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Logements pour un circuit en Argentine et au Chili? English translation pending
Bonjour,
dans la préparation de mon circuit pour l'été prochain, je suis à la recherche de bonnes adresses pour loger.
Nous recherchons (on est 2) plutôt:
- des hotels pas trop chers avec un confort correct ou des "chambres d'hôtes" (sachant qu'on ne parle pas espagnol...)
- On est pas excessif concernant le confort mais bon, on aime bien quand même (par exemple pas d'auberge de jeunesse).
On a un budget d'environ 40 euros par nuit (ce n'est qu'une moyenne...envisagée)
On doit trouver des nuits à: Buenos Aires (1 nuit), Iguazu (3 nuits) là on veut bien un peu plus classe! (romantisme oblige...), Salta (1 nuit), région de Huacalera (1 nuit: j'ai entendu parlé du "solar del tropico"?), Susques (2 nuits), San Pedro de atacama (3 nuits), Cachi (1 nuit), Cafayate (2 nuits), Trelew ou puerto Madryn (1nuit), Région de la péninsule Valdès (2 nuits).
Je suis preneur de toutes bonnes idées.
Je vous remercie par avance du temps que vous prendrez pour me répondre.
Aurélien
Argentine, péninsule de Valdés: organisation des visites English translation pending
Bonjour,
Après mon post sur Salta, je poursuis mes requêtes sur la Péninsule Valdès... A la mi-novembre, nous devrions arriver sur Trelew et probablement prendre le bus sur Puerto Madryn et y passer la nuit. Le lendemain, visite de la Péninsule avec tour en bateau pour les baleines. Nuit à Puerto Madryn et le lendemain, excursion sur Punta Tomba et les manchots.
Questions: - à la mi-novembre, faut-il réserver son hôtel à l'avance ? - quelle gamme de prix pour les excursions ? - une agence à recommander ? - à deux, n'est-ce pas moins cher de louer une voiture ? - Après la visite de Punta Tomba, est-il possible de rentrer à temps sur Trelew pour un vol le soir ?
Merci d'avance...
Après Valdès, on devrait partir sur El Calafate... Le post va suivre ;-)
Philippe
Après mon post sur Salta, je poursuis mes requêtes sur la Péninsule Valdès... A la mi-novembre, nous devrions arriver sur Trelew et probablement prendre le bus sur Puerto Madryn et y passer la nuit. Le lendemain, visite de la Péninsule avec tour en bateau pour les baleines. Nuit à Puerto Madryn et le lendemain, excursion sur Punta Tomba et les manchots.
Questions: - à la mi-novembre, faut-il réserver son hôtel à l'avance ? - quelle gamme de prix pour les excursions ? - une agence à recommander ? - à deux, n'est-ce pas moins cher de louer une voiture ? - Après la visite de Punta Tomba, est-il possible de rentrer à temps sur Trelew pour un vol le soir ?
Merci d'avance...
Après Valdès, on devrait partir sur El Calafate... Le post va suivre ;-)
Philippe
Cherche Guias Sendas y Bosques région des lacs (Argentine) English translation pending
Bonjour,
Je me demandais si par hasard l'un d'entre vous avait ramene dans ses valises un de ces guides avec cartes topo. Je cherche les titres suivants:
- Mapa de El Bolsón, PN Lago Puelo y PN Los Alerces
- Mapa del PN Nahuel Huapi
- Mapa del PN Lanín
J'aimerais les racheter pour preparer mon voyage, ou bien juste les emprunter si vous preferez les garder (je suis a Paris).
Le cas echeant, si vous avez une adresse d'ou je pourrais les trouver en France...
Merci, et je croise les doigts.
Je me demandais si par hasard l'un d'entre vous avait ramene dans ses valises un de ces guides avec cartes topo. Je cherche les titres suivants:
- Mapa de El Bolsón, PN Lago Puelo y PN Los Alerces
- Mapa del PN Nahuel Huapi
- Mapa del PN Lanín
J'aimerais les racheter pour preparer mon voyage, ou bien juste les emprunter si vous preferez les garder (je suis a Paris).
Le cas echeant, si vous avez une adresse d'ou je pourrais les trouver en France...
Merci, et je croise les doigts.
Action préventive contre l'épidémie de dengue en Argentine (8 avril 2009) English translation pending
Mar del Plata, ce matin, fumigation des parcs et bassins de la place Colon.
Action préventive contre l'épidémie de dengue qui s'étend en Argentine, voir précédent articles dans ce forum.
Voici les photos de ce matin à Mar del Plata sur la Place Colon:
C'est une bonne initiative, mais je crois que c'est une goutte d'eau dans la mer. Trop peu d'effectifs face à ce problème. La place Colon est très touristique: image de marque? Va-t-on suivre sur tout le territoire de cette grande ville, où des quartiers moins touristique et demandant plus d'hygiène, seront-ils abordés? Car c'est là qu'est le problème!
C'est une bonne initiative, mais je crois que c'est une goutte d'eau dans la mer. Trop peu d'effectifs face à ce problème. La place Colon est très touristique: image de marque? Va-t-on suivre sur tout le territoire de cette grande ville, où des quartiers moins touristique et demandant plus d'hygiène, seront-ils abordés? Car c'est là qu'est le problème!
Sac de couchage en Bolivie... English translation pending
bonjour à tous..
dans un mois à cette heure ci je serai à La Paz.. youpiii.. le programme est gantillement établi et je me pose la question d'emmener avec nous oui ou non, nos sacs de couchage.
on prévoit de dormir en hostal mentionnés dans le routard et LP (La Paz / potosi/ Tupiza), de faire un trip de 5 jours dans la sud lipez + salar d'uyuni avec une ascension, de faire un trip de 3 jours vers les Yungas (Takesi ou Choro)
alors est ce qu'on peut louer les sacs de couchage pour les 5 jours de sud lipez et pour les Yungas, et est ce que les sacs à viande suffisent pour les hostals ? (je suppose que les hostals mettent à disposition des couvertures..)
merci pour votre aide !! A ploutche Pocahontas
dans un mois à cette heure ci je serai à La Paz.. youpiii.. le programme est gantillement établi et je me pose la question d'emmener avec nous oui ou non, nos sacs de couchage.
on prévoit de dormir en hostal mentionnés dans le routard et LP (La Paz / potosi/ Tupiza), de faire un trip de 5 jours dans la sud lipez + salar d'uyuni avec une ascension, de faire un trip de 3 jours vers les Yungas (Takesi ou Choro)
alors est ce qu'on peut louer les sacs de couchage pour les 5 jours de sud lipez et pour les Yungas, et est ce que les sacs à viande suffisent pour les hostals ? (je suppose que les hostals mettent à disposition des couvertures..)
merci pour votre aide !! A ploutche Pocahontas
Quel pays pour un voyage à vélo? English translation pending
Salut !
Voilà, on va partir à deux pendant un mois à vélo cet automne, mais... on sait pas où !! On cherche un pays où les gens sont sympas (!), la vie pas trop chère, et où y'a des routes cools pour les vélos (on préfèrerait éviter les bandes d'arrêt d'urgence des autoroutes, voyez ?). Si ça cause espagnol c'est encore mieux, mais c'est pas un critère bloquant... Au départ on pensait partir au Costa Rica mais il nous semble que c'est super envahi par les touristes américains et ça nous fait un peu peur... Ensuite on visait l'Equateur mais quelqu'un sur ce forum avait l'air de dire qu'il n'y avait pas de routes pratiques pour les vélos (la panaméricaine sur mon p'tit vélo rouge, non merci). Le Nicaragua et la Colombie on a la trouille, la Bolivie, le Brésil et le Chili on connaît déjà... à part ça on n'est pas chiants du tout, faut pas croire. Donc voilà, si vous avez de bons conseils, ce serait super ! On compte sur vous hein !
Voilà, on va partir à deux pendant un mois à vélo cet automne, mais... on sait pas où !! On cherche un pays où les gens sont sympas (!), la vie pas trop chère, et où y'a des routes cools pour les vélos (on préfèrerait éviter les bandes d'arrêt d'urgence des autoroutes, voyez ?). Si ça cause espagnol c'est encore mieux, mais c'est pas un critère bloquant... Au départ on pensait partir au Costa Rica mais il nous semble que c'est super envahi par les touristes américains et ça nous fait un peu peur... Ensuite on visait l'Equateur mais quelqu'un sur ce forum avait l'air de dire qu'il n'y avait pas de routes pratiques pour les vélos (la panaméricaine sur mon p'tit vélo rouge, non merci). Le Nicaragua et la Colombie on a la trouille, la Bolivie, le Brésil et le Chili on connaît déjà... à part ça on n'est pas chiants du tout, faut pas croire. Donc voilà, si vous avez de bons conseils, ce serait super ! On compte sur vous hein !
Argentine - Paraguay: 1 mois en février/mars 2006 English translation pending
Bonjour tout le monde,
Cela fait maintenant presque une semaine que je suis en Argentine. Alors, je voulais juste vous parler de mes impressions et d’endroits pas tres touristiques que j’ai visites et dont on ne parle pas tres souvent.
Samedi 18 fevrier 21 heures : je debarque a Buenos Aires.
Je suis restee 3 jours et j’ai vu bien sur, les quartiers de San Telmo, La Boca, Puerto Madero. San Telmo : quartier des antiquaires, sorte de marche aux puces pour touristes avec quelques demonstrations de tango par-ci par-la. Le dimanche, c’est une rue pietonne et animee. J’y suis passee le lundi en bus (donc, ce n’est plus pieton) et si on ne me l’avait pas dit, je n’aurais pas reconnu le quartier .... rien du tout, comme si le dimanche n’avait jamais existe😮. La Boca : c’est tres joli les maisons aux couleurs vives rouges, bleues, vertes ... mais c’est tout a fait dommage qu’elles soient essentiellement occupees par des restaurants, des boutiques de souvenirs et des expositions d’artistes pour touristes. Puerto Madero : l’ancien quartier des docks ou l’on a implante des restaurants et des bars pour « bobos ». On y trouve egalement le musee de l’immigration puisque tout les europeens arrivaient a cet endroit. Ne croyez pas que je n’aime pas Buenos Aires, mais j’ai trouve ces endroits presque « montes de toute piece pour les touristes ». Mais Buenos Aires, j’y ai aussi retrouve l’ambiance de Madrid, de Barcelone. Buenos Aires, c’est encore l’envers du decor : les « cartoneros » qui font de la recuperation dans les poubelles, de jour comme de nuit, les promeneurs de chiens, les enfants a l’entree des restaurants qui attendent ...
Pour visiter, j’ai contacte l’association « Cicerones de Buenos Aires ». Ce sont des habitants de Buenos Aires, benevoles, qui vous font visiter les quartiers que vous souhaitez voir. C’est gratuit, mais il faut payer tous les frais de la personne qui vous accompagne (si vous allez au restau, boire un verre ...) et donner un petit quelque chose (pas obligatoire) car l’association ne vit que de ces dons.
Pas de bol pour moi, je rate le festival de tango a une semaine pres. Je laisse le soin a ceux et celles qui arrivent de nous raconter 😉.
Mardi 21 fevrier 19 heures : je suis a la gare omnibus de Buenos Aires pour partir vers le nord en direction de Mercedes pour voir la reserve d’Esteros del Ibera.
La gare omnibus de Buenos Aires : dans les 150 guichets, plus de 70 quais ...., un va et vient incessant de bus qui partent dans toutes les directions, une voix qui hurle de maniere continue au haut parleur dont je ne comprends qu’une seule chose « 30 minutes, 30 minutes », mon bus qui n’arrive pas malgre l’heure qui avance ... Que va-t-il se passer dans 30 mns 😇? Je n’en saurai jamais rien car mon bus arrive enfin. Entre la chaleur exterieure, la chaleur des pots d’echappements, la promiscuite de la foule, je sens la sueur degouliner dans mon dos ... Ma 1ere experience en bus longue distance, semi cama. Tout le monde me disait « c’est confortable, c’est confortable ».... Je ne suis pas douillette, mais franchement ... la clim en pleine figure, pas de couverture, le siege « demi allonge ». Bon, j’espere que ce sera mieux la prochaine fois😐.
PS : j’ai retrouve la trace des freres BENSIMON 😎( pour ceux qui ne suivraient pas, voir le post de la rencontre VF du 22 janvier a Paris, page .....) : une immense affiche a la sortie de Buenos Aires.
Mercredi 22 fevrier 5h30 : l’hotesse du bus me reveille en plein rëve (j’ai quand mëme reussi a dormir).
En attendant l’heure de prendre mon billet, une argentine qui etait dans le bus m’aborde, on echange 2, 3 phrases et elle me dit au revoir .... en m’embrassant sur les 2 joues. J’adore les latinos pour ca. Au debut, ce genre de choses me choquait un peu, mais maintenant, je les aime trop. C’est aussi dans ce terminal de bus que je vois mes 1ers gauchos : teint burine, chapeau noir aux larges bords, large ceinture en cuir😇.
Mercredi 22 fevrier 12h45 : le « colectivo » (mini bus) part enfin pour Colonia Pelegrini ou se trouve la reserve des Iberas.
Il est trop top avec ses sieges en skye rouge petant😛. La reserve des Iberas : dans un village « pequenita » (minuscule, enfin a l’echelle argentine car c’est un carre qui doit faire au moins 1 km sur 1 km, mais c’est sur, il n’y a pas grand monde), une lagune avec des oiseaux superbes, des animaux s’apparentant au cochon d’inde, mais en 150 fois plus gros (la, je n’ai plus le nom en tëte), des crocodiles, des cerfs qui nagent et se promenent ... Puis une promenade a pied ou j’essaie de photographier ces oiseaux jaunes, rouges ou encore completement verts .... Dans la serie « la vie des bëtes », j’aurais du choisir les chiens, il y en a un nombre incalculable en Argentine, et ils sont beaucoup plus complaisants que les oiseaux).
Arriver a Colonia Pelegrini par Mercedes, c’est facile, mais en repartir pour Posadas encore plus au nord, c’est une aventure 😕... Il faut, soit repartir vers le sud puis remonter vers le nord, solution plus econonique mais couteuse en temps, soit louer une voiture (4X4) avec chauffeur, solution plus onereuse mais plus rapide .. Je ne suis pas seule dans cet endroit perdu, il y a 3 autres touristes aussi fous que moi et nous pouvons ainsi partager les frais de la voiture.
Vendredi 24 fevrier 11 heures : de Posadas, je decide de visiter une mission jesuite du Paraguay tout proche.
Bus, frontiere argentine, tampon sur le passeport, frontiere paraguayene, pas de tampon 🤪🤪???, visite des ruines impressionnantes quand mëme, bus de retour, frontiere paraguayene, STOP « vous n’avez pas de tampon d’entree » . Et bien non, j’ai demande a l’entree, on m’a dit qu’il n’y avait rien a faire. L’immigration ne veut rien entendre, 50 dollars d’amende reduite a 40 (suis pas sur que tout ait ete tres legal). J’ai les larmes aux yeux, de rage, de honte ou d’angoisse, je ne sais pas, je n’entends plus rien, il peut bien me dire tout ce qu’il veut, mon cerveau est vide .....
Alors voila, a une prochaine fois si j’ai des choses interessantes a vous raconter.
Tcha tchao, comme disent les argentins.
Cela fait maintenant presque une semaine que je suis en Argentine. Alors, je voulais juste vous parler de mes impressions et d’endroits pas tres touristiques que j’ai visites et dont on ne parle pas tres souvent.
Samedi 18 fevrier 21 heures : je debarque a Buenos Aires.
Je suis restee 3 jours et j’ai vu bien sur, les quartiers de San Telmo, La Boca, Puerto Madero. San Telmo : quartier des antiquaires, sorte de marche aux puces pour touristes avec quelques demonstrations de tango par-ci par-la. Le dimanche, c’est une rue pietonne et animee. J’y suis passee le lundi en bus (donc, ce n’est plus pieton) et si on ne me l’avait pas dit, je n’aurais pas reconnu le quartier .... rien du tout, comme si le dimanche n’avait jamais existe😮. La Boca : c’est tres joli les maisons aux couleurs vives rouges, bleues, vertes ... mais c’est tout a fait dommage qu’elles soient essentiellement occupees par des restaurants, des boutiques de souvenirs et des expositions d’artistes pour touristes. Puerto Madero : l’ancien quartier des docks ou l’on a implante des restaurants et des bars pour « bobos ». On y trouve egalement le musee de l’immigration puisque tout les europeens arrivaient a cet endroit. Ne croyez pas que je n’aime pas Buenos Aires, mais j’ai trouve ces endroits presque « montes de toute piece pour les touristes ». Mais Buenos Aires, j’y ai aussi retrouve l’ambiance de Madrid, de Barcelone. Buenos Aires, c’est encore l’envers du decor : les « cartoneros » qui font de la recuperation dans les poubelles, de jour comme de nuit, les promeneurs de chiens, les enfants a l’entree des restaurants qui attendent ...
Pour visiter, j’ai contacte l’association « Cicerones de Buenos Aires ». Ce sont des habitants de Buenos Aires, benevoles, qui vous font visiter les quartiers que vous souhaitez voir. C’est gratuit, mais il faut payer tous les frais de la personne qui vous accompagne (si vous allez au restau, boire un verre ...) et donner un petit quelque chose (pas obligatoire) car l’association ne vit que de ces dons.
Pas de bol pour moi, je rate le festival de tango a une semaine pres. Je laisse le soin a ceux et celles qui arrivent de nous raconter 😉.
Mardi 21 fevrier 19 heures : je suis a la gare omnibus de Buenos Aires pour partir vers le nord en direction de Mercedes pour voir la reserve d’Esteros del Ibera.
La gare omnibus de Buenos Aires : dans les 150 guichets, plus de 70 quais ...., un va et vient incessant de bus qui partent dans toutes les directions, une voix qui hurle de maniere continue au haut parleur dont je ne comprends qu’une seule chose « 30 minutes, 30 minutes », mon bus qui n’arrive pas malgre l’heure qui avance ... Que va-t-il se passer dans 30 mns 😇? Je n’en saurai jamais rien car mon bus arrive enfin. Entre la chaleur exterieure, la chaleur des pots d’echappements, la promiscuite de la foule, je sens la sueur degouliner dans mon dos ... Ma 1ere experience en bus longue distance, semi cama. Tout le monde me disait « c’est confortable, c’est confortable ».... Je ne suis pas douillette, mais franchement ... la clim en pleine figure, pas de couverture, le siege « demi allonge ». Bon, j’espere que ce sera mieux la prochaine fois😐.
PS : j’ai retrouve la trace des freres BENSIMON 😎( pour ceux qui ne suivraient pas, voir le post de la rencontre VF du 22 janvier a Paris, page .....) : une immense affiche a la sortie de Buenos Aires.
Mercredi 22 fevrier 5h30 : l’hotesse du bus me reveille en plein rëve (j’ai quand mëme reussi a dormir).
En attendant l’heure de prendre mon billet, une argentine qui etait dans le bus m’aborde, on echange 2, 3 phrases et elle me dit au revoir .... en m’embrassant sur les 2 joues. J’adore les latinos pour ca. Au debut, ce genre de choses me choquait un peu, mais maintenant, je les aime trop. C’est aussi dans ce terminal de bus que je vois mes 1ers gauchos : teint burine, chapeau noir aux larges bords, large ceinture en cuir😇.
Mercredi 22 fevrier 12h45 : le « colectivo » (mini bus) part enfin pour Colonia Pelegrini ou se trouve la reserve des Iberas.
Il est trop top avec ses sieges en skye rouge petant😛. La reserve des Iberas : dans un village « pequenita » (minuscule, enfin a l’echelle argentine car c’est un carre qui doit faire au moins 1 km sur 1 km, mais c’est sur, il n’y a pas grand monde), une lagune avec des oiseaux superbes, des animaux s’apparentant au cochon d’inde, mais en 150 fois plus gros (la, je n’ai plus le nom en tëte), des crocodiles, des cerfs qui nagent et se promenent ... Puis une promenade a pied ou j’essaie de photographier ces oiseaux jaunes, rouges ou encore completement verts .... Dans la serie « la vie des bëtes », j’aurais du choisir les chiens, il y en a un nombre incalculable en Argentine, et ils sont beaucoup plus complaisants que les oiseaux).
Arriver a Colonia Pelegrini par Mercedes, c’est facile, mais en repartir pour Posadas encore plus au nord, c’est une aventure 😕... Il faut, soit repartir vers le sud puis remonter vers le nord, solution plus econonique mais couteuse en temps, soit louer une voiture (4X4) avec chauffeur, solution plus onereuse mais plus rapide .. Je ne suis pas seule dans cet endroit perdu, il y a 3 autres touristes aussi fous que moi et nous pouvons ainsi partager les frais de la voiture.
Vendredi 24 fevrier 11 heures : de Posadas, je decide de visiter une mission jesuite du Paraguay tout proche.
Bus, frontiere argentine, tampon sur le passeport, frontiere paraguayene, pas de tampon 🤪🤪???, visite des ruines impressionnantes quand mëme, bus de retour, frontiere paraguayene, STOP « vous n’avez pas de tampon d’entree » . Et bien non, j’ai demande a l’entree, on m’a dit qu’il n’y avait rien a faire. L’immigration ne veut rien entendre, 50 dollars d’amende reduite a 40 (suis pas sur que tout ait ete tres legal). J’ai les larmes aux yeux, de rage, de honte ou d’angoisse, je ne sais pas, je n’entends plus rien, il peut bien me dire tout ce qu’il veut, mon cerveau est vide .....
Alors voila, a une prochaine fois si j’ai des choses interessantes a vous raconter.
Tcha tchao, comme disent les argentins.
Voyager économique en Argentine English translation pending
🙂 si vous avez besoin d'aide pour visiter l'Argentine, du Nord au Sud, à des prix de jeune retraitée (1600€) pour 5 semaines voyage avion inclus, du Nord au Sud ( attention prix auberges, chambres comparties, bus semi-cama(semi-couchettes) mais avec les repas chauds inclus, alors, j'ai quelques informations qui peuvent, je le souhaîte, vous aider.
Mon retour date du 7 décembre 05 et je crois être plus à jour que le guide du routard qui ne m'a malheureusement pas aider du tout (complètement : hors tarifs et inexact)
Argentine: Dernières modes en en matière d'insécurité English translation pending
Bonjour ! Croah, croah revenant comme un oiseau de mauvais augure !
Une fois de plus, je repete, ne venez pas en Argentine ( ou d une maniere generale en Amerique du Sud ) en pensant que des vacances a Buenos Aires ou a Rio se vivent comme des vacances a Pornic .
Vous n etes pas ici en terrain connu...ca a l'air bete de le dire comme ca, mais sachez qu ici ( pour la nmieme fois je le dis ) faites attention d une part a ce que vous pouvez vous faire voler, et aussi sachez reagir de bonnes manieres en cas d agression . Ne jamais resister !
Je ne suis pas la pour vous degouter de venir en Amerique du sud ( loin de la ), j y habite depuis 10 ans, et j'adore...mais ici je me comporte differemment qu a Paris. Je suis temoin direct ( c'est a dire me trouvant sur place au mauvais moment ) d'une attaque, hod up dans un commerce ........etc... en moyenne une fois tous les 6 mois ( c'est mon rythme ). Donc a celui qui viens passer 2 semaines ou 2 mois a Buenos Aires, il a des chances de passer a travers, mais sachez qu ici la delinquence est 5 fois plus importante qu a Paris ( comparaison des statistiques de la delinquence 2004 chiffres Paris et region parisienne et chiffres Buenos Aires et banlieue.).
Les cas suivants vous montrent des delinquences absolument inconues a Paris et pourtant courantes ici puisque releves lors des dernieres 48 heures . ( mon propos n'est pas de vous foutre la petoche, mais de vous parler de la realite...c'est sur que les pages net des offices de tourisme argentins ou toute autres revues specialisees dans le voyage en Europe, ont poutot tendance a ne jamais vous le dire ou a sous informer les dangers ! ) A la Plata ( banlieue sud ), un eleveur de betail a ete torturé a la gegene (electricite) par un groupe de voleurs pour lui piquer 70 pesos ....ils ont attaques dans la zone d autres personnes ( une fois pour 4000 pesos ......des fois ca rapporte plus ! ) Question : est ce qu a Meudon ou a Versailles il y a des tortures a la gegene dans les proprietes toutes les semaines ?
A La plata apres le passage de la gegene - A Villa Lugano ( Quartier Buenos Aires ), 3 flics de la Federal ont ete arrete pour avoir tue une fille de 14 ans enceinte ..pour une fois ils ont arrete les flics .....question, hier a Paris, y a t il eu arrestation de trois policier pour avoir tue une gamine de 14 ans ? - A Constitucion ( Quartier centre de Buenos Aires ) : 1 homme a ete tue a coup de couteau en plein apres midi devant tout le monde a la sortie de la Gare ...question, hier a la gare St Lazare, y a t il eu mort de qqun par couteau ? - il y a deux jours, la navette Tienda Leon qui fait le parcours entre Ezeiza et le centre ville a ete attaque a main armee par trois "professionels" ..dans le bus 25 touristes europeens plein de dollars, d euros, et de carte Visas.....quelle aubaine ! ( des francais dans le lot .........si ils me lisent donnez moi des infos ! ), Un italien et une finlandaise ont essaye de resister, pas de chance pour eux, on les a un peu "golpeado". L attaque s est passe a 300 m a la sortie du parking de l aeroport, les voleurs etaient deguises en touriste et voyagaient dans le bus ( pas bete hein ! ) ....question, est ce que vendredi la navette Air France s est faite attaquer a la sortie de Roissy ? 
C est celui la qu il ne fallait pas prendre vendredi a Ezeiza . - Lundi dernier : kidnapping a Recoleta en pleine matinee a 9h00 du fils ( 18 ans ) d un juge ( pas de chance ils ne le savaient pas ), ce sont des kidnapping a l apparence ( il devait porter des Lacoste et des jeans 501 ! ) ...bref enlevement en voiture ( comme au bon temps de la dictature ) et hop voyage du cote de la Boca ( lui au moins il a eu la chance de voir la Boca de l interieur ) . Ils lui ont fait les poches, et se sont appercu que cetait le fils d un juge, donc il a eu de la chance puisque ils l ont libere de suite simplement en gradnat comme souvenir son portefeuille . Question : est ce qu il y a eu a Paris place Victor Hugo un kidnapping lundi matin devant tout le monde ? - Une actrice tres connue ici ( Romina Gaetani ) ..style Audrey Tautou -.....a ete accompagnee gentillement par deux honmmes de 40 ans ( des costards-cravattes ) dans le Quartier de Belgrano a faire la tournee des distributeurs d argent pour remettre 1000 pesos a ses "accompagnateurs armés " c etait vendredi matin a 9h00... ( on en parle dans la presse parce qu elle est archi connue .....sinon ca serait passe sous silence)..il y en a tellement de cas par jour...que ah quoi bon tout racconter ! Question : Y a t il eu cette semaine Audrey Tautou "accompagnee" le matin dans le quartier de l Opera pour une tournee des distributeurs ? J arrete la .......ce sont des cas difficilement comparable avec ce qui se passe en Europe ...que ca soit de la petit delinquence, des escroqueries en tout genre ou de la grande delinquence . Conseils : - Ne prenez pas de sac, promenez vous sans rien ! ( je parle quand vous etes en ville ) - Carte visa, passeport, billet d avion dans le coffre de l hotel, si il n y en a pas, vous pouvez laisser dans votre chambre au moins le passeport et le billet d avion ( ne jamais laisser du liquide ou votre carte visa dans la chambre ) - - Munissez vous uniquement d'une photocopie de passeport - L argent en deux parties, d un cote entre 30 et 100 pesos dans une poche de droite ( par ex ) et l autre partie tout le reste 300, 500 pesos tout ce que vous voulez, dans l autre poche ( gauche par ex...) Quand vous devez payer un cafe, un taxi, un bouquin, un journal....etc ... payer avec vos 30 - 100 pesos sans jamais sortir la grosse liasse devant les yeux de tout le monde ! Si vous faites attaquer, donnez ce qui vous reste dans cette poche ( ca aura bien servi a ceux qui etaient dans le tienda Leon de vendredi ) . La visa avec la grosse liasse ( officielement dites toujours que vous n avez pas la visa sur vous, qu elle est a l hotel, meme si ce n est pas vrai )....un voleur est toujours pressé et ne perdras pas son temps a controler ! - Evitez les lieux a bousculades ( surtout si vous avait votre visa et vos 1000 pesos ce jour la sur vous ) : les lieux sont : les metros ( quais et rames ) a heures de pointes, les colectivos, les attroupement devant les danseurs de tango a San telmo et Calle Florida, les feux rouges ou tout le monde attend pour traverser ..etc.....Les voleurs sont toujours bien sappés ! - Pas de bijoux et pas de montre de plus de 10 euros ! Bon ben voila......et encore, si je suis a Buenos Aires, c'est que ca me plait, alors mieux vaut prevenir que de passer une apres midi au commissariat a faire un declaration et passer 2 jours a attendre un nouveau passeport au Consulat ! Bon il n y a pas que des mauvaises nouvelles ici, ce soir a 19h00, Maradona commence la fete a la Bombonera des 100 ans du club de la Boca ! Ca va etre carnaval ! et les flics seront de sortie ! A bientot ! Herge !
Une fois de plus, je repete, ne venez pas en Argentine ( ou d une maniere generale en Amerique du Sud ) en pensant que des vacances a Buenos Aires ou a Rio se vivent comme des vacances a Pornic .
Vous n etes pas ici en terrain connu...ca a l'air bete de le dire comme ca, mais sachez qu ici ( pour la nmieme fois je le dis ) faites attention d une part a ce que vous pouvez vous faire voler, et aussi sachez reagir de bonnes manieres en cas d agression . Ne jamais resister !
Je ne suis pas la pour vous degouter de venir en Amerique du sud ( loin de la ), j y habite depuis 10 ans, et j'adore...mais ici je me comporte differemment qu a Paris. Je suis temoin direct ( c'est a dire me trouvant sur place au mauvais moment ) d'une attaque, hod up dans un commerce ........etc... en moyenne une fois tous les 6 mois ( c'est mon rythme ). Donc a celui qui viens passer 2 semaines ou 2 mois a Buenos Aires, il a des chances de passer a travers, mais sachez qu ici la delinquence est 5 fois plus importante qu a Paris ( comparaison des statistiques de la delinquence 2004 chiffres Paris et region parisienne et chiffres Buenos Aires et banlieue.).
Les cas suivants vous montrent des delinquences absolument inconues a Paris et pourtant courantes ici puisque releves lors des dernieres 48 heures . ( mon propos n'est pas de vous foutre la petoche, mais de vous parler de la realite...c'est sur que les pages net des offices de tourisme argentins ou toute autres revues specialisees dans le voyage en Europe, ont poutot tendance a ne jamais vous le dire ou a sous informer les dangers ! ) A la Plata ( banlieue sud ), un eleveur de betail a ete torturé a la gegene (electricite) par un groupe de voleurs pour lui piquer 70 pesos ....ils ont attaques dans la zone d autres personnes ( une fois pour 4000 pesos ......des fois ca rapporte plus ! ) Question : est ce qu a Meudon ou a Versailles il y a des tortures a la gegene dans les proprietes toutes les semaines ?
A La plata apres le passage de la gegene - A Villa Lugano ( Quartier Buenos Aires ), 3 flics de la Federal ont ete arrete pour avoir tue une fille de 14 ans enceinte ..pour une fois ils ont arrete les flics .....question, hier a Paris, y a t il eu arrestation de trois policier pour avoir tue une gamine de 14 ans ? - A Constitucion ( Quartier centre de Buenos Aires ) : 1 homme a ete tue a coup de couteau en plein apres midi devant tout le monde a la sortie de la Gare ...question, hier a la gare St Lazare, y a t il eu mort de qqun par couteau ? - il y a deux jours, la navette Tienda Leon qui fait le parcours entre Ezeiza et le centre ville a ete attaque a main armee par trois "professionels" ..dans le bus 25 touristes europeens plein de dollars, d euros, et de carte Visas.....quelle aubaine ! ( des francais dans le lot .........si ils me lisent donnez moi des infos ! ), Un italien et une finlandaise ont essaye de resister, pas de chance pour eux, on les a un peu "golpeado". L attaque s est passe a 300 m a la sortie du parking de l aeroport, les voleurs etaient deguises en touriste et voyagaient dans le bus ( pas bete hein ! ) ....question, est ce que vendredi la navette Air France s est faite attaquer a la sortie de Roissy ? C est celui la qu il ne fallait pas prendre vendredi a Ezeiza . - Lundi dernier : kidnapping a Recoleta en pleine matinee a 9h00 du fils ( 18 ans ) d un juge ( pas de chance ils ne le savaient pas ), ce sont des kidnapping a l apparence ( il devait porter des Lacoste et des jeans 501 ! ) ...bref enlevement en voiture ( comme au bon temps de la dictature ) et hop voyage du cote de la Boca ( lui au moins il a eu la chance de voir la Boca de l interieur ) . Ils lui ont fait les poches, et se sont appercu que cetait le fils d un juge, donc il a eu de la chance puisque ils l ont libere de suite simplement en gradnat comme souvenir son portefeuille . Question : est ce qu il y a eu a Paris place Victor Hugo un kidnapping lundi matin devant tout le monde ? - Une actrice tres connue ici ( Romina Gaetani ) ..style Audrey Tautou -.....a ete accompagnee gentillement par deux honmmes de 40 ans ( des costards-cravattes ) dans le Quartier de Belgrano a faire la tournee des distributeurs d argent pour remettre 1000 pesos a ses "accompagnateurs armés " c etait vendredi matin a 9h00... ( on en parle dans la presse parce qu elle est archi connue .....sinon ca serait passe sous silence)..il y en a tellement de cas par jour...que ah quoi bon tout racconter ! Question : Y a t il eu cette semaine Audrey Tautou "accompagnee" le matin dans le quartier de l Opera pour une tournee des distributeurs ? J arrete la .......ce sont des cas difficilement comparable avec ce qui se passe en Europe ...que ca soit de la petit delinquence, des escroqueries en tout genre ou de la grande delinquence . Conseils : - Ne prenez pas de sac, promenez vous sans rien ! ( je parle quand vous etes en ville ) - Carte visa, passeport, billet d avion dans le coffre de l hotel, si il n y en a pas, vous pouvez laisser dans votre chambre au moins le passeport et le billet d avion ( ne jamais laisser du liquide ou votre carte visa dans la chambre ) - - Munissez vous uniquement d'une photocopie de passeport - L argent en deux parties, d un cote entre 30 et 100 pesos dans une poche de droite ( par ex ) et l autre partie tout le reste 300, 500 pesos tout ce que vous voulez, dans l autre poche ( gauche par ex...) Quand vous devez payer un cafe, un taxi, un bouquin, un journal....etc ... payer avec vos 30 - 100 pesos sans jamais sortir la grosse liasse devant les yeux de tout le monde ! Si vous faites attaquer, donnez ce qui vous reste dans cette poche ( ca aura bien servi a ceux qui etaient dans le tienda Leon de vendredi ) . La visa avec la grosse liasse ( officielement dites toujours que vous n avez pas la visa sur vous, qu elle est a l hotel, meme si ce n est pas vrai )....un voleur est toujours pressé et ne perdras pas son temps a controler ! - Evitez les lieux a bousculades ( surtout si vous avait votre visa et vos 1000 pesos ce jour la sur vous ) : les lieux sont : les metros ( quais et rames ) a heures de pointes, les colectivos, les attroupement devant les danseurs de tango a San telmo et Calle Florida, les feux rouges ou tout le monde attend pour traverser ..etc.....Les voleurs sont toujours bien sappés ! - Pas de bijoux et pas de montre de plus de 10 euros ! Bon ben voila......et encore, si je suis a Buenos Aires, c'est que ca me plait, alors mieux vaut prevenir que de passer une apres midi au commissariat a faire un declaration et passer 2 jours a attendre un nouveau passeport au Consulat ! Bon il n y a pas que des mauvaises nouvelles ici, ce soir a 19h00, Maradona commence la fete a la Bombonera des 100 ans du club de la Boca ! Ca va etre carnaval ! et les flics seront de sortie ! A bientot ! Herge !Itinéraire 45 jours Chili - Bolivie - Argentine en camping-car en famille English translation pending
Bonjour,
Nous partons en famille avec 3 enfants cet été en Amérique du Sud, 2 mois en tout dont 46 jours en camping car (loué à Santiago) et 5 jours à l'Ile de pâques. Nous n'avons pas établi d’itinéraire précis au jour le jour mais plutôt à la semaine pour nous laisser aussi un peu de liberté. Nous sommes conscients qu'il faudra monter par palier en altitude, bien se couvrir et bien couvrir les enfants, nous avons bien pesé les différentes contraintes et envies de chacun. Nous n'avions juste pas le choix sur la période et c'est cette partie du monde qui nous attirait le plus.
Arrivée à Santiago 3 jours repos, visite Location camping car (c'est un 4x4 avec cellule) Semaine 1 : Region de la serena, Valle de l'elqui, Punta chorros
Semaine 2 : Copiapo, Parc tres cruces, Pan de azucar, Antofagasta
Semaine 3 : San pedro de atacama et Excursions autour de san pedro, salar, Vallee de la luna, geysers del tatio…
Semaine 4 : Vers la bolivie – sud lipez (selon acclimatation a l'altitude des petits) - salar de uyuni - Tupiza (plusieurs itineraires posssibles via Ollague, ou carrément Hito cajon)
Semaine 5 : Vers l’Argentine – Villazon et La Quiaca - Purmamarca, Tilcara et Humahuaca. La Quebrada - Tolar Grande?
Semaine 6 : Salta sud - les vallées Calchaquies (Cachi, Cafayate et la Quebrada de Las Conchas) - Talampaya - Valle de la luna Retour vers Santiago en 3-4 jours Pause 3 jours a Santiago, visite de Valparaiso + 5 jours Ile de paques
Est-ce que cela vous parait faisable ? De notre côté il nous semble que nous aurons le temps et nous sommes en train de voir s'il ne serait pas intéressant de se rajouter une boucle vers le parc nacional Lauca, cela fait quand même un sacré détour, mais de ce qu'on lit c'est quand même magnifique surtout pour les enfants. Sinon, peut être envisager de passer plus de temps en Bolivie ou dans le Nord ouest Argentin selon le timing... On étudie aussi l'inversion de la boucle en passant côté argentin plus vite en remontant vers la bolivie pour revenir vers SPA et redescendre ensuite vers Santiago... Une autre inconnue en gardant la boucle en l'état, pour le retour, est l'état des cols pour repasser la frontière argentine-chili, ce sera vers mi-août, vaut-il mieux descendre jusqu'à Mendoza au paso libertador et prendre le risque de neige ou rester plus vers le nord mais auquel cas quel paso est le moins risqué météorologiquement parlant...? Merci beaucoup pour votre aide.
Nous partons en famille avec 3 enfants cet été en Amérique du Sud, 2 mois en tout dont 46 jours en camping car (loué à Santiago) et 5 jours à l'Ile de pâques. Nous n'avons pas établi d’itinéraire précis au jour le jour mais plutôt à la semaine pour nous laisser aussi un peu de liberté. Nous sommes conscients qu'il faudra monter par palier en altitude, bien se couvrir et bien couvrir les enfants, nous avons bien pesé les différentes contraintes et envies de chacun. Nous n'avions juste pas le choix sur la période et c'est cette partie du monde qui nous attirait le plus.
Arrivée à Santiago 3 jours repos, visite Location camping car (c'est un 4x4 avec cellule) Semaine 1 : Region de la serena, Valle de l'elqui, Punta chorros
Semaine 2 : Copiapo, Parc tres cruces, Pan de azucar, Antofagasta
Semaine 3 : San pedro de atacama et Excursions autour de san pedro, salar, Vallee de la luna, geysers del tatio…
Semaine 4 : Vers la bolivie – sud lipez (selon acclimatation a l'altitude des petits) - salar de uyuni - Tupiza (plusieurs itineraires posssibles via Ollague, ou carrément Hito cajon)
Semaine 5 : Vers l’Argentine – Villazon et La Quiaca - Purmamarca, Tilcara et Humahuaca. La Quebrada - Tolar Grande?
Semaine 6 : Salta sud - les vallées Calchaquies (Cachi, Cafayate et la Quebrada de Las Conchas) - Talampaya - Valle de la luna Retour vers Santiago en 3-4 jours Pause 3 jours a Santiago, visite de Valparaiso + 5 jours Ile de paques
Est-ce que cela vous parait faisable ? De notre côté il nous semble que nous aurons le temps et nous sommes en train de voir s'il ne serait pas intéressant de se rajouter une boucle vers le parc nacional Lauca, cela fait quand même un sacré détour, mais de ce qu'on lit c'est quand même magnifique surtout pour les enfants. Sinon, peut être envisager de passer plus de temps en Bolivie ou dans le Nord ouest Argentin selon le timing... On étudie aussi l'inversion de la boucle en passant côté argentin plus vite en remontant vers la bolivie pour revenir vers SPA et redescendre ensuite vers Santiago... Une autre inconnue en gardant la boucle en l'état, pour le retour, est l'état des cols pour repasser la frontière argentine-chili, ce sera vers mi-août, vaut-il mieux descendre jusqu'à Mendoza au paso libertador et prendre le risque de neige ou rester plus vers le nord mais auquel cas quel paso est le moins risqué météorologiquement parlant...? Merci beaucoup pour votre aide.
Voyage en août dans le Nord-Ouest argentin English translation pending
Hello,
Voilà je suis en train d’organiser un voyage au mois d’août prochain en Argentine avec nos deux grands enfants de 19 et 21 ans.
Nous prévoyons d’aller à Buenos aires et dans la région de Salta. Nos contraintes : trois d’entre nous disposent de trois semaines et l’un de deux (ajustable à la marge pour ce dernier).
Voilà ce que j’ai déjà recensé. (Nous avons décidé de le faire à un rythme pas trop speed).
Nous pensons aussi aller Tolar grande mais avec une agence.
Boucle Nord Compter entre 5 et 7 jours
Jour 1 : départ de Salta (1152 m) - Arrêt à Tumbuya Maimara (cimetière et painter’s palette) Tilcara : Pucara del Tilcara – il y aussi un jardin botanique, un musée archéologique - nuit Tilcara (2465m)
Jour 2 : Suite de Tilcara - les gorges du Diable (petite rando) si temps Uquia (2 824 m): cerro de las senoritas- le village et sa coopérative - Humahuaca - el hornocal (4,350 mètres – une heure de conduite de Humahuaca) - nuit Humahuaca (3012 m)
Jour 3 : trajet – Nuit Iruya (2 780 m)
Jour 4 : Visite Iruya et mini rando Nuit Iruya
Jour 5 : retour Les gorges du Diable si pas fait avant Visite du village – colline des 7 couleurs Nuit Purmamacar (2 324 m)
Jour 6 : Salinas– retour à Salta ou trajet jusqu’à San Antonio de Los Cobres (3 775 m) Nuit Salta ou San Antonio de Los Cobres
Jour 7 (selon) : retour Salta
Mes questions - Iruya : une nuit serait-elle suffisante - et surtout pas trop fatigant - si on veut gagner un jour ? - Un détour par à Susque (3500 mètres) est-il envisageable J6? Faut-il avoir une 4*4 pour cette partie ? (J’ai compris que pour le reste ce n’était pas nécessaire
Boucle Sud Compter 4 à 6 Jours
Jour 1 Parc National los Cardones- Cachi (église-cimetière) Nuit Cachi (2 531 m) ou Molinos (2 040m)
Option : 1 jour de promenade en plus pour aller par exemple jusqu’à La Poma (3015 mètres) ou aller au Cuevas de Acsibi
Jour 2 Molinos et villages (Sequantes – Angastaco)- Quebreda de las Flechas Nuit Cafayate (1683m)
Jour 3 (en option) Cascades - village Visite bodega Nuit Cafayate
Jour 4 Quilmes (ruines) + optionnel : Amaicha dela Valle (2 000m) (village + musée Pachamama) et Talfi del valle Nuit Cafayate
Jour 5 : Quebrada de las conchas Nuit Salta
Je suis preneuse de tout commentaire.
Une dernière question : j’ai lu dans de nombreux post que les retraits avec carte étaient compliqués et chers et qu’il était donc préférable de prendre du liquide. C’est toujours le cas ? Quant aux paiement par carte même s’ils ne sont pas toujours acceptés, font-ils aussi l’objet d’une taxation?
Merci d’avance
Voilà je suis en train d’organiser un voyage au mois d’août prochain en Argentine avec nos deux grands enfants de 19 et 21 ans.
Nous prévoyons d’aller à Buenos aires et dans la région de Salta. Nos contraintes : trois d’entre nous disposent de trois semaines et l’un de deux (ajustable à la marge pour ce dernier).
Voilà ce que j’ai déjà recensé. (Nous avons décidé de le faire à un rythme pas trop speed).
Nous pensons aussi aller Tolar grande mais avec une agence.
Boucle Nord Compter entre 5 et 7 jours
Jour 1 : départ de Salta (1152 m) - Arrêt à Tumbuya Maimara (cimetière et painter’s palette) Tilcara : Pucara del Tilcara – il y aussi un jardin botanique, un musée archéologique - nuit Tilcara (2465m)
Jour 2 : Suite de Tilcara - les gorges du Diable (petite rando) si temps Uquia (2 824 m): cerro de las senoritas- le village et sa coopérative - Humahuaca - el hornocal (4,350 mètres – une heure de conduite de Humahuaca) - nuit Humahuaca (3012 m)
Jour 3 : trajet – Nuit Iruya (2 780 m)
Jour 4 : Visite Iruya et mini rando Nuit Iruya
Jour 5 : retour Les gorges du Diable si pas fait avant Visite du village – colline des 7 couleurs Nuit Purmamacar (2 324 m)
Jour 6 : Salinas– retour à Salta ou trajet jusqu’à San Antonio de Los Cobres (3 775 m) Nuit Salta ou San Antonio de Los Cobres
Jour 7 (selon) : retour Salta
Mes questions - Iruya : une nuit serait-elle suffisante - et surtout pas trop fatigant - si on veut gagner un jour ? - Un détour par à Susque (3500 mètres) est-il envisageable J6? Faut-il avoir une 4*4 pour cette partie ? (J’ai compris que pour le reste ce n’était pas nécessaire
Boucle Sud Compter 4 à 6 Jours
Jour 1 Parc National los Cardones- Cachi (église-cimetière) Nuit Cachi (2 531 m) ou Molinos (2 040m)
Option : 1 jour de promenade en plus pour aller par exemple jusqu’à La Poma (3015 mètres) ou aller au Cuevas de Acsibi
Jour 2 Molinos et villages (Sequantes – Angastaco)- Quebreda de las Flechas Nuit Cafayate (1683m)
Jour 3 (en option) Cascades - village Visite bodega Nuit Cafayate
Jour 4 Quilmes (ruines) + optionnel : Amaicha dela Valle (2 000m) (village + musée Pachamama) et Talfi del valle Nuit Cafayate
Jour 5 : Quebrada de las conchas Nuit Salta
Je suis preneuse de tout commentaire.
Une dernière question : j’ai lu dans de nombreux post que les retraits avec carte étaient compliqués et chers et qu’il était donc préférable de prendre du liquide. C’est toujours le cas ? Quant aux paiement par carte même s’ils ne sont pas toujours acceptés, font-ils aussi l’objet d’une taxation?
Merci d’avance
Boucle Bolivie - Chili - Argentine - Bolivie English translation pending
Bonsoir
J'envisage de faire en septembre une boucle, j'ai trois semaines de vacances, sud Bolivie, Nord Argentine, Nord Chili.
En gros cet itinéraire : Uyuni, les coloradas et le salar, Calama, San Pedro de Atacama puis Argentine vers Susques, La Quiaca, Villazon puis à nouveau Uyuni.
Est ce possible, y a t-il des bus ou trains, que faut il privilégier, que peut on zapper, faut-il des bons de sorties ou visas aux frontiéres ?
J'aimerais profiter sans trop courir?
Ce périple paraît court en km mais peut-être long en temps qu'en pensez-vous ?
Est il préférable d'attérir depuis l'Europe au Chili, en Bolivie ou en Argentine ?
En réalité beaucoup de questions merci de vos réponses.
Yves
Visiter le nord de l'Argentine en dix jours à partir d'Iguazu? English translation pending
Bonjour tout le monde,
J'ai déjà parcouru de nombreux posts sur l'Argentine. Je prolonge un voyage au Pérou par 10 jours en Argentine. J'arrive à l'aéroport d'Iguazu (côté argentin) et j'aimerais donc commencer là mon tour pour me rendre à Buenos Aires pour reprendre l'avion vers la maison.
Je visiterai donc les chutes côté brésilien et argentin. Le barrage d'Itaipu me tente aussi. Est-ce qu'on peut combiner la visite des chutes côté brésilien avec le barrage dans la même journée? faut-il être côté brésilien le matin ou l'après midi. Il me semble avoir vu qu'on peut nager à certains endroits. Est-ce vrai?
Puis j'aimerais visiter le parc Reserva Provincial Esteros de Ibera. Mais ça a l'air galère pour s'y rendre... quelqu'un a déjà expérimenté à partir d'Iguazu? et puis dans le parc, faut-il prévoir un guide, risque-t-on de se faire manger tout cru par les caimans? Combien de temps faut-il y rester?
Ensuite direction Salta? je préfère la nature à la culture... n'y a-t-il pas des montagnes / glaciers à voir dans le coin? si on ne va pas à Salta.
Puis direction Buenos Aires, où on verra ce programme nous laisse le temps d'un peu visiter cette ville.
Est-ce que ça vous semble faisable? Comment se rendre de Iguazu à la réserve? puis de la réserve à Salta ou les montagnes?
Merci d'avance pour votre aide, j'ai hâte de partir!
Yvan
J'ai déjà parcouru de nombreux posts sur l'Argentine. Je prolonge un voyage au Pérou par 10 jours en Argentine. J'arrive à l'aéroport d'Iguazu (côté argentin) et j'aimerais donc commencer là mon tour pour me rendre à Buenos Aires pour reprendre l'avion vers la maison.
Je visiterai donc les chutes côté brésilien et argentin. Le barrage d'Itaipu me tente aussi. Est-ce qu'on peut combiner la visite des chutes côté brésilien avec le barrage dans la même journée? faut-il être côté brésilien le matin ou l'après midi. Il me semble avoir vu qu'on peut nager à certains endroits. Est-ce vrai?
Puis j'aimerais visiter le parc Reserva Provincial Esteros de Ibera. Mais ça a l'air galère pour s'y rendre... quelqu'un a déjà expérimenté à partir d'Iguazu? et puis dans le parc, faut-il prévoir un guide, risque-t-on de se faire manger tout cru par les caimans? Combien de temps faut-il y rester?
Ensuite direction Salta? je préfère la nature à la culture... n'y a-t-il pas des montagnes / glaciers à voir dans le coin? si on ne va pas à Salta.
Puis direction Buenos Aires, où on verra ce programme nous laisse le temps d'un peu visiter cette ville.
Est-ce que ça vous semble faisable? Comment se rendre de Iguazu à la réserve? puis de la réserve à Salta ou les montagnes?
Merci d'avance pour votre aide, j'ai hâte de partir!
Yvan
Informations sur la Patagonie (El Calafate, El Chalten, et Ushuaia) English translation pending
Bonsoir,
Je souhaiterai avoir des infos sur la PATAGONIE. Je suis actuellement à BUENOS AIRES pour le Travail. Je souhaite visiter durant 2, 5 sem la PATAGONIE avec ma copine qui me rejoindra. Je souhaite aller du cote de EL CALAFATE, , El CHALTEN, voire USHUAIA si on a le temps.
Je suis en train de me renseigner. Des collegues argentins me disent que je dois reserver les hotels avant de partir, pour etre sur d'avoir un pied à terre. IL n'y a pas moyen de trouver une fois sur place? On ne sait pas combien de temps on restera sur les différents sites, ca dependra si on s'y plait ou pas, si le logement est correct ou pas etc, enfin bref, de plusieurs trucs. Apparement, c'est actuellement la ghaute saison, d'autant plus que maintenant c'est les petites vacances pour les petits argentins. Vous avez des pistes sur le logement, des hotels ou chambres chez l 'habitant? J'ai vraiment besoin de savoir s'il faut absolument reserver ou pas.
Quant à l'avion, mieux vaut passer par une agence de voyage locale sur BUENOS AIRES? Par le net ou directement au comptoir. Y a t il d'autre compagnie qui desserve EL CALAFATE autre que AEOLINEAS? J'ai pas trouve de billet en dessous de 450 euros.
Je manque un peu de temps pour préparer le voyage ( en effet, ma cops me rejoint dans 15 jours).... Si effectivement il faut reserver les hotels, est-il interesssant de passer par un package proposé par un tour operateur local (agence de tourisme)? Ce n'est pas trop mon truc, mais bon... ;-)
Quel est l'itinéraire, les endroits à ne pas manquer?
Voilà ce que je pensais faire: Visiter avec ma copine BUENOS AIRES et ses alentours (Faire une ascienda notamment et faire les classiques de BUENOS AIRES) durant 4 jours et partir 10 jours dans le sud.
Merci pour votre aide et à bientot
Arnaud
Je souhaiterai avoir des infos sur la PATAGONIE. Je suis actuellement à BUENOS AIRES pour le Travail. Je souhaite visiter durant 2, 5 sem la PATAGONIE avec ma copine qui me rejoindra. Je souhaite aller du cote de EL CALAFATE, , El CHALTEN, voire USHUAIA si on a le temps.
Je suis en train de me renseigner. Des collegues argentins me disent que je dois reserver les hotels avant de partir, pour etre sur d'avoir un pied à terre. IL n'y a pas moyen de trouver une fois sur place? On ne sait pas combien de temps on restera sur les différents sites, ca dependra si on s'y plait ou pas, si le logement est correct ou pas etc, enfin bref, de plusieurs trucs. Apparement, c'est actuellement la ghaute saison, d'autant plus que maintenant c'est les petites vacances pour les petits argentins. Vous avez des pistes sur le logement, des hotels ou chambres chez l 'habitant? J'ai vraiment besoin de savoir s'il faut absolument reserver ou pas.
Quant à l'avion, mieux vaut passer par une agence de voyage locale sur BUENOS AIRES? Par le net ou directement au comptoir. Y a t il d'autre compagnie qui desserve EL CALAFATE autre que AEOLINEAS? J'ai pas trouve de billet en dessous de 450 euros.
Je manque un peu de temps pour préparer le voyage ( en effet, ma cops me rejoint dans 15 jours).... Si effectivement il faut reserver les hotels, est-il interesssant de passer par un package proposé par un tour operateur local (agence de tourisme)? Ce n'est pas trop mon truc, mais bon... ;-)
Quel est l'itinéraire, les endroits à ne pas manquer?
Voilà ce que je pensais faire: Visiter avec ma copine BUENOS AIRES et ses alentours (Faire une ascienda notamment et faire les classiques de BUENOS AIRES) durant 4 jours et partir 10 jours dans le sud.
Merci pour votre aide et à bientot
Arnaud
Argentine-Chili-Bolivie en photos (partie 4, retour en Argentine) English translation pending
La Partie 1 est ici : http://voyageforum.com/...ost=1190568;#1190568
Pour aller à la Partie 2 (Chili) : http://voyageforum.com/...ost=1191542;#1191542
Et pour la Partie 3 (Bolivie): http://voyageforum.com/v.f?post=1191724;#1191724
J14 Jeudi 12/07/07 112150 km Nous avons très bien dormi, l’endroit est vraiment très calme. Bonne douche pour toute la famille, lessive puis nous partons à SPDA faire le plein d’eau, de gasoil, regonfler 1 ou 2 pneus, faire qq courses, avant de regagner l’Argentine par le Paso de Jama.
Nous retrouvons la pompe à essence presque du premier coup (elle est dans la rue Toconao, suivre la flèche COPEC) et refaisons le plein d’eau. Le seul compresseur de SPDA se trouve dans une gomeria située juste avant le poste de douane en quittant SPDA.
Nous allons ensuite pour 1200 pesos(12FF)/pers déguster un pollo-papas fritas (poulet-frites) dans un petit resto qui donne sur le terrain de foot avec une vue imprenable sur le Licancabur. 2 chiens opportunistes sont là à attendre les os, bien élevés, restant juste à la porte du petit resto. Nous dépensons ensuite nos derniers pesos chiliens dans les nombreuses boutiques pour touristes.
Vient enfin l’heure de quitter SPDA, en passant par le poste de douane où nous perdons encore au moins 1h30 ( !) Les douaniers chiliens sont vraiment très très c… (du moins ceux du coin) Les Argentins disent que les Chiliens ont l’esprit aussi large que leur pays…. C’est bien dommage de quitter un si beau pays dans de telles conditions…
Nous quittons SPDA à 2500 m pour grimper sur l’altiplano à 4400 m en 40 km. Nous devons à deux reprises laisser un peu refroidir le moteur. Nous roulons jusqu’à la nuit et décidons de nous arrêter pour ne pas manquer les superbes paysages du paso de Jama.
Malheureusement nous nous rendons rapidement compte que nous avons oublié de brancher le connecteur qui permet de recharger la batterie de la cellule à partir du moteur. Il nous faut donc rouler environ 1 h de plus ce qui nous permet de franchir le chaleureux poste-frontière argentin situé juste au col de Jama. Viva Argentina (surtout comparé aux douaniers chiliens…) Nous nous arrêtons 40 km après le col à 4150 m en plein vent. La nuit promet d’être fraîche !
J15 Vendredi 13/07/07 112350 km3°C ce matin dans le camping car, -15°C dehors. La pompe est bien sûr gelée, pas d’eau. Le moteur démarre après qq tentatives, ouf !
Nous roulons jusqu’à Susques, très glauque petite ville où volent des nuages de poussière au milieu de dizaines de camions qui attendent sans doute le passage vers le col. Il n’y a plus de gasoil à la pompe. Bon, ça devrait aller jusqu’à Purmamarca.
En milieu de journée nous nous arrêtons aux Salinas Grandes à 3400 m d’altitude.
Ce salar est actuellement exploité, il y a des petits tas de sel partout et qq engins qui travaillent. L’eau est toujours gelée, on verra plus tard…
Nous nous amusons à faire qq photos,
déjeunons sur le salar puis descendons par la cuesta de Lipan pour arriver dans la très belle vallée colorée de Purmamarca.
A 2200 m il fait très bon, on a de nouveau de l’eau. Le village est joliment situé mais ressemble un peu à un attrape-touriste avec son marché artisanal où les bus déversent leur cargaison de clients.
Ca nous dissuade de monter plus au nord vers Humahuaca qui fait aussi partie des marronniers du coin. De plus on a déjà vu pleins de magnifiques quebradas avec plein de couleurs et sans personne.
On décide donc d’aller voir à quoi ressemble le Parque Nacional Calilegua, situé à 80 km au nord de San Salvador de Jujuy en prenant la route 34. La route à partir de cette ville est assez quelconque, traversant une région agricole avec pas mal de coins ressemblant à des bidonvilles. La route est bordée de sacs plastiques. On voit plein de gens pousser des charrettes à bras pour ramener le bois glané le long des fossés. D’énormes camions transportent la récolte de canne à sucre, principale ressource locale apparemment. Partout des chevaux paissent sur les bas côtés au bout de leur longe. Il y a une densité incroyable de terrains de foot : au moins 4/km dans certains endroits : les jeunes garçons s’y retrouvent après l’école. Nous faisons de grosses courses à General Liberator San Martin, dernier gros bourg avant le parc dans un vrai supermarché, le premier depuis celui de BSAS. On est un peu l’attraction locale, pas beaucoup de tourisme étranger apparemment dans le coin.
Nous trouvons finalement l’entrée du parc (pas facile avec la nuit) et croisons les gardes qui redescendent et nous disent de nous installer pour la nuit. 2 renards (zorros) observent avec intérêt notre arrivée.
J16 Samedi 14/07/07 112795 km Nuit très calme, 13°C dans le camping-car au réveil. On se renseigne sur les différentes possibilités de balades dans le Parc Calilegua : le personnel très gentil nous donne plein de brochures concernant les sentiers, l’identification des traces d’animaux et des oiseaux.
Nous remontons d’abord à pied la piste sur 4 km puis bifurquons à droite sur le sentier de Junta, balade annoncée pour 5 h. Les sentiers sont bien balisés. Il y a très peu d’animaux, très peu d’oiseaux. Il faut dire que nous sommes en hiver. La végétation est luxuriante, sub-tropicale.
Nous descendons au fond de la vallée et longeons vers l’aval l’arroyo Aguas Negras
pour finalement rejoindre l’entrée du parc où est garé le camping car, avec un petit détour vers la Lagunita, toute verte.
4h de balade au total, très dépaysante, au cours de laquelle nous avons vu des dizaines de traces d’animaux,
Le bouchon de l'objectif fait 67 mm de diamètre!
dont certaines de bonne taille (il y a des jaguars…).
Parc apparemment très peu fréquenté car nous sommes samedi et il n’y a que 2 autres voitures, mais qui vaut le détour.
Après avoir déjeuné, nous décidons d’aller faire un tour demain dimanche à Salta.
Nous tentons de monter plus haut dans les Yungas
pour aller jusqu’au village de San Francisco situé à 40 km où l’on peut peut-être faire une balade à cheval. Mais la piste se dégrade de + en + et au bout d’une heure et 20 km, il faut nous rendre à l’évidence : nous arriverons seulement une heure avant la nuit et n’aurons plus le temps de faire de balade.
Ici on va aussi vite à cheval.
Nous rebroussons chemin et au retour un fourmilier traverse juste devant nous, assez lentement et se réfugie dans un arbre.
On a tout le temps de l’observer avant qu’il disparaisse dans les fourrés.
Nous allons passer la nuit au camping du parc à l’entrée (5 pesos/adulte, 3 pesos/enfant, 3 pesos/voiture. Toilettes, des lavabos crados, pas de douches) Ce sera notre seule nuit en camping. Nous sommes seuls avec la vue sur la vallée. Les enfants allument un gros feu avec bien du mal.
La forêt génère pas mal d’humidité. Demain nous irons à Salta située à environ 160 km.
J17 Dimanche 15/07 112835 km Au réveil, nous remarquons un renard qui vient nous rendre visite.
Il est méfiant mais s’approche très près. On s’était étonné de l’absence de chien à l’accueil du parc car en Argentine et au Chili, comme en Bolivie, il y a des chiens vraiment partout, souvent très joueurs et affectueux et toujours gourmands. Nous lançons d’abord un morceau de poulet au renard, puis des crêpes… Il apprécie et approche à moins d’un mètre. Les enfants en sacrifieraient presque leur petit déjeuner de crêpes !
Finalement nous reprenons la route pour Salta . C’est la récolte de la canne à sucre. Tout est super-organisé. A chaque entrée de champ, un homme et un gyrophare préviennent des passages de camions. La piste est mouillée par un camion citerne pour éviter la poussière sur les cannes. Bien que l’on soit dimanche, tout le monde s’active pour la récolte. Nous arrivons à Salta en fin de matinée et comme c’est dimanche, trouvons à nous garer facilement. La circulation est fluide. Nous faisons le tour de la Plaza du 09 Juillet (belle architecture coloniale)
puis en passant par l’église San Francisco
et sa tour penchée (où se déroule une messe à guichets fermés, quel succès !) comme tous les gens du coin allons manger des empenadas sur la Plaza del Lago.
Il y a plein de marchands ambulants qui vendent toutes sortes de nourritures salées et sucrées, des barbes à papa, des trucs à faire des bulles, des cerfs-volants. Sur le Lago on peut faire du pédalo ou de la barque. C’est la sortie familiale du dimanche, très bon enfant. Tout est très bon marché pour nous autres européens, bien moins cher qu’au Chili. Sur une scène se succèdent des groupes de danse folklorique et de musique contemporaine, que les gens applaudissent entre deux bouchées, assis à des tables disposées partout dans le parc.
Beaucoup des habitants de Salta sont de type indien.
Comme partout dans le Nord-Ouest, les véhicules font de l'usage!
En milieu d’après-midi nous prenons la route puis la piste pour Cachi (160 km) La piste est très bonne en général. Il y a plein de voitures qui redescendent du col Pierra del Molino à 3300 m. Toute la vallée subit la poussière de tous ces véhicules… Peu après le col, nous remarquons un gros oiseau posé à terre qui me fait d’abord penser à une autruche vu son volume. C’est en fait un condor qui s’envole avant que je ne puisse le photographier au zoom. C’est vraiment une grosse bestiole ! Nous faisons un détour (8km A/R) vers la vallée Encantada (seuls les chevaux ont le droit de s'y promener...)
dans le Parc National Los Cardones : de curieuses formations rocheuses rougeâtres, jolies mais la randonnée y est interdite comme partout dans le parc, dommage.
Nous descendons ensuite la recta de Tin Tin, longue ligne droite entre deux « champs » de cactus. Bof, des cactus, il y en a dans plein d’autres endroits. Pas de quoi en faire un parc, sauf pour attirer les touristes…
Nous arrivons enfin à Cachi où nous avons l’intention de faire une randonnée à cheval. Nous décidons d’aller dormir à Las Pailas d’où nous devrions avoir une vue sur le Nevado Cachi qui culmine à plus de 6000 m. La nuit tombe avant que nous n’y arrivions et nous nous posons pour la nuit à flanc de montagne.
J18 Lundi 17/07 113230 km 10°C dans le camping car à la fin de cette nuit à 3000 m. Bonne surprise, nous sommes presque arrivés à Las Pailas.
Il reste 1 km.
Une famille vit là avec 2 petits enfants, qq chiens, 1 chat, plein de chèvres et 2 ou 3 petits champs.
Un chevreau est né à l’aube, il est encore mouillé et a toujours son cordon ombilical. Il flageole sur ses longues pattes pour boire le lait de sa mère.
Ici, le bois est rare. Heureusement il y a les cactus!
Las Pailas est un site archéologique laissé dans son jus situé dans un cirque montagneux magnifique au pied du Nevado de Cachi qui culmine à 6300 mètres.
Les indiens semblent avoir créé autrefois des petits champs propices à la culture ou à l’élevage en érigeant de gros murs des pierres ôtées des parcelles.
Nous nous y baladons pendant 1 heure ou 2 avant de redescendre sur Cachi, situé à 16 km. Le petit village est mignon, constitué de qq rues et comme toujours d’une place centrale.
Nous cherchons en vain où faire une promenade à cheval. Senor Toro n’est pas là… (à Payogasta il y avait une pancarte indiquant aussi des rando à cheval mais nous n’avons trouvé personne. Il semble que nous soyons vraiment hors saison)
Nous mangeons pour 70 pesos des bife con papas fritas (vuelta y vuelta) et un cabrito con ? 3 minibus de 24 personnes déchargent leur cargaison de touristes argentins. Il y a plein de tours organisés depuis Salta. C’est le moment de prendre la piste vers Cafayate (la ruta 40), vraiment très pénible, que de la tôle ondulée.
Nous passons à côté de Los Molinos.
Le paysage est agricole avec qq champs et des maisons en adobe très modestes
comme partout dans le NOA, presque toutes les maisons ont leur four.
On devine des jours meilleurs autrefois en admirant quelques façades à colonnes.
Plus au sud, le paysage devient plus spectaculaire avec des quebradas colorées. L’agriculture est plus développée et le niveau de vie semble meilleur.
Nous arrivons enfin à Angastaco
après 90 km de piste (en 4h !), joli village tranquille lové au creux d’une quebrada jaune et ocre.
Les chiens et les chevaux sont omniprésents.
L’hosteria Angastaco propose des rando à cheval, d’après le Lonely Planet. Nous essayons de nous y renseigner mais ne trouvons que la jardinière qui nous dit que c’est possible demain matin. On lui dit qu’on viendra pour 8h30. On verra bien. Nous allons poser le camping car pour la nuit un peu à l’est du village, sur un promontoire surplombant le Rio Calchaqui.
En contrebas, il y a qq fermes, des ânes, plein de chèvres.
Profitant des derniers rayons du soleil
nous descendons jusqu’au Rio, slalomant entre des roches typées far-west.
Chaque balade ici est prétexte à des leçons d’anatomie : on trouve partout des squelettes de cheval, âne, vache, chèvre, mouton… Les enfants adorent…
J19 Mardi 18/07 113333 km Quelle chaleur étrange. A 23h30 nous sommes réveillés par de fortes rafales de vent. Il fait 25°C dans le camping-car. C’est le zonda, un vent chaud qui peut être très puissant. J’ai peur qu’une bourrasque nous précipite dans le ravin en contrebas, nous sommes secoués comme des pruneaux. On préfère changer de place pour se mettre plus à l’abri, juste à l’entrée d’Angastaco. Au matin, nous allons attendre à l’Hosteria Angastaco la personne qui doit nous accompagner pour la rando à cheval. Au bout d’une heure, toujours personne. On abandonne et on reprend la piste : encore 50 km de tôle ondulée jusqu’à San Carlos. Le paysage est plus banal. C’est vraiment dans la région d’Angastaco qu’il est le plus surprenant. Au total, vu l’état de la piste et l’intérêt des paysages, il vaut bien mieux passer pour la route 68 qui relie Salta à Cafayate, d’autant plus qu’il n’y a pas moyen d’y faire de rando à cheval comme nous l’espérions. Les petits hameaux rencontrés sur cette mauvaise piste existent aussi ailleurs, en particulier sur la route du paso San Francisco.
Nous rejoignons Cafayate, passons les ruines de Quilmes et bifurquons vers Tafi Del Valle : nous escaladons les Cumbres Calchaquies, très arides sur leur versant ouest puis atteignons un col situé à 3000 m et redescendons côté est dans un paysage de montagnes suisses, avec plein de bétail, d’herbe bien rase, de résidences secondaires. La descente est interminable, très sinueuse, traverse une forêt sub-tropicale du même type que celle du parc Calilegua.
Enfin, nous arrivons dans la plaine de Santiago del Estero, au-dessus de laquelle flotte une chape brunâtre… La récolte de la canne à sucre bat son plein. Quand celle-ci est terminée, les paysans mettent le feu aux champs fauchés et ça sent bon le caramel.
Nous traversons la ville de Termas de Rio Hondo, très animée. Des enfants jouent en plein hiver sur des toboggans aquatiques. Nous nous arrêtons pour la nuit un peu plus loin sur un chemin perpendiculaire à la route N°9. Cette route comme beaucoup d'autres ressemble à une de nos nationales, latéralement elle est bordée des 2 côtés par une bande de 20 ou 30 m d’herbe rase, ce qui permet de voir à l’avance d’éventuels obstacles : charrettes tirées par des chevaux, cochons, chevaux, poules, cyclistes. Il y a quand même pas mal de chiens morts sur les bas-côtés. Nous sommes à environ 1100 km de Buenos Aires.
J20 Mercredi 19/07 113763 km Longue journée de route ingrate, comme à l’aller. Seul événement marquant : plein d’oiseaux de toutes sortes, même des flamants roses dans la région de Selva, à mi-chemin entre Santiago del Estero et Rosario, là où la route passe entre 2 gigantesques marais. Au début de la journée, plein de charrettes tirées par 1 cheval. A la fin de la journée, qq grosses voitures rutilantes. Toute la journée, on a doublé des dizaines et des dizaines de camions. On se pose pour la nuit environ 50 km avant Rosario après avoir fait qq courses à Totoras. Demain nous visiterons Rosario.
J21 Jeudi 20/07 114522 km Visite de Rosario, située au bord du Parana, 2ème fleuve le plus grand d’Amérique du Sud après l'Amazone,
qui se jette dans un estuaire qui fait 100 km de large en certains endroits. Qq gros cargos passent sur le fleuve. Nous sommes maintenant à 25 m d’altitude… Il y a un million d’habitants. Nous arpentons les 2 rues commerçantes pour dépenser nos derniers pesos, avec bien du mal. Aucun magasin d’artisanat pour touristes. Finalement les enfants achètent des chaussures! Balade au bord du fleuve, jusqu’au monument au drapeau national.
Pour 1, 50 pesos, nous montons en haut de la tour (vue sur le fleuve), mangeons des barbes à papa, buvons un coup…
Nous allons dormir dans un champ à 25 km de Rosario vers BSAS.
J22 Vendredi 21/07 114654 km Encore 300 km jusqu’à BSAS. Visite matinale du gaucho de la ferme voisine qui propose gentiment aux enfants de monter sur son cheval, adorable.
Il nous fait admirer ses vaches… Elles méritent bien une photo car elles sont très appétissantes (le bifteck est à 3 euro/kg!)
Après avoir parcouru 1 km nous crevons ! Le dernier jour… Route sans histoire jusqu’à BSAS, à part une voiture qui évite de justesse une palette, quitte la route et fait un tête à queue, juste devant nous. Nous arrivons à l’agence vers 15h00. 6200 km au total, 120 USD pour le pneu, bon à changer. Avec les km supplémentaires, cela fait un surcoût de 313 USD. Sebastian et Cristian ont bien confirmé le vol de retour, qui est retardé de 21h00 à 1h00 du matin demain samedi. 1h15 de route jusqu’à l’aéroport, ça bouchonne. 3h !! pour s’enregistrer, 1h rien que pour nous !! Finalement on ne décolle qu’à 3H du matin... Taxes aéroport inattendues de 18 USD/pers ! Bon pour un repas de la part d’Aérolineas au resto qui ferme et nous donne juste des sandwiches pas fameux et des boissons.. On sait déjà qu’on n’aura pas notre correspondance à Madrid. Il faudra se débrouiller sur place avec AA.
J23 Samedi 22/07/07 On arrive à Madrid à 19h00. Bien sûr, 4 de nos 6 sacs sont perdus puis retrouvés au bout d’une heure et demie. Queue encore une fois chez AA pour savoir quel vol nous ramènera à Paris. Demain dimanche il n’y a de la place que vers Orly à 7h50. Pas le choix…Navette surchargée jusqu’à l’hôtel. Re-queue à la réception de l’hôtel Auditorium, luxueux. Bon buffet qui nous réconforte (sur 24h, 11 h de vol, 13h de queue !!) Courte nuit, coucher à 23h30, lever à 5h.
J24 Dimanche 23/07/07 Enregistrement rapide sur un vol d’Air Europa. Arrivée à Orly à 10h00. 64 euro/5 pers. pour la navette Air France, 35 minutes, ça roule bien, on est dimanche. Arrivée à Roissy, on récupère la voiture : 175 euro de parking. Arrivée à Nancy à 16h00. Le chien et les chats sont là ! Tout va bien ! Demain au boulot !
BUDGET : Avion pour 5 : 4040 euro (adulte 845 euro, enfant 626 euro) Location camping-car: 3230 US$ (2343 euro) 1 pneu à changer : 120 US$ (87 euro) Papiers pour passage du camping-car au Chili : 100 US$ (73 euro) Tour en Bolivie pour 5 : 600 US$ (436 euro) Dépenses en Argentine : 3400 pesos (792 euro) Dépenses au Chili : 204000 pesos chiliens (286 euro) Taxes aéroport BSAS pou 5 : 90US$ (66 euro)
TOTAL POUR 5 : 8123 euro soit 1624 euro/personne.
Bibliographie : Lonely Planet pour Argentine et Bolivie Petit Futé pour Chili Carte Argentina 1:1 900 000 de Freytag et Berndt Carte Chile 1:2 000 000 de Borch Map
Quelques liens utiles : agence location camping-car : http://www.andeanroads.com/ cartes routes en Argentine : http://www.andeanroads.com/ cartes routes au Chili : http://www.turistel.cl/v2/ météo et stats : http://www.tutiempo.net/...-Aires-AR004627.html état des routes en Argentine : http://www.aca.org.ar/...o/vial/framevial.htm site argentin (voyages hors des sentiers battus, cartes, photos) : http://viajeros.freeservers.com/ site argentin (voyage à vélo et rando dans le NOA, cartes, photos) : http://www.latitud-cero.com.ar/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://espacla.chez-alice.fr/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://www.lesderoutes.com/index.html site belge francophone (amérique du sud en camping-car) : http://www.aquandes.be/accueil.html andinisme (en français) : http://www.cimes-et-sommets.net/chili/clbienvenue.htm. entre autres, bien sûr!
ON A ADORE : Le Paso San Francisco (et je crois que le côté chilien est au moins aussi beau)+++++ La Vallée de la Lune à San Pedro de Atacama au lever du soleil+++++ La virée en Bolivie dans le Sud Lipez+++++ La balade au nord de Cafayate près de la route 68++++ La vallée de l’Arc en Ciel au Nord de san Pedro+++ La balade dans le petit canyon au NE de san Pedro+++
ON A AIME La route du Paso de Jama et ses paysages Les paysages du paso de Sico mais PAS sa piste ! Le parc national Calilegua.
UN PEU DECUS PAR Les vallées calchaquiès Rosario 2 endroits selon nous exagérément mis en valeur par le Lonely Planet.
UN REGRET : Nous ne parlons pas du tout espagnol et c’est vraiment dommage car les Argentins en particulier sont très chaleureux et on ressent une grande frustration de ne réduire les échanges qu’au strict nécessaire. Le Français et l’Espagnol sont cependant très proches et c’est un vrai plaisir que de réussir à comprendre une phrase simple en espagnol, souvent prononcée avec calme et patience par notre interlocuteur. Il est par contre plus difficile de s’exprimer. Sur notre parcours, pratiquement personne ne parlait anglais. (Il est vrai que la guerre des Malvinas pèse toujours lourdement sur l’estomac des Argentins…ce qui ne doit pas rendre l’anglais très populaire à l’école)
En Conclusion : beaucoup de km (6200 dont trop de piste en tôle ondulée !) mais un superbe voyage, des paysages fantastiques, une autre planète, des sensations vraiment inédites.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! Je me ferai un plaisir d'essayer d'y répondre!
Marie
J14 Jeudi 12/07/07 112150 km Nous avons très bien dormi, l’endroit est vraiment très calme. Bonne douche pour toute la famille, lessive puis nous partons à SPDA faire le plein d’eau, de gasoil, regonfler 1 ou 2 pneus, faire qq courses, avant de regagner l’Argentine par le Paso de Jama.
Nous retrouvons la pompe à essence presque du premier coup (elle est dans la rue Toconao, suivre la flèche COPEC) et refaisons le plein d’eau. Le seul compresseur de SPDA se trouve dans une gomeria située juste avant le poste de douane en quittant SPDA.
Nous allons ensuite pour 1200 pesos(12FF)/pers déguster un pollo-papas fritas (poulet-frites) dans un petit resto qui donne sur le terrain de foot avec une vue imprenable sur le Licancabur. 2 chiens opportunistes sont là à attendre les os, bien élevés, restant juste à la porte du petit resto. Nous dépensons ensuite nos derniers pesos chiliens dans les nombreuses boutiques pour touristes.
Vient enfin l’heure de quitter SPDA, en passant par le poste de douane où nous perdons encore au moins 1h30 ( !) Les douaniers chiliens sont vraiment très très c… (du moins ceux du coin) Les Argentins disent que les Chiliens ont l’esprit aussi large que leur pays…. C’est bien dommage de quitter un si beau pays dans de telles conditions…
Nous quittons SPDA à 2500 m pour grimper sur l’altiplano à 4400 m en 40 km. Nous devons à deux reprises laisser un peu refroidir le moteur. Nous roulons jusqu’à la nuit et décidons de nous arrêter pour ne pas manquer les superbes paysages du paso de Jama.
Malheureusement nous nous rendons rapidement compte que nous avons oublié de brancher le connecteur qui permet de recharger la batterie de la cellule à partir du moteur. Il nous faut donc rouler environ 1 h de plus ce qui nous permet de franchir le chaleureux poste-frontière argentin situé juste au col de Jama. Viva Argentina (surtout comparé aux douaniers chiliens…) Nous nous arrêtons 40 km après le col à 4150 m en plein vent. La nuit promet d’être fraîche !
J15 Vendredi 13/07/07 112350 km3°C ce matin dans le camping car, -15°C dehors. La pompe est bien sûr gelée, pas d’eau. Le moteur démarre après qq tentatives, ouf !
Nous roulons jusqu’à Susques, très glauque petite ville où volent des nuages de poussière au milieu de dizaines de camions qui attendent sans doute le passage vers le col. Il n’y a plus de gasoil à la pompe. Bon, ça devrait aller jusqu’à Purmamarca.
En milieu de journée nous nous arrêtons aux Salinas Grandes à 3400 m d’altitude.
Ce salar est actuellement exploité, il y a des petits tas de sel partout et qq engins qui travaillent. L’eau est toujours gelée, on verra plus tard…
Nous nous amusons à faire qq photos,
déjeunons sur le salar puis descendons par la cuesta de Lipan pour arriver dans la très belle vallée colorée de Purmamarca.
A 2200 m il fait très bon, on a de nouveau de l’eau. Le village est joliment situé mais ressemble un peu à un attrape-touriste avec son marché artisanal où les bus déversent leur cargaison de clients.
Ca nous dissuade de monter plus au nord vers Humahuaca qui fait aussi partie des marronniers du coin. De plus on a déjà vu pleins de magnifiques quebradas avec plein de couleurs et sans personne.
On décide donc d’aller voir à quoi ressemble le Parque Nacional Calilegua, situé à 80 km au nord de San Salvador de Jujuy en prenant la route 34. La route à partir de cette ville est assez quelconque, traversant une région agricole avec pas mal de coins ressemblant à des bidonvilles. La route est bordée de sacs plastiques. On voit plein de gens pousser des charrettes à bras pour ramener le bois glané le long des fossés. D’énormes camions transportent la récolte de canne à sucre, principale ressource locale apparemment. Partout des chevaux paissent sur les bas côtés au bout de leur longe. Il y a une densité incroyable de terrains de foot : au moins 4/km dans certains endroits : les jeunes garçons s’y retrouvent après l’école. Nous faisons de grosses courses à General Liberator San Martin, dernier gros bourg avant le parc dans un vrai supermarché, le premier depuis celui de BSAS. On est un peu l’attraction locale, pas beaucoup de tourisme étranger apparemment dans le coin.
Nous trouvons finalement l’entrée du parc (pas facile avec la nuit) et croisons les gardes qui redescendent et nous disent de nous installer pour la nuit. 2 renards (zorros) observent avec intérêt notre arrivée.
J16 Samedi 14/07/07 112795 km Nuit très calme, 13°C dans le camping-car au réveil. On se renseigne sur les différentes possibilités de balades dans le Parc Calilegua : le personnel très gentil nous donne plein de brochures concernant les sentiers, l’identification des traces d’animaux et des oiseaux.
Nous remontons d’abord à pied la piste sur 4 km puis bifurquons à droite sur le sentier de Junta, balade annoncée pour 5 h. Les sentiers sont bien balisés. Il y a très peu d’animaux, très peu d’oiseaux. Il faut dire que nous sommes en hiver. La végétation est luxuriante, sub-tropicale.
Nous descendons au fond de la vallée et longeons vers l’aval l’arroyo Aguas Negras
pour finalement rejoindre l’entrée du parc où est garé le camping car, avec un petit détour vers la Lagunita, toute verte.
4h de balade au total, très dépaysante, au cours de laquelle nous avons vu des dizaines de traces d’animaux,
Le bouchon de l'objectif fait 67 mm de diamètre!dont certaines de bonne taille (il y a des jaguars…).
Parc apparemment très peu fréquenté car nous sommes samedi et il n’y a que 2 autres voitures, mais qui vaut le détour.
Après avoir déjeuné, nous décidons d’aller faire un tour demain dimanche à Salta.
Nous tentons de monter plus haut dans les Yungas
pour aller jusqu’au village de San Francisco situé à 40 km où l’on peut peut-être faire une balade à cheval. Mais la piste se dégrade de + en + et au bout d’une heure et 20 km, il faut nous rendre à l’évidence : nous arriverons seulement une heure avant la nuit et n’aurons plus le temps de faire de balade.
Ici on va aussi vite à cheval.
Nous rebroussons chemin et au retour un fourmilier traverse juste devant nous, assez lentement et se réfugie dans un arbre.
On a tout le temps de l’observer avant qu’il disparaisse dans les fourrés.
Nous allons passer la nuit au camping du parc à l’entrée (5 pesos/adulte, 3 pesos/enfant, 3 pesos/voiture. Toilettes, des lavabos crados, pas de douches) Ce sera notre seule nuit en camping. Nous sommes seuls avec la vue sur la vallée. Les enfants allument un gros feu avec bien du mal.
La forêt génère pas mal d’humidité. Demain nous irons à Salta située à environ 160 km.
J17 Dimanche 15/07 112835 km Au réveil, nous remarquons un renard qui vient nous rendre visite.
Il est méfiant mais s’approche très près. On s’était étonné de l’absence de chien à l’accueil du parc car en Argentine et au Chili, comme en Bolivie, il y a des chiens vraiment partout, souvent très joueurs et affectueux et toujours gourmands. Nous lançons d’abord un morceau de poulet au renard, puis des crêpes… Il apprécie et approche à moins d’un mètre. Les enfants en sacrifieraient presque leur petit déjeuner de crêpes !
Finalement nous reprenons la route pour Salta . C’est la récolte de la canne à sucre. Tout est super-organisé. A chaque entrée de champ, un homme et un gyrophare préviennent des passages de camions. La piste est mouillée par un camion citerne pour éviter la poussière sur les cannes. Bien que l’on soit dimanche, tout le monde s’active pour la récolte. Nous arrivons à Salta en fin de matinée et comme c’est dimanche, trouvons à nous garer facilement. La circulation est fluide. Nous faisons le tour de la Plaza du 09 Juillet (belle architecture coloniale)
puis en passant par l’église San Francisco
et sa tour penchée (où se déroule une messe à guichets fermés, quel succès !) comme tous les gens du coin allons manger des empenadas sur la Plaza del Lago.
Il y a plein de marchands ambulants qui vendent toutes sortes de nourritures salées et sucrées, des barbes à papa, des trucs à faire des bulles, des cerfs-volants. Sur le Lago on peut faire du pédalo ou de la barque. C’est la sortie familiale du dimanche, très bon enfant. Tout est très bon marché pour nous autres européens, bien moins cher qu’au Chili. Sur une scène se succèdent des groupes de danse folklorique et de musique contemporaine, que les gens applaudissent entre deux bouchées, assis à des tables disposées partout dans le parc.
Beaucoup des habitants de Salta sont de type indien.
Comme partout dans le Nord-Ouest, les véhicules font de l'usage!
En milieu d’après-midi nous prenons la route puis la piste pour Cachi (160 km) La piste est très bonne en général. Il y a plein de voitures qui redescendent du col Pierra del Molino à 3300 m. Toute la vallée subit la poussière de tous ces véhicules… Peu après le col, nous remarquons un gros oiseau posé à terre qui me fait d’abord penser à une autruche vu son volume. C’est en fait un condor qui s’envole avant que je ne puisse le photographier au zoom. C’est vraiment une grosse bestiole ! Nous faisons un détour (8km A/R) vers la vallée Encantada (seuls les chevaux ont le droit de s'y promener...)
dans le Parc National Los Cardones : de curieuses formations rocheuses rougeâtres, jolies mais la randonnée y est interdite comme partout dans le parc, dommage.
Nous descendons ensuite la recta de Tin Tin, longue ligne droite entre deux « champs » de cactus. Bof, des cactus, il y en a dans plein d’autres endroits. Pas de quoi en faire un parc, sauf pour attirer les touristes…
Nous arrivons enfin à Cachi où nous avons l’intention de faire une randonnée à cheval. Nous décidons d’aller dormir à Las Pailas d’où nous devrions avoir une vue sur le Nevado Cachi qui culmine à plus de 6000 m. La nuit tombe avant que nous n’y arrivions et nous nous posons pour la nuit à flanc de montagne.
J18 Lundi 17/07 113230 km 10°C dans le camping car à la fin de cette nuit à 3000 m. Bonne surprise, nous sommes presque arrivés à Las Pailas.
Il reste 1 km.
Une famille vit là avec 2 petits enfants, qq chiens, 1 chat, plein de chèvres et 2 ou 3 petits champs.
Un chevreau est né à l’aube, il est encore mouillé et a toujours son cordon ombilical. Il flageole sur ses longues pattes pour boire le lait de sa mère.
Ici, le bois est rare. Heureusement il y a les cactus!
Las Pailas est un site archéologique laissé dans son jus situé dans un cirque montagneux magnifique au pied du Nevado de Cachi qui culmine à 6300 mètres.
Les indiens semblent avoir créé autrefois des petits champs propices à la culture ou à l’élevage en érigeant de gros murs des pierres ôtées des parcelles.
Nous nous y baladons pendant 1 heure ou 2 avant de redescendre sur Cachi, situé à 16 km. Le petit village est mignon, constitué de qq rues et comme toujours d’une place centrale.
Nous cherchons en vain où faire une promenade à cheval. Senor Toro n’est pas là… (à Payogasta il y avait une pancarte indiquant aussi des rando à cheval mais nous n’avons trouvé personne. Il semble que nous soyons vraiment hors saison)
Nous mangeons pour 70 pesos des bife con papas fritas (vuelta y vuelta) et un cabrito con ? 3 minibus de 24 personnes déchargent leur cargaison de touristes argentins. Il y a plein de tours organisés depuis Salta. C’est le moment de prendre la piste vers Cafayate (la ruta 40), vraiment très pénible, que de la tôle ondulée.
Nous passons à côté de Los Molinos.
Le paysage est agricole avec qq champs et des maisons en adobe très modestes
comme partout dans le NOA, presque toutes les maisons ont leur four.
On devine des jours meilleurs autrefois en admirant quelques façades à colonnes.
Plus au sud, le paysage devient plus spectaculaire avec des quebradas colorées. L’agriculture est plus développée et le niveau de vie semble meilleur.
Nous arrivons enfin à Angastaco
après 90 km de piste (en 4h !), joli village tranquille lové au creux d’une quebrada jaune et ocre.
Les chiens et les chevaux sont omniprésents.
L’hosteria Angastaco propose des rando à cheval, d’après le Lonely Planet. Nous essayons de nous y renseigner mais ne trouvons que la jardinière qui nous dit que c’est possible demain matin. On lui dit qu’on viendra pour 8h30. On verra bien. Nous allons poser le camping car pour la nuit un peu à l’est du village, sur un promontoire surplombant le Rio Calchaqui.
En contrebas, il y a qq fermes, des ânes, plein de chèvres.
Profitant des derniers rayons du soleil
nous descendons jusqu’au Rio, slalomant entre des roches typées far-west.
Chaque balade ici est prétexte à des leçons d’anatomie : on trouve partout des squelettes de cheval, âne, vache, chèvre, mouton… Les enfants adorent…
J19 Mardi 18/07 113333 km Quelle chaleur étrange. A 23h30 nous sommes réveillés par de fortes rafales de vent. Il fait 25°C dans le camping-car. C’est le zonda, un vent chaud qui peut être très puissant. J’ai peur qu’une bourrasque nous précipite dans le ravin en contrebas, nous sommes secoués comme des pruneaux. On préfère changer de place pour se mettre plus à l’abri, juste à l’entrée d’Angastaco. Au matin, nous allons attendre à l’Hosteria Angastaco la personne qui doit nous accompagner pour la rando à cheval. Au bout d’une heure, toujours personne. On abandonne et on reprend la piste : encore 50 km de tôle ondulée jusqu’à San Carlos. Le paysage est plus banal. C’est vraiment dans la région d’Angastaco qu’il est le plus surprenant. Au total, vu l’état de la piste et l’intérêt des paysages, il vaut bien mieux passer pour la route 68 qui relie Salta à Cafayate, d’autant plus qu’il n’y a pas moyen d’y faire de rando à cheval comme nous l’espérions. Les petits hameaux rencontrés sur cette mauvaise piste existent aussi ailleurs, en particulier sur la route du paso San Francisco.
Nous rejoignons Cafayate, passons les ruines de Quilmes et bifurquons vers Tafi Del Valle : nous escaladons les Cumbres Calchaquies, très arides sur leur versant ouest puis atteignons un col situé à 3000 m et redescendons côté est dans un paysage de montagnes suisses, avec plein de bétail, d’herbe bien rase, de résidences secondaires. La descente est interminable, très sinueuse, traverse une forêt sub-tropicale du même type que celle du parc Calilegua.
Enfin, nous arrivons dans la plaine de Santiago del Estero, au-dessus de laquelle flotte une chape brunâtre… La récolte de la canne à sucre bat son plein. Quand celle-ci est terminée, les paysans mettent le feu aux champs fauchés et ça sent bon le caramel.
Nous traversons la ville de Termas de Rio Hondo, très animée. Des enfants jouent en plein hiver sur des toboggans aquatiques. Nous nous arrêtons pour la nuit un peu plus loin sur un chemin perpendiculaire à la route N°9. Cette route comme beaucoup d'autres ressemble à une de nos nationales, latéralement elle est bordée des 2 côtés par une bande de 20 ou 30 m d’herbe rase, ce qui permet de voir à l’avance d’éventuels obstacles : charrettes tirées par des chevaux, cochons, chevaux, poules, cyclistes. Il y a quand même pas mal de chiens morts sur les bas-côtés. Nous sommes à environ 1100 km de Buenos Aires.
J20 Mercredi 19/07 113763 km Longue journée de route ingrate, comme à l’aller. Seul événement marquant : plein d’oiseaux de toutes sortes, même des flamants roses dans la région de Selva, à mi-chemin entre Santiago del Estero et Rosario, là où la route passe entre 2 gigantesques marais. Au début de la journée, plein de charrettes tirées par 1 cheval. A la fin de la journée, qq grosses voitures rutilantes. Toute la journée, on a doublé des dizaines et des dizaines de camions. On se pose pour la nuit environ 50 km avant Rosario après avoir fait qq courses à Totoras. Demain nous visiterons Rosario.
J21 Jeudi 20/07 114522 km Visite de Rosario, située au bord du Parana, 2ème fleuve le plus grand d’Amérique du Sud après l'Amazone,
qui se jette dans un estuaire qui fait 100 km de large en certains endroits. Qq gros cargos passent sur le fleuve. Nous sommes maintenant à 25 m d’altitude… Il y a un million d’habitants. Nous arpentons les 2 rues commerçantes pour dépenser nos derniers pesos, avec bien du mal. Aucun magasin d’artisanat pour touristes. Finalement les enfants achètent des chaussures! Balade au bord du fleuve, jusqu’au monument au drapeau national.
Pour 1, 50 pesos, nous montons en haut de la tour (vue sur le fleuve), mangeons des barbes à papa, buvons un coup…
Nous allons dormir dans un champ à 25 km de Rosario vers BSAS.
J22 Vendredi 21/07 114654 km Encore 300 km jusqu’à BSAS. Visite matinale du gaucho de la ferme voisine qui propose gentiment aux enfants de monter sur son cheval, adorable.
Il nous fait admirer ses vaches… Elles méritent bien une photo car elles sont très appétissantes (le bifteck est à 3 euro/kg!)
Après avoir parcouru 1 km nous crevons ! Le dernier jour… Route sans histoire jusqu’à BSAS, à part une voiture qui évite de justesse une palette, quitte la route et fait un tête à queue, juste devant nous. Nous arrivons à l’agence vers 15h00. 6200 km au total, 120 USD pour le pneu, bon à changer. Avec les km supplémentaires, cela fait un surcoût de 313 USD. Sebastian et Cristian ont bien confirmé le vol de retour, qui est retardé de 21h00 à 1h00 du matin demain samedi. 1h15 de route jusqu’à l’aéroport, ça bouchonne. 3h !! pour s’enregistrer, 1h rien que pour nous !! Finalement on ne décolle qu’à 3H du matin... Taxes aéroport inattendues de 18 USD/pers ! Bon pour un repas de la part d’Aérolineas au resto qui ferme et nous donne juste des sandwiches pas fameux et des boissons.. On sait déjà qu’on n’aura pas notre correspondance à Madrid. Il faudra se débrouiller sur place avec AA.
J23 Samedi 22/07/07 On arrive à Madrid à 19h00. Bien sûr, 4 de nos 6 sacs sont perdus puis retrouvés au bout d’une heure et demie. Queue encore une fois chez AA pour savoir quel vol nous ramènera à Paris. Demain dimanche il n’y a de la place que vers Orly à 7h50. Pas le choix…Navette surchargée jusqu’à l’hôtel. Re-queue à la réception de l’hôtel Auditorium, luxueux. Bon buffet qui nous réconforte (sur 24h, 11 h de vol, 13h de queue !!) Courte nuit, coucher à 23h30, lever à 5h.
J24 Dimanche 23/07/07 Enregistrement rapide sur un vol d’Air Europa. Arrivée à Orly à 10h00. 64 euro/5 pers. pour la navette Air France, 35 minutes, ça roule bien, on est dimanche. Arrivée à Roissy, on récupère la voiture : 175 euro de parking. Arrivée à Nancy à 16h00. Le chien et les chats sont là ! Tout va bien ! Demain au boulot !
BUDGET : Avion pour 5 : 4040 euro (adulte 845 euro, enfant 626 euro) Location camping-car: 3230 US$ (2343 euro) 1 pneu à changer : 120 US$ (87 euro) Papiers pour passage du camping-car au Chili : 100 US$ (73 euro) Tour en Bolivie pour 5 : 600 US$ (436 euro) Dépenses en Argentine : 3400 pesos (792 euro) Dépenses au Chili : 204000 pesos chiliens (286 euro) Taxes aéroport BSAS pou 5 : 90US$ (66 euro)
TOTAL POUR 5 : 8123 euro soit 1624 euro/personne.
Bibliographie : Lonely Planet pour Argentine et Bolivie Petit Futé pour Chili Carte Argentina 1:1 900 000 de Freytag et Berndt Carte Chile 1:2 000 000 de Borch Map
Quelques liens utiles : agence location camping-car : http://www.andeanroads.com/ cartes routes en Argentine : http://www.andeanroads.com/ cartes routes au Chili : http://www.turistel.cl/v2/ météo et stats : http://www.tutiempo.net/...-Aires-AR004627.html état des routes en Argentine : http://www.aca.org.ar/...o/vial/framevial.htm site argentin (voyages hors des sentiers battus, cartes, photos) : http://viajeros.freeservers.com/ site argentin (voyage à vélo et rando dans le NOA, cartes, photos) : http://www.latitud-cero.com.ar/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://espacla.chez-alice.fr/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://www.lesderoutes.com/index.html site belge francophone (amérique du sud en camping-car) : http://www.aquandes.be/accueil.html andinisme (en français) : http://www.cimes-et-sommets.net/chili/clbienvenue.htm. entre autres, bien sûr!
ON A ADORE : Le Paso San Francisco (et je crois que le côté chilien est au moins aussi beau)+++++ La Vallée de la Lune à San Pedro de Atacama au lever du soleil+++++ La virée en Bolivie dans le Sud Lipez+++++ La balade au nord de Cafayate près de la route 68++++ La vallée de l’Arc en Ciel au Nord de san Pedro+++ La balade dans le petit canyon au NE de san Pedro+++
ON A AIME La route du Paso de Jama et ses paysages Les paysages du paso de Sico mais PAS sa piste ! Le parc national Calilegua.
UN PEU DECUS PAR Les vallées calchaquiès Rosario 2 endroits selon nous exagérément mis en valeur par le Lonely Planet.
UN REGRET : Nous ne parlons pas du tout espagnol et c’est vraiment dommage car les Argentins en particulier sont très chaleureux et on ressent une grande frustration de ne réduire les échanges qu’au strict nécessaire. Le Français et l’Espagnol sont cependant très proches et c’est un vrai plaisir que de réussir à comprendre une phrase simple en espagnol, souvent prononcée avec calme et patience par notre interlocuteur. Il est par contre plus difficile de s’exprimer. Sur notre parcours, pratiquement personne ne parlait anglais. (Il est vrai que la guerre des Malvinas pèse toujours lourdement sur l’estomac des Argentins…ce qui ne doit pas rendre l’anglais très populaire à l’école)
En Conclusion : beaucoup de km (6200 dont trop de piste en tôle ondulée !) mais un superbe voyage, des paysages fantastiques, une autre planète, des sensations vraiment inédites.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! Je me ferai un plaisir d'essayer d'y répondre!
Marie
Itinéraire Argentine-Bolivie-Pérou du 16 juillet au 4 septembre English translation pending
Salut à vous,
nous partons à deux le 16 juillet (atterrissage à Buenos Aires) pour revenir en France le 4 septembre. Notre itinéraire serait à peu près le suivant, sachant qu'il est modifiable sur vos conseils:
16-18 juillet : Buenos Aires
19 juillet : trajet vers Salta (18h de bus)
20-21 : Salta ( acclimatation à l'altitude 2 jours suffisent ?)
22 : Salta-Tarija (bolivie) (10h de bus + douane) (en train ou en bus ?)
23 : Tarija
24 : Tarija- La Paz (22h de bus)
25-26 : La Paz
27 : La Paz-Puno (4h30 de bus + douane)
28 : Puno
29 : Trajet pour Cuzco (8h de bus)
30juillet-4 aout : Cuzco et sa région (avec Macchu Picchu sans le train par la voie non-touristique)
5 : trajet pour Nazca (j'arrive pas à trouver le temps de trajet de bus, dans le routard 24h de bus😕 ?)
6-7 : Nazca
8 : trajet vers Arequipa (9h de bus)
9-10 : Arequipa
11 : trajet vers Puno (5h de bus)
12-18 : Lac Titicaca (cotés péruvien et bolivien)
18-21 : Trajet en Bolivie (éventuellement Potosi et le Salar de Uyini)
22-30 : trajet bolivie vers argentine + visite de l'Argentine (nord)
31 : Trajet vers Buenos Aires
1-4 septembre : Buenos Aires
plusieurs questions : pensez-vous que ça soit jouable ? La seconde partie du voyage (après le Titicaca) n'est pas encore très claire ne sachant pas trop si la première partie nécessite plus de temps Voyez-vous d'autres étapes d'intérêt à réaliser dans cette région d'amérique du sud ou des étapes à raccourcir ou à rallonger? Savez-vous comment se procurer facilement deux places pour assister à un match du BOCA à Buenos Aires ainsi que leur prix approximatif? Est-il facile de recharger un appareil numérique à batterie électrique tout au long du trajet? Faut-il envisager de se couvrir beaucoup (températures froides puisque hiver?)
Tous les conseils, les infos sont les bienvenues, j'aurais sûrement d'ici là d'autres questions. Je vous remercie par avance
🙂
plusieurs questions : pensez-vous que ça soit jouable ? La seconde partie du voyage (après le Titicaca) n'est pas encore très claire ne sachant pas trop si la première partie nécessite plus de temps Voyez-vous d'autres étapes d'intérêt à réaliser dans cette région d'amérique du sud ou des étapes à raccourcir ou à rallonger? Savez-vous comment se procurer facilement deux places pour assister à un match du BOCA à Buenos Aires ainsi que leur prix approximatif? Est-il facile de recharger un appareil numérique à batterie électrique tout au long du trajet? Faut-il envisager de se couvrir beaucoup (températures froides puisque hiver?)
Tous les conseils, les infos sont les bienvenues, j'aurais sûrement d'ici là d'autres questions. Je vous remercie par avance
🙂
Salta et environs English translation pending
Bonjour,
Nous sommes 4 personnes, et nous allons passer 8 à 9 jours aux environs de Salta pour faire les boucles N et S.
J'ai qqs questions:
- Avez-vous un coups de coeur pour les logements sur ces boucles?
- Quelle agence pour louer une voiture? Connaissez-vous Localiza?
- Possible d'atteindre Iruya avec une voiture simple?
- Type de logement à Iruya?
- les 2 heures de train des nuages valent-elles le coup?
Merci pour vos conseils
Chris
Merci pour vos conseils
Chris
Avis sur circuit de quatre semaines en Argentine-Chili English translation pending
Nous comptons partir pour un circuit Argentine-Chili de 4 semaines, au environ du 10 septembre suivant les vols de Biarritz pour Buenos Aires.Notre première ébauche de circuit serait celle-ci:3 jours à Buenos Aires. Bus pour rejoindre Salta. salta et ses environs:1° boucle, san salvador de jujuy, Calilegua, Humahuaca
Retour sur Salta viaduc de Polvorilla
2° boucle, Los cardones, Quebrada, QUIlmes, Cafayate, Parques de los MenhiresSan miguel de Tucuman, Quebrada de ls conchas, Salta
Le tout en 10 à 12 jours, avec location de voiture.En nombre de jours es-ce trop ou pas assez?Comment répartir les journées pour faire des haltes intéressantes et ou dormir.Malgré l'altitude nous pensons faire de petites marches. En Connaissez-vous ? Bus pour rejoindre San Pedro de Attacama5, 6 jours:Salar de Tara, Vallée de la luna, Geysers del Tatio, Salar de Atacama, j'ai entendu dire que l'on pouvait observer le ciel et ses astres avec un astrophysicien .Quelqu'un aurait-il le renseignement?Bus retour par Cordoba ou autre propositionBus Buenos aires 3 jours
Pour l'ensemble du circuit Attendons vos suggestions, conseils et expériences personnelles Recherchons chambre d'hôte oupetit hôtel ( sympa de préférence...)pour toutes nos étapes.
merci par avance.
Argentine et Bolivie en 4 semaines English translation pending
Bonjour,
je souhaiterais partir 3 à 4 semaines en amérique latine...et je me demande si je ne suis pas trop ambitieuse en voulant faire Buenos Aires, la région de Salta, le sud-lipez et le salar d'Uyuni?! Les trajets sont longs...Pouvez-vous me donner une idée des temps de trajet en bus? La région de Salta est-elle vraiment intéressante pour ses paysages?
Merci Julie
je souhaiterais partir 3 à 4 semaines en amérique latine...et je me demande si je ne suis pas trop ambitieuse en voulant faire Buenos Aires, la région de Salta, le sud-lipez et le salar d'Uyuni?! Les trajets sont longs...Pouvez-vous me donner une idée des temps de trajet en bus? La région de Salta est-elle vraiment intéressante pour ses paysages?
Merci Julie
3 à 4 semaines dans le Nord-Ouest argentin et l'Atacama English translation pending
Après avoir fait 4 semaines en Bolivie dont la boucle de 4 jours de Tupiza à Uyuni dans l'altiplano et après 3 semaines au sud du Perou, tout ça a 2, on se lance à 4 (2 tarés nous rejoignent!!) dans le nord ouest argentin et San Pedro de Atacama.
Voici l'idée du trip après lecture des guides du routard :
Jour 1 : Arrivée à buenos aires puis vol vers salta.
Jour 2: repos et découverte de salta
Jour 3 et 4 : auto stop en binôme de salta à cachi pui de cachi à cafayate
Jour 5 : découverte de la quebrada de las conchas (VTT ou rando à pied si sentiers)
Soirée à cafayate et visite d'une bodega.
Jour 6 : cafayate à tilcara
Jour 7 : rando sur tilcara puis bus en fin de journée sur Purmamarca
Jour 8 : rando sur purmamarca puis retour en fin de journée à Salta
Jour 9 (un dimanche) : départ en bus pour San Pedro de Atacama. J'ai vu que les départs se faisaient 3 jours par semaine dont le dimanche.
Jour 10 : rando VTT autour de san pedro (valle de la lune...)
Jour 11 et 12 : découverte en 4*4 avec guide des environs.
Jour 13,14 et 15 : départ pour Uyuni ( laguna verde, colorada, Siloli... ) pour nous c'est du déjà vu en 2009 mais pas nos 2 tarés qui viennent se greffer avec nous cette année et j'me dis que pour eux ça vaut le détour.
Jour 16 (un dimanche) : départ d'Uyuni pour Villazon puis abra pampa.
Jour 17 : direction village d'Iruya puis humahuaca
Jour 18 : retour sur Salta
Jour 19 : bus ou avion pour buenos aires.
Jour 20 : visite de buenos aires
Jour 21 : retour Paris.
1 seul jour à BUenis Aires, je sais c'est peu mais les grandes villes c'est pas notre truc! Intérêts de ce voyage : paysages, rencontres avec les gens et se marrer!!!
Les vieilles pierres ça nous parle pas du tout!
Que pensez vous de cette idée?
Vaut il mieux laisser tomber la Bolivie et rester plus sur nord ouest Argentine ( aller dans la puna par exemple ? ) et rester plus longtemps sur San Pedro sachant que la Bolivie c'est déjà fait au moins pour 2 ?!
Merci de vos idées et remarques!! À vos claviers...
Greg
Nueva ruta 40 au départ de Susques English translation pending
Bonjour à tous,
Je voudrais poser une question concernant un itinéraire. Voilà, nous serons dans le Nord Ouest Argentin la 1ère quinzaine de Novembre 2016 et plus précisément à Susques pour 3 ou 4 jours.
Ensuite nous rejoindrons Abra Pampa et Humahuaca et pour ce faire, je voudrais emprunter la nueva ruta 40 qui part du nord de Susques pour arriver à La Quiaca. En explorant sur Google Earth, j'ai vu qu'il y avait un passage un peu délicat au niveau de la Québrada de Paicone ou si j'ai bien compris on doit emprunter par endroit le lit du rio. J'aurais un véhicule un peu surélevé genre Duster ou Ford écosport mais 2X4 seulement. Si quelqu'un à fait cet itinéraire récemment, je serais assez friand de son avis. Je ne suis pas tout à fait novice dans le NOA et je sais très bien qu'en fonction de la météo, beaucoup de choses peuvent changer d'un jour à l'autre!
Merci à tous pour vos précieux conseils.
19 jours dans la région de Salta + Salar / Iguazu English translation pending
Bonjour,
Ayant une nouvelle fois bien profité des informations du forum pour préparer mon voyage, je vais tenter de contribuer à mon tour en faisant un retour rapide sur mon périple.
Parcours suivi (19 jours) : Buenos Aires / Salta / Cachi / Cafayate (2 nuits) / Salta / Tupiza / Tour 4 jours Salar / Tupiza / Humahuacah / Tilcara (2 nuits) / Salta / Iguazu (2 nuits) / Buenos Aires
Moyens de transport : - vols internes : BA-Salta / Salta-Iguazu / Iguazu-BA - location de voiture 4 jours pour la boucle Sud de Salta - autres trajets en bus (dont bus de nuit Salta - La Quiaca pour rejoindre la frontière bolivienne)
Budget : 6.000 euros à 2 tout compris
Conseils / Coups de coeur : - coup de coeur pour les trajets Salta - Cachi (ruta 33) puis Cachi - Cafayate (ruta 40) où on se retrouve souvent seuls perdus au milieu de décors superbes comme la recta tin tin ou la quebrada de las flechas - Cafayate est une halte agréable pour visiter la région et profiter des bodegas - si vous souhaitez marcher un peu, je vous conseille de faire la balade des cascades du rio colorado (4h tranquillement) et je recommande fortement de partir avec un guide. j'ai d'ailleurs un guide à vous conseiller car apparemment certains ne sont là que pour l'argent : Gustavo Condori (0387154534286) qui en plus d'être rassurant sur le chemin à suivre donne de nombreuses infos sur la faune et la flore (et prend moins d'argent que les autres : 150$ par pers.) - Salar : rien à rajouter à tout ce qui est dit sur le sujet. Les paysages sont superbes. Nous sommes partis avec La Torre Tours pour 1300 bolivianos (+50 pour le sac de couchage et 200 pour les diverses entrées). Prestation sans souci et un peu moins cher que le leader Tupiza Tours. - Humahuacah : il faut absolument aller voir la montagne Hornocal aux couleurs magnifiques (facilement organisable depuis Humahuacah) - Tilcara : nous avons beaucoup apprécié la halte dans ce village de montagne paisible avec visite de la Pucara et balade à la Garganta del Diablo - Purmamarca : se fait rapidement sur la route du retour vers Salta (prévoir 1h pour faire la balade autour de la montagne aux 7 couleurs) - Iguazu : un peu un choc du fait de la masse de touristes mais un décor superbe et immanquable. un seul conseil : essayez d'aller à l'ouverture au parc argentin et foncez direct à la Garganta del Diablo pour profiter du spectacle avant qu'il n'y ait trop de monde (nous étions les premiers sur place et ça change tout)
Quelques restaurants : - Buenos Aires : la Estancia pour les amateurs de viande - Cafayate : la Casa de las Empanadas (je vous laisse deviner leur spécialité) ; le restaurant de la bodega nanni très bon - Tupiza : euh non ... en fait là je vous mets au défi de trouver un bon resto autre qu'une pizzeria - Puerto Iguazu : la Rueda (un peu chic mais très bon)
Quelques hôtels : - Cachi : la Casa de Campo de la Paya (superbe adresse très confortable avec table d'hôte dans un cadre magnifique à 10km de Cachi) - Cafayate : Casa Arbol (notre seule auberge de jeunesse) particulièrement recommandable pour ses conseils sur les visites à faire dans le coin (le guide pour la balade c'est eux) et bien située - Tupiza : même commentaire que pour les restos - Tilcara : hostal Antigua Tilcara
Voilà pour concentré de ces 19 jours magnifiques mais je me tiens à la disposition de ceux qui souhaiteraient davantage de précisions !
Jérôme
Ayant une nouvelle fois bien profité des informations du forum pour préparer mon voyage, je vais tenter de contribuer à mon tour en faisant un retour rapide sur mon périple.
Parcours suivi (19 jours) : Buenos Aires / Salta / Cachi / Cafayate (2 nuits) / Salta / Tupiza / Tour 4 jours Salar / Tupiza / Humahuacah / Tilcara (2 nuits) / Salta / Iguazu (2 nuits) / Buenos Aires
Moyens de transport : - vols internes : BA-Salta / Salta-Iguazu / Iguazu-BA - location de voiture 4 jours pour la boucle Sud de Salta - autres trajets en bus (dont bus de nuit Salta - La Quiaca pour rejoindre la frontière bolivienne)
Budget : 6.000 euros à 2 tout compris
Conseils / Coups de coeur : - coup de coeur pour les trajets Salta - Cachi (ruta 33) puis Cachi - Cafayate (ruta 40) où on se retrouve souvent seuls perdus au milieu de décors superbes comme la recta tin tin ou la quebrada de las flechas - Cafayate est une halte agréable pour visiter la région et profiter des bodegas - si vous souhaitez marcher un peu, je vous conseille de faire la balade des cascades du rio colorado (4h tranquillement) et je recommande fortement de partir avec un guide. j'ai d'ailleurs un guide à vous conseiller car apparemment certains ne sont là que pour l'argent : Gustavo Condori (0387154534286) qui en plus d'être rassurant sur le chemin à suivre donne de nombreuses infos sur la faune et la flore (et prend moins d'argent que les autres : 150$ par pers.) - Salar : rien à rajouter à tout ce qui est dit sur le sujet. Les paysages sont superbes. Nous sommes partis avec La Torre Tours pour 1300 bolivianos (+50 pour le sac de couchage et 200 pour les diverses entrées). Prestation sans souci et un peu moins cher que le leader Tupiza Tours. - Humahuacah : il faut absolument aller voir la montagne Hornocal aux couleurs magnifiques (facilement organisable depuis Humahuacah) - Tilcara : nous avons beaucoup apprécié la halte dans ce village de montagne paisible avec visite de la Pucara et balade à la Garganta del Diablo - Purmamarca : se fait rapidement sur la route du retour vers Salta (prévoir 1h pour faire la balade autour de la montagne aux 7 couleurs) - Iguazu : un peu un choc du fait de la masse de touristes mais un décor superbe et immanquable. un seul conseil : essayez d'aller à l'ouverture au parc argentin et foncez direct à la Garganta del Diablo pour profiter du spectacle avant qu'il n'y ait trop de monde (nous étions les premiers sur place et ça change tout)
Quelques restaurants : - Buenos Aires : la Estancia pour les amateurs de viande - Cafayate : la Casa de las Empanadas (je vous laisse deviner leur spécialité) ; le restaurant de la bodega nanni très bon - Tupiza : euh non ... en fait là je vous mets au défi de trouver un bon resto autre qu'une pizzeria - Puerto Iguazu : la Rueda (un peu chic mais très bon)
Quelques hôtels : - Cachi : la Casa de Campo de la Paya (superbe adresse très confortable avec table d'hôte dans un cadre magnifique à 10km de Cachi) - Cafayate : Casa Arbol (notre seule auberge de jeunesse) particulièrement recommandable pour ses conseils sur les visites à faire dans le coin (le guide pour la balade c'est eux) et bien située - Tupiza : même commentaire que pour les restos - Tilcara : hostal Antigua Tilcara
Voilà pour concentré de ces 19 jours magnifiques mais je me tiens à la disposition de ceux qui souhaiteraient davantage de précisions !
Jérôme
Boucle de 3 jours en 4x4 dans le nord de Salta English translation pending
Bonjour,
Nous souhaiterions parcourir le Nord de Salta en juillet prochain. Nous disposons de 3 jours, 2 nuits et louerons un véhicule à partir de Salta après avoir fait une excursion à Tolar Grande. Nous aimerions aller à: JOUR 1: départ 5h du mat de Salta pour Purmamarca ( cerro de los siete colores), maimara (paleta del pintor), Tilcara, Uquia (quebrada de las senoritas), Humahuaca (Hornocal) arrivée à 16h puis nuit à Humahuaca JOUR 2: départ pour Iruya (petite rando + nuit sur place) JOUR 3: retour à Salta en passant par les Salinas grandes (rutas 9 et 11). Dépôt de la voiture de loc à l'agence. Pensez vous que ce périple de 3 jours soit possible et notamment le retour depuis Iruya jusqu'à Salta en passant par les Salinas Grandes?
Nous lâchons la visite de Yavi et de la Laguna de los Pozuelos à regret et faute de temps mais nous avons déjà fait la Bolivie et ses lagunas exraordinaires. D'avance un grand merci pour vos retours!!!
Nous souhaiterions parcourir le Nord de Salta en juillet prochain. Nous disposons de 3 jours, 2 nuits et louerons un véhicule à partir de Salta après avoir fait une excursion à Tolar Grande. Nous aimerions aller à: JOUR 1: départ 5h du mat de Salta pour Purmamarca ( cerro de los siete colores), maimara (paleta del pintor), Tilcara, Uquia (quebrada de las senoritas), Humahuaca (Hornocal) arrivée à 16h puis nuit à Humahuaca JOUR 2: départ pour Iruya (petite rando + nuit sur place) JOUR 3: retour à Salta en passant par les Salinas grandes (rutas 9 et 11). Dépôt de la voiture de loc à l'agence. Pensez vous que ce périple de 3 jours soit possible et notamment le retour depuis Iruya jusqu'à Salta en passant par les Salinas Grandes?
Nous lâchons la visite de Yavi et de la Laguna de los Pozuelos à regret et faute de temps mais nous avons déjà fait la Bolivie et ses lagunas exraordinaires. D'avance un grand merci pour vos retours!!!
Nord-Ouest argentin - Puna: itinéraire de 15 jours au départ de Salta English translation pending
Bonjour à tous,
Après lecture de beaucoup de récits de voyages et de discussions sur la Puna, je me lance et présente ici mon projet d'itinéraire cet été en voiture de location (à cheval entre juillet et août). Nous somme une famille de 4, avec des enfants assez grands (18 et 15 ans).
En effet, je ne trouve ça pas si facile à organiser comme destination et malgré toutes mes lectures (et il y en a pas mal ici ! Merci aux contributeurs qui se reconnaitront aisément !), j'ai encore pas mal de questions et d'incertitudes… Tous les conseils et les feedbacks, surtout si récents, sont les bienvenus 🙂
L'ébauche d'itinéraire
J0 : arrivée du vol de Buenos aires à Salta à 17h15 J1 : prise du véhicule - Mont des 7 couleurs - Nuit à Pumamarca J2 : Pucara/Cascade du diable/Paleta del Pintor - Nuit à Tilcara J3 : Uquia/Quebrada las Senorotas/Hornacal - Nuit à Humahuaca J4 : Salinas Grandes/un peu de route vers le Paso de Jama en A/R? - Nuit à Susques J5 : Nuit à San Antonio de Los Cobres J6 : par Pocitos (routes 51/129/27) - Nuit à Tolar Grande J7 : Mina la Casualidad/un peu route en A/R vers Mina Julia (?) - Nuit à Tolar Grande J8 : Par le Salar del Hombre Muerto (repasser par Pocitos ou par Cono Arita ?) - Nuit à Antofagasta de la Sierra J9 : Excusion à confirmer avec guide local - Nuit à Antofagasta de la Sierra J10 : Nuit à El penon J11 : Excusion à confirmer avec guide local - Nuit à El penon J12 : Nuit à Cafayate J13 : A/R dans la direction de Cachi - Nuit à Cafayate J14 : Retour à Salta par la 40 - Nuit à Salta
Quelques questions sur la voiture de location
4x4 : j'aimerais prendre un 4x4 mais j'ai l'impression qu'il n'a que des pick-ups en location… pas super commode à 4 et être obligé de laisser toutes les affaires à l'air libre… Quelqu'un connait un endroit pour louer des 4x4 qui ne soient pas des pickups ? Autrement, on trouve des Dulster/Ford Ecosport. Vous pensez que l'itinéraire est faisable avec ce genre de véhicule ? J'ai bien noté que c'est mieux de prendre deux bidons pour l'essence et une 2ème roue de secours (et un kit crevaison). Notamment de Tolar Grande vers Antofagasta de la Sierra, possible avec ce véhicule ? Par quel itinéraire, Pocitos forcément ou par le Cono Arita ? Des conseils ?
Questions sur l'itinéraire
Des suggestions pour améliorer l'itinéraire ? J'ai encore une journée de rab' que je peux placer... des idées ? C'est l'hiver et il va faire bien froid… pensez vous que certaines routes peuvent être inaccessibles ? J'ai lu que ça peut être le cas pour la Mina Julia… Je prévoyais 2 jours d'excursion avec guide/4x4 local à El penon et Antofagasta. J'imaginais aller à Campos de Piedra Pomez. D'autres suggestions ? Il faut compter combien environ ? J'imagine que je ne suis pas en avance pour réserver des hébergements dans la Puna pour fin juillet...
Un grand merci à tous ceux qui pourront apporter leur contribution à mes réflexions 🙂🙂🙂
Après lecture de beaucoup de récits de voyages et de discussions sur la Puna, je me lance et présente ici mon projet d'itinéraire cet été en voiture de location (à cheval entre juillet et août). Nous somme une famille de 4, avec des enfants assez grands (18 et 15 ans).
En effet, je ne trouve ça pas si facile à organiser comme destination et malgré toutes mes lectures (et il y en a pas mal ici ! Merci aux contributeurs qui se reconnaitront aisément !), j'ai encore pas mal de questions et d'incertitudes… Tous les conseils et les feedbacks, surtout si récents, sont les bienvenus 🙂
L'ébauche d'itinéraire
J0 : arrivée du vol de Buenos aires à Salta à 17h15 J1 : prise du véhicule - Mont des 7 couleurs - Nuit à Pumamarca J2 : Pucara/Cascade du diable/Paleta del Pintor - Nuit à Tilcara J3 : Uquia/Quebrada las Senorotas/Hornacal - Nuit à Humahuaca J4 : Salinas Grandes/un peu de route vers le Paso de Jama en A/R? - Nuit à Susques J5 : Nuit à San Antonio de Los Cobres J6 : par Pocitos (routes 51/129/27) - Nuit à Tolar Grande J7 : Mina la Casualidad/un peu route en A/R vers Mina Julia (?) - Nuit à Tolar Grande J8 : Par le Salar del Hombre Muerto (repasser par Pocitos ou par Cono Arita ?) - Nuit à Antofagasta de la Sierra J9 : Excusion à confirmer avec guide local - Nuit à Antofagasta de la Sierra J10 : Nuit à El penon J11 : Excusion à confirmer avec guide local - Nuit à El penon J12 : Nuit à Cafayate J13 : A/R dans la direction de Cachi - Nuit à Cafayate J14 : Retour à Salta par la 40 - Nuit à Salta
Quelques questions sur la voiture de location
4x4 : j'aimerais prendre un 4x4 mais j'ai l'impression qu'il n'a que des pick-ups en location… pas super commode à 4 et être obligé de laisser toutes les affaires à l'air libre… Quelqu'un connait un endroit pour louer des 4x4 qui ne soient pas des pickups ? Autrement, on trouve des Dulster/Ford Ecosport. Vous pensez que l'itinéraire est faisable avec ce genre de véhicule ? J'ai bien noté que c'est mieux de prendre deux bidons pour l'essence et une 2ème roue de secours (et un kit crevaison). Notamment de Tolar Grande vers Antofagasta de la Sierra, possible avec ce véhicule ? Par quel itinéraire, Pocitos forcément ou par le Cono Arita ? Des conseils ?
Questions sur l'itinéraire
Des suggestions pour améliorer l'itinéraire ? J'ai encore une journée de rab' que je peux placer... des idées ? C'est l'hiver et il va faire bien froid… pensez vous que certaines routes peuvent être inaccessibles ? J'ai lu que ça peut être le cas pour la Mina Julia… Je prévoyais 2 jours d'excursion avec guide/4x4 local à El penon et Antofagasta. J'imaginais aller à Campos de Piedra Pomez. D'autres suggestions ? Il faut compter combien environ ? J'imagine que je ne suis pas en avance pour réserver des hébergements dans la Puna pour fin juillet...
Un grand merci à tous ceux qui pourront apporter leur contribution à mes réflexions 🙂🙂🙂
Parcours en voiture dans le Nord-Ouest argentin (NOA) English translation pending
Bonjour,
Je pars bientôt en Argentine avec quelques jours prévus autour de SALTA. Quelqu'un peut-il me préciser si le parcours que j'envisage est réaliste, sachant que je ne veux pas speeder:
Jour 1: Salta - Pumarmaca avec A/R aux Salinas Grandes via la N52 Jour 2: Pumamarca - Abra Pampa Jour 3: Abra Pampa - Salta via la N11 et Quebrada del Toro Jour 4: Salta - Cafayate Jour 5: Cafayate - Cachi Jour 6: Cachi - Salta
Le 3ème jour me semble un peu chargé, mais je suis prêt à faire une grosse journée si les autres jours sont plus cool.
Merci de vos retours,
Jour 1: Salta - Pumarmaca avec A/R aux Salinas Grandes via la N52 Jour 2: Pumamarca - Abra Pampa Jour 3: Abra Pampa - Salta via la N11 et Quebrada del Toro Jour 4: Salta - Cafayate Jour 5: Cafayate - Cachi Jour 6: Cachi - Salta
Le 3ème jour me semble un peu chargé, mais je suis prêt à faire une grosse journée si les autres jours sont plus cool.
Merci de vos retours,
Circuit de trois semaines en Argentine du Nord-Ouest English translation pending
Bonsoir,
Je serais intéressée par un circuit de 3 semaines au nord ouest de l'argentine au mois d'octobre prochain :
Buenos aires (4 jours). Vol pour San Miguel Tucuman puis route vers Tafi del Valle, visite des estancias et du parc des menhirs (El Mollar) (1 jour). Route vers Quilmes et visite des ruines (1 jour). Route vers Cafayate (2 jours) excursion de Quebrada de las Conchas. Route vers Cachi en passant par la Quebrada de Las Flechas et le village d'Angastaco (2 jours). Continuation jusqu'à Salta via la Cuesta del Obispo. Excursion sur "la ruta a las Nubes" jusqu'à San Antonio de los Cobres (2 jours). Route pour Purmamarca en passant par San Salvador de Jujuy (visite de la montagne des Sept Couleurs) et excursion aux grandes salines de la Puna (1 jour). Route et visite de la ville de Tilcara puis direction Humahuaca (2 jours). Excursion à Iruya et Coctaca. Retrour sur Salta (visite de la ville) (1 jour). Route pour Posadas, continuation jusqu'à Ignacio Mini (visite des ruines des anciennes missions jésuites). Et enfin route pour Iguacu (visite des chutes) (3 jours).
Je ne connais absolument pas l'Argentine. J'aimerais avoir vos différents avis. Si l'essentiel des choses à voir sont dans ce circuit. Les paysages sont-ils magnifiques ? Quelles visites ou excursions sont-ils indispensables ? Le Sud est-il plus beau ? etc...
Merci pour tous vos conseils 😉
Je serais intéressée par un circuit de 3 semaines au nord ouest de l'argentine au mois d'octobre prochain :
Buenos aires (4 jours). Vol pour San Miguel Tucuman puis route vers Tafi del Valle, visite des estancias et du parc des menhirs (El Mollar) (1 jour). Route vers Quilmes et visite des ruines (1 jour). Route vers Cafayate (2 jours) excursion de Quebrada de las Conchas. Route vers Cachi en passant par la Quebrada de Las Flechas et le village d'Angastaco (2 jours). Continuation jusqu'à Salta via la Cuesta del Obispo. Excursion sur "la ruta a las Nubes" jusqu'à San Antonio de los Cobres (2 jours). Route pour Purmamarca en passant par San Salvador de Jujuy (visite de la montagne des Sept Couleurs) et excursion aux grandes salines de la Puna (1 jour). Route et visite de la ville de Tilcara puis direction Humahuaca (2 jours). Excursion à Iruya et Coctaca. Retrour sur Salta (visite de la ville) (1 jour). Route pour Posadas, continuation jusqu'à Ignacio Mini (visite des ruines des anciennes missions jésuites). Et enfin route pour Iguacu (visite des chutes) (3 jours).
Je ne connais absolument pas l'Argentine. J'aimerais avoir vos différents avis. Si l'essentiel des choses à voir sont dans ce circuit. Les paysages sont-ils magnifiques ? Quelles visites ou excursions sont-ils indispensables ? Le Sud est-il plus beau ? etc...
Merci pour tous vos conseils 😉
Salta également English translation pending
Bonjour
Je suis en train de préparer notre prochain voyage en Argentine pour mars 2018 Comme nous n'avons que 15 jours il a fallu faire des choix et ce sera donc BA + région Salta et Iguazu
Pour BA et Iguazu, pour le moment je n'ai pas trop de souci
Par contre pour Salta j'ai des doutes.
J'ai préparé une sorte de planning pour cette région ; volontairement j'ai choisi de ne pas faire trop de route car je n'aime pas changer sans arrêt d'endroit pour dormir, on est amateur de vins et on aime prendre notre temps (en voir moins mais mieux/en profiter), mais j'ai des doutes sur l'optimisation. Qu'en pensez-vous ?
le 12/03 : vol BA - Salta (arrivée à 13 h) : location de voiture (pas de 4 x 4) et route pour Cafayate (nuit)
le 13/03 : visite de Bodegas (nuit Cafayate)
le 14/03 : Quebrada de las Conchas (rando si possible) et suite visite Bodegas et location vélo (nuit Cafayate)
le 15/03 : on se fait déposer avec le bus (avec notre vélo) à la Garganta del Diablo et retour en vélo à Cafayate (nuit Cafayate)
le 16/03 : Rio Colorado (rando)
le 17/03 : journée de route de Cafayate à Tilcara (routes 68 et 9) (nuit Tilcara)
le 18/03 : journée consacrée à Humahuaca / Montagne 16 couleurs (nuit Tilcara)
le 19/03 : Purmacarca et route vers Salta (nuit Salta)
le 20/03 : vol de Salta vers Iguazu (escale à BA pas trouvé de vol direct sur ce jour là)
Merci de vos avis/suggestions
Je suis en train de préparer notre prochain voyage en Argentine pour mars 2018 Comme nous n'avons que 15 jours il a fallu faire des choix et ce sera donc BA + région Salta et Iguazu
Pour BA et Iguazu, pour le moment je n'ai pas trop de souci
Par contre pour Salta j'ai des doutes.
J'ai préparé une sorte de planning pour cette région ; volontairement j'ai choisi de ne pas faire trop de route car je n'aime pas changer sans arrêt d'endroit pour dormir, on est amateur de vins et on aime prendre notre temps (en voir moins mais mieux/en profiter), mais j'ai des doutes sur l'optimisation. Qu'en pensez-vous ?
le 12/03 : vol BA - Salta (arrivée à 13 h) : location de voiture (pas de 4 x 4) et route pour Cafayate (nuit)
le 13/03 : visite de Bodegas (nuit Cafayate)
le 14/03 : Quebrada de las Conchas (rando si possible) et suite visite Bodegas et location vélo (nuit Cafayate)
le 15/03 : on se fait déposer avec le bus (avec notre vélo) à la Garganta del Diablo et retour en vélo à Cafayate (nuit Cafayate)
le 16/03 : Rio Colorado (rando)
le 17/03 : journée de route de Cafayate à Tilcara (routes 68 et 9) (nuit Tilcara)
le 18/03 : journée consacrée à Humahuaca / Montagne 16 couleurs (nuit Tilcara)
le 19/03 : Purmacarca et route vers Salta (nuit Salta)
le 20/03 : vol de Salta vers Iguazu (escale à BA pas trouvé de vol direct sur ce jour là)
Merci de vos avis/suggestions
Tour autour de Salta English translation pending
Bonjour, je devrais être sur Salta 5 à 6 jours fin juillet . J'ai cherché des agences pour decouvrir la region mais je suis tombée sur certaines qui sont hors de prix ou d'autres qui ne m'ont pas repondu ! J'ai donc besoin d'aide ... est-il facile d'arrivée à Salta de trouver une agence et de reserver sur place ( je pense reserver une premiere nuit d'hotel et ensuite enchainer avec la decouverte des lieux) ? ou est ce que c'est possible dereserver une voiture pour faire seul le voyage ? Merci de vos reponses.
Voyage dans le Nord-Ouest et le Nord-Est argentin? English translation pending
bonjour
nous partons presque 6 semaines cet été en argentine et sud brésil à 4 (avec 2 enfants de 9 et 10 ans), l'itinéraire est presque bouclé mais il me reste quelques questions à élucider .
mis à part les 2j de voyage , 3j à BA (2 au début, 1 à la fin) et une semaine au sud brésil autour de florianopolis pour voir des amis, il reste donc 29 j pour l'intérieur de l'argentine qu'on pense diviser entre le NOA et le NEA.
L'idée est de prendre un vol pour salta , de louer une voiture ford écosport pour les 29 j et de la rendre à puerto iguazu.( car après brésil en bus); le drop off est élevé ( 650 €) mais c'est ce que nous couterait de toute façon un vol salta iguazu pour 4, et nous aimons particulièrement la liberté d'avoir notre voiture ....
On fera donc le circuit vers le nord de salta ( tilcara , ...) jusqu'à iruya où nous passerons 2 nuits :
première question : est-il envisageable de laisser notre voiture à iruya , d'aller à pied à san isidro pour dormir 2 nuits(plus sympa parait-il ?) et d'y louer des chevaux pour aller à san juan en AR sur une journée ? avez vous des adresses de chambres d'hotes , de loueurs ?
Ensuite on reviendra sur pumamarca avant de faire les salinas grandes , un AR à susques et ensuite san antonio de las cobres ( par la ruta 40 ou la route parallèle à tres cruces ?) ensuite on fera 3 j , 2 nuits à tolar grande en excursion qu'on réservera puis on descendre par la quebrada de toros Y-a t-il moyen de dormir entre san antonio et salta : à santa rosa de tastil ? puerta tastil ? chorillos ?
puis cachi , cafayate sur 3 à 4 jours pour la suite , on hésite entre 2 options : - aller à tafi del valle puis filer sur le NEA par corrientes puis descendre sur mercedès - aller encore plus au sud à villa union pour visiter talampaya , vallée de la lune et laguna brava .(y voit on des flamands en hiver ???); Ces 3 parcs valent-ils ce détour au sud ? dans cette 2e option on sera tellement au sud , qu'il serait peut-être intéressant de passer par cordoba , santa fé pour traverser le parana et remonter sur mercedes; mais j'ai peur que ça fasse vraiment beaucoup de km quelle route vaut-il mieux prendre pour traverser le pays d'ouest en est : option 1 : tafi del valle , santiago del estero, resistencia, corrientes, mercedes ou option 2 : talampaya, cordoba, santa fé , mercedès
ensuite on veut aller passer 3j 2 nuits à l'estero del ibera, d'où la nécessité pour nous de passer par mercedes; puis on remontera sur mocona pour terminer à iguazu en environ une semaine. On rend la voiture , suite au brésil (bus de nuit jusqu'à florianopolis puis bus de nuit porto allegre montevideo puis colonia et retour en bateau à BA pour vol retour
merci à tous les spécialistes du NOA pour vos réponses avisées ! timlulu
Ensuite on reviendra sur pumamarca avant de faire les salinas grandes , un AR à susques et ensuite san antonio de las cobres ( par la ruta 40 ou la route parallèle à tres cruces ?) ensuite on fera 3 j , 2 nuits à tolar grande en excursion qu'on réservera puis on descendre par la quebrada de toros Y-a t-il moyen de dormir entre san antonio et salta : à santa rosa de tastil ? puerta tastil ? chorillos ?
puis cachi , cafayate sur 3 à 4 jours pour la suite , on hésite entre 2 options : - aller à tafi del valle puis filer sur le NEA par corrientes puis descendre sur mercedès - aller encore plus au sud à villa union pour visiter talampaya , vallée de la lune et laguna brava .(y voit on des flamands en hiver ???); Ces 3 parcs valent-ils ce détour au sud ? dans cette 2e option on sera tellement au sud , qu'il serait peut-être intéressant de passer par cordoba , santa fé pour traverser le parana et remonter sur mercedes; mais j'ai peur que ça fasse vraiment beaucoup de km quelle route vaut-il mieux prendre pour traverser le pays d'ouest en est : option 1 : tafi del valle , santiago del estero, resistencia, corrientes, mercedes ou option 2 : talampaya, cordoba, santa fé , mercedès
ensuite on veut aller passer 3j 2 nuits à l'estero del ibera, d'où la nécessité pour nous de passer par mercedes; puis on remontera sur mocona pour terminer à iguazu en environ une semaine. On rend la voiture , suite au brésil (bus de nuit jusqu'à florianopolis puis bus de nuit porto allegre montevideo puis colonia et retour en bateau à BA pour vol retour
merci à tous les spécialistes du NOA pour vos réponses avisées ! timlulu
Quatre semaines en Argentine: vos avis? English translation pending
Bonjour,
En voyage en Argentine durant un mois avec mon ami courant novembre, je voulais votre avis sur l'itinéraire que nous avons pour l'instant prévu. Au vu des nombreux posts lus sur le sujet, je pense qu'on est relativement ambitieux, mais est-ce réalisable sans avoir l'impression de courir dans tous les sens.
Donc Jour 1, arrivés à Bsas, on file directement à Salta (avion) avec arrivée en soirée.
Jour 2-3-4-5-6 Salta et ses environs. A priori trois jours pour faire la boucle au Nord Salta - Jujuy - Purmamarca - Salinas Grandes - Tilcara - Humahuaca - (Iruya sans doute zappé car on compte pas prendre plus qu'une voitue de tourisme) Puis deux jours pour faire le sud avec les vallées calchaquies et la quebrada de las conchas cad par la route Cafayete-Salta.
Jour 7-8-9 En fait on pense aller tout d'abord à Talampaya en poussant peut-etre jusqu'à Villa Union (nuit 6-7 plus jour 7) une visite plus sympa c'est à dire en privilégiant une rando à pied (jour 8) puis laguna Brava (jour 9).
Jour 10-11 On gagne ensuite Mendoza. On zappera peut-etre les balades en vélo dans le vignoble aux alentours (on n'en a pas lu que du bien), et on se concentrera sur la route des andes (ruta 7), soit en bus public, soit en louant une voiture. Au début on pensait pousser jusqu'à Valaparaiso, mais c'était avant d'envisager de passer par Talampaya et Laguna Brava. serait-ce une erreur de délaisser Valparaiso vs Talampaya ?
Jour 12-13 Après un trajet Mendoza-Bariloche dans la nuit en bus, deux jours à passer dans bariloche et ses alentours. A priori Le Cerro Campanario ou le Nahuel Huapui puis la route des 7 lacs entre bariloche et san martin de los andes via villa la angostur le deuxième jour
Jour 14-15 Nouveau trajet en bus de nuit entre Bariloche et Puetro Madryn. Puis excursions sur la péninsule Valdes.
Jour 16 Là on n'a plus le choix. Vol Trelew -> El Calafate en espérant que le volan chilien se calme ou qu'il n'y ait pas trop de vents plein ouest. On essaye de regagner El Chalten dans la foulée alors qu'on arrive à 12h à El Calafate
Jour 17-18 Randonnées à El Chalten autour du Fitzroy puis on retourne à El Calafate
Jour 19-20 Excursions au Perito Moreno puis retour à Bsas par un vol tard le soir.
Ensuite il nous reste neuf jours pour visiter Bsas, faire un AR à Iguazu, aller à Colonia, voire visiter une mission sur le retour d'iguazu... Dans l'idéal, d'guazu, on voulait aller à Rio pour deux trois puisque notre vol du retour est sensé y faire une escale, mais si on se présente pas à Bsas, on risquerait le noshow pour le Rio Paris.
Si certains sont dans le coin aux même dates que nous (en fait rajouter dix jours aux numéros de jours) et souhaitent partager des locations de voitures ou des excursions par exemple, qu'ils n'hésitent pas à se manifester.
En voyage en Argentine durant un mois avec mon ami courant novembre, je voulais votre avis sur l'itinéraire que nous avons pour l'instant prévu. Au vu des nombreux posts lus sur le sujet, je pense qu'on est relativement ambitieux, mais est-ce réalisable sans avoir l'impression de courir dans tous les sens.
Donc Jour 1, arrivés à Bsas, on file directement à Salta (avion) avec arrivée en soirée.
Jour 2-3-4-5-6 Salta et ses environs. A priori trois jours pour faire la boucle au Nord Salta - Jujuy - Purmamarca - Salinas Grandes - Tilcara - Humahuaca - (Iruya sans doute zappé car on compte pas prendre plus qu'une voitue de tourisme) Puis deux jours pour faire le sud avec les vallées calchaquies et la quebrada de las conchas cad par la route Cafayete-Salta.
Jour 7-8-9 En fait on pense aller tout d'abord à Talampaya en poussant peut-etre jusqu'à Villa Union (nuit 6-7 plus jour 7) une visite plus sympa c'est à dire en privilégiant une rando à pied (jour 8) puis laguna Brava (jour 9).
Jour 10-11 On gagne ensuite Mendoza. On zappera peut-etre les balades en vélo dans le vignoble aux alentours (on n'en a pas lu que du bien), et on se concentrera sur la route des andes (ruta 7), soit en bus public, soit en louant une voiture. Au début on pensait pousser jusqu'à Valaparaiso, mais c'était avant d'envisager de passer par Talampaya et Laguna Brava. serait-ce une erreur de délaisser Valparaiso vs Talampaya ?
Jour 12-13 Après un trajet Mendoza-Bariloche dans la nuit en bus, deux jours à passer dans bariloche et ses alentours. A priori Le Cerro Campanario ou le Nahuel Huapui puis la route des 7 lacs entre bariloche et san martin de los andes via villa la angostur le deuxième jour
Jour 14-15 Nouveau trajet en bus de nuit entre Bariloche et Puetro Madryn. Puis excursions sur la péninsule Valdes.
Jour 16 Là on n'a plus le choix. Vol Trelew -> El Calafate en espérant que le volan chilien se calme ou qu'il n'y ait pas trop de vents plein ouest. On essaye de regagner El Chalten dans la foulée alors qu'on arrive à 12h à El Calafate
Jour 17-18 Randonnées à El Chalten autour du Fitzroy puis on retourne à El Calafate
Jour 19-20 Excursions au Perito Moreno puis retour à Bsas par un vol tard le soir.
Ensuite il nous reste neuf jours pour visiter Bsas, faire un AR à Iguazu, aller à Colonia, voire visiter une mission sur le retour d'iguazu... Dans l'idéal, d'guazu, on voulait aller à Rio pour deux trois puisque notre vol du retour est sensé y faire une escale, mais si on se présente pas à Bsas, on risquerait le noshow pour le Rio Paris.
Si certains sont dans le coin aux même dates que nous (en fait rajouter dix jours aux numéros de jours) et souhaitent partager des locations de voitures ou des excursions par exemple, qu'ils n'hésitent pas à se manifester.