Results for "San+Francisco+|+19+>+99"
43868 results found.
États-Unis: payer un certificat de mariage "Abstract" et un "Apostille" par mandat postal? English translation pending
Bonjour
Nous sommes rentrés hier des EU après une grande boucle dans l'Ouest (vallée de la mort, zion, bryce, grand canyon nord, monument valley, Moab, Grand Teton et Yellowstone) sans oublier un passage par Las Vegas où nous nous sommes mariés (Little chapel of the west, très bon moment - à conseiller).
Nous avons bien fait toutes les démarches préalables avec le consulat de Los Angeles (publication des bans, ...), nous avons bien eu les papiers sur place (licence de mariage, certificat de mariage) et notre mariage est bien enregistré au Clark County Recorder (vérifié sur le site internet).
Notre problème au retour est le suivant : nous souhaitons obtenir un Certificat Marriage Abstract auprès du Clark County Recorder puis un Apostille auprès du Secretary of State mais d'après ce que nous avons lu, le paiement ne peut s'effectuer (depuis l'étranger) que via un MONEY ORDER (pas de cash et les chèques français ne sont a priori pas acceptés).
Quelqu'un sait-il si on peut acheter en France des MONEY ORDER ? A défaut quelqu'un a-t-il fait une démarche identique à la notre avec un paiement différent ?
Merci d'avance pour votre aide.
Nous avons bien fait toutes les démarches préalables avec le consulat de Los Angeles (publication des bans, ...), nous avons bien eu les papiers sur place (licence de mariage, certificat de mariage) et notre mariage est bien enregistré au Clark County Recorder (vérifié sur le site internet).
Notre problème au retour est le suivant : nous souhaitons obtenir un Certificat Marriage Abstract auprès du Clark County Recorder puis un Apostille auprès du Secretary of State mais d'après ce que nous avons lu, le paiement ne peut s'effectuer (depuis l'étranger) que via un MONEY ORDER (pas de cash et les chèques français ne sont a priori pas acceptés).
Quelqu'un sait-il si on peut acheter en France des MONEY ORDER ? A défaut quelqu'un a-t-il fait une démarche identique à la notre avec un paiement différent ?
Merci d'avance pour votre aide.
Visites pour quatorze jours dans l'Est américain? English translation pending
Bonjour
Je suis présentement à la préparation de mon prochain voyage de 14 jours dans les environs de noel, dans l'est americain depuis Montréal.
J'aimerais avoir votre aide pour savoir quoi faire ou quoi ne pas manquer. Nous prévoyons aller a washington, miami, key west, nouvelle orléans. memphis; tennessee,
Que me conseillez vous, J'attend vos suggestion. Merci beaucoup pour votre aide Mon premier voyage a été un succès grâce a vos conseils.
Maxime
Je suis présentement à la préparation de mon prochain voyage de 14 jours dans les environs de noel, dans l'est americain depuis Montréal.
J'aimerais avoir votre aide pour savoir quoi faire ou quoi ne pas manquer. Nous prévoyons aller a washington, miami, key west, nouvelle orléans. memphis; tennessee,
Que me conseillez vous, J'attend vos suggestion. Merci beaucoup pour votre aide Mon premier voyage a été un succès grâce a vos conseils.
Maxime
Circuit de vingt-quatre jours dans l'Ouest américain et ses parcs English translation pending
Bonjour à tous,
Avant tout bravo pour ce forum, je suis nouveau membre mais le consulte régulièrement de puis longtemps.
J'ai à mon tour fait le planning et souhaite vous le soumettre pour commentaires / conseils, etc...
Alors voila:
Départ le 19/09 au matin CDG -> SLC (AF en codeshare avec Delta), arrivée à 13:30 sur place puis direction Yellowstone en voiture pré-louée (sur AutoEurope) Probablement soirée étape à Idaho Falls ou un peu + loin, car la route est longue (530 km en tout). 20/09: Idaho Falls -> Yellowstone (env. 190 km) de bon matin pour profiter de la journée. 21/09: Yellowstone 22/09: Yellowstone + départ dans l'AM pour arriver sur Grand Teton en soirée (150 km) 23/09: Grand Teton 24/09: Grand Teton le matin et départ pour Moab, avec une soirée étape à Flaming Gorge Dam (520 Km) 25/09: Flaming Gorge -> Moab puis début viste de Arches NP (432 Km) 26/09: Arches 27/09: Canyonlands NP 28/09: Canyonlands NP, puis route vers Goulding pour profiter du coucher de soleil sur Monument Valley (230 Km) 29/09: Lever de soleil sur Monument Valley, puis route vers Lake Powell, avec au passage Antelope Canyon puis nuit sur Page (210 Km) 30/09: Page -> Tropic, avec étape dans Paria Canyon + "The Wave" (merci Google Earth!) et passage rapide dans Bryce Canyon (240 Km) 01/10: Bryce Canyon 02/10: Tropic -> Zion Park (150 Km) 03/10: Zion 04/10: Zion, puis retour vers Grand Canyon (400 Km) 05/10: Grand Canyon (sans le skywalk, car dégouté par le reportage Capital de cette semaine !!!) et début soirée sur Las Vegas (450 Km) 06/10: Vegas -> Lone Pine ou Inyokern un peu + au sud (suivant la fatigue): Traversée de Death Valley (420 ou 490 Km) 07/10: Lone Pine ou Inyokern -> Sequoia avec au passage par Lake Isabella (408 ou 300 km) 08/10: Sequoia -> Yosemite (180 Km) 09/10: Yosemite 10/10: Yosemite -> San Fransisco (310 Km) 11/10: San Fransisco 12/10: San Francsisco 13/10: départ de SFO à 15:30 pour arrivée CDG le lendemain midi.
Au total, environ 4700 Km, que l'on peut probablement arrondir à 5000 Km avec les détours / erreurs...! Nous n'avons clairement pas encore identifié tous les logements, et ne comptons réserver que l'indispensable, est-ce raisonnable?
Merci d'avance pour vos commentaires avisés!
Avant tout bravo pour ce forum, je suis nouveau membre mais le consulte régulièrement de puis longtemps.
J'ai à mon tour fait le planning et souhaite vous le soumettre pour commentaires / conseils, etc...
Alors voila:
Départ le 19/09 au matin CDG -> SLC (AF en codeshare avec Delta), arrivée à 13:30 sur place puis direction Yellowstone en voiture pré-louée (sur AutoEurope) Probablement soirée étape à Idaho Falls ou un peu + loin, car la route est longue (530 km en tout). 20/09: Idaho Falls -> Yellowstone (env. 190 km) de bon matin pour profiter de la journée. 21/09: Yellowstone 22/09: Yellowstone + départ dans l'AM pour arriver sur Grand Teton en soirée (150 km) 23/09: Grand Teton 24/09: Grand Teton le matin et départ pour Moab, avec une soirée étape à Flaming Gorge Dam (520 Km) 25/09: Flaming Gorge -> Moab puis début viste de Arches NP (432 Km) 26/09: Arches 27/09: Canyonlands NP 28/09: Canyonlands NP, puis route vers Goulding pour profiter du coucher de soleil sur Monument Valley (230 Km) 29/09: Lever de soleil sur Monument Valley, puis route vers Lake Powell, avec au passage Antelope Canyon puis nuit sur Page (210 Km) 30/09: Page -> Tropic, avec étape dans Paria Canyon + "The Wave" (merci Google Earth!) et passage rapide dans Bryce Canyon (240 Km) 01/10: Bryce Canyon 02/10: Tropic -> Zion Park (150 Km) 03/10: Zion 04/10: Zion, puis retour vers Grand Canyon (400 Km) 05/10: Grand Canyon (sans le skywalk, car dégouté par le reportage Capital de cette semaine !!!) et début soirée sur Las Vegas (450 Km) 06/10: Vegas -> Lone Pine ou Inyokern un peu + au sud (suivant la fatigue): Traversée de Death Valley (420 ou 490 Km) 07/10: Lone Pine ou Inyokern -> Sequoia avec au passage par Lake Isabella (408 ou 300 km) 08/10: Sequoia -> Yosemite (180 Km) 09/10: Yosemite 10/10: Yosemite -> San Fransisco (310 Km) 11/10: San Fransisco 12/10: San Francsisco 13/10: départ de SFO à 15:30 pour arrivée CDG le lendemain midi.
Au total, environ 4700 Km, que l'on peut probablement arrondir à 5000 Km avec les détours / erreurs...! Nous n'avons clairement pas encore identifié tous les logements, et ne comptons réserver que l'indispensable, est-ce raisonnable?
Merci d'avance pour vos commentaires avisés!
Itinéraire pour deux semaines aux Etats-Unis? English translation pending
Bonsoir,
Je fais appel à vous car j'aurais besoin de quelques renseignements.
Avec ma copine, nous avons comme projet de partir aux Etats Unis soit en aout/septembre 2009, soit en aout/septembre 2010, tout dépend biensure de nos économies (eh oui, c'est ça d'être étudiant =D).
Nous avons envie de visiter NY, la côte californienne (LA, SF, LV), et le Grand Canyon au minimum (tout autres propositions est la bienvenue). Tout en sachant que nous aimerions partir 2 semaines. Je pense que nous allons passer au moins 2/3 jours à NY comme à LA. Croyez-vous qu'en 2 semaines, celà reste quelque chose de possible ou devrions-nous plutôt rajouter quelques jours (car ac NY sur la côte est et le reste sur la côte ouest, ça risque d'être juste 2 semaines, non ?). Avez-vous un parcours à me proposer ? (je sais que cette demande pourrais déplaire à certains mais celà fait un moment que je lis un peu vos messages, et vous en connaissez tellement plus que nous que je sais qu'un parcours fais par l'un d'entre vous sera beaucoup mieux qu'un parcours fais par moi). En fait, le but principal de ce voyage est que nous en prenions pleins les yeux. Nous avons un budget de 2000 à 2500 euros par personne, est-ce assez pour le vol/hotel/nourriture/quelques sorties (match de football américain, baseball ou autres)/autres dépenses ?
Autres choses, il y a une chose qui me tracasse pour ce voyage. En effet, le fait que ma copine aura 21 ou 22 ans quand nous partirons (j'en aurais 19 ou 20 ans) fais que pour la location d'une voiture, celà risque de nous coûter très très chère, avez-vous une alternative à celà ? Croyez-vous que nous devrions se diriger vers un voyage organiser (ce qui me déplairait car nous aimerions être libre d'aller où bon nous semble mais bon, si vraiment il n'y a pas le choix) ou prendre des vols intérieurs ou des bus reviendrais moins chère ?
Je veux vraiment que ce soit parfait, j'en rêve depuis tellement longtemps :) Je vais déjà vous laissez répondre à tout ça, nous verrons pour la suite, j'espère que ce que j'ai dis est assez clair, sinon n'hésité pas à le signaler.
Merci d'avance pour vos réponses.
Je fais appel à vous car j'aurais besoin de quelques renseignements.
Avec ma copine, nous avons comme projet de partir aux Etats Unis soit en aout/septembre 2009, soit en aout/septembre 2010, tout dépend biensure de nos économies (eh oui, c'est ça d'être étudiant =D).
Nous avons envie de visiter NY, la côte californienne (LA, SF, LV), et le Grand Canyon au minimum (tout autres propositions est la bienvenue). Tout en sachant que nous aimerions partir 2 semaines. Je pense que nous allons passer au moins 2/3 jours à NY comme à LA. Croyez-vous qu'en 2 semaines, celà reste quelque chose de possible ou devrions-nous plutôt rajouter quelques jours (car ac NY sur la côte est et le reste sur la côte ouest, ça risque d'être juste 2 semaines, non ?). Avez-vous un parcours à me proposer ? (je sais que cette demande pourrais déplaire à certains mais celà fait un moment que je lis un peu vos messages, et vous en connaissez tellement plus que nous que je sais qu'un parcours fais par l'un d'entre vous sera beaucoup mieux qu'un parcours fais par moi). En fait, le but principal de ce voyage est que nous en prenions pleins les yeux. Nous avons un budget de 2000 à 2500 euros par personne, est-ce assez pour le vol/hotel/nourriture/quelques sorties (match de football américain, baseball ou autres)/autres dépenses ?
Autres choses, il y a une chose qui me tracasse pour ce voyage. En effet, le fait que ma copine aura 21 ou 22 ans quand nous partirons (j'en aurais 19 ou 20 ans) fais que pour la location d'une voiture, celà risque de nous coûter très très chère, avez-vous une alternative à celà ? Croyez-vous que nous devrions se diriger vers un voyage organiser (ce qui me déplairait car nous aimerions être libre d'aller où bon nous semble mais bon, si vraiment il n'y a pas le choix) ou prendre des vols intérieurs ou des bus reviendrais moins chère ?
Je veux vraiment que ce soit parfait, j'en rêve depuis tellement longtemps :) Je vais déjà vous laissez répondre à tout ça, nous verrons pour la suite, j'espère que ce que j'ai dis est assez clair, sinon n'hésité pas à le signaler.
Merci d'avance pour vos réponses.
Tourisme de masse: stop ou encore? English translation pending
Tourisme de masse : stop ou encore ?, Terra Economica, 03/07/08 Simon Barthelemy
Partir en vacances, c’est faire (un peu) chauffer la planete. Acteur et victime du changement climatique, le tourisme est plombe par la fin du petrole bon marche. Le secteur va devoir alleger ses valises. Voir la banquise et mourir… Avant que les glaces de l’Arctique ne fondent completement, les touristes affluent au pole Nord : ils etaient 1, 5 million l’an dernier contre 1 million au debut des annees 1990. Cet exemple eclaire d’une lumiere boreale les dilemmes du tourisme, a la fois victime du changement climatique et responsable de l’effet de serre. L’Organisation mondiale du tourisme (OMT), une agence des Nations unies, en convient elle-meme depuis son sommet de Davos en octobre 2007. Son mea culpa a jete un froid. Des destinations sont d’ores et deja menacees – certaines stations de ski par le manque d’enneigement, quelques iles paradisiaques par la montee des eaux – et elles le doivent en partie a la croissance phenomenale de l’activite touristique mondiale. L’an dernier, 898 millions de touristes ont sillonne la planete. Un record : on n’en comptait que 166 millions en 1970. Du coup la note est salee. Le secteur du tourisme genere, selon l’OMT, 5 % des emissions mondiales de gaz a effet de serre (GES). Les trois quarts d’entre elles sont dues aux transports – 40 % pour la seule aviation. Les chiffres donnent le vertige. En 2007, 2 milliards de vols ont ete recenses, en hausse de 7 %.
La fin du « bougisme » Pas de temps a perdre donc, si vous voulez avoir une chance d’apercevoir les neiges du Kilimandjaro. Les rejets de GES provoques par le tourisme pourraient augmenter de 150 % dans les trente prochaines annees. Et les transhumances estivales n’en sont qu’a leurs debuts. Entre les departs a la retraite des babyboomers dans les pays developpes et l’emergence de classes fortunees au Sud, ce sont 1, 6 milliard de voyageurs qui devraient etre sur les routes en 2020. Cette prevision n’est tout simplement pas « raisonnable » aux yeux du geographe Jean-Pierre Lozato- Giotart [1/ Des touristes sans le sou Passer a la caisse pour mettre les voiles en decourage plus d’un. Avec un pouvoir d’achat au point mort et un prix du petrole qui a double en un an, le taux de depart en vacances des Francais a baisse l’an dernier pour la cinquieme annee consecutive, selon le barometre de l’agence de voyages Opodo. En 2007, 59, 7 % seulement sont partis en long ou court sejour marchand, contre 64 % en 2003, soit 1, 6 million de personnes de moins. Le recul est meme de 14 % pour les menages gagnant moins de 1600 euros par mois. Sur les 30, 6 millions de Francais partis l’an dernier, 32 % seulement ont opte pour un sejour a l’etranger, un taux qui stagne depuis cinq ans. Et 1 Francais sur 4 ne part jamais en vacances. « La baisse des departs est un phenomene inquietant pour l’industrie du tourisme, qui n’a pas pu etre enraye malgre l’essor des offres “ low cost ” ou des sejours a budget tout compris », analysait, le 11 mars, Petra Friedmann, la directrice generale d’Opodo France. Est-ce au moins une bonne nouvelle pour l’environnement ? Pas vraiment. Aujourd’hui en France, 5 % des touristes contribuent a eux seuls a 50 % des emissions de GES dues aux deplacements touristiques. Ce sont les plus riches, qui prennent souvent l’avion et n’echangeraient pour rien au monde trois jours a San Francisco contre un mois a Palavas-les-Flots, et pas les « pauvres degueulasses qui polluent », comme l’affirmait recemment la pub d’une agence de location de voitures. Donc, les Francais partent… en France. Et les etrangers aussi : notre beau pays est la premiere destination touristique mondiale. Il accueille volontiers des Belges, des Italiens, des Allemands (tous en short). Nos visiteurs etrangers sont europeens dans leur ecrasante majorite – l’essentiel des flux touristiques mondiaux se realise d’ailleurs entre pays du Vieux Continent. A l’avenir, l’OMT mise plutot sur les ressortissants du Bresil, de la Russie, de l’Inde et de la Chine, ceux qu’on appelle les « BRIC ». Sous les BRIC la plage ? Une reforme recente du gouvernement de Pekin impose aux Chinois de ne pas prendre leurs trois semaines de conge en bloc et d’opter pour des courts sejours. Voila qui devrait faire rire jaune ceux qui predisaient l’afflux de touristes venus de l’empire du Milieu.
2/ Des bagages englues dans l’or noir Certes, la Chine prevoit de construire 97 nouveaux aeroports d’ici a 2020. Mais seront-ils utilises ? Certains annoncent volontiers un film catastrophe, du genre « Y a t-il un passager dans l’avion ? ». Economiste a l’universite de New York, Michael Levine predisait, le 5 juin 2007, un effet boomerang pour les compagnies aeriennes. Leur rentabilite allait etre mise a mal par « l’inflation inevitable du prix du carburant en raison des reserves limitees du petrole ». Eh bien, nous y sommes. Le 2 juin, l’Association internationale du transport aerien (IATA), qui represente plus de 240 compagnies et 94 % du trafic international regulier, a evoque une perte de 2, 3 milliards de dollars (1, 5 milliard d’euros) pour le secteur cette annee, peut-etre de 6 milliards de dollars si le baril se maintient au-dessus des 130 dollars. En avril, l’IATA prevoyait pourtant encore 4, 5 milliards de dollars de profit ! Aujourd’hui, le crash guette nombre de compagnies, car le kerosene, pourtant non taxe, compte pour 30 % a 40 % des couts. Toutes les entreprises americaines naviguent dans le rouge et certaines, comme Frontier ou Skybus, ont deja depose les armes. En Europe, les taux d’occupation chez Ryanair ou British Airways sont en baisse. Tandis que les benefices de Air France- KLM piquent du nez, Alitalia est au bord de la banqueroute et le directeur general d’EasyJet France, Francois Bacchetta, predit une hecatombe : « Actuellement, nous sommes une cinquantaine de “ low cost ” sur le marche europeen, c’est absurde. Dans quelques annees, nous ne serons plus que trois ou quatre compagnies de ce type en Europe. » Car contrairement a Air France-KLM, l’un des leaders mondiaux, les compagnies « low cost » preferent limiter les quotas de places a bas prix ou faire payer pour les bagages plutot que taxer les voyageurs au gre des fluctuations du petrole. « Depuis 2004, nous avons du repercuter dans nos tarifs 17 augmentations de surcharge carburant imposees par Air France sur le prix de ses billets, fulmine Jürgen Bachmann, secretaire general du Ceto, l’association des tour-operateurs francais qui represente 90 societes et 7 millions de voyages par an. Ces hausses de prix peuvent representer jusqu’a 200 euros pour un vol long courrier. » Au Ceto comme chez d’autres voyagistes (Kuoni, Thomas Cook), et meme chez Air France, on affirme toutefois que les tarifs du transport n’ont pas encore eu d’incidences sur leurs ventes. Les flux se tournent tout au plus vers des destinations moins lointaines et moins onereuses, comme la Tunisie. Mais si les gros tour-operateurs peuvent compenser en rognant sur les prestations offertes en sus du transport, d’autres accusent le coup. « J’ai enregistre 30 desistements en raison des augmentations de prix de billets, ou des annulations de vol, contre 25 departs », note Caroline Debonnaire, de la societe de voyages solidaires Vision ethique (lire aussi page 33). Mais au-dela de la « niche » du tourisme equitable, l’ensemble de l’industrie commence a tirer la langue. Selon le Conseil mondial du voyage et du tourisme, la croissance devrait etre de 3 % cette annee – soit 5, 270 milliards d’euros –, au lieu des 4, 6 % envisages.
3/ Des avions en sursis ? « Nous preparons des cargos a eoliennes pour transporter un milliard de voyageurs », ironise Laurent Dupe, directeur du marketing de Thomas Cook, le 3e voyagiste mondial, lorsqu’on lui demande si des alternatives a l’avion sont envisagees. « Tout autre moyen de transport que l’aerien est inconcevable pour des familles qui n’ont qu’une dizaine de jours de conges et font plus de 1 000 kilometres », repond Jürgen Bachmann, du Ceto. A moins que des clients pas decourages par le piratage du Ponant au large de la Somalie s’entichent de voyages en troismats, l’industrie du tourisme ne se pliera pas en quatre pour les faire partir au Maghreb en bateau ou en Croatie par chemin de fer. Les principaux tour-operateurs se contentent de proposer a leurs clients de compenser leurs emissions de carbone et renvoient la balle dans le camp des transporteurs pour trouver des solutions viables. Mais si Boeing experimente la pile a hydrogene, son application a des vols de ligne n’est pas prevue avant vingt ans… Une eternite, selon une etude de la Deutsche Bank Research sur les consequences du changement climatique pour le tourisme [1] Auteur de Le Chemin vers l’ecotourisme, edition Delachaux et Niestle (2006). [2] l’etude [3] Auteurs de Les Dilemmes du tourisme, edition Vuibert (2007).
Pour aller plus loin : http://www.terra-economica.info/Tourisme-de-masse-stop-ou-encore, 3916.html
Partir en vacances, c’est faire (un peu) chauffer la planete. Acteur et victime du changement climatique, le tourisme est plombe par la fin du petrole bon marche. Le secteur va devoir alleger ses valises. Voir la banquise et mourir… Avant que les glaces de l’Arctique ne fondent completement, les touristes affluent au pole Nord : ils etaient 1, 5 million l’an dernier contre 1 million au debut des annees 1990. Cet exemple eclaire d’une lumiere boreale les dilemmes du tourisme, a la fois victime du changement climatique et responsable de l’effet de serre. L’Organisation mondiale du tourisme (OMT), une agence des Nations unies, en convient elle-meme depuis son sommet de Davos en octobre 2007. Son mea culpa a jete un froid. Des destinations sont d’ores et deja menacees – certaines stations de ski par le manque d’enneigement, quelques iles paradisiaques par la montee des eaux – et elles le doivent en partie a la croissance phenomenale de l’activite touristique mondiale. L’an dernier, 898 millions de touristes ont sillonne la planete. Un record : on n’en comptait que 166 millions en 1970. Du coup la note est salee. Le secteur du tourisme genere, selon l’OMT, 5 % des emissions mondiales de gaz a effet de serre (GES). Les trois quarts d’entre elles sont dues aux transports – 40 % pour la seule aviation. Les chiffres donnent le vertige. En 2007, 2 milliards de vols ont ete recenses, en hausse de 7 %.
La fin du « bougisme » Pas de temps a perdre donc, si vous voulez avoir une chance d’apercevoir les neiges du Kilimandjaro. Les rejets de GES provoques par le tourisme pourraient augmenter de 150 % dans les trente prochaines annees. Et les transhumances estivales n’en sont qu’a leurs debuts. Entre les departs a la retraite des babyboomers dans les pays developpes et l’emergence de classes fortunees au Sud, ce sont 1, 6 milliard de voyageurs qui devraient etre sur les routes en 2020. Cette prevision n’est tout simplement pas « raisonnable » aux yeux du geographe Jean-Pierre Lozato- Giotart [1/ Des touristes sans le sou Passer a la caisse pour mettre les voiles en decourage plus d’un. Avec un pouvoir d’achat au point mort et un prix du petrole qui a double en un an, le taux de depart en vacances des Francais a baisse l’an dernier pour la cinquieme annee consecutive, selon le barometre de l’agence de voyages Opodo. En 2007, 59, 7 % seulement sont partis en long ou court sejour marchand, contre 64 % en 2003, soit 1, 6 million de personnes de moins. Le recul est meme de 14 % pour les menages gagnant moins de 1600 euros par mois. Sur les 30, 6 millions de Francais partis l’an dernier, 32 % seulement ont opte pour un sejour a l’etranger, un taux qui stagne depuis cinq ans. Et 1 Francais sur 4 ne part jamais en vacances. « La baisse des departs est un phenomene inquietant pour l’industrie du tourisme, qui n’a pas pu etre enraye malgre l’essor des offres “ low cost ” ou des sejours a budget tout compris », analysait, le 11 mars, Petra Friedmann, la directrice generale d’Opodo France. Est-ce au moins une bonne nouvelle pour l’environnement ? Pas vraiment. Aujourd’hui en France, 5 % des touristes contribuent a eux seuls a 50 % des emissions de GES dues aux deplacements touristiques. Ce sont les plus riches, qui prennent souvent l’avion et n’echangeraient pour rien au monde trois jours a San Francisco contre un mois a Palavas-les-Flots, et pas les « pauvres degueulasses qui polluent », comme l’affirmait recemment la pub d’une agence de location de voitures. Donc, les Francais partent… en France. Et les etrangers aussi : notre beau pays est la premiere destination touristique mondiale. Il accueille volontiers des Belges, des Italiens, des Allemands (tous en short). Nos visiteurs etrangers sont europeens dans leur ecrasante majorite – l’essentiel des flux touristiques mondiaux se realise d’ailleurs entre pays du Vieux Continent. A l’avenir, l’OMT mise plutot sur les ressortissants du Bresil, de la Russie, de l’Inde et de la Chine, ceux qu’on appelle les « BRIC ». Sous les BRIC la plage ? Une reforme recente du gouvernement de Pekin impose aux Chinois de ne pas prendre leurs trois semaines de conge en bloc et d’opter pour des courts sejours. Voila qui devrait faire rire jaune ceux qui predisaient l’afflux de touristes venus de l’empire du Milieu.
2/ Des bagages englues dans l’or noir Certes, la Chine prevoit de construire 97 nouveaux aeroports d’ici a 2020. Mais seront-ils utilises ? Certains annoncent volontiers un film catastrophe, du genre « Y a t-il un passager dans l’avion ? ». Economiste a l’universite de New York, Michael Levine predisait, le 5 juin 2007, un effet boomerang pour les compagnies aeriennes. Leur rentabilite allait etre mise a mal par « l’inflation inevitable du prix du carburant en raison des reserves limitees du petrole ». Eh bien, nous y sommes. Le 2 juin, l’Association internationale du transport aerien (IATA), qui represente plus de 240 compagnies et 94 % du trafic international regulier, a evoque une perte de 2, 3 milliards de dollars (1, 5 milliard d’euros) pour le secteur cette annee, peut-etre de 6 milliards de dollars si le baril se maintient au-dessus des 130 dollars. En avril, l’IATA prevoyait pourtant encore 4, 5 milliards de dollars de profit ! Aujourd’hui, le crash guette nombre de compagnies, car le kerosene, pourtant non taxe, compte pour 30 % a 40 % des couts. Toutes les entreprises americaines naviguent dans le rouge et certaines, comme Frontier ou Skybus, ont deja depose les armes. En Europe, les taux d’occupation chez Ryanair ou British Airways sont en baisse. Tandis que les benefices de Air France- KLM piquent du nez, Alitalia est au bord de la banqueroute et le directeur general d’EasyJet France, Francois Bacchetta, predit une hecatombe : « Actuellement, nous sommes une cinquantaine de “ low cost ” sur le marche europeen, c’est absurde. Dans quelques annees, nous ne serons plus que trois ou quatre compagnies de ce type en Europe. » Car contrairement a Air France-KLM, l’un des leaders mondiaux, les compagnies « low cost » preferent limiter les quotas de places a bas prix ou faire payer pour les bagages plutot que taxer les voyageurs au gre des fluctuations du petrole. « Depuis 2004, nous avons du repercuter dans nos tarifs 17 augmentations de surcharge carburant imposees par Air France sur le prix de ses billets, fulmine Jürgen Bachmann, secretaire general du Ceto, l’association des tour-operateurs francais qui represente 90 societes et 7 millions de voyages par an. Ces hausses de prix peuvent representer jusqu’a 200 euros pour un vol long courrier. » Au Ceto comme chez d’autres voyagistes (Kuoni, Thomas Cook), et meme chez Air France, on affirme toutefois que les tarifs du transport n’ont pas encore eu d’incidences sur leurs ventes. Les flux se tournent tout au plus vers des destinations moins lointaines et moins onereuses, comme la Tunisie. Mais si les gros tour-operateurs peuvent compenser en rognant sur les prestations offertes en sus du transport, d’autres accusent le coup. « J’ai enregistre 30 desistements en raison des augmentations de prix de billets, ou des annulations de vol, contre 25 departs », note Caroline Debonnaire, de la societe de voyages solidaires Vision ethique (lire aussi page 33). Mais au-dela de la « niche » du tourisme equitable, l’ensemble de l’industrie commence a tirer la langue. Selon le Conseil mondial du voyage et du tourisme, la croissance devrait etre de 3 % cette annee – soit 5, 270 milliards d’euros –, au lieu des 4, 6 % envisages.
3/ Des avions en sursis ? « Nous preparons des cargos a eoliennes pour transporter un milliard de voyageurs », ironise Laurent Dupe, directeur du marketing de Thomas Cook, le 3e voyagiste mondial, lorsqu’on lui demande si des alternatives a l’avion sont envisagees. « Tout autre moyen de transport que l’aerien est inconcevable pour des familles qui n’ont qu’une dizaine de jours de conges et font plus de 1 000 kilometres », repond Jürgen Bachmann, du Ceto. A moins que des clients pas decourages par le piratage du Ponant au large de la Somalie s’entichent de voyages en troismats, l’industrie du tourisme ne se pliera pas en quatre pour les faire partir au Maghreb en bateau ou en Croatie par chemin de fer. Les principaux tour-operateurs se contentent de proposer a leurs clients de compenser leurs emissions de carbone et renvoient la balle dans le camp des transporteurs pour trouver des solutions viables. Mais si Boeing experimente la pile a hydrogene, son application a des vols de ligne n’est pas prevue avant vingt ans… Une eternite, selon une etude de la Deutsche Bank Research sur les consequences du changement climatique pour le tourisme [1] Auteur de Le Chemin vers l’ecotourisme, edition Delachaux et Niestle (2006). [2] l’etude [3] Auteurs de Les Dilemmes du tourisme, edition Vuibert (2007).
Pour aller plus loin : http://www.terra-economica.info/Tourisme-de-masse-stop-ou-encore, 3916.html
Circuit sur la côte est des États-Unis English translation pending
Bonjour
Me voici en préparation de mon deuxieme road trip cette fois ci sur la cote est des etats-unis. J'ai besoin de vos commentaire pour finaliser le trajet. Voici mon premier plan
Jour 1:Saint-Jérôme(Montreal)–Washington1008km 10h37m Jour 2 : Washington Jour 3 : Washington – Jacksonville 1142km11h20m Jour 4 : Jacksonville – Miami553km5h38m Jour 5 : Miami Jour 6 : Miami Jour 7 : Miami – Nouvelle-orleans1388km13h53m Jour 8 : Nouvelle-orleans Jour 9 : Nouvelle-orleans – Memphis637km6h24m Jour 10 : Memphis Jour 11 : Memphis – Lancaster pensilvanie1559km15h46m Quoi visiter entre les 2 un ou 2 Jour additionel possible Jour 12 : Memphis – Lancaster 1559km 15h46m Jour 13 : Lancaster Jour 14 : Lancaster – Saint-jérôme851km9h07m
Je sais que plusieurs d'entre vous vont me dire que c'est beaucoup de route en peu de temps mais je sais que nous somme capable de le faire lan dernier nous avons fait un voyage sur la cote ouest americaine et nous avons fait 13 000 kilometre de route en 21 jours et tout cest bien derouler.😉 merci beaucoup pour vos conseil
Maxime
Me voici en préparation de mon deuxieme road trip cette fois ci sur la cote est des etats-unis. J'ai besoin de vos commentaire pour finaliser le trajet. Voici mon premier plan
Jour 1:Saint-Jérôme(Montreal)–Washington1008km 10h37m Jour 2 : Washington Jour 3 : Washington – Jacksonville 1142km11h20m Jour 4 : Jacksonville – Miami553km5h38m Jour 5 : Miami Jour 6 : Miami Jour 7 : Miami – Nouvelle-orleans1388km13h53m Jour 8 : Nouvelle-orleans Jour 9 : Nouvelle-orleans – Memphis637km6h24m Jour 10 : Memphis Jour 11 : Memphis – Lancaster pensilvanie1559km15h46m Quoi visiter entre les 2 un ou 2 Jour additionel possible Jour 12 : Memphis – Lancaster 1559km 15h46m Jour 13 : Lancaster Jour 14 : Lancaster – Saint-jérôme851km9h07m
Je sais que plusieurs d'entre vous vont me dire que c'est beaucoup de route en peu de temps mais je sais que nous somme capable de le faire lan dernier nous avons fait un voyage sur la cote ouest americaine et nous avons fait 13 000 kilometre de route en 21 jours et tout cest bien derouler.😉 merci beaucoup pour vos conseil
Maxime
Acheter un Imac apple aux Etats-Unis English translation pending
Hello
apres avoir passé 15jours sur la cote Ouest, je vais 3jours à New York.
retour avec air france
nous aimerions acheter un Imac apple (ce n'est pas un portable, donc assez lourd, et précieux quand meme)
qu'en pensez vous ? est-ce jouable ? peut on avoir problemes à la douane ?
me conseillez-vous de le prendre en bagage à main ou en soute dans une valise avec plein de vetements pour atténuer les coups ?
merci de votre aide
a +
Itinéraire de quatre semaines dans l'ouest des États-Unis en août 2009 English translation pending
Bonjour à tous
Je lis presque quotidiennement le forum depuis bientôt un an et me félicite tous les jours de son existence.
j'ai déjà fait appel à vous sur mon projet de voyage. Nous serons 2 familles de 4 (avec 2 ados chacune, que des garçons). J'ai maintenant terminé de le construire. J'ai juste un pb au niveau de Bryce et Yosemite. Je pense que nous n'y restons pas assez longtemps pour les visiter (à vous de me dire, je ne me rends pas compte) mais, d'un autre côté, je ne sais pas où je pourrais retirer une journée😛 ; je ne veux pas non plus courir tout le temps.😠
Voici le programme :
1 vol PARIS / LA : récupération véhicule 4 X 4 aéroport (dodo 3 nuits au Magic Castel Hotel)
2 LA : H. Boulevard, Venice + Diner Santa Monica
3 LA : Universal Studio + si pas trop fatigués soirée au House of Blues sur Sunset Blvd
4 Transfert LA / GRAND CANYON (dodo Bright Angel Cabine)
5 GC : excursion Helico : Havasupai Heli-Hiking Day (dodo idem)
6 GC / Lake Powell : découverte points de vue GC et fin PM transfert Lake Powell (dodo 3 nuits au Courtyard Marriott)
7 Lake Powell : Lower et Upper Antelope Canyon (je sais pour les "bons" horaires) + Horseshoebend
8 Lake Powell : location bateau journée
9 Lake Powell / Canyon de Chelly (dodo à Chinle au Thunderbird Lodge)
10 Canyon de Chelly / Monument Valley : matin : excursion cheval Canyon et coucher soleil sur MV (dodo au Goulding Lodge)
11 MV / Moab : Goosenecks, Valley of the God et en arrivant sur Moab : Needles Overlook et Anticline (dodo 4 nuits au Red Cliffs Lodge près des Fishers Towers)
12 Moab : ARCHES NATIONAL PARK
13 Moab : CANYONLANDS ET SHAFFER TRAIL AVEC DEAD HORSE POINT EN SOIREE
14 Moab : journée rafting descente Colorado
15 Moab /Torrey - Capitol Reef : Arrêt Goblin et piste en soirée vers Cathedral Valley (dodo BW Torrey)
16 Torrey - Capitol Reef / Bryce : Arrêts Kodachrome et Boulder (dodo BW Ruby's Hotel)
17 Bryce / Zion : découverte Bryce journée et transfert sur Zion en fin d'après-midi (courte balade Canyon Overlook et dodo BW Zion)
18 Zion / Las Vegas : visite Zion (et Snow Canyon), Valley of Fire le soir et départ en soirée pour Las Vegas pour arrivée de nuit (dodo 3 nuits au NY NY pour nos ados et le grand 8) .... arrivée un lundi soir
19 Las Vegas : repos, piscine (ce qu'on veut...) - après-midi shopping L. Vegas Premium Outlet et soirée Strip
20 Las Vegas : idem et spectacle O en soirée (le mercredi car lundi et mardi = relâches)
21 Las Vegas / Death Valley : Dante View au coucher du soleil et dodo au Furnace Creek
22 Death Valley / Lee Vining : Zabrisky Point au lever soleil et dodo Lakeview Lodge à Lee Vining (2 nuits)
23 Lee Vining : matin Bodie et après-midi Mono Lake
24 Lee Vining / Yosemite par la Tioga et dodo à Yosemite Lodge at the Falls
25 Yosemite / Monterey : 17 Mile - Drive et dodo à Monterey (dodo au Bide-A-Wee Inn & Cottages ou au Hofsas House Hotel)
26 Monterey / San Francisco : Carmel + point Lobos et Bird Island + Aquarium et arrivée soirée dans la banlieue sud de SF pour dodo au Courtyard Oyster Bay (tout le séjour à SF)
27 San Francisco : Haight Ashbury Castro Panorama des Collines de Twin Peaks Mission SOMA Musée SFMoMa
28 San Francisco : Si le temps le permet : Muir Woods, Point Reyes (Sir Francis Drake Boulevard) + Phoques + Dîner Chinatown
Sinon on verra
29 San Francisco matin : Alcatraz + déjeuner au Fisherman wharf ( pier 33 à 39 et phoques) + PM : laisser voiture au parking et prendre le cable car au wharf pour billet aller retour valable après midi. découvrir le long de la ligne : Cliff House California Palace Russian Hill Lombard Street
+ pot soirée dans bar restaurant du Hilton Towers
30 Restitution véhicule aéroport SF et retour Paris 🙁
31 Retour Paris 🙁🙁🙁🙁🙁
Voilà, on est au bout, je sais c'est un peu long mais j'espère que cela ne vous a pas découragé !
Merci de vos remarques/suggestions.
Je lis presque quotidiennement le forum depuis bientôt un an et me félicite tous les jours de son existence.
j'ai déjà fait appel à vous sur mon projet de voyage. Nous serons 2 familles de 4 (avec 2 ados chacune, que des garçons). J'ai maintenant terminé de le construire. J'ai juste un pb au niveau de Bryce et Yosemite. Je pense que nous n'y restons pas assez longtemps pour les visiter (à vous de me dire, je ne me rends pas compte) mais, d'un autre côté, je ne sais pas où je pourrais retirer une journée😛 ; je ne veux pas non plus courir tout le temps.😠
Voici le programme :
1 vol PARIS / LA : récupération véhicule 4 X 4 aéroport (dodo 3 nuits au Magic Castel Hotel)
2 LA : H. Boulevard, Venice + Diner Santa Monica
3 LA : Universal Studio + si pas trop fatigués soirée au House of Blues sur Sunset Blvd
4 Transfert LA / GRAND CANYON (dodo Bright Angel Cabine)
5 GC : excursion Helico : Havasupai Heli-Hiking Day (dodo idem)
6 GC / Lake Powell : découverte points de vue GC et fin PM transfert Lake Powell (dodo 3 nuits au Courtyard Marriott)
7 Lake Powell : Lower et Upper Antelope Canyon (je sais pour les "bons" horaires) + Horseshoebend
8 Lake Powell : location bateau journée
9 Lake Powell / Canyon de Chelly (dodo à Chinle au Thunderbird Lodge)
10 Canyon de Chelly / Monument Valley : matin : excursion cheval Canyon et coucher soleil sur MV (dodo au Goulding Lodge)
11 MV / Moab : Goosenecks, Valley of the God et en arrivant sur Moab : Needles Overlook et Anticline (dodo 4 nuits au Red Cliffs Lodge près des Fishers Towers)
12 Moab : ARCHES NATIONAL PARK
13 Moab : CANYONLANDS ET SHAFFER TRAIL AVEC DEAD HORSE POINT EN SOIREE
14 Moab : journée rafting descente Colorado
15 Moab /Torrey - Capitol Reef : Arrêt Goblin et piste en soirée vers Cathedral Valley (dodo BW Torrey)
16 Torrey - Capitol Reef / Bryce : Arrêts Kodachrome et Boulder (dodo BW Ruby's Hotel)
17 Bryce / Zion : découverte Bryce journée et transfert sur Zion en fin d'après-midi (courte balade Canyon Overlook et dodo BW Zion)
18 Zion / Las Vegas : visite Zion (et Snow Canyon), Valley of Fire le soir et départ en soirée pour Las Vegas pour arrivée de nuit (dodo 3 nuits au NY NY pour nos ados et le grand 8) .... arrivée un lundi soir
19 Las Vegas : repos, piscine (ce qu'on veut...) - après-midi shopping L. Vegas Premium Outlet et soirée Strip
20 Las Vegas : idem et spectacle O en soirée (le mercredi car lundi et mardi = relâches)
21 Las Vegas / Death Valley : Dante View au coucher du soleil et dodo au Furnace Creek
22 Death Valley / Lee Vining : Zabrisky Point au lever soleil et dodo Lakeview Lodge à Lee Vining (2 nuits)
23 Lee Vining : matin Bodie et après-midi Mono Lake
24 Lee Vining / Yosemite par la Tioga et dodo à Yosemite Lodge at the Falls
25 Yosemite / Monterey : 17 Mile - Drive et dodo à Monterey (dodo au Bide-A-Wee Inn & Cottages ou au Hofsas House Hotel)
26 Monterey / San Francisco : Carmel + point Lobos et Bird Island + Aquarium et arrivée soirée dans la banlieue sud de SF pour dodo au Courtyard Oyster Bay (tout le séjour à SF)
27 San Francisco : Haight Ashbury Castro Panorama des Collines de Twin Peaks Mission SOMA Musée SFMoMa
28 San Francisco : Si le temps le permet : Muir Woods, Point Reyes (Sir Francis Drake Boulevard) + Phoques + Dîner Chinatown
Sinon on verra
29 San Francisco matin : Alcatraz + déjeuner au Fisherman wharf ( pier 33 à 39 et phoques) + PM : laisser voiture au parking et prendre le cable car au wharf pour billet aller retour valable après midi. découvrir le long de la ligne : Cliff House California Palace Russian Hill Lombard Street
+ pot soirée dans bar restaurant du Hilton Towers
30 Restitution véhicule aéroport SF et retour Paris 🙁
31 Retour Paris 🙁🙁🙁🙁🙁
Voilà, on est au bout, je sais c'est un peu long mais j'espère que cela ne vous a pas découragé !
Merci de vos remarques/suggestions.
Hébergement des photos pendant le voyage aux Etats-Unis? English translation pending
Bonjour,
Je pense partir l'année prochaine pour 4 superbes semaines aux states.. et je me demandais pour les photos est il possible via un cyber d'héberger nos clichés sur le web pour tout récupérer au retour ? Car en un mois le nombre de clichés risque d'être impressionnant ?
Comment avez vous fait ? Merci de votre aide. Corinne.
Je pense partir l'année prochaine pour 4 superbes semaines aux states.. et je me demandais pour les photos est il possible via un cyber d'héberger nos clichés sur le web pour tout récupérer au retour ? Car en un mois le nombre de clichés risque d'être impressionnant ?
Comment avez vous fait ? Merci de votre aide. Corinne.
Itinéraire de dix-huit jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
Bonjour,
Je pars prochainement avec un ami aux USA dans l'idée de "découvrir le pays" et on souhaite se faire un petit panaché. Nous partons pour 18 jours, les evenements que nous allons faire ne sont pas encore clairement décidés mais nos billets et hotels à NYC, LA, SF et Vegas sont réservés.
Nous allons essayer de passer au maximum notre temps dans la voiture aux heures chaudes pour visiter en début de matinée / fin d'après midi quand ça se rafraichi. Nous ne sommes pas du tout interessés par les musées pour cette première visite (sauf le Musée d'histoire naturelle de NYC) 2 aout : 7h du matin, départ de Paris à destination de NYC. 3 aout : Visite de NYC 4 aout : Visite de NYC 5 aout : Visite de NYC le matin / départ vers Las Vegas (avion) en milieu d'après midi / première nuit à Vegas au Mirage. 6 aout : Location de voiture, journée a Vegas, visite de casinos.../ seconde nuit à Vegas. 7 aout : Levé tardif départ en fin de matinée vers le GC, puis tour en hélico. Coucher à proximité. 8 aout : Journée au Grand Canyon pour randonnée, etc, puis départ pour nuit à Page. 9 aout : Visite Lake Powell. Nuit à Kanab ou Springdale (au lieu de Page). 10 aout : Visite Zion Nation Park. Puis retour à Las Vegas pour la nuit au Bellagio ! 11 aout : Levé tardif, direction Death Valley, visite puis nuit dans Death Valley (au lieu de Lone Pine). 12 aout : Matinée à Death Valley puis on roulera vers Yosemite (pas de destination pour la nuit a ce moment précis). Visite un peu de Yosemite le soir. 13 aout : Rando à Yosemite toute la matinée, départ dans l'après midi pour coucher à San Francisco. 14 aout : Journée de visite à San francisco, Alcatraz ? 15 aout : Journée de visite à San francisco. 16 aout : départ de SF, CA1, couché a Morro Bay. 17 aout : CA1 puis visite de LA (Hollywood bld, sunset bld, beverly), couché à LA 18 aout : Journée à LA : Parc universal, shopping, fiesta...coucher à LA 19 aout : Rendre la voiture puis retour Paris en debut d'après midi
J'aimerai savoir ce que vous pensez de ce parcours ? Avez vous des suggestions ? Le trouvez vous équilibré en terme de route et de "choses à voir" (dans la mesure ou c'est coupé moitié ville/moitié parc) ? Avez vous des conseils pour les choix des lieux ou dormir ? Une heure a laquelle vous conseillez d'arriver ?
Nos hotels sont reservés à NYC, LA, SF et Las Vegas pour le moment mais absolument rien de prévu pour la partie "parcs et lac", peut être estil trop tard il faudra nous contenter de motels...
Je pars prochainement avec un ami aux USA dans l'idée de "découvrir le pays" et on souhaite se faire un petit panaché. Nous partons pour 18 jours, les evenements que nous allons faire ne sont pas encore clairement décidés mais nos billets et hotels à NYC, LA, SF et Vegas sont réservés.
Nous allons essayer de passer au maximum notre temps dans la voiture aux heures chaudes pour visiter en début de matinée / fin d'après midi quand ça se rafraichi. Nous ne sommes pas du tout interessés par les musées pour cette première visite (sauf le Musée d'histoire naturelle de NYC) 2 aout : 7h du matin, départ de Paris à destination de NYC. 3 aout : Visite de NYC 4 aout : Visite de NYC 5 aout : Visite de NYC le matin / départ vers Las Vegas (avion) en milieu d'après midi / première nuit à Vegas au Mirage. 6 aout : Location de voiture, journée a Vegas, visite de casinos.../ seconde nuit à Vegas. 7 aout : Levé tardif départ en fin de matinée vers le GC, puis tour en hélico. Coucher à proximité. 8 aout : Journée au Grand Canyon pour randonnée, etc, puis départ pour nuit à Page. 9 aout : Visite Lake Powell. Nuit à Kanab ou Springdale (au lieu de Page). 10 aout : Visite Zion Nation Park. Puis retour à Las Vegas pour la nuit au Bellagio ! 11 aout : Levé tardif, direction Death Valley, visite puis nuit dans Death Valley (au lieu de Lone Pine). 12 aout : Matinée à Death Valley puis on roulera vers Yosemite (pas de destination pour la nuit a ce moment précis). Visite un peu de Yosemite le soir. 13 aout : Rando à Yosemite toute la matinée, départ dans l'après midi pour coucher à San Francisco. 14 aout : Journée de visite à San francisco, Alcatraz ? 15 aout : Journée de visite à San francisco. 16 aout : départ de SF, CA1, couché a Morro Bay. 17 aout : CA1 puis visite de LA (Hollywood bld, sunset bld, beverly), couché à LA 18 aout : Journée à LA : Parc universal, shopping, fiesta...coucher à LA 19 aout : Rendre la voiture puis retour Paris en debut d'après midi
J'aimerai savoir ce que vous pensez de ce parcours ? Avez vous des suggestions ? Le trouvez vous équilibré en terme de route et de "choses à voir" (dans la mesure ou c'est coupé moitié ville/moitié parc) ? Avez vous des conseils pour les choix des lieux ou dormir ? Une heure a laquelle vous conseillez d'arriver ?
Nos hotels sont reservés à NYC, LA, SF et Las Vegas pour le moment mais absolument rien de prévu pour la partie "parcs et lac", peut être estil trop tard il faudra nous contenter de motels...
Circuit dans l'Ouest américain après cinq mois de délibération... English translation pending
Voici notre programme pour nos vacances en Californ-i-a. Nous sommes 2 parents + 2 enfants (12 et 13) et nous partons dans moins de 2 mois !! 😎 Tout est reservé sauf la voiture (j'hésite encore). J'ai indiqué les prix d'hôtels qui sont parfois HT donc attention !
Même si le programme est déterminé il reste encore et toujours quelques questions pour certaines étapes - merci aux acharnés de la CA de répondre et/ou faire des suggestions, améliorations, modifications .....
(je m'excuse d'avance pour la "qualité" de mon français - étant de nationalité Brit je mélange toujours les deux langues ! !)
Day 1 – 24/07 – dép Lyon – arr LA fin d’aprèm – voiture à l’aéroport – trouver hotel (Hollywood city inn 67Euros) et dormir ! Day 2 – 25/07 – LA - Visit Hollywood, Sunset strip, beverley Hills – griffith park & Getty Centre (Hollywood city Inn67Euros) Day 3 – 26/07dép LA matin – windturbines sur l’I-10, Palm Springs aerial tramway, Joshua Tree park (prend pass $80)– nuit à 29 Palms (Bestwestern garden Inn $129) => question 1 : entre Palm Springs & 29 Palms, quelle est la meilleure façon de « voir » Joshua Tree Park ? traverser le parc Joshua du sud vers 29 palms ou remonter par l’ouest et entrée dans le parc par le nord ?? Day 4 – 27/07 dép 29 Palms – passant par Route 66 / Bagdad café, Route 66 à nuit Grand Canyon (Red Feather Lodge $133 ) => question 2 : entre Palm Springs & Grand Canyon – via la route 66 – des tuyaux pour sites et curiosités ? Day 5 – 28/07 journée dans le GC - nuitRed Feather Lodge $133 Day 6 - 29/07dép GC – destination nuit Mexican Hat (Hat Rock Inn – 120$) Passer dans Monument valley le soir ??=> question 3 : est-il possible de quitter le GC passer par Chelly Canyon et le ‘visiter’ puis se rendre à Mexicn Hat dans la même journée ?? Ou vaut il mieux aller directement NE vers Monument – (curiosités en route ??) Quant à Monument Valley une entrée payée le soir donne accès le lendemain ?? Ou faut il repayer un droite d’entrée ? Day 7 – 30/07 dép Mexican Hat – passant par Monument Valley – early morning – destination Page – visite lake …. Nuit à Page (Quality Inn $120) => question 4 : entre monument Valley et Page prendre la route principale ou la route ‘jaune’ ?? Day 8 -31/07 dép Page- visite Bryce Canyon – nuit à Bryce (Bryce canon lodge $88) Day 9 – 1/08 dép Bryce Canyon – visite Zion Park – nuit Saint george (Crystal Inn $85) Day 10 – 2/08 dép Saint george – destination Las Vegas – journée, nuit (New York New York $200) Day 11- 3/08 dép Las Vegas – visit Death Valley - nuit Lone Pine (Dow Villa Motel $104) Day 12 – 4/08 dép Lone Pine – passant par Mammoth lake - June lake loop – nuit Lee Vining (Murphy’s $126) Day 13 – 5/08 Journée à Mono Lake - -Bodie ghost town – lake mono batheing – nuit Lee Vining (Murphy’s$126 ) Day 14 – 6/08 dép Lee vining – entrer dans Yosemite – journée / balades puis nuit à Mariposa Lodge $132 Day 15 – 7/08 dép Mariposa – visite Yosemite – destination nuit à San Francisco (Grant hotel $110) => question 5 : Visite de Yosemite Valley pour arriver le soir à San Francisco – quoi visiter dans le parc, à quelle heure faut-il partir et par quelle route ? Day 16- 18 – San Francisco - China Town -Golden Gate - Union Sq - louer vélos traverser GG bridge - The GG park (tea rooms) - Painted ladies - Nob Hill – Alcatraz- Pier 39 - Berkley – soccer stadium view GGB Day 19 – 11/08 – dép SF tôt Santa Cruz – Monteray -17 miles ? – Big Sur – nuit à Cambria (Creekside inn $140) Monday Day 20 – 12/08 dép Cambria – visite Hearst Castle – côte (Santa Babs, Malibu à Santa Monica (2 nuits $148 Sea Shore Motel) Day 21 – 13/08- Universal Studios 9am – 9 pm à evening Santa Monica / Venice. Nuit Sea Shore Motel $148 question 6 : se render à Universal Studs. à partir de Santa Monica – quelle route emprunter et combien de temps de voyage ?? Day 22 – 14/08 – Shopping ! Santa Monica ? (autres suggestions pas loin de l’aéroport ??) - aéroport @ 17h RETOUR en FRANCE🙁🙁🙁
Day 1 – 24/07 – dép Lyon – arr LA fin d’aprèm – voiture à l’aéroport – trouver hotel (Hollywood city inn 67Euros) et dormir ! Day 2 – 25/07 – LA - Visit Hollywood, Sunset strip, beverley Hills – griffith park & Getty Centre (Hollywood city Inn67Euros) Day 3 – 26/07dép LA matin – windturbines sur l’I-10, Palm Springs aerial tramway, Joshua Tree park (prend pass $80)– nuit à 29 Palms (Bestwestern garden Inn $129) => question 1 : entre Palm Springs & 29 Palms, quelle est la meilleure façon de « voir » Joshua Tree Park ? traverser le parc Joshua du sud vers 29 palms ou remonter par l’ouest et entrée dans le parc par le nord ?? Day 4 – 27/07 dép 29 Palms – passant par Route 66 / Bagdad café, Route 66 à nuit Grand Canyon (Red Feather Lodge $133 ) => question 2 : entre Palm Springs & Grand Canyon – via la route 66 – des tuyaux pour sites et curiosités ? Day 5 – 28/07 journée dans le GC - nuitRed Feather Lodge $133 Day 6 - 29/07dép GC – destination nuit Mexican Hat (Hat Rock Inn – 120$) Passer dans Monument valley le soir ??=> question 3 : est-il possible de quitter le GC passer par Chelly Canyon et le ‘visiter’ puis se rendre à Mexicn Hat dans la même journée ?? Ou vaut il mieux aller directement NE vers Monument – (curiosités en route ??) Quant à Monument Valley une entrée payée le soir donne accès le lendemain ?? Ou faut il repayer un droite d’entrée ? Day 7 – 30/07 dép Mexican Hat – passant par Monument Valley – early morning – destination Page – visite lake …. Nuit à Page (Quality Inn $120) => question 4 : entre monument Valley et Page prendre la route principale ou la route ‘jaune’ ?? Day 8 -31/07 dép Page- visite Bryce Canyon – nuit à Bryce (Bryce canon lodge $88) Day 9 – 1/08 dép Bryce Canyon – visite Zion Park – nuit Saint george (Crystal Inn $85) Day 10 – 2/08 dép Saint george – destination Las Vegas – journée, nuit (New York New York $200) Day 11- 3/08 dép Las Vegas – visit Death Valley - nuit Lone Pine (Dow Villa Motel $104) Day 12 – 4/08 dép Lone Pine – passant par Mammoth lake - June lake loop – nuit Lee Vining (Murphy’s $126) Day 13 – 5/08 Journée à Mono Lake - -Bodie ghost town – lake mono batheing – nuit Lee Vining (Murphy’s$126 ) Day 14 – 6/08 dép Lee vining – entrer dans Yosemite – journée / balades puis nuit à Mariposa Lodge $132 Day 15 – 7/08 dép Mariposa – visite Yosemite – destination nuit à San Francisco (Grant hotel $110) => question 5 : Visite de Yosemite Valley pour arriver le soir à San Francisco – quoi visiter dans le parc, à quelle heure faut-il partir et par quelle route ? Day 16- 18 – San Francisco - China Town -Golden Gate - Union Sq - louer vélos traverser GG bridge - The GG park (tea rooms) - Painted ladies - Nob Hill – Alcatraz- Pier 39 - Berkley – soccer stadium view GGB Day 19 – 11/08 – dép SF tôt Santa Cruz – Monteray -17 miles ? – Big Sur – nuit à Cambria (Creekside inn $140) Monday Day 20 – 12/08 dép Cambria – visite Hearst Castle – côte (Santa Babs, Malibu à Santa Monica (2 nuits $148 Sea Shore Motel) Day 21 – 13/08- Universal Studios 9am – 9 pm à evening Santa Monica / Venice. Nuit Sea Shore Motel $148 question 6 : se render à Universal Studs. à partir de Santa Monica – quelle route emprunter et combien de temps de voyage ?? Day 22 – 14/08 – Shopping ! Santa Monica ? (autres suggestions pas loin de l’aéroport ??) - aéroport @ 17h RETOUR en FRANCE🙁🙁🙁
Durée des vols très longs courriers? English translation pending
J'ai juste envie de parler des vols Hyper longs courriers.
J'étais jusqu'à récemment habitué à me déplacer sur l'Europe ou le Moyen-orient avec de nombreux vols de 7.30 pour aller à Dubai. Ayant changé de poste dans la société, je suis allé récemment à Shanghai en 11.00 h de vol de nuit avec China Eastern (fortement déconseillé, repas inexistant et vidéo trés pauvre) avec retour de Singapour en 13.00 h de vol de nuit avec AF. Si j'ai plus ou moins dormi, ces vols ne m'ont pas paru trop longs.
Je m'intéresse aux supers longs vols et vos expériences pour savoirs comment cela s'est passé. Quelques recherches m'ont permis de trouver des longs vols : on connait Paris - Singapour en 13.00 h avec AF ou SQ en B777-300ER. Dans la même veine il existe Singapour - Londres en 13.25h en A380 ou B747-400 il existe Sydney - Los Angeles en 13.20 h au dessus de l'eau....bouh Emirates effectue des vols depuis Dubai vers JFK en 13.45 h ou Sydney en 13.50 h Il existe des vols Hong Kong - Chicago au dessus du Pole Nord en 14.35 h. Cela commence à faire enfermé dans une boite. Que dire des vols Hong Kong vers JFK en 15.50 h ? Emirates effectue des vols vers Houston en 16.20 h... le summum, je ne pense pas qu'il existe plus long, Singapour Airlines vol vers New York Newark en A340-500 en 19.00 h. Là, c'est sûr, c'est long....En partant le soir de Newark à 23.00h, avec le jeu de la rotation de la terre, on arrive à Singapour deux jours plus tard le matin à 5h00.
Qui a dit que les avions sont rentables lorsqu'ils sont en vol et non à attendre au sol ?
A lire vos expériences.. Bons Vols
Je m'intéresse aux supers longs vols et vos expériences pour savoirs comment cela s'est passé. Quelques recherches m'ont permis de trouver des longs vols : on connait Paris - Singapour en 13.00 h avec AF ou SQ en B777-300ER. Dans la même veine il existe Singapour - Londres en 13.25h en A380 ou B747-400 il existe Sydney - Los Angeles en 13.20 h au dessus de l'eau....bouh Emirates effectue des vols depuis Dubai vers JFK en 13.45 h ou Sydney en 13.50 h Il existe des vols Hong Kong - Chicago au dessus du Pole Nord en 14.35 h. Cela commence à faire enfermé dans une boite. Que dire des vols Hong Kong vers JFK en 15.50 h ? Emirates effectue des vols vers Houston en 16.20 h... le summum, je ne pense pas qu'il existe plus long, Singapour Airlines vol vers New York Newark en A340-500 en 19.00 h. Là, c'est sûr, c'est long....En partant le soir de Newark à 23.00h, avec le jeu de la rotation de la terre, on arrive à Singapour deux jours plus tard le matin à 5h00.
Qui a dit que les avions sont rentables lorsqu'ils sont en vol et non à attendre au sol ?
A lire vos expériences.. Bons Vols
Itinéraire dans l'Ouest américain en septembre 2008 English translation pending
Bonjour, 😎
J aimerai un peu d aide concernant l organisation d un voyage de 2 ou 3 semaines en Cafifornie.
Je pensai prendre l avion départ de France => San Fransisco A/R
mais je me demande si deux semaines, c est pas un peu juste.
Ensuite sur l itineraire rien n est encore fixé mais j ai quelques idées comme :
San Fransisco (au moins deux jours) Yosemite Death Valley ( pas trop tarder) G.Canyon Las Vegas San diego LA ( au moins 3 jours) et retour sur San Fransisco.
si vous avez des tuyaux sur les endroits incontournables à ne pas manquer, je suis preneuse c est mon premier voyage hors europe et puis organisation par moi meme. Je voulais ajouter : location vehicule genre 4X4 au cas ou pas d hotel, on dort dans la voiture lol😎
merci d avance sky.
San Fransisco (au moins deux jours) Yosemite Death Valley ( pas trop tarder) G.Canyon Las Vegas San diego LA ( au moins 3 jours) et retour sur San Fransisco.
si vous avez des tuyaux sur les endroits incontournables à ne pas manquer, je suis preneuse c est mon premier voyage hors europe et puis organisation par moi meme. Je voulais ajouter : location vehicule genre 4X4 au cas ou pas d hotel, on dort dans la voiture lol😎
merci d avance sky.
Circuit possible de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
ma femme et moi allons réaliser un voyage de vingt cinq jours dans l'ouest américain ce mois d'aout 2008. Nous avons réalisé un parcours qui, je pense, à besoin d'avoir un (ou des) autre(s) oeil(yeux) critique(s):
J1: Paris - Los Angeles avec escale d'une heure trente à New york:est-ce suffisant? J2, J3, J4: nous allons chez une amie ces trois jours pour nous faire visiter LA et ses alentours même si on sait que ce n'est pas terrible! J5: Los angeles - Lake Havasu City en passant par meteor crater(1 heure). J6: Lake havasu city - Holbrook en passant par Joshua tree(3 heures). J7: Holbrook - Chinle en faisant Petrified Forrest. J8: Canyon de Chelly: rives nord et sud avec coucher de soleil à Spider rock. J9: Chinle - Kayenta: Monument valley avec ballade à cheval? et circuit en voiture. J10: Kayenta - Moab: randos dans Arches l'après-midi. J11: Randos dans Arches + coucher de soleil aux Fisher Towers. J12: Canyonlands: island in the sky + coucher de soleil à Dead Horse Point. J13: Moab - Tropic en faisant Capitol Reef (Capitol gorge?, Cohab canyon trail?)+ la première partie du Burr Trail Road à Boulder. J14: Bryce Canyon. J15: Tropic - Springdale: Zion dans la journée. J16: Springdale - Page: Tour en bateau sur lac Powell l'après-midi?(ça vaut le coup?). J17: Antelope canyon + baignade ou randos près du lac Powell. J18: Page - Williams: Survol du grand canyon l'après-midi en hélico? en avion? faut-il réserver dès maintenant? pour quelle heure? J19: Randos sur rive sud grand canyon puis Williams - Las Vegas. (juste pour voir la ville le soir et pour une p'tite ballade sur le strip.) J20: Las Vegas - Lone Pine en traversant Death Valley. J21: Lone Pine - El Portal: randos dans Yosemite l'après-midi. J22: Yosemite: Randos? J23: El Portal - San Francisco J24: San Francisco. J25: San Francisco - Paris via New york.
Voilà, je suis ouvert à toutes suggestions Merci
J1: Paris - Los Angeles avec escale d'une heure trente à New york:est-ce suffisant? J2, J3, J4: nous allons chez une amie ces trois jours pour nous faire visiter LA et ses alentours même si on sait que ce n'est pas terrible! J5: Los angeles - Lake Havasu City en passant par meteor crater(1 heure). J6: Lake havasu city - Holbrook en passant par Joshua tree(3 heures). J7: Holbrook - Chinle en faisant Petrified Forrest. J8: Canyon de Chelly: rives nord et sud avec coucher de soleil à Spider rock. J9: Chinle - Kayenta: Monument valley avec ballade à cheval? et circuit en voiture. J10: Kayenta - Moab: randos dans Arches l'après-midi. J11: Randos dans Arches + coucher de soleil aux Fisher Towers. J12: Canyonlands: island in the sky + coucher de soleil à Dead Horse Point. J13: Moab - Tropic en faisant Capitol Reef (Capitol gorge?, Cohab canyon trail?)+ la première partie du Burr Trail Road à Boulder. J14: Bryce Canyon. J15: Tropic - Springdale: Zion dans la journée. J16: Springdale - Page: Tour en bateau sur lac Powell l'après-midi?(ça vaut le coup?). J17: Antelope canyon + baignade ou randos près du lac Powell. J18: Page - Williams: Survol du grand canyon l'après-midi en hélico? en avion? faut-il réserver dès maintenant? pour quelle heure? J19: Randos sur rive sud grand canyon puis Williams - Las Vegas. (juste pour voir la ville le soir et pour une p'tite ballade sur le strip.) J20: Las Vegas - Lone Pine en traversant Death Valley. J21: Lone Pine - El Portal: randos dans Yosemite l'après-midi. J22: Yosemite: Randos? J23: El Portal - San Francisco J24: San Francisco. J25: San Francisco - Paris via New york.
Voilà, je suis ouvert à toutes suggestions Merci
Voyage en Californie du 1er au 10 juillet English translation pending
Coucou ami(es) voyageurs !
Je sais quil y a bcp de posts sur le meme sujets, mais bon, un de plus ne nous fera aucun mal.
Alors voila, jaimerais partir en Californie du 1 au 10 juillet de cette annee. Sachant que je suis a New York, je prendrais mon vol d'ici. De plus, jajoute que lon peu meberger a Los Angeles.
Alrs de ce fai vous vous dites mais tous est simple
et bien nan, aillant lu enormement de post sur ce super site je ne sais plus ou aller en faite je doute de Los Angeles. car vivant a New York, je veu des vacance qui me change, du grd air, et de laventure.
auriez vs des idees? des conseils pou moi
pour depenser une dizaine de jours en Californie
Take care & Enjoy Guys
Jenie
Je sais quil y a bcp de posts sur le meme sujets, mais bon, un de plus ne nous fera aucun mal.
Alors voila, jaimerais partir en Californie du 1 au 10 juillet de cette annee. Sachant que je suis a New York, je prendrais mon vol d'ici. De plus, jajoute que lon peu meberger a Los Angeles.
Alrs de ce fai vous vous dites mais tous est simple
et bien nan, aillant lu enormement de post sur ce super site je ne sais plus ou aller en faite je doute de Los Angeles. car vivant a New York, je veu des vacance qui me change, du grd air, et de laventure.
auriez vs des idees? des conseils pou moi
pour depenser une dizaine de jours en Californie
Take care & Enjoy Guys
Jenie
Itinéraire dans l'ouest des États-Unis en 2010 English translation pending
Bonjour à tous.
Je commence, bien tôt, à preparer notre voyage (avec mon amie) pour un grand circuit ouest USA, probablement en mai ou septembre 2010. Et oui, je m'y prend de bonheur mais je veux prendre mon temps, collecter le plus d'infos possible afin d'organiser au mieux, ce voyage qui me trotte depuis des années. Voici ma "V1.0" du circuit:
J1: Paris -> Los Angeles. Loc de voiture. Nuits à l'hotel (sûrement vers West Hollywood) J2: Visite de Los Angeles, hollywood Bvd, santa monica, etc... J3: Visite de Los Angeles (suite) J4: Los Angeles Universal studio J5: Los Angeles -> Las Vegas. Petite visite. Nuits à l'hotel (strip) J6: Visite Las Vegas. J7: Las Vegas -> Grand Canyon. Petite visite. Nuits en camping J8: Visite Grand Canyon + survol en hélico J9: Grand Canyon -> Chinle. Nuits en camping ou hotel J10: Visite Canyon de Chelly J11: Chinle -> Moab. Nuits à l'hotel J12: Visite de Canyonlands NP/ Arches NP J13: Moab -> Monument Valley. Nuits en camping ou hotel J14: Visite de Monument Valley -> Page. Nuits à l'hotel J15: Visite Lake Powell, Glen Canyon. Nuits en camping J16: Page -> Bryce Canyon. Nuits en camping ou hotel J17: Visite Bryce Canyon -> Zion NP. Nuit en camping ou hotel J18: Zion NP - Las vegas. Nuits à l'hotel J19: Las vegas -> Sequoia NP/Kings Canyon NP. Nuit en camping ou hotel J20: Visite de Sequoia NP/Kings Canyon NP. J21: Sequoia NP/Kings Canyon NP -> Yosemite NP. Nuit en camping ou hotel J22: Visite Yosemite NP -> San Francisco. nuits à l'hotel J23: Visite San Francisco (Alcatraz, golden bridge, China town, etc...) J24: Visite San Francisco (suite) J25: San Francisco -> Monterey. Nuit à l'hotel J26: Monterey -> route de la côte. Nuit à l'hotel (pas encore décidé) J27: Route de la côte -> Santa barbara. Nuit à l'hotel J28: Santa barbara -> Los Angeles. Nuit à l'hotel J29: Los Angeles -> Paris.
Voilà pour le programme. Disons que j'ai mis les temps évalués suivant les commentaires que j'ai pu lire mais ce n'est pas évident... Je me trompe certainement mais j'ai l'impression que certain sites se ressemble un peu et je me demande si parfois, ça vaut le coup de faire + de 1000km pour voir presque les mêmes choses? (ex: Grand Canyon/Canyonlands/Arches/etc..). Inutile de vous dire que si je me trompe, je préfère enlever des jours à LA/LV/SF que dans ces superbes NP. Je ne souhaites pas partir plus de 25 jours et je pense qu'il y aurait des choses à revoir dans le rythme, les durées. Par exemple:Jour(s) en trop à L.A?Partie Moab/Cayonlands NP en trop?Sequoia & Kings Canyon NP pas indispensable?Filer direct de Zion NP à Sequoia NP/ Kings Canyon NP sans éscale à L.V - J18/19?Voyez vous d'autres choses?
Merci d'avance!
J1: Paris -> Los Angeles. Loc de voiture. Nuits à l'hotel (sûrement vers West Hollywood) J2: Visite de Los Angeles, hollywood Bvd, santa monica, etc... J3: Visite de Los Angeles (suite) J4: Los Angeles Universal studio J5: Los Angeles -> Las Vegas. Petite visite. Nuits à l'hotel (strip) J6: Visite Las Vegas. J7: Las Vegas -> Grand Canyon. Petite visite. Nuits en camping J8: Visite Grand Canyon + survol en hélico J9: Grand Canyon -> Chinle. Nuits en camping ou hotel J10: Visite Canyon de Chelly J11: Chinle -> Moab. Nuits à l'hotel J12: Visite de Canyonlands NP/ Arches NP J13: Moab -> Monument Valley. Nuits en camping ou hotel J14: Visite de Monument Valley -> Page. Nuits à l'hotel J15: Visite Lake Powell, Glen Canyon. Nuits en camping J16: Page -> Bryce Canyon. Nuits en camping ou hotel J17: Visite Bryce Canyon -> Zion NP. Nuit en camping ou hotel J18: Zion NP - Las vegas. Nuits à l'hotel J19: Las vegas -> Sequoia NP/Kings Canyon NP. Nuit en camping ou hotel J20: Visite de Sequoia NP/Kings Canyon NP. J21: Sequoia NP/Kings Canyon NP -> Yosemite NP. Nuit en camping ou hotel J22: Visite Yosemite NP -> San Francisco. nuits à l'hotel J23: Visite San Francisco (Alcatraz, golden bridge, China town, etc...) J24: Visite San Francisco (suite) J25: San Francisco -> Monterey. Nuit à l'hotel J26: Monterey -> route de la côte. Nuit à l'hotel (pas encore décidé) J27: Route de la côte -> Santa barbara. Nuit à l'hotel J28: Santa barbara -> Los Angeles. Nuit à l'hotel J29: Los Angeles -> Paris.
Voilà pour le programme. Disons que j'ai mis les temps évalués suivant les commentaires que j'ai pu lire mais ce n'est pas évident... Je me trompe certainement mais j'ai l'impression que certain sites se ressemble un peu et je me demande si parfois, ça vaut le coup de faire + de 1000km pour voir presque les mêmes choses? (ex: Grand Canyon/Canyonlands/Arches/etc..). Inutile de vous dire que si je me trompe, je préfère enlever des jours à LA/LV/SF que dans ces superbes NP. Je ne souhaites pas partir plus de 25 jours et je pense qu'il y aurait des choses à revoir dans le rythme, les durées. Par exemple:Jour(s) en trop à L.A?Partie Moab/Cayonlands NP en trop?Sequoia & Kings Canyon NP pas indispensable?Filer direct de Zion NP à Sequoia NP/ Kings Canyon NP sans éscale à L.V - J18/19?Voyez vous d'autres choses?
Merci d'avance!
Hébergement à Grand Canyon English translation pending
Bonjour et bravo encore pour ce site que je consulte au moins une fois par jour pour découvrir les nouvelles discussions .
Je continue donc de peaufiner mon voyage dans l’ouest (août 2009, je sais j’ai encore du temps 😛).
J’ai une question concernant l’hébergement à Grand Canyon : Soit l’Holiday Inn à Tusayan (plus pratique peut-être pour le survol en Helico) ou un hébergement dans le parc qui, semble-t-il, est extra et dans ce cas, quel type d’hébergement ? Merci de me donner vos avis (tout en sachant évidemment qu’il faut réserver très longtemps à l’avance)
Valérie
Je continue donc de peaufiner mon voyage dans l’ouest (août 2009, je sais j’ai encore du temps 😛).
J’ai une question concernant l’hébergement à Grand Canyon : Soit l’Holiday Inn à Tusayan (plus pratique peut-être pour le survol en Helico) ou un hébergement dans le parc qui, semble-t-il, est extra et dans ce cas, quel type d’hébergement ? Merci de me donner vos avis (tout en sachant évidemment qu’il faut réserver très longtemps à l’avance)
Valérie
Avis sur itinéraire en Californie du 7 au 21 juin English translation pending
Bonjour à tous, aprés avoir parcouru et pris des informations ici et sur le guide du Routard, j'ai pu établir un premier itinéraire pour notre voyage dans l'Ouest Américain.
Nous seront 5, voyageront du 7 au 21 juin 2008, billets d'avion déjà pris avec American Airlines, arrivée et départ de LA.
Nos souhaits étaient de passer suffisamment de jours à LA, de bien profiter de SF, passer à Las Vegas, concernant les parcs de voir le Grand Canyon, Yosemite et la Death valley et de voir un peu la côte Californienne.
Voici dont mon itinéraire en ayant pris compte des demandes de tout les participants. Pensez vous que c'est faisable? Si vous avez des commentaires, idées, bon plans, n'hésitez pas, nous sommes ouvertes à toutes suggestions!
Jour 1 - Samedi 7 juin : Arrivée à Los Angeles à 17h55 - Location de la voiture - Nuit à LA
Jour 2 - Dimanche 8 Juin: Départ pour Las Vegas - Arrivée dans l'aprés midi - Visite de la ville - Nuit à Las Vegas
Jour 3 - Lundi 9 Juin : Depart pour le Grand Canyon - Arrivée dans l'aprés midi - Visite du Canyon - Nuit dans la région (dans la ville de Williams à priori)
Jour 4 - Mardi 10 Juin : Matinée visite du Grand Canyon - Départ dans l'aprés midi pour Las Vegas - Nuit à Las Vegas
Jour 5 - Mercredi 11 Juin : Départ pour la Death Valley - Nuit à Lone Pine
Jour 6 - Jeudi 12 Juin : Départ pour Yosemite Village - Visite du parc Yosemite - Nuit à Groveland (entrée ouest du park)
Jour 7 - Vendredi 13 Juin : Départ pour San francisco - Arrivée dans l'aprés midi - Nuit à SF
Jour 8 - Samedi 14 Juin : Visite San francisco - Nuit à SF
Jour 9 - Dimanche 15 Juin : Visite San francisco - Nuit à SF
Jour 10 - Lundi 16 Juin : Visite San francisco - Nuit à SF
Jour 11 - Mardi 17 Juin : Départ pour la côte Californienne - Visite Big Sur - Nuit dans la région
Jour 12 - Mercredi 18 Juin : Soit on part direct pour LA, soit on reste un peu dans la région pour visiter la côte, soit visite balade en voiture jusqu'à Newport beach - Nuit à LA
Jour 13 - Jeudi 19 Juin : Visite de LA
Jour 14 - Vendredi 20 Juin : Studios de cinéma LA
Jour 15 - Samedi 21 Juin : Matinée visite de LA - Départ pour Paris à 20h30
Google maps
Qu'en pensez vous?
J'ai également 2-3 questions pour la location de la voiture. Nous seront donc 5 (filles il faut le préciser, donc 5 bagages conséquents 😄), nous nous demandons si il est utile de prendre un monospace (type Chevrolet Uplander, nous avons trouvé des prix intéressants sur Cafltours et Autoescape qui rentrent dans notre budget) ou est-ce qu'une grande berline suffirai? Si oui quelle catégorie/quelle type de voiture? On va payer avec une Visa premier et j'ai lu que les assurances de la carte ne prennent pas en compte la location de 4*4, est-ce le cas également pour les monospaces? Je ne les ai pas encore appelé pour ça.
Nous allons probablement réserver un maximum chez Best Western concernant l'hébergement, on me l'a recommandé (à part peut-être à SF ou je prendrais plutôt un hôtel proposé par le Routard, un peu plus typique), est-ce une bonne chaîne? J'ai aussi entendu parler de Motel 6, pas mal apparemment.
Merci pour avoir pris le temps de lire tout ça et pour les réponses que vous pourrez nous apporter!
Nous seront 5, voyageront du 7 au 21 juin 2008, billets d'avion déjà pris avec American Airlines, arrivée et départ de LA.
Nos souhaits étaient de passer suffisamment de jours à LA, de bien profiter de SF, passer à Las Vegas, concernant les parcs de voir le Grand Canyon, Yosemite et la Death valley et de voir un peu la côte Californienne.
Voici dont mon itinéraire en ayant pris compte des demandes de tout les participants. Pensez vous que c'est faisable? Si vous avez des commentaires, idées, bon plans, n'hésitez pas, nous sommes ouvertes à toutes suggestions!
Jour 1 - Samedi 7 juin : Arrivée à Los Angeles à 17h55 - Location de la voiture - Nuit à LA
Jour 2 - Dimanche 8 Juin: Départ pour Las Vegas - Arrivée dans l'aprés midi - Visite de la ville - Nuit à Las Vegas
Jour 3 - Lundi 9 Juin : Depart pour le Grand Canyon - Arrivée dans l'aprés midi - Visite du Canyon - Nuit dans la région (dans la ville de Williams à priori)
Jour 4 - Mardi 10 Juin : Matinée visite du Grand Canyon - Départ dans l'aprés midi pour Las Vegas - Nuit à Las Vegas
Jour 5 - Mercredi 11 Juin : Départ pour la Death Valley - Nuit à Lone Pine
Jour 6 - Jeudi 12 Juin : Départ pour Yosemite Village - Visite du parc Yosemite - Nuit à Groveland (entrée ouest du park)
Jour 7 - Vendredi 13 Juin : Départ pour San francisco - Arrivée dans l'aprés midi - Nuit à SF
Jour 8 - Samedi 14 Juin : Visite San francisco - Nuit à SF
Jour 9 - Dimanche 15 Juin : Visite San francisco - Nuit à SF
Jour 10 - Lundi 16 Juin : Visite San francisco - Nuit à SF
Jour 11 - Mardi 17 Juin : Départ pour la côte Californienne - Visite Big Sur - Nuit dans la région
Jour 12 - Mercredi 18 Juin : Soit on part direct pour LA, soit on reste un peu dans la région pour visiter la côte, soit visite balade en voiture jusqu'à Newport beach - Nuit à LA
Jour 13 - Jeudi 19 Juin : Visite de LA
Jour 14 - Vendredi 20 Juin : Studios de cinéma LA
Jour 15 - Samedi 21 Juin : Matinée visite de LA - Départ pour Paris à 20h30
Google maps
Qu'en pensez vous?
J'ai également 2-3 questions pour la location de la voiture. Nous seront donc 5 (filles il faut le préciser, donc 5 bagages conséquents 😄), nous nous demandons si il est utile de prendre un monospace (type Chevrolet Uplander, nous avons trouvé des prix intéressants sur Cafltours et Autoescape qui rentrent dans notre budget) ou est-ce qu'une grande berline suffirai? Si oui quelle catégorie/quelle type de voiture? On va payer avec une Visa premier et j'ai lu que les assurances de la carte ne prennent pas en compte la location de 4*4, est-ce le cas également pour les monospaces? Je ne les ai pas encore appelé pour ça.
Nous allons probablement réserver un maximum chez Best Western concernant l'hébergement, on me l'a recommandé (à part peut-être à SF ou je prendrais plutôt un hôtel proposé par le Routard, un peu plus typique), est-ce une bonne chaîne? J'ai aussi entendu parler de Motel 6, pas mal apparemment.
Merci pour avoir pris le temps de lire tout ça et pour les réponses que vous pourrez nous apporter!
Ouest des États-Unis au mois d'août: trop chaud? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous souhaitons faire un circuit au mois d'aout (1 au 15 aout) par nos propres moyens dans l'ouest des USA (sedona, kayenta, peach springs, page, LV, LA) Les gens nous déconseillent de faire un circuit en arizona au mois d'aout à cause des grosses chaleurs qui ne nous permettraient pas de faire des randonnées et de profiter comme il se doit de ses merveilleuses contrées !!! Est ce que qq qui connait ces régions pourrait me dire si en effet nous sommes des fous 🤪 ??!!! ou si la chaleur est tout à fait supportable à havasupai, page, grand canyon précisément ?
merci à tous pour votre aide !
Nous sommes des chtis alors la chaleur on conno pas trop 😉
Nous souhaitons faire un circuit au mois d'aout (1 au 15 aout) par nos propres moyens dans l'ouest des USA (sedona, kayenta, peach springs, page, LV, LA) Les gens nous déconseillent de faire un circuit en arizona au mois d'aout à cause des grosses chaleurs qui ne nous permettraient pas de faire des randonnées et de profiter comme il se doit de ses merveilleuses contrées !!! Est ce que qq qui connait ces régions pourrait me dire si en effet nous sommes des fous 🤪 ??!!! ou si la chaleur est tout à fait supportable à havasupai, page, grand canyon précisément ?
merci à tous pour votre aide !
Nous sommes des chtis alors la chaleur on conno pas trop 😉
Découverte des parcs de l'Ouest américain en avril English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis en train de paufiner un parcours de 3 semaines début Avril pour découvrir les parcs de l'Ouest. Comme le temps est limité, je me demande que "zapper" et en prime ce que je ne pourrai pas voir en fonction du temps. Je sais déjà que je ne pourrai pas traverser Yosemite, mais qu'en est-il de Bryce par exemple? Y a-t-il d'autres parcs qui seront moins intéressants ou partiellement fermés du fait de la neige? Arches et Canyonland sont-ils "incontournables"? Si Mariposa point est ouvert, est-ce que ça "remplace" Sequoia NP ou pas?
Merci d'avance de vos réponses
Je suis en train de paufiner un parcours de 3 semaines début Avril pour découvrir les parcs de l'Ouest. Comme le temps est limité, je me demande que "zapper" et en prime ce que je ne pourrai pas voir en fonction du temps. Je sais déjà que je ne pourrai pas traverser Yosemite, mais qu'en est-il de Bryce par exemple? Y a-t-il d'autres parcs qui seront moins intéressants ou partiellement fermés du fait de la neige? Arches et Canyonland sont-ils "incontournables"? Si Mariposa point est ouvert, est-ce que ça "remplace" Sequoia NP ou pas?
Merci d'avance de vos réponses
Location d'une limousine à Las Vegas? English translation pending
Bonjour, j'aurais aimé savoir si quelqu'un parmis vous avait déjà loué une limousine à Las Vegas? Si oui, avec quelle compagnie? En avez-vous été satisfait? Je bloque un peu là dessus parce qu'il y a une offre impressionnante!! Merci d'avance de votre aide!!!
Mileage run English translation pending
bonjour,
j'entrevois pas mal de forum où il est fait référence à des mileages run
question (par cher ?) : comment les déniche t on ?
merci d'avance
j'entrevois pas mal de forum où il est fait référence à des mileages run
question (par cher ?) : comment les déniche t on ?
merci d'avance
Logement en Thaïlande English translation pending
bonjour,
nous sommes deux étudiantes et nous souhaiterions partir en thailande cet été pour environ 3 semaines. Nous aimerions loger en auberge de jeunesse, nous recherchons donc des conseils et avis. est-ce un bonne solution pour deux filles voyageant seules? est-ce intéressant au niveau des prix? sécurité et propreté des lieux? auriez-vous des adresses à nous conseiller? y aurait-il parmi vous d'autres étudiants réalisant un circuit en thailande cet été?
merci pour vos réponses (ça urge;-))!!
États-Unis en circuit organisé? English translation pending
Bonjour à tous,
je souhaite effectuer un circuit aux USA plutot sur l'ouest ou le centre.
Si vous êtes parti en circuit organisé sur ce type de voyage j'attends vos commentaires....
Nouvelles frontières propose des circuits interressants... en avez vous fait?
j'attends toutes les infos possibles les bonnes news comme les mauvaises!
merci
je souhaite effectuer un circuit aux USA plutot sur l'ouest ou le centre.
Si vous êtes parti en circuit organisé sur ce type de voyage j'attends vos commentaires....
Nouvelles frontières propose des circuits interressants... en avez vous fait?
j'attends toutes les infos possibles les bonnes news comme les mauvaises!
merci
Hôtels à la carte pour l'Ouest américain? English translation pending
je prépare un séjour de 20 jours dans l'ouest américain au départ de la Martinique, j'ai dejà les billets d'avion (nous sommes 6) je voudrais réserver les hotels en ligne, pourriez vous m'indiquer quelques sites fiables et interressants?
Itinéraire de Death Valley vers Yosemite en mars-avril 2008 English translation pending
Bonjour,
j'ai besoin d'un conseil pour le trajet de Death Valley vers Yosemite. En effet au vu de la saison la Tioga pass n'est pas encore ouverte... donc il faut que je fasse le tour ! 😠
Ma question est la suivante : vaudrait-il mieux faire le tour par le sud ou par le nord ?
Par le sud j'aurai pu faire un saut en plus a Kings Canyons ou/et Sequoia mais pareil il parait qu'il y a trop de neige... de plus rien (?) à visiter par la bas (à moins que justement vous ayez des bons plans)...
Par le nord faut-il contourner toute la Sierra Nevada ? faut-il remonter quasiment jusqu'au lac Tahoe ou y a-t-il des routes ouvertes plus au sud permettant de traverser ? Et par la il y aura peut etre le lac Mono ou des villes fantomes à voir...
A noter que nous sommes en camping car. Quel trajet est le plus rapide ? Peut etre par le sud pour eviter les enneigements ? Rhaaa lalala je me pose trop de questions, merci de m'aider, je sens la migraine arriver a grand pas ^^ !
j'ai besoin d'un conseil pour le trajet de Death Valley vers Yosemite. En effet au vu de la saison la Tioga pass n'est pas encore ouverte... donc il faut que je fasse le tour ! 😠
Ma question est la suivante : vaudrait-il mieux faire le tour par le sud ou par le nord ?
Par le sud j'aurai pu faire un saut en plus a Kings Canyons ou/et Sequoia mais pareil il parait qu'il y a trop de neige... de plus rien (?) à visiter par la bas (à moins que justement vous ayez des bons plans)...
Par le nord faut-il contourner toute la Sierra Nevada ? faut-il remonter quasiment jusqu'au lac Tahoe ou y a-t-il des routes ouvertes plus au sud permettant de traverser ? Et par la il y aura peut etre le lac Mono ou des villes fantomes à voir...
A noter que nous sommes en camping car. Quel trajet est le plus rapide ? Peut etre par le sud pour eviter les enneigements ? Rhaaa lalala je me pose trop de questions, merci de m'aider, je sens la migraine arriver a grand pas ^^ !
Sites de réservations d'hôtels pour les États-Unis English translation pending
Bonjour,
Je compte réserver quelques hôtels demain pour mon voyage dans l'ouest prévu en avril/mai de cette année.
Je comparerai les prix sur divers sites (comprenant ceux des hôtels) afin de trouver les meilleurs prix mais j'aimerais savoir si vous faites confiance aux sites suivants: Voyages-sncf.com Expedia.fr Hotels.com Venere.com lastminute.com Priceline-Europe Otel.com De même, concernant Xanterra (site de résa pour les hôtels des parcs).
Il y en a plein d'autres... alors si vous en avez à me conseiller, je suis preneuse ! 😉 J'ai fait un petit tour sur le forum et j'avoue ne rien avoir trouvé qui puisse répondre à ma question...
Avez-vous des recommendations aussi à me faire (des points à ne pas oublier lors de la résa)?
Merci d'avance !!!!!!!
Je compte réserver quelques hôtels demain pour mon voyage dans l'ouest prévu en avril/mai de cette année.
Je comparerai les prix sur divers sites (comprenant ceux des hôtels) afin de trouver les meilleurs prix mais j'aimerais savoir si vous faites confiance aux sites suivants: Voyages-sncf.com Expedia.fr Hotels.com Venere.com lastminute.com Priceline-Europe Otel.com De même, concernant Xanterra (site de résa pour les hôtels des parcs).
Il y en a plein d'autres... alors si vous en avez à me conseiller, je suis preneuse ! 😉 J'ai fait un petit tour sur le forum et j'avoue ne rien avoir trouvé qui puisse répondre à ma question...
Avez-vous des recommendations aussi à me faire (des points à ne pas oublier lors de la résa)?
Merci d'avance !!!!!!!
Circuit de vingt-deux jours dans l'Ouest américain avec des enfants de 10 et 14 ans English translation pending
Bonsoir,
Après avoir lu plusieurs sujets sur les cicuits de l'ouest des Etats Unis, je vous propose à mon tour mon projet de circuits pour le mois d'Aout 2008 afin de récolter vos remarques. Nous serons 4 dont 2 enfants de 10 et 14 ans. En regardant les chaines hotelieres, j'ai retenu pour l'instant la chaine Best Western et décider mes villes étapes sur leur présence et afin de négocier des réduction par rapport aux nombres de nuits.
Cela ne fait-t-il pas trop de Kilometres pour un 1er séjour mais que peut-on supprimer ?
Quelles sont les sites disons INCONTOURNABLES comme on dit, même si la beauté d'un site est tres personnel et que plusieurs personnes y verrons des choses différentes.
Merci d'avance pour vos remarques
Jours.....Ville Départ...............Villes traversées..............................Ville Arrivée (pour l'hotel)..Kilométrage
Total 3423km
01 jour PARIS............................................................ AVION....................................................... LOS ANGELES 02 jour LOS ANGELES -- LOS ANGELES 03 jour LOS ANGELES --LOS ANGELES 04 jour LOS ANGELES --LOS ANGELES 05 jour LOS ANGELES Ludlow-Fenner-Needless-Kingmann-Seligman-Williams-valle....GRAND CANYON........... 695 km 06 jour GRAND CANYON --GRAND CANYON................0 km 07 jour GRAND CANYON...............Cameron-Cedar Ridge-Lees ferry......................................PAGES.............................272 km 08 jour PAGES......................Kaibito-Kenyeta-Mexican hate-Bluff.........................................MONTICELLO................ 344 km 09 jour MONTICELLO -- MOAB ................................87 km 10 jour MOAB.................................Geen River - Hanksville....................................................TORREY............................278 km 11 jour TORREY.........................Escallente - Tropic - Hatch................................................... CEDAR CITY......................288 km 12 jour CEDAR CITY --CEDAR CITY........................ 0 km 13 jour CEDAR CITY ...........Kannaraville - St Georges - Mesquite................................LAS VEGAS....................... 275 km 14 jour LAS VEGAS -- LAS VEGAS..............................0 km 15 jour LAS VEGAS -- PAHRUMP..........................101 km 16 jour PAHRUMP.... Shoshone - Death Valley Junction -Lone Pine - Independance .....BISCHOP......................... 357 km 17 jour BISCHOP..... Mammoth Lakes - June Lake - Lee vining - Yosemite Village ..........MARIPOSA.......................271 km 18 jour MARIPOSA ....Merced - Chowchilla - Losa Banos - San Juan Bautista............MONTEREY .......................255 km 19 jour MONTREREY.............. Watsonville- Santa Cruz - San jose...................................SAN FRANCISCO ................197 km 20 jour SAN FRANCISO -- SAN FRANCISCO ....................0 km 21 jour SAN FRANCISO -- SAN FRANCISCO......................0 km 22 jour SAN FRANCISO....................................... AVION................................................................PARIS
Après avoir lu plusieurs sujets sur les cicuits de l'ouest des Etats Unis, je vous propose à mon tour mon projet de circuits pour le mois d'Aout 2008 afin de récolter vos remarques. Nous serons 4 dont 2 enfants de 10 et 14 ans. En regardant les chaines hotelieres, j'ai retenu pour l'instant la chaine Best Western et décider mes villes étapes sur leur présence et afin de négocier des réduction par rapport aux nombres de nuits.
Cela ne fait-t-il pas trop de Kilometres pour un 1er séjour mais que peut-on supprimer ?
Quelles sont les sites disons INCONTOURNABLES comme on dit, même si la beauté d'un site est tres personnel et que plusieurs personnes y verrons des choses différentes.
Merci d'avance pour vos remarques
Jours.....Ville Départ...............Villes traversées..............................Ville Arrivée (pour l'hotel)..Kilométrage
Total 3423km
01 jour PARIS............................................................ AVION....................................................... LOS ANGELES 02 jour LOS ANGELES -- LOS ANGELES 03 jour LOS ANGELES --LOS ANGELES 04 jour LOS ANGELES --LOS ANGELES 05 jour LOS ANGELES Ludlow-Fenner-Needless-Kingmann-Seligman-Williams-valle....GRAND CANYON........... 695 km 06 jour GRAND CANYON --GRAND CANYON................0 km 07 jour GRAND CANYON...............Cameron-Cedar Ridge-Lees ferry......................................PAGES.............................272 km 08 jour PAGES......................Kaibito-Kenyeta-Mexican hate-Bluff.........................................MONTICELLO................ 344 km 09 jour MONTICELLO -- MOAB ................................87 km 10 jour MOAB.................................Geen River - Hanksville....................................................TORREY............................278 km 11 jour TORREY.........................Escallente - Tropic - Hatch................................................... CEDAR CITY......................288 km 12 jour CEDAR CITY --CEDAR CITY........................ 0 km 13 jour CEDAR CITY ...........Kannaraville - St Georges - Mesquite................................LAS VEGAS....................... 275 km 14 jour LAS VEGAS -- LAS VEGAS..............................0 km 15 jour LAS VEGAS -- PAHRUMP..........................101 km 16 jour PAHRUMP.... Shoshone - Death Valley Junction -Lone Pine - Independance .....BISCHOP......................... 357 km 17 jour BISCHOP..... Mammoth Lakes - June Lake - Lee vining - Yosemite Village ..........MARIPOSA.......................271 km 18 jour MARIPOSA ....Merced - Chowchilla - Losa Banos - San Juan Bautista............MONTEREY .......................255 km 19 jour MONTREREY.............. Watsonville- Santa Cruz - San jose...................................SAN FRANCISCO ................197 km 20 jour SAN FRANCISO -- SAN FRANCISCO ....................0 km 21 jour SAN FRANCISO -- SAN FRANCISCO......................0 km 22 jour SAN FRANCISO....................................... AVION................................................................PARIS
Circuit de quinze jours au départ de New York ou Boston English translation pending
Bonjour à tous et bonne année 2008 !!!
Je suis nouvelle sur le forum. Notre famille envisage un circuit de 15 jours aux Etats-Unis en août 2008. Notre choix s'est porté sur l'est bien que mon mari ne soit pas aussi "emballé" que ça. J'ai des tas de questions. D'abord est-il simple de préparer son voyage seul plutôt qu'avec une agence de voyage ? On envisage de louer une voiture pour visiter à notre guise. Doit-on réserver les hôtels longtemps à l'avance ? Pensez-vous qu'il soit possible d'inclure une halte à Cape Cod dans un circuit qui comprend Boston et New York sans revenir sur ses pas ? Avez-vous un circuit en boucle à me proposer incluant ces trois destinations ? Le pays amish est-il intéressant ? J'aurai d'autres questions pour une prochaine fois. Je vous remercie d'avance et à bientôt. NadineB59
Je suis nouvelle sur le forum. Notre famille envisage un circuit de 15 jours aux Etats-Unis en août 2008. Notre choix s'est porté sur l'est bien que mon mari ne soit pas aussi "emballé" que ça. J'ai des tas de questions. D'abord est-il simple de préparer son voyage seul plutôt qu'avec une agence de voyage ? On envisage de louer une voiture pour visiter à notre guise. Doit-on réserver les hôtels longtemps à l'avance ? Pensez-vous qu'il soit possible d'inclure une halte à Cape Cod dans un circuit qui comprend Boston et New York sans revenir sur ses pas ? Avez-vous un circuit en boucle à me proposer incluant ces trois destinations ? Le pays amish est-il intéressant ? J'aurai d'autres questions pour une prochaine fois. Je vous remercie d'avance et à bientôt. NadineB59
Itinéraire pour quinze jours dans l'Ouest américain sans passer par Los Angeles English translation pending
Bonjour a tous,
Nous prevoyons un voyage de 15 jours entiers dans l'ouest. Nous souhaiterions arriver a SF, passer par LV et voir ce qu'on peut!
Pourriez-vous svp m'aider a construire un itineraire sense et faisable ?
Je vous remercie vraiment d'avance pour votre aide qui me sera TRES precieuse (je suis un peu perdue la!!) :)
Nous prevoyons un voyage de 15 jours entiers dans l'ouest. Nous souhaiterions arriver a SF, passer par LV et voir ce qu'on peut!
Pourriez-vous svp m'aider a construire un itineraire sense et faisable ?
Je vous remercie vraiment d'avance pour votre aide qui me sera TRES precieuse (je suis un peu perdue la!!) :)