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Circuit de quinze jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Piloume · 2008-04-11 · 6 replies
Bonjour à tous, je suis en train de préparé un circuit de 16 jours dans l'ouest américain pour 4 adultes, je suis preneuse de tout conseil, si vous pouviez me donner votre avis sur le parcours ke nous avons prévu et ki biensur n'est pas encore finalisé.

Jour 1 (vendredi 08/08/08): arrivée a san francisco (on ne connais pas l'heure car on a pas encore réservé les billets) Jour 2 à Jour 4: visite de SF et de ses alentours Jour 4: SF-> Yosemite avec une nuit a yosemite Jour 5: yosemite -> death valley avec une nuit a furnace creek Jour 6: death valley -> las vegas (228 Km) avec 2 nuits a las vegas Jour 8: las vegas (depart tot) -> bryce canyon (arrivée vers 13h) (421 Km) Jour 9: bryce canyon -> page (247 Km), visite du lac powell en bateau... 2 nuits Jour 11: page -> GC (222 km) Jour 12: GC -> needles (378km) Jour 13: needles -> LA (une journée a santa barbara, visite de beverly hills, venice beach...) Jour 16: depart de LA pour retour a paris

Voila notre planning, on a pas encore regarder pour les hotels on voudrait trouver pas trop cher, on va s'y mettre mais le probleme c kon se dde si c possible de réservé sur le net sans kil y ait des soucis a notre arrivée, on préfèrerait réservé par tel mais on ne c pas trop parler anglais alors ça risk d'etre difficile!!Qu'en pensez-vous? Je voulais savoir aussi pour la location de voiture: nous sommes 4 donc 4 valises plus un fauteuil roulant (car g une prothèse donc je préfère l'emmené pour visité les gdes villes sans etre trop fatigué), mon beau-frere voudrait louer un 4x4 pour ke ce soit plus confortable, mais je ne suis pas convaincu alors quel genre me conseillerez-vous?

J'attend avec impatience vos commentaires. piloume
Retour d'un circuit dans l'Ouest américain English translation pending
by Youpiya · 2008-04-11 · 6 replies
Malheureusement, mais toutes les bonnes choses ont une fin ! Avant de partir, j'avais fait le plein d'infos sur ce forum et j'avais promis de donner quelques infos à mon retour, espérant que les personnes concernées tomberont sur ce message, cela concernait surtout les locations de limousines à Las Vegas. Même si nous nous sommes mariés là-bas nous n'avons pas réservé de limousine, mais pour ceux que ça intéresse, j'ai vu des limo du "CLS" superbes, dans l'ensemble, les limo que nous avons vues passer sont top (excepté peut-être celles que certaines chapelles de mariage mettent à disposition). A savoir aussi certains hôtels peuvent vous fournir des limo par contre, aucune idée du prix? A votre disposition pour vos questions concernant notre circuit (Las Vegas / Bryce / Monument Valley / Grand Canyon / Los Angeles / Hwy 1 et San Francisco) !
Avis sur itinéraire aux États-Unis du 25 avril au 21 mai? English translation pending
by Melabize · 2008-03-30 · 1 reply
Salut à tous,

J'ai pu constater combien vos conseils étaient utiles alors je me lance pour vous soumettre mon projet d'itinéraire qui a déjà été modifié une première fois sur la base de vos suggestions :

Je voyage en camping-car en couple avec 2 jeunes enfants 2 et 4 ans qui suivront et peuvent faire la sieste en roulant dans leurs fauteuils... Arrivée le 25 avril à SF et retour le 21 mai de SF

J1 (25 avr.) : Nuit à San Francisco obligatoire J2 (26 avr.) : San Francisco = > Carmel : 197 km (2h08) Départ 15h - Arrivée 17h : Visite de la ville de Carmel Nuit au camping à Monterey J3 (27 avr.) : Monterey : Scenic drive de Monterey ~ 2h  Big sur : 46 km (40 mn), visite de Pfeiffer big sur SP  Julia Pfeiffer burn SP : 20 km (16 min)  Ballade le long de la CA 1 Arrêt plage de San Simeon : 109 km (1h19mn) Eléphants de mer sur le sable J4 (28 avr.): => Los Angeles : 384 km (4h02) via la CA1, Santa Barbara et Malibu Nuit à Los Angeles J5 (29 avr.): Los Angeles A voir : Hollywood Bvd, Beverly Hills, Chinese Theatre, Santa monica Beach, etc. Nuit à Los Angeles J6 (30 avr.) : Los Angeles => Las Vegas : 435 km (4h00) J7 (1 mai) : Las Vegas J8 (2 mai) : Las Vegas > Route 66 > Grand Canyon : 446 km (4h36min) J9 (3 mai ) : Grand Canyon J10 ( 4 mai) : Grand Canyon > Page ~ 150 miles Visites : Lake Powell et nui à Page J11 ( 5 mai) : Page > Monument Valley ~ 180 miles Visites : Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Monument Valley Nuit à Kayenta ou Mexican Hat J12 (6 mai) : Monument Valley > Moab ~ 150 miles Visites : Canyonlands (The Needles) et nuit à Moab J13 (7 mai) : Visites : Arches NP Nuit à Moab J14 (8 mai) : Moab > Torrey ~ 200 miles Visites : Goblin Valley, Capitol Reef et nuit à Torrey J15 (9 mai): Torrey > Bryce Canyon ~ 120 miles Visites : Scenic Drive 12, Bryce Canyon Nuit sur place à BRice Canyon J16 (10 mai): Bryce Canyon / 40 miles Visite et nuit à Bryce Canyon J17 (11 mai): Bryce Canyon > Zion ~ 100 miles Visite et nuit à Zion J18 (12 mai) : Zion > Las Vegas ~ 160 miles Visite Valley of Fire et nuit à LV J19 (13 mai) : Las Vegas > Death Valley ~224 km (2h24) Visite et nuit à DV J20( 14 mai) : Death Valley > Yosemite NP ~ 382 km (4h30) Visite et nuit à Yosemite J22 ( 15 mai) : Yosemite NP > San Francisco

Il me reste 4 jours avant de rendre le camping-car à SF et nous repartons pour la France le 21 mai.

Sur vos conseils, j'ai zappé le Lake Tahoe et j'ai essayé d'integrer Yellowstone dans les voyage mais cela nous fait faire enormément de kilomètres et courir beaucoup plus pour en profiter sachant que nous voyagerons avec 2 jeunes enfants.

Avez-vous des conseils pour les quelques jours en + : plus de temps dans certains parcs??? + une suggestion d'hôtel sur SF + une suggestion de camping pour RV sur Los Angeles (il me semble avoir lu quelque part que tu en connaissais un?)

Merci pour votre aide à tous
Ordinateur portable dans les hôtels aux Etats-Unis English translation pending
by Asthon · 2008-03-29 · 22 replies
Bonjour, une petite question au sujet des portables dans les hotels qui en sont équipés: C'est une connection Wifi ou faut-il un cordon spécial ?
Programme de dix-neuf jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Bikette17 · 2008-03-25 · 21 replies
Bonjour à tous, suite à quelques commentaires j'ai modifié mon programme, il ne fait donc pas 15 jours mais 19 : J1(samedi 26 juillet): Paris - Los angeles J2+J3: Visite de los angeles J4: vol los angeles - las vegas + nuit à vegas J5: Las vegas - Grand Canyon (GC) sud ou nord je ne sais pas trop??lequel? J6: Visite du GC J7: GC - Monument valley, nuit à mexican hat J8:Mexican hat - lake powell + nuit à Page J9:Page - Bryce canyon J10: Visite de Bryce canyon J11:Bryce canyon - Las vegas (zion) J12: (peut etre) Las Vegas -Death Valley - Las Vegas J13:Vol Vegas - San Francisco J14/15/16 (10aout):Visite de San Francisco

Le temps par visite est-il bon?

Mais j'ai 3 jours à rajouter 😛 (qui viennent juste d'apparaitre comme par magie 😎 ) et je ne sais pas trop quoi rajouter (oui j'ai le choix certes! 🤪) et ou? 1) est ce que de Mexican hat je file à Moab pour faire Capitol Reef et Arches? 2) ou est ce que je vais à Mesa Verde? 3) ou plus de temps à LA ou à SF? 4) ou est ce que de death valley je file à yosemite avec passage à lone pine et arret à Bishop? ou lone pine?, puis 1jour de visite à yosemite et le lendemain arrivé à SF?

je ne me rends pas compte de la "dose" de canyon...de la ressemblance entre les sites...est ce qu'on ne se lasse pas?(certainement question stupide)

Vos commentaires seront les bienvenus... merci à tous Bikette17 😉
Ouest américain à partir du 24 août: réserver les hôtels à l'avance? English translation pending
by Roxy83 · 2008-03-25 · 16 replies
Bonjour,

Voilà je suis nouvelle sur le forum. Je pars en voyage de noce le 24 août 2008 pour 4 semaines. Vu qu'on est un peu en dehors des dates de haute saison, pensez-vous qu'il faut réserver nos hôtels ? Je pensais réserver les premières nuit à Los Angeles, c'est la que nous atterrissons, ensuite on fait la boucle Las Vegas, Grand Canyon, Monument Valley, San Francisco et retour Los Angeles.

J'ai peur qu'il n'y ait plus de place pour dormir dans les coins touristiques, comme Grand Canyon Village etc...

Merci d'avance, de vos réponses et de vos histoires vécues....😏
Programme dans l'Ouest américain en seize jours English translation pending
by Superpoulain · 2008-03-22 · 18 replies
Bonjour,

J'aurais besoin d'avis sur mon programme ds l'Ouest Américain : 16 jours, du 26 juillet 2008 au 10 aout 2008.

J1 : arrivée LA + prise voiture + nuit LA J2 : visite LA + nuit LA J3 : visite LA + départ Palm Springs + nuit Palm Springs J4 : Palm Springs + Joshua Tree + lac Havasu + Laughlin + nuit Laughlin J5 : Laughlin + route 66 + Flagstaff + nuit Williams J6 : départ matinal pour Grand Canyon + Lake Powell + nuit Lake Powell (Page) J7 : Lake Powell + Bryce + nuit Bryce J8 : Bryce + Las Vegas + nuit Las vegas J9 : visite Las Vegas + nuit Las Vegas J10 : Death Vallee + Fesno + nuit Fresno (longue étape de 700 km) J11 : Fresno + Yosemite + nuit San Fransisco J12 : visite SF + nuit SF J13 : visite SF + nuit SF J14 : SF + 17 miles drive + Carmel + Santa Maria + nuit Santa Maria J15 : Santa Barbara + LA + nuit LA J16 : départ

Environ 2060 miles (3300 km) en Pontiac G5 Qu'en pensez-vous ?

Ps : - je sais c'est une boucle mais trop envie de faire cote Pacifique J6 : au lieu de dormir a Williams, nuit a Grand Canyon ? (mais budget ?) J6 : pas de Monument Vallee mais impossible d'ajouter une nuit, est ce que je peux y aller le J6 ? (a mon avis trop de km) J10 : pour l'étape à Fresno je ne sais pas, vaut mieux peut être dormir ds la Death Valle ou ds Yosemite ?

Merci d'avance pour tous vos conseils !!!😉
Météo au Pérou fin juin-début juillet? English translation pending
by Caronavarro · 2008-03-18 · 5 replies
Bonjour a tous, alors voilà, la préparation de mon futur voyage avance😏, mais vient le moment ou je commence a me demander ce que je vais emporter dans mon sac a dos pour ces 21 jours (froid ? chaud ? dur dur ...), alors si quelqu un peut m'aider pour savoir notamment la météo et la température qu'il fera a ce moment la (mi- juin, mi-juillet), je suis preneuse ...

je vous donne mon "programme" (enfin l'idée que j en ai) : limaamazonie 4jours a puccalpacusco et macchu picchupuno et lac titicacaarequipa et canyon de colca

merci d'avance !

caro
Circuit dans l'Ouest américain English translation pending
by Minouchki12 · 2008-03-14 · 30 replies
bonjour tout le monde 🙂

je suis en train d'organiser un circuit dans le grand ouest americain avec d'autres connaissance.

voici notre feuille de route pour le moment

qu'en pensez vous ?

si il y a des trucs qui vous semble infesable au niveau tu timing ou autre, merci de me faire part de vos suggestions, j'en prendrai grande note. d'avance merci.

J1 = arriver a los angeles dans la nuit, aller chercher la voiture de location, nuit a L.A

J2 = Journée détente (après un tel vol ça fait pas de mal). Visite des plages Santa Monica, Venice Beach, redondo beach et LA downtown

j3 = Visite de Hollywood, walk of fame, Beverly hills, shopping et Universal studios.

j4 = Descente vers San Diego en longeant l' Orange country coast. (2h de route
http://www.mapquest.com/mq/8-6n7akNZP mais poses tourites à Newport Beach and co.) Arrivée sur San Diego l’après midi, Visite de la ville et Nuit à l’hotel.

j5 = visite de san diego, sea world et pourquoi pas passage eclair a tijuana

J6 = départ pour le grand Canyon (8h10 de route, 548 miles http://www.mapquest.com/mq/9-X96C ) ( en s'arretant a plam beach ?? c'est sur la route ou pas ? ) Nuit à l’hotel dans les envrions du GC

J7 = Le matin visite et exploration du Grand Canyon !fin de matiné / L’après midi, direction Monument Valley (4h de route à travers le désert 199 miles http://www.mapquest.com/mq/4-M6qr4_Tk ). Il faut y être vers 16h-16h30 . Visite de monument valley jusqu’à la tombée de la nuit. Puis Direction le National Park Arches Moab, (3h de route 152 miles http://www.mapquest.com/mq/5-zEynSyuhDybjNbfL ). Arrivée dans la soirée. Nuit à l’hotel. (ou en tente).

J8 = Le matin visite du parc Arches Moab. L’après midi direction Bryce Canyon (4h14 de route, 272 miles http://www.mapquest.com/mq/6-Yx5PPVbtnhSmeosv ). Puis direction Zion (Springdale) (1h44 de route 83 miles http://www.mapquest.com/mq/9-l0i8hKiV5K0x). Arrivée dans la soirée, nuit à l’hotel (ou en tente).

j9 = Le matin visite de Zion national park. L’après midi direction Las Vegas !! (2h36 de route 162 miles http://www.mapquest.com/mq/9-RFn9ZRiTcfNxMGjX ). Passage par la Valley Of Fire (apparement c’est sur la route… à Confirmer ).Arrivée dans l’après midi, installation à l’hotel. Visite de la ville. Le soir visite de la ville of course !

j10 = Visite de Las Vegas. On peu aussi visiter par exemple le Red rock Canyon le matin qui est juste quelques miles à côté de LV. L’après midi visite du stip et enjoy à fond ! Le soir soirée sur Las Vegas. Nuit à l’hotel.

j11 = Le matin, départ pour la vallée de la mort ( 3h10 de route 165 miles http://www.mapquest.com/mq/6-sxfYpJuVd62X ) Arrivée l’après midi. Visite du parc. Puis direction Le Sequoia national park ( 7h30 de route http://www.mapquest.com/mq/5-f8zbaKZHHo4kcxtsOsvj ) ou le Yosemite national park ( 7h de route http://www.mapquest.com/mq/3-cwPJYtlsMDQZXnSZmqIb ) AU CHOIX. Nuit à l’hotel ou en tente. j12 = Le matin visite du parc (Sequoia ou Yosemite) L’après midi direction San Francisco ! (4h depuis Yosemite http://www.mapquest.com/mq/1-1mxG ou 5h depuis Sequoia http://www.mapquest.com/mq/2-ZzGjc4TXdSOBI81qsYu7 ). Arrivée en fin d’après midi. Découverte de la ville de nuit. Nuit à l’hotel

j13 = Visite de SFO. Golden gate, painted ladies, Lombard st, Downtown, Castro street, pier, china town, quartier victorien ... . Visite de la ville le soir. j14 = Matin et après midi, visite de SFO. En fin d’après midi, départ pour Santa Barbara (5h20 de route 326 miles). Arrivée à Santa Barbara le soir. Nuit à l'hotel j15 = Visite de Santa Barbara

j16 = descente vers malibu . nuit à los angeles

J17 remise de la voiture, depart pour la france

par contre il n'y a pas dans le carnet de route de lac tahoe et apparament il est assez sympas. donc le placer dans ces 15 jours mais où ??

merci d'avance pour vos réponse
Circuit en Californie: voiture, essence, hébergements et nourriture? English translation pending
by Lesournois · 2008-03-12 · 17 replies
Bonjour, J'ai plus ou moins terminé la préparation provisoire de mon circuit et j'ai fait un calcul plus ou moins exhaustif des dépenses.

J1-4 -> San Francisco J5 -> SF -> Yosemite NP J6 -> Yosemite NP J7-8 -> Sequoia NP J9-10 ->Death Valley J11-13 -> Las Vegas J14-15 -> Grand Canyon J16 -> GC -> Los Angeles J17-20 -> LA

Pour la voiture, j'ai vu que celle de base est la Chevrolet AVEO, et le prix de location est de +- 360 euros pour 20 jours. Ce n'est pas cher, mais si on ajoute la taxe de 25USD/jours car j'ai moins de 25 ans ca double le prix 😠. Il n'y a pas moyen de donner une plus grande caution, ou quoi que ce soit d'autre pour éviter cette taxe ????

Pour l'essence, à ce que j'ai pu voir la voiture sus mentionné à un réservoir de 45L et consomme de 9 à 11L/100KM. J'ai donc besoin d'un plein tous les 400KM. Le prix de l'essence là bas est d'environs 70cents/L et d'après mon itinéraire je vais faire quelques 2100KM -> 5 pleins -> 175€. Ce calcul est il plus ou moins correct ??? ou il y a des frais à ajouter/retirer ???

Pour le dodo, je vais dormir dans des camping, il y en a beaucoup de gratuit j'ai vu sur un site mais y a t'il acces a des douches dans ceux ci ??? et y a t-il des BBQ dans tous les camping ?? sinon ceux dans les NP coûtent plus ou moins 5 à 10USD non ?? En gros, je dois prévoir plus ou moins combien pour dormir ??

Pour le manger, je compte prendre déjà une bonne base d'ici, mais peut-on transporter de la nourriture dans la soute ? genre pâte, viande (sous-vide), ...si non, je dois prévoir plus ou moins combien pour la nourriture ? (on est 2, dont ma copine qui n'est pas une grosse mangeuse).

Voici plus ou moins ce que je compte faire, si il y a d'autre choses a voir absolument sans trop s'écarter de cet itinéraire vos suggestions sont plus que bienvenues.

Je me remet entièrement à vos conseils/suggestions, et je vous remercie d'avance ^^

Michael
Itinéraire de dix-huit jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
by Neo1x · 2008-03-10 · 4 replies
Je ne sais pas pourquoi mon ancien sujet a été supprimé ? j'ai pas voulu vous vexer ou quoique soit je vous avez même fourni un itinéraire dans mon dernier message. Je ne comprends pas très bien :-S Je vous remet ici l'itinéraire posté dans mon ancien sujet j'espère que cette fois il sera pas supprimé ou alors merci de me donner les raisons svp :

J1 : Arrive a LA a 18h J2 : Visite LA (hollywood bld, beverly hills, ...) + Mariage a beverly hills le soir J3 : Soit on continue la visite de la veille soit si on est pas trop creuvé visite disneyland J4 : idem J3 J5 : Route vers Grand Canyon> Palm Springs> (Mohave reserve ) option> Laughlin J6 : Grand Canyon J7 : Grand Canyon - Arrivee en soiree a Page J8 : lake Powel - Antelope Canyon - Monument Valley (Nuit a Mexican HAT) J9 : Moab - Arches - Capitol Reef - (Nuit a Bryce Canyon ou alentour) J10 : Bryce Canyon (nuit a Cedar City) J11 : Zion - LV J12 : LV J13 : Death Valley - Yosemite J14 : Yosemite - SF J15 : SF J16 : SF J17 : SF - Cote californienne J18 : Cote Californienne - DEPART pour PARIS 23h00
Avis sur un itinéraire en Namibie et au Botswana? English translation pending
by Robinette · 2008-03-09 · 13 replies
Bonjour, Je reviens vers vous après une longue absence afin de vous soumettre la dernière mouture de notre circuit. Je suis ouverte à toutes vos remarques car je crois qu'il y a à redire. 31/8 - Arrivée Windhoëk -Voiture - courses - Mariental 1/9 - Mariental - Keetmanshop - Seehein 2 - Holoog - Hobas - Ais Ais - fish River canyon 3 - Fish river canyon - Seehein - Goageb - Aus 4 - Aus - Kolmanshopp - Luderitz - Aus 5 - Aus - Beta par la D707 6 - Beta - Sesriem 7 - Sesriem 8 - Sesriem - Sossusvlei - Death vlei - Sesriem - Naukluft 9 - Naukluft - Olive trail - Solitaire 10 - Solitaire - Walvis Bay 11 - Walvis Bay 12 - Walvis Bay - Swakopmund - Cape Cross - Henties Bay - Uis - Spitzkopp 13 - Spitzkopp - Twyfelfontein 14 - Twyfelfontein - Palmwag - Warmquelle - Sesfontein 15 - Sesfontein - Puros 16 - Puros - Orupembe 17 - Orupembe - Otjiu 18 - Otjiu - Otavi - Opuwo 19 - Opuwo - Epupa 20 - Epupa - Ruacana ? ou Epupa - Epembe - Ruacana ? 21 - 1 jour de repos à Epupa ou Ruacana 22 - Ruaca - Opuwo - Otjenuda - Kamanjab 23 - Kamanjab - évite Outjo, prendre D3248et2695 - Okaukuejo 24 - Okaukuejo 25 - Halali 26 - Manutoni 27 - Namutoni - Tsumeb - Grootfontein - Rundu 28 - Rundu - Bagani - Kongola 29 - Kongola - Katima Mulilo - Kasane 30 - Chutes 1/10 - Parc Chobe 2 - Parc Chobe 3 - Savuti 4 - Savuti 5 - Moremi 6 - Moremi 7 - Maun et delta de l'Okavango 8 - Maun et delta de l'Okavango 9 - Maun - Windhoëk 10 - Maun - Windhoëk 11 - Départ Windhoëk

J'ai des incertitudes, notamment pour les régions de Fish river canyon, Naukluft, vers Ruacana et le Bostwana pour les réservations, et d'après les derniers renseignements, pour les prix.

J'attends vos remarques et merci d'avance
Ouest américain en Jeep (4x4) ou voiture normale? English translation pending
by Nico666 · 2008-03-05 · 42 replies
Bonjour, Je suis en train de regarder les prix pour une location de voiture pour effectuer le trajet suivant:

16/06 Las Vegas + départ Grand Canyon 17/06 Grand Canyon / Lees Ferry 18/06 Horseshoe Bend / Antilope Canyon (11.00) / Monument Valley 19/06 Goosenecks / Valley of the Gods / 1ère partie Canyonlands 20/06 Canyonlands 21/06 Arches / trajet vers Capitol Reef 22/06 Capitol Reef / Scenic 12 / Kodachrome Basin 23/06 Bryce Canyon + trajet vers Zion 24/06 Zion / Valley of Fire (215) / trajet vers Death Valley (301) 25/06 Death Valley (trajet vers Sequoia de nuit) 26/06 Sequoia NP / trajet vers Yosemite 27/06 Yosemite / Bodie / Tioga Pass 28/06 Yosemite / trajet vers SF

(il y a juste l'étape Sequoia NP que l'on va enlever car too much).

Question existentielle: Une Jeep est-elle nécessaire ou bien une simple voiture (style Chevrolet Aveo-Cobalt, pontiac G6...) est-il suffisant? Je demande cela car cela fait quand même une différence de plus de 100 eur.

Merci à tous pour vos conseils avisés ;o)

Nicolas P.S: une mine d'or ce site !!!
Trajet Chivay-Puno en bus? English translation pending
by Himalaya2 · 2008-02-21 · 15 replies
j'ai lu qq part que l'on pouvait partir de Chivay pour rejoindre Puno (ce qui évite de repasser par Arequipa après le Canyon du Colca). QQu'un l'a-t-il déjà fait? par quelle compagnie de bus? Combien de tps dure le trajet? merci
Avis sur circuit de 19 ou 22 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Ginie77 · 2008-02-20 · 16 replies
Bonjour à tous,

On planifie un voyage pour 11 personnes cet été (7 adultes, 4 enfants, 12, 9, 7 et 5 ans). On ne sait pas encore si ce sera camping-cars ou voitures-hotels mais le trajet commence à se préciser... Le programme suivant peut être rallongé de 3 jours... Qu'en pensez-vous? Que feriez-vous des 3 jours supplémentaires?

Merci à Dom et Jadorry qui ont déjà répondu à cette question sur une autre discussion !🙂

j1: Arrivée LA j2: LA j3: LA ( tout ce temps pour se poser, visiter la ville, Beverly Hills et tout le toutim mais aussi profiter de la plage, surfer, roller-blader...) j4: Palm Springs, Joshua Tree, Dodo à Laughlin j5: Grand Canyon, Dodo sur la route de Page j6: Page, Lake Powell (horseshoe bend, Glen Canyon Dam, Antelope Canyon) Cela fait peut-être trop là, non? Que choisir? j7: Monument Valley (Là je voulais me ballader avec les navajos mais plus trop depuis que je vous ai lus dans la discussion Monument Valley!) j8 et 9: à partir de Moab, faire Arches et Canyonlands j10: Bryce Canyon, dodo à Las Vegas (Alors là je sais que c'est court grâce aux conseils avisés de Dom et Jadorry 😉 mais Capitol Reef vaut-il vraiment le coup? Je ne pense pas faire Zion non plus...) j11: Las Vegas j12: LV, Death Valley, Dodo sur la route de Yosemite j13: Yosemite, dodo à Yosemite j14, 15 et 16: San Francisco j17 et 18: la côte: Monterey, Carmel, Big Sur, Santa Barbara j19: Retour de LA

L'autre question, c'est où peut-on se rafraîchir, se baigner dans cette région aride?!!

Merci pour vos réponses de voyageurs passionnés!

PS: Je ne regrette pas d'avoir découvert ce site: on y converse avec des gens bien sympathiques ma foi, qui prennent de leur temps pour aider les autres... J'espère pouvoir en faire autant une fois l'expérience terminée !
Organisation individuelle ou par un voyagiste pour un séjour dans l'Ouest américain? English translation pending
by Ginie77 · 2008-02-17 · 9 replies
Bonjour à tous,

Comme de nombreuses personnes (lues sur le site), nous programmons un séjour de 18 jours dans l'ouest américain ( LA, Joshua Tree, Grand Canyon, Lake Powell, Monument Valley, Arches, Canyonlands, Bryce Canyon, Las Vegas, Death Valley, SF et la côte pour retour LA) pour cet été. Nous sommes 10 (6 adultes et 4 enfants de 12, 9, 7 et 5 ans).

Nous avons un itinéraire vaguement établi (cf plus haut) pour le moment et par manque de temps, nous avons envoyé des demandes de devis à plusieurs voyagistes plutôt que de tout organiser nous mêmes. Pensez-vous que les voyagistes peuvent avoir des tarifs intéréssants par rapport à l'organisation individuelle ou doit-on organiser le tout nous-mêmes? Avez-vous fait appel à des voyagistes? Qu'en avez-vous pensé? J'ai la doc de Kuoni qui a l'air bien. Avez-vous voyagé avec eux?

Nous attendons les réponses des voyagistes mais je fais appel à vous, connaisseurs, pour savoir si vous nous conseilleriez la location de camping-cars ou de voitures (et quelle voiture sachant que nous sommes 10?!)

Autre question, nous voudrions trouver un parc aquatique dans la région, en connaissez-vous un?

Merci d'avance à celles et ceux qui voudront bien prendre de leur temps pour me répondre!
Ouest américain: étapes sans réserver d'hôtel avant de partir English translation pending
by Gab64 · 2008-02-07 · 13 replies
Sur certaines etapes, on ne compte pas reserver, ne serait ce que pour avoir une certaine lattitude sur le parcours, et ne pas etre obligé de s'arreter ici ou la forcement comme dans un autotour tout pret (on reserve Las Vegas, SF, LA, Death Valley) par exemple: etape vers San Luis Obispo, Morro Bay, Pismo Beach etape vers Williams, Flasgstaff etape entre death valley et Lee Vining Vers Kayenta, bluff, mexican hat, y aura t-il soucis de ne pas avoir reserver? idem vers Torrey, Cannonville, Tropic ...

Merci pour vos diverses expériences sur ce sujet
États-Unis en circuit organisé? English translation pending
by Bababa · 2008-02-07 · 5 replies
Bonjour à tous,

je souhaite effectuer un circuit aux USA plutot sur l'ouest ou le centre.

Si vous êtes parti en circuit organisé sur ce type de voyage j'attends vos commentaires....

Nouvelles frontières propose des circuits interressants... en avez vous fait?

j'attends toutes les infos possibles les bonnes news comme les mauvaises!

merci
Itinéraire de vingt jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Lanena · 2008-02-03 · 16 replies
Bonjour, J'aurai besoin de votre aide concernant notre itinéraire aux USA. Original hen??? 😛

Nous partons du 3 au 23 mai de Genève à San Francisco et retour de Las Vegas, avec Continental Airlines. Les billets d'avion sont déjà payés. Nous sommes sûrs de passer les 3 premiers jours à San Francisco. Pareil pour les 2 derniers jours à Las Vegas. Nous descenderons de San Francisco sur LA. Pas de stop à Yosemite NP! Le reste est modifiable (stops, hôtels...).

Voici ce que nous avons prévu.

3/05 Arrivée vers 18h30 à San Francisco. Prise du véhicule, route jusqu à l'hôtel (hésitation entre "The Opal" & le "Greenwich").

4/05 Visites, non définies...

05/05 Idem

06/05 Idem

07/05 Descente sur Monterrey, Carmel. Nuit à Carmel (ou ailleurs selon le feeling)

08/05 On continue la descente direction LA. Nuit à Pismo Beach.

09/05 Direction LA. Nuit au Best Western Hollywood Hills. Selon l'heure d'arrivée, ballade dans les environs ou dodo!

10/05 Walk of Fame, Hollywood Bvd, Sunset Bvd, Beverly Hills, Griffith Park au coucher de soleil...

11/05 Malibu, Sta Monica, Venice...

Et c'est surtout là que j'ai besoin de vous...

L'itinéraire pour la suite serait celui-ci:

Bryce, Moab (Arches & Canyonlands), Mesa Verde, Monument Valley, Gd Canyon et fin du séjour à Vegas. LA - Bryce Canyon, c est un sacré bout. Feriez-vous un stop à Vegas entre 2 ou ailleurs ou consacrer une journée de route entre LA & Bryce Canyon? On aimerait éviter le stop à Vegas vu qu on y passe déjà 3 nuits à la fin du séjour

12/05 route de LA à Vegas ou ailleurs. 1 nuit sur place

13/05 Départ de Vegas tôt le matin direction Bryce Canyon (env 5h de route) . Après midi à Bryce. Et photos en rafales au coucher de soleil 😉

14/05 Ballade matinale à Bryce et route direction Moab. A nouveau 5h de route. OU route pour Moab et ballade à Arches NP. Nuit à Moab

15/05 Arches NP ou Canyonlands NP Nuit à Moab

16/05 Arches ou Canyonlands Nuit à Moab

17/05 Route pour Mesa Verde. Env 5h de trajet. Visite Nuit à Mesa Verde

18/05 Mesa Verde puis route pour Monument Valley. (env 6h de route) Nuit à Monument Valley

19/05 Route pour Gd Canyon (env 5h30 de route) Ballade Nuit au Gd Canyon

20/05 Gd Canyon Ballade et go to Vegas!

Nuit à Vegas

21/05 et 22/05, visite de la ville, hôtels, casinos et aussi shopping dans les nombreux Outlets & piscine à l'hôtel. Hotel pas sûr, mais il y a de grosses chances que ce soit le Mandalay Bay Resort.

23/05 Vol matinal Vegas - Newark et Newark - Genève

On a abandonné l idée du stop à Death Valley vu que le planning est déjà bien serré. Ce sera pour une autre fois...

Feriez vous le parcours dans l autre sens? LA - Gd Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab, Bryce, Vegas?

Pour Monument Valley, j ai très souvent vu que le tour pouvait être fait en 2h environ. Passeriez-vous la nuit ailleurs? Si oui... where?

Merci bcp pour votre aide. Bonne fin de week-end!
Avis sur circuit de trois semaines dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Belou · 2008-01-13 · 11 replies
Bonjour

Je pars cet été avec un ado de 14 ans qui a en tête la Floride et ses parcs d'attraction

l'idée est de concilier la nature les parcs d'attraction agrémentés de qq journées dédiées au fiston dans les parcs de son age

Pourriez vous me dire d'après votre expérience si le circuit assez classique que j'ai imagine en 30 minutes tient la route ou qq points relèvenet de la folie

Direction Las Vegas point de dpéart et d'arrivée

J1 visite las Végas après une bonne grasse matinée J2 Las Végas peut être un spectacle le soir des idées ? J3 Prise en charge de la voiture ( hertz SUV chevrolet trailblazer) ensuite hoover dam / lake Mead et arrêt vers Williams ( ou flagstaff) J4 Grand Canyon et direction Page halte là où j'en aurais marre J5 Cannyon land + arches J6 Moag rafting J7 Bryce canion J8 Zion / Las vegas J9 shopping à vegas en fin de journée direction los angeles arrêt vers barstow J10 route le matin + L.A. Hollywood warner studios J11 LA Universal studios J12 LA downtown j'hésite ? Beverly hills ça vaut le coup ? J13 six flags magic moutain J14 LA Universal studios retour J15 remontée vers SFO arrêt plage malibu ou santa barbara J16 US1 vers monterey J17 SanFranscico chinatown le pier etc J18 SFO lombard street / alcatraz ça se visite encore ? J19 SFO vers entrée parc yosemite J20 YOSEMITE J21 Death walley arrêt à Beatty J22 Las vegas retour voiture J23 avion retour

d'après vous où est ce trop serré ?

n'hésitez pas c'est un circuit qui ne demande qu'à être adapté

d'avance merci pour vos comments

bon dimanche

a+

belou
Nécessité de réserver les campings et motels dans les parcs de l'Ouest américain? English translation pending
by Clo31 · 2008-01-12 · 10 replies
Randonnées en été dans l'ouest des Etats-Unis? English translation pending
by JayJay11 · 2007-12-07 · 10 replies
Bonjour,

Petite question, nous partons mon amie (enfin ça sera ma femme d'ici là), l'été prochain pour un voyage dans l'Ouest des Etats-Unis, de SF à LA, en passant par Yosemite, LV, et quelques les parcs (Zion, Bryce, Monument Valley, Grand Canyon, ...).

Nous partons à partir du 18 août ...

Est ce que la chaleur sera tellement forte que l'on ne pourra pas faire de ballades, ou est-ce supportable quand même ?

Merci de vos réponses, et de vos témoignages ...
Avis sur itinéraire de trois semaines en janvier au Pérou English translation pending
by Lidzie · 2007-11-21 · 12 replies
Bonjour, je pars 3 semaines en janvier au Pérou voici l'itinéraire que je pense faire :

Lima/îles ballestas/laguna de huacachina/nasca/chauchillas/arequipa/canyon du colca/réserve d'aguada blanca et croix du condor /lac titicaca (îles uros et taquile)/cusco/cirque de moray/salines de maras/vallée sacrée : pisac - ollantaytazmbo - chinchero/aguas calientes/machu picchu (avant le train de 10 1/2 !!!)/suivre la cordillière + Amazonie. Qu'en pensez-vous ? Merci par avance.
Programme d'un séjour de seize jours en Californie fin octobre English translation pending
by Clay · 2007-09-25 · 13 replies
Bonjour,

Nous partons en Californie du 25/10 au 10/11. Voici le programme auquel nous avons pensé. J'attends bien évidemment vos remarques/critiques. Pour info, à LA, nous logeons dans la banlieue à Rowland Heights, chez des amis. Un de nos grands regrets, ne pas voir le temps d'aller à Monument Valley 😕 On a pensé à supprimer Universal Studios en conséquence, mais ça ne nous permet pas pour autant de pousser jusque Monument Valley. Sauf si vous me dites qu'il existe des vols Las Vegas->Grand Canyon->Monument Valley->Las Vegas sur le même principe que Las Vegas->Grand Canyon->Las Vegas Si vous voyez un quelconque moyen de passer par Monument Valley, je suis preneur ! 🙂

Merci pour votre aide !🙂

Jeudi 25 octobre : Arrivée LA Location Voiture Arrivée à Rowland Heights Nuit à Rowland Heights

Vendredi 26 octobre : LA Downtown Nuit à Rowland Heights

Samedi 27 octobre : Hollywood Sunset boulevard Melrose Beverly Hills Rodeo drive Bel air Nuit à Rowland Heights

Dimanche 28 octobre : Venise beach, Santa Monica, Malibu Nuit à Rowland Heights

Lundi 29 octobre : Universal Studios Nuit à Rowland Heights

Mardi 30 octobre : Rowland Heights -> Las Vegas (420 km) Nuit à Las Vegas

Mercredi 31 octobre : Grand Canyon par avion depuis Las Vegas Nuit à Las Vegas Pas de Monument Valley 😕

Jeudi 1er novembre : Las Vegas -> Death Valley (163 km) Nuit à Death Valley

Vendredi 2 novembre : Death Valley -> Yosemite Park (523 km) 1 ou 2 étapes ? Nuit à Yosemite Park

Samedi 3 novembre : Yosemite Park Nuit à Yosemite Park

Dimanche 4 novembre : Yosemite Park -> San Francisco (309 km) Nuit à San Francisco

Lundi 5 novembre : San Francisco Nuit à San Francisco

Mardi 6 novembre : San Francisco Nuit à San Francisco

Mercredi 7 novembre : San Francisco -> San Simeon (342 km) Nuit à San Simeon

Jeudi 8 novembre : San Simeon -> Rowland Heights (362 km) Nuit à Rowland Heights

Vendredi 9 novembre : Rowland Heights -> Palm Springs (147 km) ? Rowland Heights -> San Diego (178 km) ? Nuit à Rowland Heights C'est volontairement que je n'ai pas mis Palm Springs sur le trajet de Rowland Heights à Las Vegas

Samedi 10 novembre : Los Angeles -> Paris
Avis sur itinéraire dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Edouardb1983 · 2007-09-24 · 8 replies
Bonjour à tous!!

Nous partons, ma copine et moi, aux Etats-Unis pour un long voyage de sept semaines (!!) fin octobre Et au milieu de ce gros trip, nous avons prévu de passer 5 jours autour du Grand Canyon et de sa région Voilà ce que nous avons prévu:

Grand Canyon et alentours : du 23/11 au 28/11 (voiture de location pour 5 jours) · 23/11 : o départ de Las Vegas le plus tôt possible !!! o route vers Gran canyon south rim : 4h30 environ (arrivée vers 12h30) o aprem : 1ère partie grand canyon · 24/11 : o matin (tôt) : 2ème partie grand canyon o aprem : départ vers kayenta (3h) o hotel sur kayenta · 25/11 : o matin : visite de monument valley (à 30 min de Kayenta) o nuit sur kayenta · 26/11 : o départ matin vers zion national park (4h30) o aprem visite zion · 27/11 : o matin : visite zion o aprem retour sur las vegas (3h

Est ce que vous pensez que cet itinéraire est bien (et aussi pratiquable) Comme nous l'avons indiqué, on sera dans cette région du 23 au 28 novembre, est ce que quelqu'un peut nous renseigner sur les conditons climatiques à cette époque?? ainsi que sur la fréquentations des sites et des hotels??

Dernière question (promis!!): est-il possible de visiter Monument Valley en voiture normale (pas 4x4), sinon quel est le prix des visites guidées par les indiens et comment savoir si on est en face d'un vrai guide ou d'un charlatan???

Vraiment merci beaucoup d'avance pour vos réponses!!

Ed
Avis sur notre projet de circuit de quinze jours aux Etats-Unis English translation pending
by JayJay11 · 2007-09-24 · 10 replies
Bonjour,

Nous prévoyons (pour notre voyage de noces), un road trip de 15 jours l'été prochain aux Etats-Unis ... Voici notre programme prévisionnel :

Jour 1 Los Angeles (Arrivée) Jour 2 Los Angeles Jour 3 Laughlin Jour 4 Grand Canyon Jour 5 Monument Valley - Kayenta Jour 6 Lake Powell Jour 7 Bryce Canyon Jour 8 Zion - Las Vegas Jour 9 Las Vegas Jour 10 Death Valley Jour 11 Mammoth Lakes Jour 12 Yosemite - Mariposa Jour 13 San Francisco Jour 14 San Francisco Jour 15 San Francisco (Départ)

Quelques petites questions : Est ce que la route entre Los Angeles et Grand Canyon est vraiment longue ou est ce faisable en une journée sans trop se fatiguer ? Quelle catégorie de voiture prendre (nous ne serons que 2) ? Compacte ? Intermédiaire ? Ne fait-on pas trop de choses en 15 jours ? Y'a t'il des étapes à supprimer ? Ou à rajouter ?

Merci de vos conseils ...
Avis sur circuit dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Arcoulan · 2007-09-23 · 20 replies
bonjour je compte partir fin juin en famille faire un circuit dans l'ouest je voudrais avoir vos conseils sur ma premiere ebauche: arrivée san francisco 5 jours et 4 nuits, yosemite 1 nuit, mammoth lakes 1 nuit, death valley 1nuit, las vegas 2nuits, zion 1 nuit, bryce canyon 1 nuit, 1 nuit capitol reef, moab 2 nuits, monument valley 1 nuit, lake powell (page) 1 nuit, grand canyon 1 nuit apres je ne sais pas ou on pourrait faire un ou deux stop sympas pour 1 ou 2 nuit pour relier grand canyon a los angeles .voila j'attends vos commentaires en sachant que pour mon circuit je n'ai inscrit que les nuits de chaque etape car je voudrai les reserver au plus vite car je voudrais dormir directement sur les parcs et ensuite je verrai pour les visites . merci d'avance
Avis sur itinéraire d'environ 20 jours pour l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Kisscool2007 · 2007-08-29 · 17 replies
Bonjour à tous,

Voilà quelques temps que je viens sur ce forum car je souhaite organiser un voyage d'environ 20 jours (voir un tit peu plus) dans l'Ouest des Etats-Unis, et comme tous, je souhaiterais savoir si mon projet est réalisable ... Pour l'instant il est vraiment au stade de PROJET.... Mais on sait déjà plus ou moins ce que l'on souhaite faire...

Pouvez-vous me dire si c'est faisable... ?

Arrivée à Los Angeles (visite de universal, beverly hills, hollywood, Venice beach, santa monica, envir. 2 jours ) - la côte (pas trop de visite) - san fransisco (Alcatraz - Golden Gate - cable car 2jours) - Yosemite - Sequoia NP - Death Valley - Las Vegas (2 jours 1 nuits) - Bricee Canyon - Monument Valley - Grand Canyon - Phoenix - Tijuana (au Mexique) - Palm Springs - retour à LA (denouveau 1-2 jours)....

Les kms ne nous font pas peur, mais comme tout le monde nous aimerions pouvoir un peu profiter des choses que nous allons visiter. Sans trop s'y attarder non plus...

Pis si vous avez des conseils à me donner, n'héstiez surtout pas....
Circuit de trente-six jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Blacjp · 2007-08-24 · 10 replies
Bonjour, Nous partons à 2 couples. Dates prévues : 21 mai au 25 juin 2008. Voiture prévue: SUV type Chevrolet Trailblazer. Je vous avais déjà soumis en mars un projet de circuit de LA à Phoenix. Suite à vos remarques (éclairées) je l'ai modifié et pour le finaliser je vous le propose afin que vous le "validiez". Là ou j'ai le plus de mal c'est à la fin du voyage entre Mesa Verde, Monument Valley, Canyon de chelly, Petrified Forest et le Grand Canyon. Est-ce que les étapes sont réalisables sans passer tout son temps dans la voiture et en ne ratant rien ?

j1 Lyon/LA j2 LA j3 LA-Universal Studios j4 LA/Monterey j5 Monterey/SF j6 SF j7 SF j8 SF/Mariposa j9 Mariposa/Yosemite/El Portal j10 El Portal/Yosemite/Lee Vining j11 Lee Vining/Bodie-Mono Lake-Alabama Hills/Lone Pine j12 Lone Pine/Death Valley/Furnace Creek j13 Furnace Creek/Death Valley/LV j14 LV-Red Rock Canyon-Spectacle "KA" ou "O" j15 LV/Valley of Fire-Zion/Springdale j16 Springdale/Zion/Kanab j17 Kanab/soit la tombola est OK et c'est Buckskin Gulch + The Wave sinon Grand Canyon North/Page j18 Page-journée en bateau sur le Lake Powell j19 Page/Antelope Canyon-Cottonwood Road-Kodachrome Basin/Tropic j20 Tropic-Bryce j21 Tropic/Devil's garden-John Burr Trail-Notom Road/Torrey j22 Torrey/Capitol Reef-Goblin Valley/Moab j23 Moab-Arches j24 Moab-Canyonlands-Dead Horse-Shafer Trail j25 Moab-Rafting le matin-Rte 128 l'après-midi j26 Moab/Needles district/Cortez j27 Cortez/Mesa Verde/Mexican Hat j28 Mexican Hat/Valley of the Gods-Gooseneks-Monument Valley/Chinle j29 Chinle/Canyon de Chelly-Hubbell Trading Post-Petrified Forest/Holbrook j30 Holbrook/Petrified Forest/Grand Canyon Village via réserves Navajo et Hopi j31 GCV-Grand Canyon j32 GCV/Helico GC/Flagstaff j33 Flagstaff/Phoenix via Sedona-Prescott-Wickenburg j34 Phoenix-repos dans un Resort j35 Départ Phoenix j36 Arrivée Lyon

Merci par avance de vos avis éclairés.
Faisabilité d'un circuit de dix-neuf jours dans l'ouest des États-Unis English translation pending
by Drazen · 2007-08-09 · 11 replies
Quelqu'un pourrait me valider la faisabilité de ce circuit? Je suis preneur de tous conseils bien evidemment.😉 J'hésite à zapper l'étape visite à Sacramento au profit:soit d'une journée de plus à SFsoit une journée de plus à LA pour Universal Studios.

JOUR 1 (Lundi 27/08): Arrivée à LAX à 20H05. Réception de la voiture + nuit hôtel JOUR 2 (Mardi 28/08):LOS ANGELES:Hollywood Bvd, Rodéo Drive le matin, Venice Beach, Malibu et Santa Monica l'aprés midi. Nuit à LA. JOUR 3 (Mercredi 29/08): LA to Williams ou Tusayan. Matinée à Beverly Hills+Mulholland Drive et départ le midi pour Williams ou Tusayan, selon le prix des hôtels.(7H de route pour Tusayan, 6H15 pour Williams)). Nuit sur place. JOUR 4 (Jeudi 30/08): Grand Canyon(environ 1H de route), visite du GC. Nuit à proximité du GC.(Tuba City?) JOUR 5 (Vendredi 31/08): GC to Monument Valley(3H20). Départ le matin pour Valley of Gods et arrivée à MV en fin d'après midi. Nuit à proximité de MV (Kayenta?) JOUR 6 (Samedi 01/09): MV to Page. Passage par Horse Shoe Bend et aprés-midi au Lake Powell. Nuit à Page. JOUR 7 (Dimanche 02/09): Page to Bryce Canyon. Le matin visite d'Antelope Canyon entre 10H et 13H, départ vers Cedar City ou Richfield pour y dormir. JOUR 8 (Lundi 03/09): Journée à Bryce Canyon. Nuit à Richfield? JOUR 9 (Mardi 04/09): Journée à Zion. Départ en milieu d'aprés-midi pour Las Vegas. Nuit à LV. JOUR 10 ( Mercredi 05/09):Journée et Nuit à LV . JOUR 11 (Jeudi 06/09):Départ de Las Vegas pour Death Valley. Journée et Nuit sur Death Valley (au passage, que ne faut-il pas louper sur place, et où loger à prix raisonnable?) JOUR 12 (Vendredi 07/09): Route vers Yosémite; 2 options: Option 1: DV to Mammoth Lakes. Nuit à Mammoth Lakes. Option 2: DV to Bodie. Nuit à Bodie. JOUR 13 (Samedi 08/09) Bodie ou ML to Yosémite via Tioga pass. Journée et Nuit à Yosemite(Où se loger dans un budget raisonnable de50-80 euros pas trop loin?) JOUR 14 (Dimanche 09/09): Journée à Yosémite. Départ en fin d'aprés-midi vers Sacramento avec nuit entre El Portal et Sacramento(Stockton?Oakdale?Autres?). JOUR 15 (Lundi 10/09): Journée à Sacramento. Départ en fin d'aprés-midi pour SF avec passage sur le Golden Gate(1H30 de route) JOUR 16 (Mardi 11/09): San Francisco. Dernier jour de location de voiture: Tour de la baie de SF: Sausalito, Berkeley et Oakland.Nuit à SF, hotel réservé sur Union Square. JOURS 17 et 18 ( Mercredi 12/09 et Jeudi 13/09):Journées et nuits à SF. JOUR 19 (Vendredi 14/09): Décollage de SF le matin pour Paris.

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