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6 semaines en Indonésie Flores et Kalimantan English translation pending
Bonjour,
On part en septembre-octobre un peu plus de 6 semaines en Indonésie en ayant fait le choix de plusieurs îles plutôt que de se consacrer à 1 voire 2, ce que, j'en suis sûre, certains sur ce forum nous reprocheront. Mais bon c'est notre choix car je ne crois pas qu'on pourra y retourner
Je fais appel à vous car on a encore beaucoup de questions sur notre itinéraire qu'on voudrait résoudre avant de prendre nos vols intérieurs.
On atterrit à Jakarta donc on commence par Java 10 jours avec Yogyakarta et Prambanan, puis le plateau de Dieng et Borobudur, retour à Yogyakarta avant de partir pour Bromo et Kawa Ljen.
De là, 9-10 jours à Bali avec location de moto ou voiture
Ensuite un départ pour une petite semaine sur Flores en atterrissant à Mende pour voir les lacs Kelimutu et un retour en 3 jours sur Labuan Bajo pour embarquer pour une mini croisière de 2 jours à la recherche des dragons de Komodo. Pour cette traversée de Flores en 3 jours on rechercherait un chauffeur ou bien il faudrait ajouter 2 ou 3 jours pour envisager les transports en commun et donc rester moins longtemps à Bali ou à Kalimantan.
De Labuan Bajo, vol pour Makassar où on passerait une petite semaine avec le pays Toraja et le lac Tempe.
Et pour finir le sud de Kalimantan avec Banjarmassin peut-être mais surtout les orangs outans du parc de Tanjung Puting.C'est à ce sujet surtout que j'ai besoin de vous. Je pensais dans un premier temps passer par Balikpapan et remonter le Mahakam sur 5 jours , puis aller à Banjarmassin et de là à Pangkalan Bun.
Mais, ayant fait le choix de pousser jusqu'aux lacs de Kelimutu à Flores, je n'en aurais plus le temps. Ai-je bien fait ?
Or de Makassar pas de vol pour Pangkalan Bun , il faut passer par Banjarmassin. On pourrait y rester de 2 à 5 jours maxi mais cela en vaut-il le coup ?
Sinon, autre solution mais qui chamboule tout le programme donc je dois me décider vite (avant de prendre mes vols intérieurs) : faire un simple aller-retour sur Pangkalan Bun à partir de ... ? De quelle ville proche de Yogyakarta peut-on s'envoler vers Pangkalan Bun ? De Surabaya c'est sûr mais j'ai lu que de Solo c'était possible le mercredi et dimanche avec Trigana Air mais impossible de trouver ce vol sur le site de la cies ! Quelqu'un a-t-il déjà emprunté ce vol ?
Autre question : Début octobre doit-on réserver un bateau pour le parc de Tanjung Puting d'avance ou peut-on attendre d'être sur place ?
D'avance merci pour vos conseils. Cordialement Michèle
On atterrit à Jakarta donc on commence par Java 10 jours avec Yogyakarta et Prambanan, puis le plateau de Dieng et Borobudur, retour à Yogyakarta avant de partir pour Bromo et Kawa Ljen.
De là, 9-10 jours à Bali avec location de moto ou voiture
Ensuite un départ pour une petite semaine sur Flores en atterrissant à Mende pour voir les lacs Kelimutu et un retour en 3 jours sur Labuan Bajo pour embarquer pour une mini croisière de 2 jours à la recherche des dragons de Komodo. Pour cette traversée de Flores en 3 jours on rechercherait un chauffeur ou bien il faudrait ajouter 2 ou 3 jours pour envisager les transports en commun et donc rester moins longtemps à Bali ou à Kalimantan.
De Labuan Bajo, vol pour Makassar où on passerait une petite semaine avec le pays Toraja et le lac Tempe.
Et pour finir le sud de Kalimantan avec Banjarmassin peut-être mais surtout les orangs outans du parc de Tanjung Puting.C'est à ce sujet surtout que j'ai besoin de vous. Je pensais dans un premier temps passer par Balikpapan et remonter le Mahakam sur 5 jours , puis aller à Banjarmassin et de là à Pangkalan Bun.
Mais, ayant fait le choix de pousser jusqu'aux lacs de Kelimutu à Flores, je n'en aurais plus le temps. Ai-je bien fait ?
Or de Makassar pas de vol pour Pangkalan Bun , il faut passer par Banjarmassin. On pourrait y rester de 2 à 5 jours maxi mais cela en vaut-il le coup ?
Sinon, autre solution mais qui chamboule tout le programme donc je dois me décider vite (avant de prendre mes vols intérieurs) : faire un simple aller-retour sur Pangkalan Bun à partir de ... ? De quelle ville proche de Yogyakarta peut-on s'envoler vers Pangkalan Bun ? De Surabaya c'est sûr mais j'ai lu que de Solo c'était possible le mercredi et dimanche avec Trigana Air mais impossible de trouver ce vol sur le site de la cies ! Quelqu'un a-t-il déjà emprunté ce vol ?
Autre question : Début octobre doit-on réserver un bateau pour le parc de Tanjung Puting d'avance ou peut-on attendre d'être sur place ?
D'avance merci pour vos conseils. Cordialement Michèle
Circuit à Sulawesi pendant 4 semaines: par où commencer? English translation pending
Bonjour à tous!
Je suis en train de préparer, avec impatience, un très beau voyage avec ma femme en Sulawesi du 19/07 au 18/08 prochain. Arrivée à Jakarta le 20/07. On va passer une nuit sur place pour essayer de récupérer un max de notre long voyage. Puis on prendra un vol le lendemain pour la Sulawesi. De là, on va improviser je pense. C'est un peu ce qu'on a fait la dernière fois à Lombok, Bali et Java. Et ça a bien marché. De toute façon, nous sommes des voyageurs cools!!
Mais où atterir?
Le circuit "classique" commence souvent de Makassar, puis Tana Toraja, Togean Islands, Manado.
Mais ce qu'on souhaiterais c'est arriver dans un endroit pour passer quelques jours de far niente sur la plage. Bien se reposer, pour attaquer le voyage dans les terres. Et Makassar ne semble pas être le lieu idéal pour ça...
Alors, que pensez-vous d'atterrir à Palu et de commencer par quelques jours à Doggala? Puis redescendre à Tana Toraja (peut-être même jusqu'à Mamasa). Puis remonter sur Poso pour les Togeans, ensuite vers Manado. Qu'en pensez-vous? Est-ce complètement illogique pour vous de faire ces aller-retours? Faisable en 4 semaines?
J'attends vos suggestions avec intérêts.
Julien.
Je suis en train de préparer, avec impatience, un très beau voyage avec ma femme en Sulawesi du 19/07 au 18/08 prochain. Arrivée à Jakarta le 20/07. On va passer une nuit sur place pour essayer de récupérer un max de notre long voyage. Puis on prendra un vol le lendemain pour la Sulawesi. De là, on va improviser je pense. C'est un peu ce qu'on a fait la dernière fois à Lombok, Bali et Java. Et ça a bien marché. De toute façon, nous sommes des voyageurs cools!!
Mais où atterir?
Le circuit "classique" commence souvent de Makassar, puis Tana Toraja, Togean Islands, Manado.
Mais ce qu'on souhaiterais c'est arriver dans un endroit pour passer quelques jours de far niente sur la plage. Bien se reposer, pour attaquer le voyage dans les terres. Et Makassar ne semble pas être le lieu idéal pour ça...
Alors, que pensez-vous d'atterrir à Palu et de commencer par quelques jours à Doggala? Puis redescendre à Tana Toraja (peut-être même jusqu'à Mamasa). Puis remonter sur Poso pour les Togeans, ensuite vers Manado. Qu'en pensez-vous? Est-ce complètement illogique pour vous de faire ces aller-retours? Faisable en 4 semaines?
J'attends vos suggestions avec intérêts.
Julien.
2 mois en Indonésie: à faire et à visiter (juin-août 2016) English translation pending
Bonjour,
Mon ami et moi prévoyons de partir en Indonésie l'été 2016 pour 2 mois (entre Juin-Aout). Je sais, je m'y prends très à l'avance! Nous avons déjà fais pas mal de recherches en ce qui concerne les choses à faire et à visiter. On pensait passer 3 semaines à Sumatra (nord, ouest), 2 semaines à Java (est), et 3 semaines à Bali-Lombok-Gili. On se demandait si vous pensiez que c'est assez ou si c'est trop d'îles en pas assez de temps. Nous adorons la nature, la faune, les beaux paysages, se mêler à la population locale et les endroits peu touristiques. On sait que l'on croisera beaucoup de touristes à Bali mais cela ne nous dérange pas si l'endroit en vaut la peine! Je fais également de la photo, donc si vous connaissez des paysages à couper le souffle, ca serait super!
Merci d'avance, Amy
Mon ami et moi prévoyons de partir en Indonésie l'été 2016 pour 2 mois (entre Juin-Aout). Je sais, je m'y prends très à l'avance! Nous avons déjà fais pas mal de recherches en ce qui concerne les choses à faire et à visiter. On pensait passer 3 semaines à Sumatra (nord, ouest), 2 semaines à Java (est), et 3 semaines à Bali-Lombok-Gili. On se demandait si vous pensiez que c'est assez ou si c'est trop d'îles en pas assez de temps. Nous adorons la nature, la faune, les beaux paysages, se mêler à la population locale et les endroits peu touristiques. On sait que l'on croisera beaucoup de touristes à Bali mais cela ne nous dérange pas si l'endroit en vaut la peine! Je fais également de la photo, donc si vous connaissez des paysages à couper le souffle, ca serait super!
Merci d'avance, Amy
Itinéraire de six semaines: Java, Bornéo, Sulawesi, Florès et Bali English translation pending
Bonjour,
Nous partons en voyage de noces dans un mois en Indonésie et avons la chance de pouvoir rester un mois et demi. J'aurais souhaité avoir votre avis sur l'itinéraire que nous avons prévu, sachant que nous avons bien sûr envie de visiter beaucoup d'endroits. Nous n'avons pour l'instant rien réservé, seulement nos billets d'avion (aller retour Paris-Jakarta). Est-ce que notre timing est trop serré ? Devrions-nous enlever des visites ? En ajouter (quid de Lombok ? ) ? Et enfin, nous serons en pleine période de Ramadan, est-ce que nous devrions en tenir compte (les avis lus sur les forums sont contradictoires). ? Bref, vos avis et conseils sont les bienvenus ! Merci d'avance ;-)
JAVA Arrivée à Jakarta vers 23h. Vol intérieur le lendemain pour Bornéo.
BORNÉO 3 jours pour voir les orangs-outans.
JAVA (une semaine au moins) Retour à Jakarta, visite de la ville une journée. Puis départ pour Yogjakarta (le train nous tente). Visite de Borobudur, Prambanan)... Visite de Solo ? On continue vers l'est : volcans de Bromo (peut-être) et du Kawa Ijen.
Ferry pour Bali. Aéroport de Denpasar : vol pour Makassar sur l'île de Sulawesi.
SULAWESI (une semaine au moins) Une semaine de visite du pays Toraja. Retour à Makassar pour prendre le ferry.
Bateau pour Florès à Maumere (une journée).
FLORES (une semaine au moins) Florès d'est en ouest, du volcan Kelimutu jusqu'aux îles de Komodo ou Rinca pour snorkeler et voir les varans.
Vol intérieur pour Bali
BALI (une semaine environ) Ubud... On n'a pas encore décidé.
Vol intérieur pour Jakarta. Puis retour en France.
Nous partons en voyage de noces dans un mois en Indonésie et avons la chance de pouvoir rester un mois et demi. J'aurais souhaité avoir votre avis sur l'itinéraire que nous avons prévu, sachant que nous avons bien sûr envie de visiter beaucoup d'endroits. Nous n'avons pour l'instant rien réservé, seulement nos billets d'avion (aller retour Paris-Jakarta). Est-ce que notre timing est trop serré ? Devrions-nous enlever des visites ? En ajouter (quid de Lombok ? ) ? Et enfin, nous serons en pleine période de Ramadan, est-ce que nous devrions en tenir compte (les avis lus sur les forums sont contradictoires). ? Bref, vos avis et conseils sont les bienvenus ! Merci d'avance ;-)
JAVA Arrivée à Jakarta vers 23h. Vol intérieur le lendemain pour Bornéo.
BORNÉO 3 jours pour voir les orangs-outans.
JAVA (une semaine au moins) Retour à Jakarta, visite de la ville une journée. Puis départ pour Yogjakarta (le train nous tente). Visite de Borobudur, Prambanan)... Visite de Solo ? On continue vers l'est : volcans de Bromo (peut-être) et du Kawa Ijen.
Ferry pour Bali. Aéroport de Denpasar : vol pour Makassar sur l'île de Sulawesi.
SULAWESI (une semaine au moins) Une semaine de visite du pays Toraja. Retour à Makassar pour prendre le ferry.
Bateau pour Florès à Maumere (une journée).
FLORES (une semaine au moins) Florès d'est en ouest, du volcan Kelimutu jusqu'aux îles de Komodo ou Rinca pour snorkeler et voir les varans.
Vol intérieur pour Bali
BALI (une semaine environ) Ubud... On n'a pas encore décidé.
Vol intérieur pour Jakarta. Puis retour en France.
Séjour snorkeling à Sulawesi en mars: itinéraires et hébergement English translation pending
Hello,
Je suis entrain de peaufiner un (premier) séjour en Sulawesi avec comme objectif, d'en prendre plein la vue en snorkeling (préférence pour les coraux, gorgones, comatules, éponges, anémones ... plutôt que les nemo ou les requins ... et on ne plonge pas).
On s'oriente vers, en 3 semaines (en mars 2016) : Paris - Manado Tumbak (4 ou 5 n), Tumbak island cottage Bangka (4n), on hésite entre Murex, Coral eyes et Nomad divers, des avis ? Siladen (4 n), bobocha Savez-vous comment est le snorkeling en face de ces resorts ? Peut être une nuit vers le parc Tangkoko pour voir les tarsiers et les cuscus ... Manado-Makassar en avion taxi ou bus pour : Pays toraja (le reste des nuits) retour en taxi ou en bus et départ de Makassar pour Paris en mars 2016 Qu'en pensez-vous ?
Je suis entrain de peaufiner un (premier) séjour en Sulawesi avec comme objectif, d'en prendre plein la vue en snorkeling (préférence pour les coraux, gorgones, comatules, éponges, anémones ... plutôt que les nemo ou les requins ... et on ne plonge pas).
On s'oriente vers, en 3 semaines (en mars 2016) : Paris - Manado Tumbak (4 ou 5 n), Tumbak island cottage Bangka (4n), on hésite entre Murex, Coral eyes et Nomad divers, des avis ? Siladen (4 n), bobocha Savez-vous comment est le snorkeling en face de ces resorts ? Peut être une nuit vers le parc Tangkoko pour voir les tarsiers et les cuscus ... Manado-Makassar en avion taxi ou bus pour : Pays toraja (le reste des nuits) retour en taxi ou en bus et départ de Makassar pour Paris en mars 2016 Qu'en pensez-vous ?
Trek Mamasa - Rantepao (Sulawesi): Synthèse English translation pending
Bonjour !
Nous partons en Sulawesi dans un mois, et souhaitons faire le "super trek" de Mamasa à Rantepao, comme nous le présente le Lonely Planet. Après avoir chercher pas mal de temps sur les forums, j'ai l'impression que LP n'a pas fait rêver que moi, mais que peu de personnes ont vraiment réussi à faire ce trek... Avec ou sans guide d'ailleurs !
Voici donc un post pour essayer de résumer les infos sur ce trek que j'ai trouvé pour le moment :
- LP : il existe plusieurs variantes (en gras les vilages étapes) > En 3j : Timbaan (23km, 8h), Paku (20km, 6h), Bittuang (16km, 3h) > En 3j, sentier plus calme qui "traverse la junge" : Kelama via Tandiallo, Sobok et Minanga (8h de marche), Punding via Buka, Mawai et Tandung (8h), Bittuang (4h) > en 4j : Par Saluera et Bulo Sandana
- Voyageforum : d'après les différents post, j'ai l'impression que beaucoup font seulement 2j de marche (avec étape à Paku), et sont par ailleurs déçu du trajet... ; cela correspondrait à une nouvelle route... A éviter donc !
- Blog http://namaste.over-blog.com/article-tana-toraja-sulawesi-52285216.html : Ils ont l'air d'avoir réussi à faire la variante 1 du LP mais en sens inverse, sans guide, et d'en être très content !
Est-ce que d'autres personnes ont des infos sur ce trek ? Une carte serait par ailleurs la bienvenue ! Savez vous si on peut s'en procurer une sur Mamasa ?
Merci !
ps : pour vos réponses, merci de rester dans le sujet et de ne pas dévier sur d'autres treks aux alentours de Rantepao.
Nous partons en Sulawesi dans un mois, et souhaitons faire le "super trek" de Mamasa à Rantepao, comme nous le présente le Lonely Planet. Après avoir chercher pas mal de temps sur les forums, j'ai l'impression que LP n'a pas fait rêver que moi, mais que peu de personnes ont vraiment réussi à faire ce trek... Avec ou sans guide d'ailleurs !
Voici donc un post pour essayer de résumer les infos sur ce trek que j'ai trouvé pour le moment :
- LP : il existe plusieurs variantes (en gras les vilages étapes) > En 3j : Timbaan (23km, 8h), Paku (20km, 6h), Bittuang (16km, 3h) > En 3j, sentier plus calme qui "traverse la junge" : Kelama via Tandiallo, Sobok et Minanga (8h de marche), Punding via Buka, Mawai et Tandung (8h), Bittuang (4h) > en 4j : Par Saluera et Bulo Sandana
- Voyageforum : d'après les différents post, j'ai l'impression que beaucoup font seulement 2j de marche (avec étape à Paku), et sont par ailleurs déçu du trajet... ; cela correspondrait à une nouvelle route... A éviter donc !
- Blog http://namaste.over-blog.com/article-tana-toraja-sulawesi-52285216.html : Ils ont l'air d'avoir réussi à faire la variante 1 du LP mais en sens inverse, sans guide, et d'en être très content !
Est-ce que d'autres personnes ont des infos sur ce trek ? Une carte serait par ailleurs la bienvenue ! Savez vous si on peut s'en procurer une sur Mamasa ?
Merci !
ps : pour vos réponses, merci de rester dans le sujet et de ne pas dévier sur d'autres treks aux alentours de Rantepao.
Sulawesi 1 mois: un trajet différent? English translation pending
Bonjour à tous,
Ca y est, nous préparons notre séjour à Sulawesi pour le mois de mai !! Et les interrogations commence !
La plus importante est sur le circuit : sur tous les blogs et compte-rendus, les personnes qui partent 4 semaines font Makassar - Manodo. Cela à l'air très beau, nous n'en doutons pas ! Cependant, nous arrivons et partons de Makassar, donc on se demande si on peut pas faire un autre circuit... Il faut dire que nous ne partons pas pour boire des coktails sur la plage, et donc on se passe volontiers des zones touristiques pour vivre des expériences plus locales. Les questions qu'on se pose sont : -> Il y a-t-il beaucoup de touriste sur la route Makassar-Manado, sachant qu'on y vient en mai ? Ou serons nous tout de même très tranquilles ? -> En dehors des touristes, est ce que les lieux traversés ne sont pas en peu défigurés par le tourisme de masse de l'été ? -> Nous souhaitons faire de la rando (avec aussi un petit volcan), un peu de plage et de snokerling. Le trajet Makassar - Manado propose tout ca. Mais par exemple, il est également possible de faire du snokerling dans le sud. J'imagine aussi qu'il y a des très belle plage, et qu'on trouvera des volcans et des parcs dans le centre. Pour le coup, pourquoi ne pas faire une boucle Makassar - Sud est - Pays toraja - cote ouest - Makassar ?
D'autres petites questions : - les gens parlent-ils indonésiens, ou simplement les dialectes locaux ? - Nous souhaitons absolument assister à une cérémonie funéraire du pays toraja. Sauf que ce n'est pas la saison. Est-il tout de même facile d'en trouver, ou simplement si on a de la chance ? - "les nuits sont fraiches en pays toraja". Ca veut dire quoi fraiche ? Nous n'avons pas de sac de couchage, simplement des draps de soie. On va mourir de froid ?
Je sais, ca fait beaucoup de question... Mais je sais qu'il y a des très bonnes âmes sur ce forum ;)
Merci d'avance !
Thuy et Thomas
Ca y est, nous préparons notre séjour à Sulawesi pour le mois de mai !! Et les interrogations commence !
La plus importante est sur le circuit : sur tous les blogs et compte-rendus, les personnes qui partent 4 semaines font Makassar - Manodo. Cela à l'air très beau, nous n'en doutons pas ! Cependant, nous arrivons et partons de Makassar, donc on se demande si on peut pas faire un autre circuit... Il faut dire que nous ne partons pas pour boire des coktails sur la plage, et donc on se passe volontiers des zones touristiques pour vivre des expériences plus locales. Les questions qu'on se pose sont : -> Il y a-t-il beaucoup de touriste sur la route Makassar-Manado, sachant qu'on y vient en mai ? Ou serons nous tout de même très tranquilles ? -> En dehors des touristes, est ce que les lieux traversés ne sont pas en peu défigurés par le tourisme de masse de l'été ? -> Nous souhaitons faire de la rando (avec aussi un petit volcan), un peu de plage et de snokerling. Le trajet Makassar - Manado propose tout ca. Mais par exemple, il est également possible de faire du snokerling dans le sud. J'imagine aussi qu'il y a des très belle plage, et qu'on trouvera des volcans et des parcs dans le centre. Pour le coup, pourquoi ne pas faire une boucle Makassar - Sud est - Pays toraja - cote ouest - Makassar ?
D'autres petites questions : - les gens parlent-ils indonésiens, ou simplement les dialectes locaux ? - Nous souhaitons absolument assister à une cérémonie funéraire du pays toraja. Sauf que ce n'est pas la saison. Est-il tout de même facile d'en trouver, ou simplement si on a de la chance ? - "les nuits sont fraiches en pays toraja". Ca veut dire quoi fraiche ? Nous n'avons pas de sac de couchage, simplement des draps de soie. On va mourir de froid ?
Je sais, ca fait beaucoup de question... Mais je sais qu'il y a des très bonnes âmes sur ce forum ;)
Merci d'avance !
Thuy et Thomas
Vols directs Palu - Manado/Sulawesi English translation pending
Bonjour,
y a t-il des vols directs Palu-Manado ? une fourchette de prix ? j'ai chercher sur le net... pas très clair...😕
Merci
y a t-il des vols directs Palu-Manado ? une fourchette de prix ? j'ai chercher sur le net... pas très clair...😕
Merci
Idée de circuit en Indonésie English translation pending
Bonjour,
Je pars dans peu de temps à Java. J'atterri à Jakarta. Sachant que je voudrais voir les iguanes à Komodo, ais je le temps de descendre au sud de Java pour me rendre à Flores et de là passer une journée sur Komodo ? Je reste 3 semaines en Indonésie, c'est mon premier séjour.
Michel.
Je pars dans peu de temps à Java. J'atterri à Jakarta. Sachant que je voudrais voir les iguanes à Komodo, ais je le temps de descendre au sud de Java pour me rendre à Flores et de là passer une journée sur Komodo ? Je reste 3 semaines en Indonésie, c'est mon premier séjour.
Michel.
Quel pays pour un mois en janvier avec enfants: Cambodge, Myanmar, Malaisie, Thaïlande ou Vietnam? English translation pending
Bonjour,
Je vais passer un mois en janvier prochain avec 2 enfants de 8 et 10 ans. Plus j'en lis sur les différents pays, plus le choix est difficile! Je connais déjà plusieurs îles de l'Indonésie, j'ai adoré, et j'aimerais découvrir un autre pays d'Asie du Sud qui serait un peu l'équivalent en terme d'équilibre nature-culture-sécurité.. L'Indonésie constitue pour moi une référence avec la combinaison des cérémonies funéraires de Tana Toraja, les rizières de Bali, les temples et concerts de gamelan de Java et la jungle de Bornéo.
J'aimerais une combinaison de nature et culture, avec des possibilités de faire de belles randos (de 10-12 km par jour en moyenne) dans des parcs nationaux et l'objectif est que les enfants est un bon choc culturel. Nous allons voyager sac au dos et prendre les bus locaux, dormir dans des auberges de jeunesse ou l'équivalent. Je cherche à éviter, sauf exceptions incontournables, les endroits les plus fréquentés par les touristes, d'où l'idée des parcs nationaux. Au besoin je prendrai un guide local si requis dans les parcs si requis pour des questions de sécurité. Le Myanmar paraît plus authentique, mais pas certaine que les randos en nature soient faciles d'accès. Même perception que pour le Cambodge pour la nature. La Thaïlande paraît superbe et diversifié côté paysage mais très touristique. La Malaisie superbe côté nature, peut-être moins exceptionnelle côté temple et plus moderne? Au Viet Nam il semble qu'il fasse assez froid dans les montagnes à cette période.
A priori j'hésite entre le Myanmar uniquement (car je lis qu'il faut prévoir du temps pour ce pays) ou encore une combinaison de Cambodge (temples)-Malaisie (parcs). J'adore les paysages de rizières en terrasse. Est-ce qu'il y en a dans ces 2 pays? Des conseils? Merci!
Je vais passer un mois en janvier prochain avec 2 enfants de 8 et 10 ans. Plus j'en lis sur les différents pays, plus le choix est difficile! Je connais déjà plusieurs îles de l'Indonésie, j'ai adoré, et j'aimerais découvrir un autre pays d'Asie du Sud qui serait un peu l'équivalent en terme d'équilibre nature-culture-sécurité.. L'Indonésie constitue pour moi une référence avec la combinaison des cérémonies funéraires de Tana Toraja, les rizières de Bali, les temples et concerts de gamelan de Java et la jungle de Bornéo.
J'aimerais une combinaison de nature et culture, avec des possibilités de faire de belles randos (de 10-12 km par jour en moyenne) dans des parcs nationaux et l'objectif est que les enfants est un bon choc culturel. Nous allons voyager sac au dos et prendre les bus locaux, dormir dans des auberges de jeunesse ou l'équivalent. Je cherche à éviter, sauf exceptions incontournables, les endroits les plus fréquentés par les touristes, d'où l'idée des parcs nationaux. Au besoin je prendrai un guide local si requis dans les parcs si requis pour des questions de sécurité. Le Myanmar paraît plus authentique, mais pas certaine que les randos en nature soient faciles d'accès. Même perception que pour le Cambodge pour la nature. La Thaïlande paraît superbe et diversifié côté paysage mais très touristique. La Malaisie superbe côté nature, peut-être moins exceptionnelle côté temple et plus moderne? Au Viet Nam il semble qu'il fasse assez froid dans les montagnes à cette période.
A priori j'hésite entre le Myanmar uniquement (car je lis qu'il faut prévoir du temps pour ce pays) ou encore une combinaison de Cambodge (temples)-Malaisie (parcs). J'adore les paysages de rizières en terrasse. Est-ce qu'il y en a dans ces 2 pays? Des conseils? Merci!
Java ou Sumatra (ou Sulawesi) pour 2 semaines en août? English translation pending
Bonjour,
Je viens vers vous pour obtenir quelques conseils, malgré la lecture du forum et de guide papier je suis un peu perdue, j'envisage de partir avec mon conjoint en Indonésie fin aout pour 2 semaines sur place (pas possible de rallonger 😕 ), nous avons 26 et 28 ans, nous aimons les voyages en sac à dos.
J'étais en 2003 à Bali et Lombok et je ne souhaite pas y retourner.
J'aime la nature, découvrir la culture d'une région et on cherche aussi à pouvoir se reposer tranquillement pour ne pas rentrer fatigués, j'aime particulièrement le snorkeling (je rêve de retrouver ce que j'ai pu voir aux Perhentians en Malaisie mais en découvrant une autre région, un autre pays, je précise que je ne peux plus faire de plongée, donc des fonds accessibles juste en masque/tuba).
J'hésite donc entre :
- Java car ses paysages de volcans (Bromo ou Semeru) ? et les temples (Borodur ou Brambanan ?) me font rever (mais est-ce des Disneyland avec des milliers de touristes et attrapes touristes avec un revers de la carte postale bien désagréable ?) et une plage/ile pour se reposer à la fin du séjour avec du snorkeling ? (iles Karimun Jawa ?), Yogyakarta
- Sumatra pour le snorkeling (Pulau Weh ?), le lac Toba, éventuellement les Orang Outang à Bukit Lavang
- ou Sulawesi mais d'après ce que j'ai lu avec 2 semaines sur place c'est trop juste ? bien que la découverte du pays Toraja et les iles Togian m'auraient énormément plu !
Pouvez-vous me conseiller ? Je ne veux pas courir et j'ai conscience des distances et de la vitesse des transports. Sur quel île (Java, Sumatra ou Sulawesi) puis-je trouver le meilleur compromis : faire du snorkeling interessant avec de jolies plages + de quoi faire autre chose (nature/culture) réalisable sur 2 semaines sur place ?
Merci beaucoup !
Hôtel à Rantepao ou proche English translation pending
POUR SULAWESI - RANTEPAO ou proche.Difficile de trouver un bon plan pour 4 nuits (du 7 au 11 novembre 2015) !!Quelqu'un aurait-il une idée sur un hotel a un prix raisonnable !!!
Voyage en Indonésie à deux English translation pending
Bonsoir, nous sommes un couple âgés de 21 ans et nous prévoyons de partir en indonésie le mois de juillet 2015 pour 3 semaines. On atterri à Jakarta le 1er juillet et on a du mal à établir notre circuit, sachant qu'on aimerait autant faire de randonnées, visites culturelles que de journées sur des plages paradisiaques. On a encore rien réservé niveau location et billet donc on est très mobile, même si l'on sait que par rapport à la saison il vaut mieux éviter le nord et plus rester sur Java. Est ce que vous auriez quelques plans sympa à partager afin d'étayer un peu plus notre parcours? On a entendu d'un peu partout que la concentration de touristes était forte dans certaines villes et on aimerait bien éviter au passage..
Merci beaucoup !!
Merci beaucoup !!
Ascension volcans de Java en novembre English translation pending
Bonjour à tous,
Nous prévoyons un voyage d'environ 15 jours sur l'ile de java du 17 au 30 novembre. Nous sommes particulièrement intéressés par les volcans. Pensez-vous que les ascensions seront encore possibles ou la saison des pluies démarrant l'accès sera-t-il fermé ?
Merci à tous pour vos renseignements!
Elodie
Nous prévoyons un voyage d'environ 15 jours sur l'ile de java du 17 au 30 novembre. Nous sommes particulièrement intéressés par les volcans. Pensez-vous que les ascensions seront encore possibles ou la saison des pluies démarrant l'accès sera-t-il fermé ?
Merci à tous pour vos renseignements!
Elodie
Préparation d'un premier voyage sans guide en Indonésie English translation pending
Bonjour,
je voudrais commencer à élaborer un tout premier voyage sans l'aide d'une agence ou d'un guide. J'ai toujours voyagé soit tout inclus (amérique latine), une fois avec un groupe( Tunésie) et 3 fois avec un guide privé ( Vietnam, Inde et Madagascar).
Est-ce que l'Indonésie est un pays facile à visiter sac à dos, même si mon anglais est moyen? Est-ce que je choisie un bon pays pour un premier voyage seule? Est-ce compliqué de transférer d'une île à une autre? Je sais que ce serait bien plus facile avec un guide privé mais le coût du voyage serait surement moins dispendieux si je m'organise moi-même.
Mon voyage serait d'une durée de 24 jours environs et je voudrais visiter Bali et Java. Est-ce que c'est correct ou je peux me permettre d'ajouter une autre île?
Je suis ouverte à vos conseils!
Merci🙂
je voudrais commencer à élaborer un tout premier voyage sans l'aide d'une agence ou d'un guide. J'ai toujours voyagé soit tout inclus (amérique latine), une fois avec un groupe( Tunésie) et 3 fois avec un guide privé ( Vietnam, Inde et Madagascar).
Est-ce que l'Indonésie est un pays facile à visiter sac à dos, même si mon anglais est moyen? Est-ce que je choisie un bon pays pour un premier voyage seule? Est-ce compliqué de transférer d'une île à une autre? Je sais que ce serait bien plus facile avec un guide privé mais le coût du voyage serait surement moins dispendieux si je m'organise moi-même.
Mon voyage serait d'une durée de 24 jours environs et je voudrais visiter Bali et Java. Est-ce que c'est correct ou je peux me permettre d'ajouter une autre île?
Je suis ouverte à vos conseils!
Merci🙂
Serpents sur Sulawesi English translation pending
Bonjour,
je part dans quelques jour au Sulawesi et la pression montant, j'en viens a me poser des questions que je ne me posais pas il y as quelques jours!!!
Y as t-il beaucoup de serpents de mers sur le littoral du sud-est de l'ile ?quelle conduite preventive adopter ? Je voyage avec des enfants 11 et 9 ans qui pratiquent le snorkeling.
je me pose également des questions sur la rage, nous avons prevus de marcher au pays toraja et de planter la tente? mais nous ne sommes pas vacciné. Alors est ce judicieux ?
Nous avons dejas voyagé en Indonesie sans aucun problèmes mais peut-etre étions nous inconscients.
D'avance merci de vos retours
3 semaines en Indonésie du 28 octobre au 20 novembre English translation pending
Bonjour
Nous souhaiterions partir en Indonésie fin octobre mi novembre, nous partons de Nice c est la première fois en Indonésie nous avons fait thailande et philipinnes nous aimons la plage le snorkelling ballades en scoot visiter des temples pas trop trecks nous aimons manger locale nous voyageons sac a dos nous nous débrouillons par nous même nous sommes assez réserver nous aimons la tranquillité quel iles nous suggérez vous? J avais pense un peu lombok Sulawesi peut être bali.
Comment est le temps vers bali et lombok est-il préférable de nous rendre plutôt Sulawesi ou flores et comment s y rendre
J attend vos conseils merci
Valerie
Backpacking seule pendant 4 mois en Indonésie English translation pending
Bonjour tout le monde!
Je suis rentrée il y a quelques semaines d'un voyage de 4 mois en Indonésie. Je suis partie de Yogjakarta au centre de Java et me suis rendue jusqu'à Manado tout au nord de l'île de Sulawesi. Je voyage presque toujours avec les locaux, en train, bus, scooter, bateau, autostop, privilégiant la rencontre humaine. Couchsurfing lorsque c'est possible, voire hébergement chez l'habitant au hasard des rencontres... apprendre une base de Bahasa Indonesia a été très utile pour ça! L'Indonésie est un pays d'une diversité géographique et culturelle époustouflante. J'ai eu l'occasion de faire de belles rencontres notamment avec les Manggarai ou les Ngada de Flores, les habitants de Toraja ou encore les Bajau à Sulawesi...
Je relate ces 4 mois sur mon blog, rédigé majoritairement en anglais, mais il y a aussi quelques articles en français. Et beaucoup de photos!
http://miliberty2014.wordpress.com
A bientôt!
milie :)
Quelques photos des Bajau (gitans de la mer):




Je suis rentrée il y a quelques semaines d'un voyage de 4 mois en Indonésie. Je suis partie de Yogjakarta au centre de Java et me suis rendue jusqu'à Manado tout au nord de l'île de Sulawesi. Je voyage presque toujours avec les locaux, en train, bus, scooter, bateau, autostop, privilégiant la rencontre humaine. Couchsurfing lorsque c'est possible, voire hébergement chez l'habitant au hasard des rencontres... apprendre une base de Bahasa Indonesia a été très utile pour ça! L'Indonésie est un pays d'une diversité géographique et culturelle époustouflante. J'ai eu l'occasion de faire de belles rencontres notamment avec les Manggarai ou les Ngada de Flores, les habitants de Toraja ou encore les Bajau à Sulawesi...
Je relate ces 4 mois sur mon blog, rédigé majoritairement en anglais, mais il y a aussi quelques articles en français. Et beaucoup de photos!
http://miliberty2014.wordpress.com
A bientôt!
milie :)
Quelques photos des Bajau (gitans de la mer):




Kalimatan - Sulawesi en 15 jours English translation pending
Bonjour,
Je ne dispose que de 15 jours de congés fin juin et j'envisage d'aller en Indonésie et au Kalimantan. Je sais que c'est très court, mais j'ai du mal à trouver des infos pour voir si c'est vraiment faisable ou pas.
A priori, j'envisageais de voir les marchés flottants de Banjarmasin puis de faire un tour en bateau sur 1, 2 ou 3 jours - puis d'aller faire un petit tour au pays toraja avant de finir sur une plage quelconque.
Autant j'ai trouvé quelques infos sur la partie Sulawesi, autant j'ai plus de mal pour le Kalimatan. Je ne souhaite pas spécialement embaucher un guide (toute seule avec un guide, je me sens hyper mal à l'aise et ça me pourrit un peu le trip...). Les transports publics me paraissent compliqués et peu adaptés. Qu'en pensez-vous ?
Pensez-vous qu'il est possible de booker un petit trip en bateau pour me joindre à un groupe ? Depuis la France ou sur place ?
Si non, avez-vous des conseils / recommandations dans l'idée de mon trip ?
Merci ! D.
Je ne dispose que de 15 jours de congés fin juin et j'envisage d'aller en Indonésie et au Kalimantan. Je sais que c'est très court, mais j'ai du mal à trouver des infos pour voir si c'est vraiment faisable ou pas.
A priori, j'envisageais de voir les marchés flottants de Banjarmasin puis de faire un tour en bateau sur 1, 2 ou 3 jours - puis d'aller faire un petit tour au pays toraja avant de finir sur une plage quelconque.
Autant j'ai trouvé quelques infos sur la partie Sulawesi, autant j'ai plus de mal pour le Kalimatan. Je ne souhaite pas spécialement embaucher un guide (toute seule avec un guide, je me sens hyper mal à l'aise et ça me pourrit un peu le trip...). Les transports publics me paraissent compliqués et peu adaptés. Qu'en pensez-vous ?
Pensez-vous qu'il est possible de booker un petit trip en bateau pour me joindre à un groupe ? Depuis la France ou sur place ?
Si non, avez-vous des conseils / recommandations dans l'idée de mon trip ?
Merci ! D.
Voyage de 2 semaines à Sulawesi en mai English translation pending
Bonjour à tous,
J'aurai besoin de vos conseils pour un itinéraire , actuellement je suis à gilli trawangan et je voudrai visiter Sulawesi , puis reprendre un vol pour Java.je pense prendre l'avion à lombok et atterri à makassa puis repartir de palu.
Est ce que je suis bon jusque-là ?, pourriez vous me donner un itinéraire à suivre pour ce trajet à faire en 2 semaines.
Merci d'avance
Indonésie: quelle île choisir pour climat favorable entre octobre et mi-novembre? English translation pending
Bonjour à tous,
Sur quelle ile aurais je le plus de probabilité d'avoir un climat favorable entre Les Celebes, Sumatra ou Bornéo pour la période d'Octobre a mi-novembre.
Merci a tous
Merci a tous
Hébergement et avis sur Kapoposan, îles, plages autour de Makassar English translation pending
Bonjour !
Auriez-vous des informations concernant l’hebergement sur l’ile de Kapoposan/Kapoposang, au large de Makassar, en particulier si l’on peut y trouver des hotels/pensions a petit budget, et bien sur plus generalement un avis/ des conseils sur cette ile si vous avez la chance d'y etre alle ?
Je pars cette semaine avec 4 amis pour quelques jours dans le Sud de Sulawesi, et nous sommes en quete d’une plage sympathique entre Rantepao et Makassar afin de s’y rendreune ou deux journees apres notre visite du pays Toraja (et y plonger sipossible) L’ile deKapoposan était recommandee dans une discussion datant de 2009, mais je n’ai malheureusementpas pu trouver d’information supplementaire dans les guides et tres peu sur lenet
Tous les avis sont bienvenus, y compris si vous avez d’autres plages/iles a recommander dans le coin et facilement accessibles depuis Makassar, Rantepao, et accueillantes pour des backpackers au portefeuille un peu mince ! 🙂
Merci beaucouppour votre attention et votre aide !!
Claire
Je pars cette semaine avec 4 amis pour quelques jours dans le Sud de Sulawesi, et nous sommes en quete d’une plage sympathique entre Rantepao et Makassar afin de s’y rendreune ou deux journees apres notre visite du pays Toraja (et y plonger sipossible) L’ile deKapoposan était recommandee dans une discussion datant de 2009, mais je n’ai malheureusementpas pu trouver d’information supplementaire dans les guides et tres peu sur lenet
Tous les avis sont bienvenus, y compris si vous avez d’autres plages/iles a recommander dans le coin et facilement accessibles depuis Makassar, Rantepao, et accueillantes pour des backpackers au portefeuille un peu mince ! 🙂
Merci beaucouppour votre attention et votre aide !!
Claire
Un mois entre Java et Sulawesi English translation pending
je projette de partir 30 jours pour Java et Sulawesi au départ de K.L ou Singapour.Ne me parlez surtout pas de Bali ni de Sumatra.Je pense passer quelques jours à Singapour puis Yogyakarta et 15 jours sur Sulawesi.Quels transports pour aller directement à Rentepao et les Togians (éviter Makassar si possible).Que faut-il ne pas manquer? Je pars seul et mon dernier voyage en Asie du S/E était la Malaisie.Quelles sont les villes desservies par avion.
Agence locale à Makassar (Sulawesi)? English translation pending
Bonjour,
Quelqu'un aurait-il les coordonnées d'une agence de voyage à Makassar avec qui il aurait déjà voyagé avec satisfaction ?
J'organise un circuit pour 16 personnes à Sulawesi sud et je recherche une agence locale à qui confier l'organisation et l'accompagnement de notre périple en pays Toraya.
Tous mes remerciements
Sulawesi avec enfants en août 2014 English translation pending
Bonjour
nous partons au mois d'Aout 2014 à Sulawesi avec nos 3 enfants entre 8 et 13 ans, pour 4 semaines.
Nous arrivons à Manado et repartons de Makassar.
On a beaucoup de mal à évaluer le temps des trajets, ce qui nous inquiète par exemple pour aller aux Togian, où le bateau part 2 fois par semaine (est-ce vrai?).
Voilà notre trajet, même si rien n'est encore arrêté:
4 jour à Bunaken
2 jours à Tangkoko (mais on craint de rater le bateau pour les togians, si on ne reste pas qu'un jour)
1 semaine aux Togian
3-4 jours à Tentena et lac Poso
4-5 jours au pays Toraja
s'il reste 2 jours pour se reposer après la jungle, Bira, si non départ de Makassar.
Qu'en pensez vous?
En fait ma crainte est que la longueur des trajets nous rajoutent tellement de jours qu'on ne pourra pas faire tout cela, et que les enfants vivent difficilement les trajets... Est-ce qu'il vaut mieux prendre des bus ou des voitures avec chauffeurs? Quelle est la différence de prix? Entre Manado et les Togian est-ce que le passage par Gorontalo (avec le fameux bateau qui passe 2 fois par semaine) est la seule solution? Faut-il réserver le logement à l'avance? (on est 5...) merci beaucoup
En fait ma crainte est que la longueur des trajets nous rajoutent tellement de jours qu'on ne pourra pas faire tout cela, et que les enfants vivent difficilement les trajets... Est-ce qu'il vaut mieux prendre des bus ou des voitures avec chauffeurs? Quelle est la différence de prix? Entre Manado et les Togian est-ce que le passage par Gorontalo (avec le fameux bateau qui passe 2 fois par semaine) est la seule solution? Faut-il réserver le logement à l'avance? (on est 5...) merci beaucoup
Plages et culture à Sulawesi English translation pending
Bonjour je dois me rendre au sulawesi en octobre novembre et j'hésite beaucoup sur la façon de préparer ce voyage. Nous resterons ma famille et moi 4 semaine sur place. Alors ma question est simple, est-ce que vous pensez que dans ce laps de temps il est judicieux que je prenne des billets d'avions arrivé Manado départ Makassar, ou vaux-t-il mieux arriver et partir du même aéroport, car pas assez de temps pour traverser toute l'île sans courir ?
Nous souhaiterions profiter des plages, et de la culture.
Merci d'avance de tout ce que vous voudrez bien me dire
Quelle île indonésienne choisir? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous préparons notre voyage pour l’Indonésie pour juillet prochain, pour 3-4 semaines. Après avoir parcourus les guides et ce forum, j'ai beaucoup de mal à établir un semblant d'itinéraire, ce qui va me permettre de choisir ma ville d'arrivée et donc d'acheter mes billets d'avion.
Nous avons déjà beaucoup voyagé en Asie du S.E (Thaïlande, Laos, Cambodge, Philippines), nous adorons l'asie. Alors pour ce voyage, nous avons envie de voir des choses que nous n'avons encore jamais vues : volcans, rizières en terrasses, villages d'ethnies, faune (dragons de komodo, orangs-outangs) et snorkeling avec "gros poissons" (genre raies, tortues). Le tout, dans un environnement pas pollué par le tourisme de masse, que nous ne supportons pas. Alors, voilà, je sais qu'en Indonésie, nous pouvons trouver tout ça, mais quel itinéraire pourrions-nous combiner qui répondrait le plus possible à nos envies, et qui nous permette de savourer notre voyage, sans courir? Quelle(s) île(s) choisir? Merci de votre contribution.😉
2 semaines à Sulawesi, région à privilégier? English translation pending
Salut à tous,
Je vais me rendre en Novembre pour 2 semaines à Sulawesi et j'aimerais savoir quelle région serait la plus adaptée pour ce court séjour sachant que je ne veux pas "courir" entre Makassar et Manado mais plutôt privilégier soit le nord soit le sud et visiter les alentours.
Quelle région offre le plus d'attraits culturels tout en pouvant combiner cela avec de jolies plage pour se relaxer un peu ?
Merci d'avance :)
Je vais me rendre en Novembre pour 2 semaines à Sulawesi et j'aimerais savoir quelle région serait la plus adaptée pour ce court séjour sachant que je ne veux pas "courir" entre Makassar et Manado mais plutôt privilégier soit le nord soit le sud et visiter les alentours.
Quelle région offre le plus d'attraits culturels tout en pouvant combiner cela avec de jolies plage pour se relaxer un peu ?
Merci d'avance :)
Sulawesi du Sud au Nord English translation pending
Bonjour.
Je suis intéressée par votre retour d'expérience sur vos voyages à Sulawesi. Ma question : Est-il plus judicieux de visiter cette île du sud au nord ou bien du nord au sud ?
Pour que vous puissiez m'aider, voici quelques éléments : - je prévois une vingtaine de jours sur l'île, c'est trop peu pour tout voir mais je reviendrai. Les lieux où je souhaite aller cette fois-ci : Bunaken, les îles Togian, Tentena, le pays toraja - je ne suis pas une plongeuse bouteilles, donc une journée à Bunaken me suffit, histoire de faire un n-ième baptême. - je retourne sur Denpassar ensuite - il y a plus de vols Makassar->Denpassar que de vols Manado->Denpassar - il y a plus de bateaux qui font la liaison Togian-Ampana que Togian-Gorontalo
Ces deux derniers éléments, s'ils sont corrects, me poussent à croire que j'ai plus de flexibilité en partant du sud pour descendre vers le nord. Quel est votre avis ? Merci !!!
Je suis intéressée par votre retour d'expérience sur vos voyages à Sulawesi. Ma question : Est-il plus judicieux de visiter cette île du sud au nord ou bien du nord au sud ?
Pour que vous puissiez m'aider, voici quelques éléments : - je prévois une vingtaine de jours sur l'île, c'est trop peu pour tout voir mais je reviendrai. Les lieux où je souhaite aller cette fois-ci : Bunaken, les îles Togian, Tentena, le pays toraja - je ne suis pas une plongeuse bouteilles, donc une journée à Bunaken me suffit, histoire de faire un n-ième baptême. - je retourne sur Denpassar ensuite - il y a plus de vols Makassar->Denpassar que de vols Manado->Denpassar - il y a plus de bateaux qui font la liaison Togian-Ampana que Togian-Gorontalo
Ces deux derniers éléments, s'ils sont corrects, me poussent à croire que j'ai plus de flexibilité en partant du sud pour descendre vers le nord. Quel est votre avis ? Merci !!!
Sulawesi en seulement 2 semaines English translation pending
Bonjour à tous,
J'atterris le 19 août à Jakarta et repars le 4 septembre ce qui me laisse 2 grosses semaines sur place. Je voulais savoir s'il était possible de visiter Sulawesi en seulement 2 semaines avec les transports en commun et sans le faire de façon trop speed ? Je pensais prendre un vol pour Makassar et remonter jusqu'à Palu en passant par le pays Toraja. Est-ce possible en 2 semaines ? Quelles sont les étapes indispensables ? Je pense qu'il ne sera pas possible en si peu de temps d'inclure les Iles Togian ?
Merci pour vos précieux conseils.....
Si pas possible et je me rabattrai sur Java uniquement.
Céline
J'atterris le 19 août à Jakarta et repars le 4 septembre ce qui me laisse 2 grosses semaines sur place. Je voulais savoir s'il était possible de visiter Sulawesi en seulement 2 semaines avec les transports en commun et sans le faire de façon trop speed ? Je pensais prendre un vol pour Makassar et remonter jusqu'à Palu en passant par le pays Toraja. Est-ce possible en 2 semaines ? Quelles sont les étapes indispensables ? Je pense qu'il ne sera pas possible en si peu de temps d'inclure les Iles Togian ?
Merci pour vos précieux conseils.....
Si pas possible et je me rabattrai sur Java uniquement.
Céline