Le Cambodge. Le royaume actuel" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (24,80 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84130s.r=cambodge.langEN "II - Le Cambodge. Les provinces siamoises" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904) Réédité en 2014 par la BNF (23,90 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k841314.r=cambodge.langEN "III - Le Cambodge. Le groupe d'Angkor et l'histoire, (Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (34,10 €). Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84132g.r=cambodge.langEN
La mission Doudart de Lagrée - Garnier (1866-1868) : "L'expédition scientifique sur le Mékong(1865-1868), dirigée par Ernest Marie Louis de Gonzague Doudart de Lagrée(capitaine de frégate). Cette expédition avait pour butd'effectuer des études géographiques et naturalistes et de trouver un accès vers la Chine qui ne passe pas par les ports habituels.
Doudard de Lagrée était accompagné du le lieutenant Francis Garnier (adjoint), le botaniste Clovis Thorel, Louis de Carné participa en tant qu'attaché au Ministère des affaires étrangères, l'anthropologue Lucien Joubert, le photographe Emile Gsell etdu dessinateurle lieutenant Louis Delaporte
Ecrits : - Francis Garnier (avec la participation de Louis Delaporte) : "Voyage d'exploration en Indo-chine, effectué pendant les années 1866, 1867 et 1868", Paris, Hachette, 1873 (réédition. La Découverte, 1985) Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58356827.r=Voyage%20d%27exploration%20en%20Indo-chine%2C%20effectu%C3%A9%20pendant%20les%20ann%C3%A9es%201866%2C%201867%20et%201868%2C
- Louis de Carné : "Voyage en Indo-Chine et dans l'empire chinois", Éd. originale, Paris, E. Dentu, 1872 réimpression : Genève, Olizane, 2003. Disponible sur internet (et peut-être en librairie ?) : 26 €.
- Louis Delaporte : divers ouvrages dont"Voyage au Cambodge – l'architecture khmer", Paris 1880. Ce livre a été réédité en 1999 par les éditions Maisonneuve et Larose (30 €), également aux éditions Hachette, livre BNF. On peut également consulter la version numérisée sur le site "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6204681f.r J'ai trouvé ce livre très intéressant, l'auteur a visité beaucoup de temples et a rapporté de nombreuses pièces qui ont été déposées au Musée Guimet. Louis Delaporte a également joué un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Je donne des détails sur Louis Delaporte et sur diverses personnes citées auparavant, dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899
LIVRES EDITES APRES LA CREATION DE l'EFEO Le 15/12/1898, Paul Doumer (Gouverneur général de l'Indochine) signe un arrêté portant création d'une Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon Le 20/01/1900, Paul Doumer signe un arrêté changeant la dénomination de la Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon qui devient l'Ecole Française d'Extrême-Orient. A partir de ce moment divers membres de l'EFEO vont faire des recherches et des restaurations de temples angkoriens. Ces chercheurs écrivent dans les BEFEO (Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) les résultats de leurs travaux.
- "Pour mieux comprendre Angkor" de George Cœdès (1886 – 1969), membre de l'EFEO de 1911 à 1929, directeur de 1929 à 1947. Son livre a été édité en 1947, c'est une excellente base pour l'étude des temples d'Angkor. Très enrichissant. Je conseille ce livre mais malheureusement il n'est plus édité. Je l'ai cherché longtemps et je l'ai trouvé sur "Livres rares", j'ai un exemplaire original que j'ai eu à très bon prix (43 €). Ne voulant pas l'abimer je l'ai donc scanné pour mon usage personnel.
George Cœdès est probablement le plus grand épigraphiste pour le Cambodge. Il a traduit un très grand nombre de stèle et de piédroits, que l'on retrouve dans divers BEFEO sous le titre "Etudes cambodgiennes" La plupart de ses traductions ont été rassemblées dans un ouvrage intitulé "Inscriptions du Cambodge", composé de 8 volumes que l'on peut consulter à la bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Claude Jacques lui a succédé pour la traduction de diverses stèles et piédroits.
– Deux BEFEO de George Cœdès relatifs à son livre au livre "Pour mieux comprendre Angkor" 1°) BEFEO 1940 – volume 40, N° 40-2, pp. 315-349 : "La destination funéraire des grands monuments khmers" http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1940_num_40_2_4797
2°) BEFEO 1933, volume 33, N° 33, pp. 303-309 : "Angkor Vat, temple ou tombeau ? "
http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1933_num_33_1_4621
- "Les Monuments khmers du style du Bayon et Jayavarman VII par Philippe Stern" (*), ancien conservateur en chef du Musée Guimet. Livre édité aux PUF en 1965, ce livre n'a pas été réédité et il est très difficile à trouver. Je l'ai acheté à la librairie "Le trait d'union" (45 €). Livre très intéressant à lire, avec des explications claires, des plans et de nombreuses photos. Pour les passionnés de l'art khmer. Voir le compte rendu de ce livre par Mireille Bénisti : BEFEO année 1967, volume 53-2 pp. 732-737 http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1967_num_53_2_5068 (*) La chronologie des temples a été faite par l'épigraphie (dates de construction des temples que l'on trouve sur les stèles de fondation) et les différents styles. Philippe Stern et Gilberte de Coral-Rémusat ont fait une étude importante de classification des monuments, basée sur le groupement par styles au moyen de l'étude analytique des thèmes de décoration.
- "Angkor résidences des dieux" de Claude Jacques et Michael Freeman : Edité en 2002 (éditions Olizane).
Cet ouvrage présente les principaux monuments d'Angkor, érigés au cours de la période angkorienne (802 – 1431). On trouve ce livre en France (environ 55 €). Avantages : très bel ouvrage, plus précis que "Angkor cité khmère" pour l'histoire des différentes dynasties royale de la période angkorienne. De très belles photographies de Michael Freeman. Inconvénients : je n'en vois pas mis à part que la description des temples est moins détaillée que le livre précédent du même auteur : "Angkor cité khmère".
- L'empire khmer : cites et sanctuaires Vème – XIIIème siècles de Claude Jacques et Philippe Lafond (publié en 2004). Comme le titre l'indique l'auteur parle des temples des périodes préangkorienne et angkorienne : Sambor Prei Kuk, Koh Ker, Preah Khan de Kompoin Svay… Pour le Preah Vihear j'e m'attendais à une description détaillée mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
- "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient et le Cambodge. Ouvrage collectif (Editions Magellan) avec une importante bibliographie. Ce livre retrace les actions de l'EFEO au Cambodge : restauration de Bayon, un chapitre est consacré à Koh Ker… Là encore j'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Angkor : La Forêt de pierre" deBruno Dagens (membre de l'EFEO de 1969 à 1986) On trouve ce livre en librairie pour environ 15 €. J'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Les Khmers" de Bruno Dagens, éditeur : Les belles lettres (17,50 €). Livre comprenant divers sujets : histoire, religions, l'organisation politique et sociale, la vie économique… Des sujets très intéressants que l'on trouve rarement dans d'autres ouvrages.
Voir d'autres publications de Bruno Dagens sur le site : http://www.efeo.fr/biographies/notices/dagens.htm
Jacques
Le 11/12/2013 j'ai mis le post suivant : "Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne". http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/ Divers sujets ont été abordés dans cette discussion, voici une nouvelle version avec les livres cités initialement ainsi que d'autres ouvrages.
Livres qui ne sont plus édités :
- La BNF réédite des ouvrages qui sont maintenant dans "le domaine public" (En France, 70 ans après la mort de l'auteur). On peut trouver des versions numérisées sur le site "Gallica – Bibliothèque Nationale de France": http://gallica.bnf.fr/
- Sur le site de l'AEFEK (Association d'échanges et de formation pour les études khmères) on trouve divers livres en "pdf" : http://aefek.free.fr/bibliothequeDocuments000105e4.html
Pour l'achat de livres rares voici deux sites :
- Livre rare book : http://www.livre-rare-book.com/ ou http://www.livre-rare-book.com/search/current.seam
- Librairie le trait d'union : http://www.erudition.fr/?language=fr
Le site "Persée" :
- Pour les "BEFEO"(Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) : http://www.persee.fr/collection/befeo
- Pour les "Arts asiatiques" : http://www.persee.fr/collection/arasi
DESCRIPTION DES TEMPLES
- "Guide aux ruines d'Angkor" de Jean Commaille (*), (membre de l'EFEO de1900 à 1916) : éditions Hachette 1910. Son livre est le premier guide pour la visite des temples d'Angkor.Mon avis : il ne s'agit pas d'un guide pratique pour visiter les temples, manque de détails précis… En 1910 on ignore encore beaucoup de choses sur les temples, l'auteur émet des faits qui seront précisés par la suite avec la découverte de diverses épigraphes. (*) C'est en se rendant sur les chantiers avec la paye de ses ouvriers qu'il est assassiné le 29 avril 1916. Il est inhumé à proximité du Bayon,
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO de 1936 à 1945. Grand spécialiste de la restauration des temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.Bien qu'édité en 1944, ce livre est encore une référence. Ce livre été réédité à plusieurs reprises.
Avantages : très complet, et très détaillé. Inconvénients : disons qu'il s'agit d'un "pavé insipide", parfois difficile à comprendre car l'auteur emploie des termes architecturaux qui nécessitent la consultation d'un dictionnaire spécialisé dans ce domaine. Je ne le conseille pas pour la visite des temples.
- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman (photographe). Claude Jacques était membre de l'EFEO de 1963 à 1973. Epigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien. Il a continué l'œuvre gigantesque de George Cœdes, membre de l'EFEO de 1911 à 1929.Mon avis : très bon livre pour la description des temples.
- "Visiter Angkor" de Hy Sanh qui est un ancien guide. Livre beaucoup plus simple à lire que les précédents mais beaucoup moins détaillé. Ce livre a été publié en 2002, il semblerait que son tirage soit épuisé et que pour l'instant il n'a pas dû être réédité.
- "Angkor" de Marilia Albanese édité en 2006 (éditions "National geographic"). L'auteure est une spécialiste de l'inde, de la langue sanscrite, de l'hindi. Avantages : de belles photographies, une planche avec la représentation des vêtements masculins et féminins dans l'art khmer ainsi que la représentation des différentes colonnettes selon les styles architecturaux… Inconvénients : la description des temples n'est pas très détaillée, en particulier sur les bas-reliefs d'Angkor Vat.
- "LE GUIDE DES TEMPLES D'ANGKOR" deMichel Petrotchenko.
Merci à Véro (Veroeddy) et Fabrice (FabGreg) qui ont parlé et fait connaitre "Focusing on the Angkor Temples the guidebook" ainsi que Marc (Cankon38) qui a précisé que ce livre était maintenant disponible en français. Voir le site suivant : www.leguidedestemplesdangkor.com/ En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap on peut trouver ce livre (23 $) dans les librairies suivantes : "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin" et "Monumemt Books", également près du Old Market le long de la rivière. J'ai utilisé ce livre pour la première fois en Novembre-Décembre 2014. J'ai découvert des particularités que je n'avais jamais vues auparavant, et cela dans 80 à 90% des temples visités… La première partie : histoire, religions… est très bien faite et détaillée. La seconde partie décrit les divers temples du site d'Angkor et quelques temples extérieurs : Banteay Chhmar, Koh Ker…
Les particularités de ce livre par rapport aux autres sont les nombreux plans avec indication des endroits originaux que l'on peut alors trouver facilement en particulier pour la description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon.
Auparavant je recommandais le livre de Claude Jacques "Angkor cité khmère" mais maintenant je recommande en tout premier "Le guide des temples d'Angkor" que je trouve excellent. Pour des détails de ce livre voir mon post du 25/10/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6768958#6768958
- "Prasat Preah Vihear" de Khun Samen (édité en 2008). Cet ouvrage est très détaillé pour la description de ce temple. On peut le consulter à la Bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Je pense qu'actuellement c'est le seul livre en français avec une description détaillée de ce temple (*). A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" et "Siem Reap Book Center".
(*) C. Jacques parle du Prasat Preah Vihear dans son livre : "L'empire khmer cités et sanctuaires Vème – XIIIème siècles" (voir plus bas), mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
Description des bas-reliefs d'Angkor Vat et du Bayon :
- "Des dieux, rois, hommes" : texte d'Albert Le Bonheur (*), photographies de Jaroslav Poncar (et son équipe) – Editions Olizane 1995. Les photographies ont été prises avec la technique de "slit-scan" : un appareil photographique qui prend des photos au travers d'une fente, et qui est monté sur un système qui se déplace très doucement sur des rails, ce qui permet de prendre un nombre considérable de vues dans le but d'en faire des photographies panoramiques.
J'ai été un peu déçu par la description de ces bas-reliefs d'Albert Le Bonheur (moins détaillée que celles de M. Glaize, C. Jacques et M. Petrotchenko). (*) Albert le Bonheur(1938-1996) voir l'article de P. Filliozat : Arts Asiatiques, année 1996, tome 51, page 141 http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/arasi_0004-3958_1996_num_51_1_1393
HISTOIRE - "Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau (1918-2005). Edité en 1974 aux éditions PUF puis réimprimé en 1996 aux éditions Kailash. Madeleine Giteau était membre de l'EFEO de 1956 à 1981. Elle a également été conservatrice du musée national de Phnom Penh. On trouve ce livre en France et également sur place (copie). Très facile à lire, l'auteure mentionne les références des BEFEO que l'on peut retrouver sur le site Persée. Remarques : La période angkorienne commence en 802. Jayavarman II (802 – 850) est le premier roi, ses différentes capitales se situent au Phnom Kulen et à Roluos. Le second roi est Jayavarman III (850 – 877), le troisième roi est Indravarman 1er (877 – 889), leurs capitales se situent à Roluos. En 889 le roi Yaçovarman 1er (889 – 910) établira sa capitale sur le site d'Angkor au Phnom Bakheng Madeleine Giteau commence l'histoire angkorienne à partir de 889 lorsque Yaçovarman 1er s'est installé sur le site d'Angkor. Elle ne parle pas des rois précédents.
- "La cité perdue des rois khmers : il ne s'agit pas d'un livre mais d'un site internet angkor.wat.online.fr/ Pour l'histoire voir "L'épopée khmère"
MUSEES Musée de Phnom Penh : - "L'art du Cambodge ancien : Les collections du musée national de Phnom Penh" de Nadine Dalsheimer: historienne de l'art khmer, spécialiste de la statuaire khmère. Chercheur et responsable de la photothèque de l'École française d'Extrême-Orient (en 2001). Voir : www.editions-magellan.com/...t-du-cambodge-ancien On trouve ce livre sur Amazon (et peut-être en librairie) : 45 €.
Musée Guimet : http://www.guimet.fr - "L'Art khmer dans les collections du musée Guimet. Rédigé par Pierre Baptiste, conservateur du patrimoine, en charge de la section Asie du Sud-Est et par Thierry Zéphir, ingénieur d'études au musée Guimet. Editeur : Réunion des musées nationaux – Grand Palais. 2008. 82 €. Ce livre présente 300 objets, 132 d'entre eux sont décrits avec beaucoup de détails. Mon avis : je trouve ce livre excellent. Les objets présentés sont classés chronologiquement d'après les différents styles préangkoriens et angkoriens. Description très détaillée des divers objets, les photos sont d'une grande qualité. Je recommande vivement cet ouvrage aux passionnés d'art khmer (*). Voir le site : www.boutiquesdemusees.fr/...see-guimet/11... Je donne des détails sur ce livre dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899 (*) Pour ceux qui sont intéressés par les différents styles préangkoriens et angkoriens voir le site angkor.wat.online.fr/ dans la partie " Les arts khmers".
Exposition au Musée Guimet : D'Octobre 2013 à Janvier 2014 il y a eu au Musée Guimet l'exposition suivante : "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" Lors de cette exposition le livre "Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" (sous ladirection dePierre Baptiste et de Thierry Zéphir) a été édité (49 €) Divers spécialistes ont participé à la rédaction de cet ouvrage, consacré principalement à Louis Delaporte. Lors de l'exposition on a pu voir divers moulages en plâtre de Delaporte ainsi que de nombreuses photographies d'Emile Gsellqui a participé à l'expédition de Doudard de Lagrée. Contrairement à ce que pensent certaines personnes Emile Gsell n'était pas le premier à prendre des photos des temples d'Angkor mais un écossais John Thomson (1837-1921) en 1865 avant l'expédition Doudard de Lagrée Lors de ses expéditions Louis Delaporte a rapporté de nombreuses sculptures des temples angkoriens que l'on peut voir au Musée Guimet. J'ai beaucoup appris sur Louis Delaporte et c'est suite à cela que j'ai acheté son livre "Voyage au Cambodge – l'architecture khmer" (voir plus bas).
LIVRES ECRITS AVANT LA CREATION DE L'EFEO
- Mémoires sur les coutumes du Cambodge de Tcheou Ta-Kouan" : Tcheou Ta-Kouan appelé aussi Zhou Daguan, était l'un des accompagnateurs d'une ambassade chinoise de la dynastie des Yuan. Il passa près d'une année au Cambodge et visita Angkor en 1296. Son journal, intitulé "Mémoires sur les coutumes du Cambodge" qui attendra 1902 pour être correctement traduit par Paul Pelliot, reste l'écrit fondamental et le plus riche pour la compréhension des us et coutumes de l'époque. On peut retrouver la première partie de ce livre sur le site internet suivant : "Mémoires sur les coutumes du Cambodge".
- Diego do COUTO (1542-1616) était est un écrivain et historien portugais. Il est l'auteur d'une description précise d'Angkor Vat écrite vers 1550. Charles Boxer (historien) étudie les manuscrits de Diogo do Couto en 1947-1948. Ce texte manuscrit sera transcrit en français par Bernard-Philippe Groslier et édité en 1958 sous le titre "Angkor et le Cambodge au XVIème siècle d'après les sources portugaises et espagnoles". Disponible sur Amazon ou "Livres rares" (80 €) Voir également un article dans "Persée" : http://www.persee.fr/doc/hispa_0007-4640_1958_num_60_3_3593_t1_0417_0000_1
- Charles-Emile BOUILLEVAUX (1823 - 1913). C'était un missionnaire, il fit partie de la mission du Cambodge qui venait d'être érigée en vicariat apostolique. Il résida à Ponhéalu (Pinhalu) et à Kampot. Au mois de décembre 1850, il visita les ruines d'Angkor, qu'il signala à l'attention du monde savant.
Il a écrit "Voyage en Indo-Chine, 1848 – 1856", édité en 1858, ce livre n'a pas eu un grand succès Cet ouvrage a été réédité en 2012 aux éditions "Hachette – Livre BNF". (16 €). Dans son livre, Charles-Emile Bouillevaux parle très peu des temples d'Angkor… Un peu décevant. Je ne recommande pas cet ouvrage.
Henri MOUHOT (1826 – 1861) : naturaliste et explorateur français, en mission pour la British Royal Géographique Society. En Janvier 1860, Il arriva à Angkor Vat. Il fut le premier occidental à vanter auprès du grand public les merveilles d'Angkor (1861). Ses descriptions publiées en France dans le journal le "Tour du Monde" et la "Bibliothèque Rose" après sa mort au Laos firent sensation.
Ses écrits ont été rassemblés par Patrick Salès et publiés après sa mort en 1868 sous le titre "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos et autres parties centrales de l'Indochine, 1858-1861". Réédité à plusieurs reprises, on trouve cet ouvrage en librairie pour 20,50 €. Egalement disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1025086s.r=henri%20mouhot Mon avis : Livre agréable à lire et passionnant. Voir "Laos – Henri Mouhot, ce méconnu"… http://www.souvenir-francais-asie.com/2009/12/04/laos-henri-mouhot-ce-meconnu/
- Jean MOURA, lieutenant de vaisseau, il fut le troisième "Représentant du gouvernement français" au Cambodge. Il y vécu à trois reprises, de 1868 à 1870, de 1871 à 1876 et de 1876 à 1879. Jean Moura a été le premier à tenter une reconstitution des lignées royales du Cambodge. Ses travaux sont encore incontournables.
Il a écrit "Le Royaume du Cambodge" (Editions Ernest Leroux, 1883 ; 2 volumes. Illustrations, cartes, plans). Ce livre a été réédité en 2015 (environ 52 €), également disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8577456
- Etienne François AYMONIER (1844 – 1929): il était officier et administrateur colonial français, spécialiste des cultures khmères et cham. Il est l'auteur d'une étude en trois volumes sur le Cambodge qui donne pour la première fois les traductions des inscriptions trouvées sur le site.
Il joue aussi un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Il prendra en charge en 1908 la Conservation du site d'Angkor. Pour plus de détails voir sa bibliographie par George Coedès, "Étienne-François Aymonier". BEFEO, 1929, XXIX. Œuvres : "I - Le Cambodge. Le royaume actuel" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (24,80 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84130s.r=cambodge.langEN "II - Le Cambodge. Les provinces siamoises" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904) Réédité en 2014 par la BNF (23,90 €). Disponible sur "Gallica": http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k841314.r=cambodge.langEN "III - Le Cambodge. Le groupe d'Angkor et l'histoire, (Editions Leroux, Paris, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF (34,10 €). Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k84132g.r=cambodge.langEN
La mission Doudart de Lagrée - Garnier (1866-1868) : "L'expédition scientifique sur le Mékong(1865-1868), dirigée par Ernest Marie Louis de Gonzague Doudart de Lagrée(capitaine de frégate). Cette expédition avait pour butd'effectuer des études géographiques et naturalistes et de trouver un accès vers la Chine qui ne passe pas par les ports habituels.
Doudard de Lagrée était accompagné du le lieutenant Francis Garnier (adjoint), le botaniste Clovis Thorel, Louis de Carné participa en tant qu'attaché au Ministère des affaires étrangères, l'anthropologue Lucien Joubert, le photographe Emile Gsell etdu dessinateurle lieutenant Louis Delaporte
Ecrits : - Francis Garnier (avec la participation de Louis Delaporte) : "Voyage d'exploration en Indo-chine, effectué pendant les années 1866, 1867 et 1868", Paris, Hachette, 1873 (réédition. La Découverte, 1985) Disponible sur "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58356827.r=Voyage%20d%27exploration%20en%20Indo-chine%2C%20effectu%C3%A9%20pendant%20les%20ann%C3%A9es%201866%2C%201867%20et%201868%2C
- Louis de Carné : "Voyage en Indo-Chine et dans l'empire chinois", Éd. originale, Paris, E. Dentu, 1872 réimpression : Genève, Olizane, 2003. Disponible sur internet (et peut-être en librairie ?) : 26 €.
- Louis Delaporte : divers ouvrages dont"Voyage au Cambodge – l'architecture khmer", Paris 1880. Ce livre a été réédité en 1999 par les éditions Maisonneuve et Larose (30 €), également aux éditions Hachette, livre BNF. On peut également consulter la version numérisée sur le site "Gallica" : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6204681f.r J'ai trouvé ce livre très intéressant, l'auteur a visité beaucoup de temples et a rapporté de nombreuses pièces qui ont été déposées au Musée Guimet. Louis Delaporte a également joué un rôle en 1899 dans la fondation de l'EFEO. Je donne des détails sur Louis Delaporte et sur diverses personnes citées auparavant, dans mon post du 13/09/2014 : http://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899
LIVRES EDITES APRES LA CREATION DE l'EFEO Le 15/12/1898, Paul Doumer (Gouverneur général de l'Indochine) signe un arrêté portant création d'une Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon Le 20/01/1900, Paul Doumer signe un arrêté changeant la dénomination de la Mission Archéologique d'Indo-Chine à Saigon qui devient l'Ecole Française d'Extrême-Orient. A partir de ce moment divers membres de l'EFEO vont faire des recherches et des restaurations de temples angkoriens. Ces chercheurs écrivent dans les BEFEO (Bulletins de l'Ecole Française d'Extrême-Orient) les résultats de leurs travaux.
- "Pour mieux comprendre Angkor" de George Cœdès (1886 – 1969), membre de l'EFEO de 1911 à 1929, directeur de 1929 à 1947. Son livre a été édité en 1947, c'est une excellente base pour l'étude des temples d'Angkor. Très enrichissant. Je conseille ce livre mais malheureusement il n'est plus édité. Je l'ai cherché longtemps et je l'ai trouvé sur "Livres rares", j'ai un exemplaire original que j'ai eu à très bon prix (43 €). Ne voulant pas l'abimer je l'ai donc scanné pour mon usage personnel.
George Cœdès est probablement le plus grand épigraphiste pour le Cambodge. Il a traduit un très grand nombre de stèle et de piédroits, que l'on retrouve dans divers BEFEO sous le titre "Etudes cambodgiennes" La plupart de ses traductions ont été rassemblées dans un ouvrage intitulé "Inscriptions du Cambodge", composé de 8 volumes que l'on peut consulter à la bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Claude Jacques lui a succédé pour la traduction de diverses stèles et piédroits.
– Deux BEFEO de George Cœdès relatifs à son livre au livre "Pour mieux comprendre Angkor" 1°) BEFEO 1940 – volume 40, N° 40-2, pp. 315-349 : "La destination funéraire des grands monuments khmers" http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1940_num_40_2_4797
2°) BEFEO 1933, volume 33, N° 33, pp. 303-309 : "Angkor Vat, temple ou tombeau ? "
http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1933_num_33_1_4621
- "Les Monuments khmers du style du Bayon et Jayavarman VII par Philippe Stern" (*), ancien conservateur en chef du Musée Guimet. Livre édité aux PUF en 1965, ce livre n'a pas été réédité et il est très difficile à trouver. Je l'ai acheté à la librairie "Le trait d'union" (45 €). Livre très intéressant à lire, avec des explications claires, des plans et de nombreuses photos. Pour les passionnés de l'art khmer. Voir le compte rendu de ce livre par Mireille Bénisti : BEFEO année 1967, volume 53-2 pp. 732-737 http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1967_num_53_2_5068 (*) La chronologie des temples a été faite par l'épigraphie (dates de construction des temples que l'on trouve sur les stèles de fondation) et les différents styles. Philippe Stern et Gilberte de Coral-Rémusat ont fait une étude importante de classification des monuments, basée sur le groupement par styles au moyen de l'étude analytique des thèmes de décoration.
- "Angkor résidences des dieux" de Claude Jacques et Michael Freeman : Edité en 2002 (éditions Olizane).
Cet ouvrage présente les principaux monuments d'Angkor, érigés au cours de la période angkorienne (802 – 1431). On trouve ce livre en France (environ 55 €). Avantages : très bel ouvrage, plus précis que "Angkor cité khmère" pour l'histoire des différentes dynasties royale de la période angkorienne. De très belles photographies de Michael Freeman. Inconvénients : je n'en vois pas mis à part que la description des temples est moins détaillée que le livre précédent du même auteur : "Angkor cité khmère".
- L'empire khmer : cites et sanctuaires Vème – XIIIème siècles de Claude Jacques et Philippe Lafond (publié en 2004). Comme le titre l'indique l'auteur parle des temples des périodes préangkorienne et angkorienne : Sambor Prei Kuk, Koh Ker, Preah Khan de Kompoin Svay… Pour le Preah Vihear j'e m'attendais à une description détaillée mais il n'y a que des généralités qui sont quand même intéressantes.
- "Un siècle d'histoire – l'Ecole Française d'Extrême-Orient et le Cambodge. Ouvrage collectif (Editions Magellan) avec une importante bibliographie. Ce livre retrace les actions de l'EFEO au Cambodge : restauration de Bayon, un chapitre est consacré à Koh Ker… Là encore j'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Angkor : La Forêt de pierre" deBruno Dagens (membre de l'EFEO de 1969 à 1986) On trouve ce livre en librairie pour environ 15 €. J'ai trouvé ce livre très intéressant.
- "Les Khmers" de Bruno Dagens, éditeur : Les belles lettres (17,50 €). Livre comprenant divers sujets : histoire, religions, l'organisation politique et sociale, la vie économique… Des sujets très intéressants que l'on trouve rarement dans d'autres ouvrages.
Voir d'autres publications de Bruno Dagens sur le site : http://www.efeo.fr/biographies/notices/dagens.htm
Jacques
3 semaines dans les Balkans English translation pending
Salut tout le monde,
Ayant à de nombreuses reprises profiter des précieuses informations sur le forum je voulais faire partager et faire profiter les intéressés de mon voyage aux balkans.
Alors j'ai pris un vol PARIS VENISE du 10 au 31 aout tout simplement parce que j'aime bien cette ville et je voulais y passer quelques jours et c'est quand même simple d'accès pour la Croatie!
Alors le début de mon séjour c'était un peu Pékin express, j'ai couru partout et je changeais d'endroit sur des coups de t^te mon programme n'a pas cessé de changer mais en même temps sac à dos c'est fait pour ça!!!
10/08 Arrivée à Venise à 21h petite soirée en ville
11/08 départ pour Trieste en train arrivée à 14H20, c'était un dimanche donc pas de bus direct pour Zagreb! Un bus pour Rijeka à 18H30 puis un autre bus pour Zagreb à 20H40 et une arrivée tardive à 23H20!!!
J'en ai profité pour faire une petite ballade le centre est assez joli et à 2pas des gares!
12 et 13/08 Zagreb visite du centre Gradec, Kaptol, Illica... puis départ en bus de nuit pour Sarajevo
14/08 arrivée à 6h à Sarajevo
Une belle ville! des gens super accueillant! J'ai regretté de ne pas être resté plus longtemps une fois parti....
16/08 départ en train pour Mostar à 7H arrivée à 9H visite de la ville, le vieux pont, la rivière....
17/08 départ de Mostar en bus pour Budva au Monténégro
Changement de décor! plage bondée!
18/08 départ pour l'Albanie en bus par Ulcinj, escale à Schoder puis direction Tirana, c'est une petite capitale qui se visite très rapidement, assez jolie des locaux très accueillant et ouvert. Je voulais descendre dans le Sud sur la côte mais malgré la disponibilité des mini bus les temps de parcours m'ont dissuadé....
19 et 20 /08 Kotor
Fin de la partie Pékin express et repooooooos!
21 au 25/08 Split
26 au 28/08 Zadar
29 au 31/08 Venise
Si quelqu'un à des questions sur les transports, les visites, n'hésitez pas je répondrai dès que possible et avec plaisir ;)
Préparation de voyage à vélo: France - Kirghizistan English translation pending
Bonjour,
J'envisage ce voyage à vélo début 2014. Ce qui me pose le plus de questions sur le trajet c'est à partir de la Turquie.
Etant à vélo je demande mes visas au fur et à mesure et mon trajet sera déterminé par le moins de contraintes possibles de ce côté là.
Selon tout ce que j'ai pu lire sur le forum ici ou là, 3 possibilités s'offrent à moi;
1) Turquie - Iran - Turkménistan - Ouzbékistan - Kirghizstan 2) Turquie - Géorgie - Azerbaidjan (bateau à Bakou vers Turkmenbashi au Turkménistan - Ouzbékistan et Kirghizstan 3) Turquie - Géorgie - Azerbaidjan (bateau à Bakou vers Aqtau au Kazakhstan) - Ouzbékistan - Kazakhstan
Option 1 : compte tenu des difficultés liées à la délivrance des visas en Iran (+ ou - 15 j d'attente des visa Turkmène et Oubzbèque) je renonce à cette possibilité d'autant que le visa Turkmène n'est que de 5 j
Option 2 : c'est pas mieux, voire même pire apparemment, puisqu'il y a le bateau et que les départs de Bakou vers le Turkménistan ne sont pas à date fixes. Donc si j'ai un visa Turkmène à date fixe et que je suis obligé d'attendre le bateau, je suis walou et j'arrive au Turkménistan la gueule enfarinnée avec des dates de visa expirées. De plus, même si j'arrive avec visa de 5j, à vélo, vu ce qu'il y a à traverser, ça fait juste et je serai obligé de prendre un autre moyen de transport. Cette option là , c'est la misère aussi !
Je suis donc tenté l'option 3 qui me paraît plus simple. Question visas quelqu'un a t'il des infos ? - Géorgie : pas de visa - Visa Azerbaidjan obtenu à Bakou possible ? - Visa Kazakhstan à Bakou possible ? - Visa ouzbèque à la frontière du Kazakhstan possible ? - Visa Kirghiz à Tachkent en Ouzbékistan
Je m'aperçois que pour cette partie là du monde, l'obtention des visas est un véritable casse-tête, alors si vous pouviez m'éclairer et faire partager vos expériences, je vous en remercie beaucoup d'avance.
Ah oui, je suis preneur sur les infos concernant le Kazakhstan (état des route, désert, ravitaillements, hébergements etc...). Pour aller à Bukhara, je n'ai pas l'impression que cette option soit réellement plus longue que l'option 2.
Merci
1) Turquie - Iran - Turkménistan - Ouzbékistan - Kirghizstan 2) Turquie - Géorgie - Azerbaidjan (bateau à Bakou vers Turkmenbashi au Turkménistan - Ouzbékistan et Kirghizstan 3) Turquie - Géorgie - Azerbaidjan (bateau à Bakou vers Aqtau au Kazakhstan) - Ouzbékistan - Kazakhstan
Option 1 : compte tenu des difficultés liées à la délivrance des visas en Iran (+ ou - 15 j d'attente des visa Turkmène et Oubzbèque) je renonce à cette possibilité d'autant que le visa Turkmène n'est que de 5 j
Option 2 : c'est pas mieux, voire même pire apparemment, puisqu'il y a le bateau et que les départs de Bakou vers le Turkménistan ne sont pas à date fixes. Donc si j'ai un visa Turkmène à date fixe et que je suis obligé d'attendre le bateau, je suis walou et j'arrive au Turkménistan la gueule enfarinnée avec des dates de visa expirées. De plus, même si j'arrive avec visa de 5j, à vélo, vu ce qu'il y a à traverser, ça fait juste et je serai obligé de prendre un autre moyen de transport. Cette option là , c'est la misère aussi !
Je suis donc tenté l'option 3 qui me paraît plus simple. Question visas quelqu'un a t'il des infos ? - Géorgie : pas de visa - Visa Azerbaidjan obtenu à Bakou possible ? - Visa Kazakhstan à Bakou possible ? - Visa ouzbèque à la frontière du Kazakhstan possible ? - Visa Kirghiz à Tachkent en Ouzbékistan
Je m'aperçois que pour cette partie là du monde, l'obtention des visas est un véritable casse-tête, alors si vous pouviez m'éclairer et faire partager vos expériences, je vous en remercie beaucoup d'avance.
Ah oui, je suis preneur sur les infos concernant le Kazakhstan (état des route, désert, ravitaillements, hébergements etc...). Pour aller à Bukhara, je n'ai pas l'impression que cette option soit réellement plus longue que l'option 2.
Merci