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Bonjour les cyclistes,

le départ est dans 4 mois (cf ici pour le début de la discussion sur /configuration voyage/budget/avion), il est grand temps de s'attarder sur un semblant d'itinéraire pour notre voyage à tandems.

10/7-14/7: SF (AirBNB déjà réservé) 18/8-22/8: LA (logement à réserver, la date du 18 est arbitraire. Disons qu'on part à l'aube le 22/8 et qu'il faut emballer les tandems et visiter LA). ce qui laisse exactement 5 semaines d'itinérance. A raison de 6 jours roulés sur 7 et 50 km/j, on prévoit 1500 km.

A force de parcourir le forum et la toile, on a identifié comme point de passage: SF, Route 1 vers Big Sur (autant au Sud que possible en fonction de la réouverture de la route, à ce jour jusqu'à environ Lucia), Yosemite NP, Sequioa NP, Partie sud de la Route 1 vers LA.

Si on met sur sur un carte et qu'on trace un trajet à la grosse: ici

Les traversées de la plaine californienne depuis la Route 1 vers les NPs semblent sans grand intérêt d'après les différents avis glanés déci delà.

Avez-vous une suggestion pour les éviter ou les rendre intéressantes? Des lieux à ne pas manquer sur ces traversées? Louer un SUV (ou plus pour y mettre nos 2 tandems dans la benne arrière) pour rallier Route 1 aux NPs et vice versa (mais on perd en flexibilité pour les NPs car il va falloir gérer réservation camping and co contrairement à l'option vélo) Quid d'uniquement longer la Côté entre SF et LA (20 jours à la louche), ce qui laisse du temps pour depuis LA louer une voiture et aller à Vegas, Grand Canyon, et repasser par Sequoia NP et Yoseminte NP et retour LA pour avion? A la grosse, on arrive à 1800 km > 1500 km prévu. Donc un peu trop et de plus, plus de temps pour louer une voiture et aller de LA à Vegas ou Grand Canyon...

Bref, nous sommes preneurs d'avis/conseils :) Au plaisir de vous lire.

Bonjour à tous,

Je prépare un voyage en Thaïlande début février pour une duré de 18jours, j.ai déjà lu pas mal de sujets sur’ le forum, j’ai le routard et le Lonely mais je n’arrive pas à mettre en place un itinéraire. Je crois que je veux trop en faire, qu’il y’a des tonnes de choses à voir dans ce pays et du coup j’ai du mal à arrêter mes’ choix.

Pouvez vous m’aider, sachant que je souhaite voir Bangkok, nature, villages et plages. Je ne vous demande pas de me faire un itinéraire ultra précis mais me donner des pistes, les lieux à n’en pas manquer pour un premier voyage voyage Thaïlande.

Merci, Bonne journée.

Salut à tous,

Tout d'abord, j'aimerais dire un grand merci à tous les membres actifs de ce forum qui est une véritable mine d'informations pour tous les voyageurs, bravo !!!

Après avoir pas mal écumé le site et quelques autres, j'aimerais soumettre à vos lumières une proposition d'itinéraire pour un voyage de ~3 semaines dans l'Ouest Américain. Ce voyage sera fait par un jeune couple, 30 ans, randonneurs dynamiques !

-- J0 Vol Paris San Francisco, arrivée le soir à SF

J1 Visite SF & nuit

J2 Visite SF & nuit

J3 Visite SF le matin puis départ route via la Silicon Valley direction Yosemite & nuit vers entrée du Parc

J4 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J5 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J6 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J7 Route de Yosemite à Los Angeles (crochet possible séquoia national forest) & nuit à LA

J8 Visite LA & nuit

J9 Visite LA & départ en fin de journée direction Vegas, nuit entre Death Valley & Mojave

J10 Mojave & arrivée à Las Vegas dans après-midi, ballade, soirée, nuit à Vegas

J11 Départ de Vegas le matin & route jusqu'à Zion National Park, ballade & nuit

J12 Rando dans Zion National Park & route le soir direction Lake Powell, nuit Page

J13 Antilope Canyon & nuit

J14 Départ matin pour journée de visite Grand Canyon & nuit

J15 Nouvelle ballade dans Grand Canyon puis route à travers Monument Valley & nuit par là

J16 Départ le matin pour Arches National Park, rando dans le parc, nuit

J17 Départ le matin pour Salt Lake City, ballade en ville, nuit

J18 Départ le matin direction Parc Yellowstone, arrivée vers le parc, nuit

J19 Rando Yellowstone & nuit

J20 Rando Yellowstone & nuit

J21 Rando Yellowstone le matin et petit transfert direction Grand Teton National Parc & nuit

J22 (21/8) Rando Grand Teton & nuit

J23 Route direction Jackson Hole, on rend la voiture

J24 Vol retour Jackson Hole Paris --

Voilà un peu ce que nous aimerions faire, qu'en pensez-vous ? Est-ce qu'il y a selon vous des erreurs grossières ou des oublis ? Ou encore des choses intenables ?

Une autre question : lors de notre arrivée à San Francisco, est-il préférable selon vous de louer directement la voiture à l'aéroport (et donc de l'avoir durant notre séjour à SF) ou bien mieux vaut-il prendre la voiture au J3, lorsque l'on partira de SF ?

Un grand merci à tous ceux qui pourront nous conseiller pour peaufiner de beau voyage avant notre départ !

Bonne journée et à bientôt.

Bonjour,

Je vous avais présenté mon projet il y a déjà quelques mois.

Un grand merci à toutes les personnes qui m'ont aidé à établir notre itinéraire🙂.

Comme on arrive à grosso modo 4 mois du départ 😎, je me permets de vous le présenter de nouveau, j'ai déjà tout réservé (mais tout est annulable 😉), mais vous pouvez m'aider pour fignoler tout ça !... J'espère n'avoir pas commis une gosse erreur 🤪 (notre parcours est quand même bien rapide, on en est conscient... malheureusement nos vacances ne sont pas extensibles et j'ai optimisé au maximum nos jours de congé ! reprise du travail le lendemain de notre retour 😛).

Petit rappel, nous sommes une famille avec 2 filles de 15 et 13 ans, plus orientés "nature" que "ville"... (bien que nos filles aiment bien le shopping aussi 🏴‍☠️ !!!)

Vols réservés avec British Airways et voiture Ford Escape ou similaire.

Voici notre projet :

J1 (Samedi, 04 Juillet 2015) Midi, APM et Soir : Los Angeles. Arrivée à Los Angeles à 12h30 Hollywood Bd et Griffith Observatoire Feux d'artifices Santa Monica ou ailleurs ? Nuit Coral Sands

J2 (Dimanche, 05 Juillet 2015) Matin : Los Angeles > Kingman. Midi : Kingman. APM : Kingman > Grand Canyon NP (South Rim) (200 miles en 3h). Soir : Grand Canyon NP (South Rim). Coucher de soleil et nuit à El Tovar

J3 (Lundi, 06 Juillet 2015) Journée : Grand Canyon NP (South Rim). South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Ridge, points de vues Nuit El Tovar

J4 (Mardi, 07 Juillet 2015) Matin : Grand Canyon NP (South Rim) > Page (130 miles en 2.5h). Midi, APM et Soir : Page et sa région. Horseshoe Bend Baignade et ballade en bateau tour de 1h30 Nuit Quality Inn

J5 (Mercredi, 08 Juillet 2015) Journée : Page et sa région. Lower Antelope 8h30 (réservé) Upper Antelope 11h30(réservé) Baignade ou ballade en bateau si pas fait Nuit Quality Inn

J6 (Jeudi, 09 Juillet 2015) Matin : Page > Natural Bridge. Moki Dugway - Muley Point + Valley of theGods Midi : Natural Bridge. Goosenecks SP APM : Valley of the gods > Monument Valley. Scenic Road Soir : Monument Valley. Nuit The View

J7 (Vendredi, 10 Juillet 2015) Matin : Monument Valley. Midi : Monument Valley > Mesa Verde NP (140 miles en 2.5h). APM : Mesa Verde NP. Cliff Palace et points de vue Soir : Mesa Verde NP. Nuit Far View Lodge

J8 (Samedi, 11 Juillet 2015) Matin : Mesa Verde NP. Cliff Palace si pas fait la veille Midi : Mesa Verde NP > Région de Moab (130 miles en 2h). Visite de The Needles possible ? APM : Région de Moab. Corona Arch au coucher de soleil Soir : Région de Moab. Nuit Aarchway Inn

J9 (Dimanche, 12 Juillet 2015) Matin, Midi et APM : Arches NP. Devil's Garden Devil's Garden ou autre Delicate Arch au coucher de soleil Soir : Région de Moab. Nuit Aarchway Inn

J10 (Lundi, 13 Juillet 2015) Matin, Midi et APM : Canyonlands NP (Island in the Sky). Island in th Sky DeadHorse ST Soir : Région de Moab. Nuit Aarchway Inn

J11 (Mardi, 14 Juillet 2015) Matin : Moab > Goblin Valley. Midi : Goblin Valley. Goblin Valley et Little Wild Horse Canyon APM : Goblin Valley > Torrey. Fruita Area et scenic drive Soir : Capitol Reef NP. Nuit à Torrey Austin's Chuckwagon Lodge

J12 (Mercredi, 15 Juillet 2015) Matin : Capitol Reef NP. Midi : Capitol Reef NP > Bryce Canyon (122 miles en 3h). Scenic Road 12, quels arrêts ? APM : la Scenic Drive 12. Soir : Bryce Canyon NP.

J13 (Jeudi, 16 Juillet 2015) Matin : Bryce Canyon NP. Queen's Garden Trail et Navajo Loop Midi : Bryce Canyon NP. APM : Bryce Canyon NP > Zion NP (80 miles en 2h). Canyon Overlook Trail Soir : Zion NP. Nuit Zion Lodge

J14 (Vendredi, 17 Juillet 2015) Matin : Zion NP. The Narrows Midi : Zion NP. APM : Zion > Valley of fire. Scenic Road Soir : Valley of fire > Las Vegas. Nuit Caesars Palace

J15 (Samedi, 18 Juillet 2015) Journée : Las Vegas. Visite du Strip, Cirque du Soleil "O" ou"KA" ??, nuit Caesars Palace

J16 (Dimanche, 19 Juillet 2015) Matin : Las Vegas. Outlets Midi : Las Vegas. Outlets APM : Las Vegas > Death Valley NP (140 miles en 2.5h). Badwater, Artist'sDrive, Dante's View Soir : Death Valley NP. Nuit Furnace Creek Ranch

J17 (Lundi, 20 Juillet 2015) Matin : Death Valley NP. Zabriskie Point au lever du soleil Midi : Death Valley NP > Bakersfield (230 miles en 4h). Alabama Hills (LonePine) APM : Bakersfield > Sequoia NP & Kings Canyon NP (150 miles en 3h).Début visite Sequoia Soir : Sequoia NP & Kings Canyon NP. Nuit Three Rivers Comfort Inn

J18 (Mardi, 21 Juillet 2015) Matin : Sequoia NP & Kings Canyon NP. Midi : Sequoia NP & Kings Canyon NP. APM : Sequoia NP & Kings Canyon NP > Yosemite NP (160 miles en 3h). Soir : Yosemite NP. Nuit Oakhurst, Yosemite Southgate Hotel

J19 (Mercredi, 22 Juillet 2015) Matin : Yosemite NP. Glacier Point Midi : Yosemite NP. Vallée et points de vue APM : Yosemite > Oakdale. Départ fin d'après-midi pour Oakdale Soir : Oakdale. Nuit Best Western

J20 (Jeudi, 23 Juillet 2015) Matin : Oakdale > San Francisco. Départ tôt pour San Francisco Midi, APM et Soir : San Francisco. Nuit Cow Hollow Inn (Lombard Street)

J21 (Vendredi, 24 Juillet 2015) Journée : San Francisco. Nuit Cow Hollow Inn (Lombard Street)

J22 (Samedi, 25 Juillet 2015) Matin : San Francisco. Midi : San Francisco > Monterey (120 miles en 2h). Point Lobos State Reserve APM : Monterey > San Simeon. Big Sur, Julia Pfeiffer State Park Soir : San Simeon. Nuit à Sands by the Sea

J23 (Dimanche, 26 Juillet 2015) Matin : San Simeon > Santa Barbara. Midi : Santa Barbara. Baignade APM : Santa Barbara > Los Angeles. Arrivée à Santa Monica Soir : Los Angeles. Nuit à Ocean View Santa Monica

J24 (Lundi, 27 Juillet 2015) Journée : Los Angeles. Universal Studios (Front of Line pass ???) Nuit à Ocean View Santa Monica

J25 (Mardi, 28 Juillet 2015) Journée : Los Angeles. Santa Monica et Venice Beach Départ 22h30 de notre vol de retour

Voilà, qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas à me donner votre avis, qui a toujours été bien utile jusqu'à présent 🙂. Merci !

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai pris en compte (autant que faire se peut) vos remarques dans mes sujets précédents (+1j Yellowstone, passage par Cody, ...) et voici un nouvel itinéraire que je re-soumets à votre expertise.

Rappel de l'épisode précédent (!), notre contexte : 1) Un couple qui aime bien les ballades mais pas les grandes randonnées, genre on pose la voiture, on se promène une petite heure et on change de coin. Le touriste "lambda", quoi! 2) Nous ne cherchons pas à tout voir car nous voulons également profiter du bon temps qui roule ! 3) On ne fait pas la Californie, déjà visitée 4) On fait l'impasse sur certains parcs déjà visités (GC, MV, DV, Brice, les Antelope Canyons) 5) Nous n'aimons pas changer d'hôtels trop souvent, aussi nous préférons un point "un peu central" quitte à rayonner ensuite (nos excuses à celles et ceux qui ont pris le temps de nous ont conseiller l'inverse à Yellowstone).

Ca donnerait : J1 : Arrivée à Salt Lake City. Visite rapide de la ville. J2 : Visite des environs puis route pour Jackson (5h - 440km). Nuit Jackson. Q? : nous faisons finalement l'impasse sur Cratere of the Moon. On perd beaucoup ? J3 : Visite Grand Teton. Nuit Jackson J4 : Visite Yellowstone en entrant par l'entrée Sud. Nuit à W Yellowstone (3h - 200 km depuis Jackson + les visites) J5 - J6 : Visite Yellowstone. Nuits à W Yellowstone. J7 : Visite Yellowstone puis route vers Cody (3h - 210 km depuis W Yellowstone + les visites). Nuit Cody. Q? Ca vous semble jouable comme ça, ou il serait mieux de rester sur Yellowstone et faire la route le lendemain ? J8 : Visite Cody, nuit Cody. J9 : On fait le grand détour par le Mount Rushmore. Donc route pour MR (6h30 - 610 km). Nuit MR Q? : une/des idée(s) de visite, en route ? J10 : Visite Mount Rushmore et environ. Nuit MR. Q? : peut-on visiter en seulement 1/2j et prendre la route ensuite ? J11 : Route MR - Moab (11h - 1100 km). Option possible : faire en 2 jours avec quelques visites (vous m'avez donné plein d'idée dans un autre post !) et halte vers Denver; ça reste à affiner. Q? : nous faisons l'impasse sur Dinosaur NM. On rate un "must seen" ? J12 : Visite Arch NP => 1 jour, c'est assez ? J13 : Visite Canyon Land J14 : fin visite Canyon Land + route (3h) vers Durango pour visite Mesa Verde => Autre lieu plus pertinent pour passer la nuit ? J15 :Visite Mesa Verde J16 : Route vers Page pour profiter du Lac Powell (nous avions bien aimé) J17 : Lac Powell et environs J18 : Route pour Las Vegas J19 et J20 : LV (pas plus car on connait déjà) J21 : soit Floride, soit LA et avion retour.

Le circuit vous semble t'il tenir la route ? Ca m'embêterai de devoir le changer, mais si il faut ... Par contre, on peut éventuellement détendre le planning de 2 ou 3 jours.

Rien n'est encore réservé (mais ça ne saurait tarder!). Merci d'avance pour toutes vos remarques.

Cordialement, Caussat

Bonjour à tous,

Mon mari & moi sommes en train de finaliser notre voyage en Afrique du Sud, prévu du 1er au 15 janvier 2014, soit 14 nuits au total, en "self drive".

Nous avons déjà prévu de passer les 4 premiers jours à explorer le Cap et ses environs (4 nuits à Hout Bay).

Pour les 10 jours restants en revanche, je cherche encore le meilleur itinéraire. Sachant que nous ne souhaitons pas prendre de vol intérieur entre Port Elizabeth et Le Cap (comme c'est souvent conseillé).

Du coup, je pensais qu'il serait judicieux de commencer par longer la côte jusqu'à Knysna/Plettenberg Bay puis de remonter dans les terres en allant à Oudtshoorn puis Swellendam, Montagu, éventuellement Inverdoorn Game Reserve puis Franschhoek/Stellenbosch ?

Ou vaut-il mieux commencer par la région des vins et rouler progressivement vers la côte ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos conseils/retours d'expérience ! Cécile

Bonjour à tous

nous avons la chance de partir un mois dans l'ouest des Etats-Unis l'été prochain (du 5 juillet au 7 août 2014) et j'ai préparé un premier jet pour notre itinéraire que je voudrais soumettre à l'avis des "experts" du forum 🙂. Je me suis inspiré entre autres de l'excellent site du membre Itat (que je remercie au passage s'il lit ce message). Est-ce que notre itinéraire semble faisable, faudrait-il enlever ou ajouter quelque chose ? Je précise que nous sommes 2 adultes (37 et 32) sans enfants et que nous aimons la randonnée et les paysages, mais aussi les villes. Nous avons déjà nos billets aller-retour (payés grâce à des "miles"), mais encore rien réservé sur place. Nous prévoyons de louer une voiture à Billings et de la rendre à Los Angeles (visite de SF probablement sans voiture). Notre budget sur place serait d'environ 8000 euros pour 2.

1 Genève-->San Francisco 2 SF 3 SF 4 SF, SF-->Billings (vol interne le soir, nuit à Billings) 5 Billings-->Yellowstone (172 miles, 2h35, nuit à Gardiner) 6 Yellowstone (nuit à Gardiner) 7 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 8 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 9 Yellowstone (nuit à décider) 10 Teton (nuit à Jackson) 11 Teton-->Salt Lake (234 miles, 3h45, nuit à SLC) 12 SLC-->Moab (281 miles, 4h40 , nuit à Moab) 13 Moab 14 Moab 15 Moab 16 Moab-->Monument Valley (148 miles, 3h10) 17 MV-->Grand Canyon (174 miles, 3h25) 18 Grand Canyon 19 Gcan-->Sedona (108 miles, 2h) 20 Sedona-->Page (163 miles, 3h) 21 Page 22 Page-->Bryce (152 miles, 2h40) 23 Bryce 24 Bryce-->Cedar Breaks (79 miles, 1h40) 25 Cedar-->Las Vegas (175 miles, 2h30) 26 LV-->Death Valley (122 miles, 2h20) 27 DV-->Yosemite (239 miles, 4h15) 28 Yosemite 29 Yosemite 30 Yos-->Sequoia NP (140 miles, 3h) 31 Sequoia NP 32 Sequoia-->LA (203 miles, 3h30) 33 LA 33 LA-->GVA

Cet itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens, partant de SF avec location de voiture pour finir à Yellowstone avec un vol interne pour LA, mais cela me semblait moins bien.

Pour faire étape entre Teton et Moab, je pensais à Salt Lake, mais Flaming Gorge ou Vernal seraient aussi possibles, je ne sais pas lequel choisir...

Merci pour vos commentaires ! Alex

Bonjour, je voudrais avoir votre avis, vos expériences sur ce parcours pour une durée de 15j au mois d'Octobre pour deux personnes:

J1 : Arrivée San Francisco (début de visite car arrivée tôt) J2 : San Francisco J3 : San Francisco J4 : San Francisco > Yosemite NP / 192 miles Visites : Yosemite NP Nuit : Yosemite NP

J5 : Yosemite NP / ? miles Visites : Yosemite NP(Tioga Road) Nuit possible : Lee Vining

J6 : Yosemite NP > Death Valley NP / 303 miles Visites : Yosemite NP, Bodie , Mono Lake, Death Valley NP Nuit : Death Valley NP

J7 : Death Valley NP > Las Vegas / 123 miles Visites : Death Valley NP, Red Rock Canyon , Las Vegas Nuit : Las Vegas

J8 : Las Vegas > Zion NP / 193 miles Visites : Valley of Fire SP, Zion NP Nuit possible : Zion NP, Springdale

J9 : Zion NP> Bryce Canyon NP / 80 miles Visites : Bryce Canyon NP Nuit possible : Tropic, Bryce Canyon NP, Escalante

J10 : Bryce Canyon NP > Capitol Reef NP / 122 miles Visites : Scenic Drive 12, Capitol Reef NP Nuit possible : Torrey, Capitol Reef NP

J11 : Capitol Reef NP > Monument Valley / 189 miles Visites : Monument Valley, Natural Bridges NM, Muley Point Overlook, Goosenecks SP, Valley of the Gods Nuit possible : Monument Valley, Kayenta, Mexican Hat, Goulding

J12 : Monument Valley > Page / 121 miles Visites : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell Nuit possible : Page

J13 : Page > Grand Canyon NP / 137 miles Visites : Grand Canyon NP Nuit possible : Grand Canyon NP

J14 : Grand Canyon NP > Las Vegas / 291 miles Visites : Grand Canyon NP, Route 66, Hoover Dam Nuit possible : Las Vegas

J15 : Départ Las Vegas en fin d’après midi/ Distance totale : a peut prés 3000km

Voila donc j'aimerais savoir si c'est un itinéraire faisable? A partir du J8 je sais encore dans quel sens commencer la boucle, est-ce qu'il vaut mieux commencer par Gand canyon et finir tranquillement par Zion ? Pensez-vous que la Tioga Road sera encore ouverte vers mi Octobre?

Merci par avance de me faire partager vos expériences.

Bonjour à tous,

Voilà, nous partons, moi et ma copine (26 ans tous les 2) le 1er Août à Los Angeles, pour un voyage de 19 jours dans l'Ouest Américain. Nous avons loué un cabriolet à distance (que nous récupererons à Los Angeles), et nous avons juste réservé la première nuit d'hôtel sur place.

Je viens vers vous car j'ai beaucoup de mal à "fabriquer" notre itinéraire, sachant qu'il y a beaucoup d'avis différents. L'un d'entre vous serait-il capable de nous dessiner un itinéraire le plus sympa possible, afin de revenir avec plein d'étoiles dans les yeux.

Vous allez me dire, qu'est-ce que veut dire "sympa" pour vous ? Et bien, nos critères seraient :

1) Faire un mix entre les grandes villes américaines (LA, Las Vegas, San Francisco), les grands espaces mythiques, les parcs nationaux, et la côte du pacifique

2) Pas passer toute la journée dans la voiture (c'est à dire 400 km par jour maximum)

3) Pouvoir voir le plus de choses possibles sans courir tout le temps, mais sans oublier de coins à voir absolument !

4) Rester 2-3 jours dans un endroit s'il y a vraiment plein de choses à faire

Mon deuxième souci concerne l'hébergement. Je n'ai pas voulu réserver quoi que ce soit à l'avance (ne sachant pas combien de temps je souhaite rester dans un endroit, et souhaitant fonctionner à l'envie, pour se dire : "tiens, j'adore cet endroit, ce soir, on y reste un jour de plus"). Cependant, aux dires de messages du forum et de l'avis d'une copine travaillant dans une agence de voyages, il semble que cela va être relativement simple de trouver de la place dans les grandes villes, mais dans les parcs nationaux, cela va être très très dur. Qu'en penses-vous ? Y a -til des combines pour trouver une chambre dans les parcs ? Pensez-vous qu'il serait judicieux d'acheter sur place une tente pas chère et d'aller dans des campings ?

Merci de votre aide !!

Bonjour, nous partons en août à l'ouest et disposons de 9 jours pour joindre le Lac Tahoe depuis Las Vegas. Quelles sont les étapes à ne pas manquer ? quel est le meilleur itinéraire ? on aimerait voir la Death Valley et le parc des Yosemites, et éventuellemnt le parc SEQUOIA mais on ne sait pas doser les étapes. Connaissez-vous des lodges de "charme"?

Bonjour à Tous, ça y est, la décision est prise, nous partirons donc dans "le Grand Nord" (Canada et parc des glaciers USA, une petite pointe à l'extrême sud de l'Alaska). Je soumets à votre jugement l'itinéraire envisagé et j'attends les conseils judicieux (ou non d'ailleurs!) de chacun. (Vilcanota, la voie est libre😉).

Deux petites questions me viennent tout de même à l'esprit pour commencer les hostilités:à quoi doit-on s'attendre comme température la nuit (sous la tente), comme à Yellowstone, ou pire????? Glacier Park, faut-il choisir un camping central ou plutôt 2?

Merci à tous ceux qui prendront le temps d'étudier un peu tout cela.

Projet itinéraire Grand Nord

1er jour : 5 juillet Arrivée Calgary 2ème jour :6 juillet stampede 3ème jour : 7juillet visite Calgary 4ème jour : 8 juillet Route vers Drumheller (138 km) Visite du musée de paléontologie – route vers Dinosaur Park (138 km – 1h 23) 5ème jour : 9 juillet Dinosaur Park 6ème jour : 10 juillet route Dinosaur – Glacier Park 7ème jour : 11 juillet Glacier Park 8ème jour : 12 juillet Glacier Park 9ème jour : 13 juillet Glacier Park 10ème jour : 14 juillet Waterton Lakes National Park 11ème jour : 15 juillet Waterton Lakes National Park 12ème jour : 16 juillet Waterton – Canmore (378 km – 3h47 min) 13ème jour : 17 juillet Canmore 14ème jour : 18juillet Lake Louise 15ème jour : 19juillet Lake Louise 16ème jour : 20 juillet Parc National de Yoho 17ème jour : 21 juillet Parc National de Yoho 18ème jour : 22 juillet Jasper 19ème jour : 23 juillet Jasper 20ème jour : 24 juillet Jasper 21ème jour : 25 juillet Jasper 22ème jour : 26 juillet Jasper – Prince George (378 km – 4 heures) 23ème jour : 27 juillet Prince George – Smithers (ou Hazelton) (370 km–4 heures) 24ème jour : 28 juillet Smithers – Stewart (370 km – 4 heures) 25ème jour : 29 juillet Alaska 26ème jour : 30 juillet Stewart – Prince Rupert (463 km – 4h 59min) 27 ème jour :31 juillet Route Ferry (15 – 16 heures) 28 ème jour : 1 août Telegraph Cove (orques)– route vers Port Alberni (375 km – 4 heures) 29 ème jour : 2 août Forêt de Cathedral Grove – route vers Tofino (122 km – 1h30) 30 ème jour : 3 août Tofino (baleines – ours noirs – Pacific Rim) 31 ème jour : 4 août Tofino (baleines – ours noirs – Pacific Rim) 32 ème jour : 5 août route Tofino – Nanaimo (2 heures39) – ferry pour Vancouver 33 ème jour : 6 août Vancouver 34 ème jour : 7 août Vancouver 35 ème jour : 8 août Départ avion

Bonjour la communauté,

Je viens solliciter votre aide et vos précieux conseils pour une idée de road trip dans l'Ouest Américain prévu en avril 2020. Une chose est figé actuellement le VOL: => On arrive à LA et repart de SF. En tout, nous restons 11 jours sur place grosso modo.

Notre séjour est certes court mais avons d'une part l'habitude et d'autre part, nous y reviendrons. Nous partons en avril et ma femme est enseignante (déjà dit sur d'autre topic), d'ou le créneau disponible de 15 jours lié aux vacances scolaires.

Du coup, nous avons décidé de faire court à LA. Nous ne sommes pas intéressés plus que ça et nous pensons ainsi faire le premier après-midi sur LA puis une partie de la matinée avant de partir sur la route 66 vers le GC.

Autre concession, Yosémite et Death Valley. Ce sont évidemment des incontournables, mais au vu de la distance entre LV et San Francisco, il nous semble préférable de s'attarder (par exemple) une demi-journée suppl à Bryce ou Zion et ensuite depuis LV, prendre un vol direction SF. Nous avons vu des vols abordable avec SouthWest qui partent tôt et en moins de 2heures, on a rejoint San Fr. La route dans Yosemite et Death Valley est pour le coup très longue si j'ai bien compris surtout si c'est pour visiter ces 2 régions en 2 jours. Nous remettons ces sites pour notre prochaine venue (sniff, faut savoir faire des concessions dans la vie héhé).

Nous rendrons la voiture de location à l'aéroport de LAS Vegas (on la récupère dès le premier jour à LA). Qu'en pensez-vous ?

A San Francisco, nous avons noté que la voiture n'est une obligation pour visiter (contrairement à LA). Nous y passerons les 2 derniers jours avant de reprendre notre vol le samedi en fin d'après-midi pour Londres.

Ci-dessous le résumé

JOUR x MATIN--APRES-MIDI

DAY 1 - VOL -- LOS ANGELES DAY 2 - LOS ANGELES -- ROUTE 66 DAY 3 - ROUTE 66 -- GRAND CANYON DAY 4 - GRAND CANYON -- MONUMENT VALLEY DAY 5 - MONUMENT VALLEY -- ANTELOPE CANYON DAY 6 - ANTELOPE CANYON -- HORSEHOE BEND DAY 7 - BRYCE CANYON -- BRYCE CANYON DAY 8 - ZION -- ZION DAY 9 - VALLEY OF FIRE-- LAS VEGAS DAY 10 - VOL LV->SF -- SAN FRANCISCO DAY 11 - SAN FRANCISCO -- SAN FRANCISCO DAY 12 - SAN FRANCISCO -- VOL

En jour 3, possible qu'on passe l'après midi au GC et le soir qu'on reste sur Flagstaff pour dormir (à moindre coût qu'au Grand Canyon où c'est hors de prix). Et le matin du DAY4, on reste sur Flagstaff avant de partir vers MV. Bref, ce sont des ajustement que je n'ai pas indiqués sur l'itinéraire ci-dessus à ce stade. Je m'occuperai des détails dans un second temps, une fois que cet itinéraire semble ... okay.

Je suis preneur de vos conseils et avis. Merci d'avance pour vos retours.

Ne soyez pas surpris si vous avez déjà vu mon planning récemment sur un autre forum (j'ai aussi demandé conseils sur un autre forum de voyage).

Bonjour, Une nouvelle fois cette année nous espérons faire notre premier voyage aux US, et le choix familial se porte sur l'ouest. C'est un voyage que nous avions déjà envisagé de faire l'année dernière, mais avions du y renoncer pour des raisons de budget. Les vents sont un peu plus favorable cette année ;-) donc on se recolle a faire un itineraire. Mais par rapport à l'année dernière, quelques modifications d'intérets et d'envie, et notamment nous avons inclus l'observation de la faune marine sur le trajet de SF à LA. Voiture de loc à partir du depart de SF, echnage de maison à SF, LA et peut être Santa Barbara, hotel à LV et VoF, le reste en camping...

Le contexte: famille nantaise avec deux ado de 11 et 15 ans, départ fin juillet, pour 27 jours max, les vols pas encore réservés.

Voici le programme envisagé

J1: arrivée à SF J2 à 6: SF J7: SF > Monterey (en faisant une halte à Big Basin Redwood NP) J8: Monterey (visite de Carmel, et Point Lobos) J9: Monterey > San Simeon (observation des lions de mer sur la plage de Hearst Casttle) J10: San Simeon > Santa Barbara (ou tracer directement sur Las Vegas en faisant une halte à Bakerfield???) J11: Santa Barbara (utile??...) J12: Santa Barbara > Las vegas (hotel avec piscine) J13: Las Vegas J14: LV > Gd Canyon J15: Gd Canyon J16: Gd Canyon > Monument Valley J17: Monument Valley > Page J18: Page (Antélope / Lake powell) J19: Page > Bryce J20: Bryce J21: Bryce >Valley of fire J22: Vof J23> Vof > LA J24 à 27: LA

J'aimerais gagner 1 ou jours ou 2 sur le parcours à rajouter sur LA (je sais ça va en faire hurler certains), mais nous aurons probablement besoin de nous reposer après le périple des parcs, et nos ado ont bien la ferme intention de prendre des clichés de lieux mythiques de LA, et si les dieux des dollars sont avec nous, s'offrir un parc d'attraction...

Bonjour ! Nous envisageons notre 1er road trip aux USA pour fin août, début septembre. Nous avons établi une première ébauche d’itinéraire, et malgré beaucoup de recherches et de lectures, j’aurai souhaité avoir votre avis sur celui-ci. Sachant que nous faisons volontairement l’impasse sur LA et très peu de temps à SFO. Nous aimons beaucoup la rando et les grands espaces, c’est pour cela que l’on a préféré se concentrer sur les parcs. J1 : arrivée à SFO J2 : SFO J3 : SFO -> Yosémite J4 : Yosémite J5 : Yosémite -> Death Valley J6 : Death Valley -> Las Vegas J7 : Las Vegas -> Grand Canyon J8 : Grand Canyon J9 : Grand Canyon -> Page (Antelope, Horseshoe Bend) J10 : Page -> Monument Valley J11 : Monument Valley -> Moab J 12 : Moab (Arches - Dead horse point) J 13 : Moab (Canyonland ?) J14 : Moab -> Brice Canyon J 15 : Brice Canyon J 16 : Brice Canyon -> Zion J 17 : Zion J 18 : Zion -> Valley of Fire -> Las Vegas (ou SFO ???) J 19 : retour de Las Vegas (ou SFO ???) Qu’en pensez-vous au niveau des trajets et du temps passé sur les sites ? Avez-vous des conseils pour les rando ? Je sèche un peu sur Moab et Page : peut-être ajouter une nuit à Page et supprimer une nuit à Moab ? Ou bien supprimer une nuit à Zion ? Est-ce mission impossible d’envisager un retour depuis SFO ?

Merci pour votre aide et vos tuyaux !

Bonjour Nous préparons un voyage de deux mois dans l'ouest américain en septembre et octobre prochain. Nous passons une semaine chez des amis à San Francisco à l'aller et encore plus de 15 jours au départ de fin octobre à début novembre (nous ferons le nord de SFO à ce moment là et Yosemite). Nous cherchons l'itineraire et le mode de transport le plus intelligent pour un périple vers Yellowstone et le Grand Teton puis plus au sud couvrant Moab, le Grand canyon, Bryce et Death Valley en essayant de prendre notre temps et faire des randonnées. J'ai lu vos magnifiques itineraires et échanges mais je n'ai encore trouver quelqu'un qui parle des deux boucles avec un départ de SFO. Ai-je zappé quelque chose. D'après moi, plusieurs choix viennent à nous pour optimiser ce voyage: 1/ louer un van aménagé depuis SFO et commencer par Yellowstone (pour éviter les grands froids) puis descendre tranquillement vers le sud pour finir à Death Valley avant de remonter la côte vers SFO en 35 jours. 2/Voler jusqu'à Salt Lake City, louer un van et monter vers Yellowstone et faire une boucle de 10 jours puis redescendre pour faire une nouvelle boucle de 21 jours dans les parcs avec l'itineraire mentionné ci dessus et rendre le van à Las Vegas ( avec la penalté de 150 à 200$) 3/ Voler à LV, louer un van et monter directe à Yellowstone puis redesendre faire une boucle (arches, moab, gd canyon, bryce, daeth valley etc.) et lacher le van à LV puis reprendre un avion pour SFO. Le tout en 30 jours environ- dates flexible. Les vols sont pas cher mais ce n'est guère écologique. 4/ Voler pour Salt Lake City, louer un van, faire la boucle à Yellowtone en 9 ou 10 jours puis rendre le van à SLC. Voler pour LV et relouer un van ( ce n'est pas la même compagnie aux deux endroits) et faire notre boucle en 21 jours environ, rendre le van à LV et revoler pour SFO. Encore moins écologique. 5/ Voler à Billings, louer une voiture et faire Yellowsone et Grand Teton en dormant dans les cabins, rendre la voiture à Billings puis voler à LV, louer le van et faire une boucle de 21 jours avec un itineraire comme indiqué ci dessus puis le rendre à LV. Gros dilemme, que faire?? Qu'est ce qui est le plus beau, intelligent, pas cher. Est ce que quelqu'un à de l'expérience ou s'est posé les mêmes questions? Merci de vos lumières! J'ai un van ici dans le sud de la France que j'aurais volontiers échanger avec un américain ayant quelque chose de similaire ( j'ai un marco polo mercedes aménagé par westfalia qui date de 2004 mais qui est en bon état). est ce que quelqu'un aurait des tuyaux?? Merci d'avance pour vos réflexions! Daphne

Bonjour,

Avec l’aide de quelques forumer expérimentés (un grand merci à EricMoora et Cendryon) j’ai dégrossi mon itinéraire de la façon suivante.

Le contexte : 2 semaines pour les vacances de Pâques (du 20 avril au 4 mai) avec un enfant de 12 ans (voyage principalement pour lui donc les intérêts ne sont pas les villes/villages/musées mais les animaux, la plongée, si possible voir ou nager avec les dauphins et les parcs d’attraction)

Nous voulons commencer par le sud car plus on s’approche de fin avril plus il risque de faire chaud et finir par Orlando pour ne pas subir le jetlag en faisant les parcs !

J1- Miami (jour d’arrivée, installation à Miami beach, un peu de visite selon l’heure d’arrivée)

J2- Miami (journée + nuit) donc 2 nuits à Miami au total, est-ce assez avant de reprendre la route ?

Apparemment, il ne faut pas avoir de voiture à Miami mais en même temps c’était bien pratique de l’avoir à l’aéroport. Ou puis-je donc louer une voiture au matin du J3 ???

J3- départ pour Key West (ou everglade en 1er et key west en 2ème ?)

Avons-nous le temps pour un arrête à Key largo pour une balade en bateau pour plonger en masque et tuba ou au milieu des dauphins ou peut-on faire ça à Key West ? car c’est en fait notre principal intérêt d’aller aux Keys…

J4- Key West (nous sommes donc à notre 2ème journée trajet compris et nous passerons la nuit pour partir demain matin)

J5- Départ de Key West pour les Everglades

Là notre principale motivation : prendre un bébé crocodile dans les bras et faire un tour du fameux « airboat » dans ce cas, est-ce que la fin de la journée va suffire (nous dormons ici et partons demain matin ou devons-nous prévoir un J6 + une 2ème nuit ????

J6-Départ des Everglades pour Naples

Car ça fait une halte et tout le monde trouve joli. Passe la nuit

J7- Départ pour ???? Là, les avis divergent….Certains conseillent la plage de Sanibel, d’autres la ville de St Petersbourg, d’autres d’aller jusqu’à Tampa parce que apparement la plage clearwater est la plus belle…

Bref, le but de cet arrêt côté ouest, est principalement, couper la route et un peu de plages (nous ne sommes pas des fans de la bronzette toute la journée mais piquer une tête dans une mer la plus chaude possible et la plage la plus belle possible…Alors, rester à Naples ou aller à Sarasota ou Sanibel ou Fort Myers ou St Petersbourg ou Tempa ? (le but après étant d’aller à Orlando)

J8- Mer

J9-Départ pour Cape Canaveral (peut-on y dormir ? Tant qu’à faire on sera sur place comme ça)

J10-Kennedy Space center (+ 1 nuit ? ou alors aller à l’hotel à Orlando le soir après la visite ?)

J11- Orlando Parc n°1

J12- Orlando Parc n°2

J13- Orlando Parc n°3

J14- Orlando Parc n°4 (sauf si nous avons passé une 2ème nuit dans les everglades, dans ce cas, nous sommes au jour du départ)

J15- Départ

S’il manque vraiment une nuit quelque part (côte ouest par exemple) nous pouvons faire un jour et une nuit de plus quelque part et rentrer J16.

Et donc, on rend la voiture à l’aéroport d’Orlando (est-ce possible si on l’a pris à Miami ailleurs qu’à l’aéroport ?)

Voilà, est-ce que tout cela vous parait possible avec disons un budget de 5000 € pour 3 tout compris (sauf achats perso évidemment !) sachant que fin avril n’est pas la période « haute » (d’après le routard)

Au départ, nous voulions faire la côte Ouest des US (4 semaines et des centaines de miles) et nous y avons renoncé par rapport au budget et période des vacances. Du coup, je me suis dit que 2 semaines c’était 2x moins donc 2x moins cher donc possible….Tout ça pour dire que 3h30 max de route par jour sur cet itinéraire de Floride par rapport au nombre de Km que nous aurions du faire pour le tour des parcs de l’Ouest, ca me parait tout à fait raisonnable. En même temps, si vous pensez que ce serait mieux de se poser une nuit de plus à un endroit au sacrifice d’une autre ville étape, merci de me le faire savoir.

Un grand merci à tous ceux qui sont allés en Floride de vos conseils éclairés..

Sandrine

Voyage de 69 jours aux États-Unis

Bonjour merveilleuse famille de voyageforum, je vous remercie encore une fois des remarques que vous m’avez proposé afin d’améliorer mon itinéraire. Cependant, les jours avance et je ne me sens pas en confiance pour certaines étapes de mon circuit. Donc, j’appel encore à l’aide à tous. Cette fois, j’ai décidé de diviser notre itinéraire en cinq étapes pour que sa soit plus claire et que vous puissiez critiquer selon votre expertise dans chacune des étapes. De plus, j’aimerai rappeler quelque fait sur notre façon de voyager.

Qui sommes-nous : Nos noms sont Michelle (30 ans) et Rémi (28 ans). Nous sommes canadiens français et nous sommes originaires d’une communauté de la province du Nouveau-Brunswick (la seule province officiellement bilingue au Canada) et notre ville Moncton (seule ville officiellement bilingue au Canada). Les francophones du nord-est et sud-est de la province son prénommés des Acadiens, afin de se rappeler nos racines ancestrales de la France. De plus, notre symbole qui représente le mieux les 350 000 Acadiens et Acadiennes dans le monde est notre drapeau, qui est en faite celui de la France bordé d’une étoile jaune, en haut à gauche, représentant la vierge marie.

Auto : Je suis indécis entre l’achat de trois véhicules, Ford Escape XLT, hyundai Santa fe ou Nissan XTerra. Le problème est que le XTerra est mon préféré mais il est plus dispendieux en argent et en essence. J’aimerai faire quelques piste 4x4 et j’ai peur que sa soit impossible avec l’un des deux véhicules cités ci-dessus.

PS : Nous privilégiions de nous lever vraiment tôt pour la majorité des journées de route. Nous sommes plutôt lève tôt. Par exemple, lors de la première journée de notre périple de 68 jours, nous allons partir de la maison à 5h00 pour être a New-York au alentour de 18 ou 19 heure.

Logement : Nous allons dormir de trois façons. (sur le dos, le ventre et le côté) je blague désoler à l’avance si elle n’est pas bonne. Plus sérieusement, Hôtel, Camping (sauvage et endroits appropriés) et dans notre voiture au endroit approprié et légal.

Nourriture : Nous allons la majorité du temps faire une petite épicerie afin de nous concocté divers repas. Nous possédons une glacière électrique (cependant je viens de réaliser que si nous le laissons branché pendant que nous ne sommes pas là, il risque de neutraliser ma batterie (mais je possède un boostpack pour recharger la batterie au cas où), je vais m’informer, si quelqu’un à une réponse ou une alternative (exemple brancher notre glacière électrique dans un autre engin qui offre de l’électricité emmagasiné pendant nos départ en rendonné) s’il vous plait me la partager.) Je possède aussi un petit réchaud colman au propane afin de faire bouillir, cuire ou griller nos repas. Par contre, nous allons quand même arrêter dans de bons restos et dans des restaurateurs rapides.

Budget : Nous avons jusqu’à maintenant 10 000$ canadien et 2000$ américain, le budget risque d’augmenter encore de 2 ou 3 milles dollars. Nous avons déjà notre pass pour les parcs de l’Ouest et nos billets de Céline Dion pour le 8 juillet. Nous allons aussi acheter nos billets pour Walt Disney World et Alcatraz la session de nuit. Avez-vous d’autre proposition d’achat de billets ou autres à faire à l’avance. Dès que notre itinéraire sera complété je vais procéder à la réservation de certain camping dans les parcs nationaux (lesquels se remplisse très vite selon vous et sont peut être déjà plein)

PS : Certaines étapes de notre itinéraire comme part exemple à Yesomite où j’ai placé beaucoup de chose à visiter n’est juste que des subjections pour nous même afin de nous donner du choix, nous savons que nous ne pouvons pas tous voir en si peu de temps. De plus, ils nous fait plaisir de recevoir vos suggestions de visite pour rajouter ou remplacer lès notre.

Les 5 étapes :

Nous demandons l’aide de toute la famille voyageforum afin critiquer les étapes de notre périple. Nous sommes ouverts plusieurs subjections et nous attendons avec impatience vos commentaires car nous considérons que la date de départ avance à très grand pas et j’aimerai pouvoir m’attarder à d’autres effectifs du voyage. Nous vous remercions d’avance pour les critiques et suggestions. Un très très grand MERCI de notre part.

Étape 1

Départ de chez nous, Moncton, Nouveau-Brunswick, Canada, jusqu’à San Antonio. Certaines personnes trouvent ridicule de faire autant de route dans la première étape. Nous avons prissent cette décision, car nous considérant qu’il est mieux de rouler plus longtemps sur certaine route afin de rajouter deux autres nuits dans l’étape numéro 2 et que nous ne vivons pas très loin, il serait toujours facile d’y revenir comparativement à l’Ouest du pays. Pour l’étape numéro un, aucune nuit doivent être rajouté, car je préfère privilégier la 2ième étape. Cependant, je suis ouvert pour la journée du 19 juin de ne pas coucher à Miami et de continuer mon chemin vers une destination autre (???) afin de me rapprocher de la Nouvelle-Orléan.

05 juin Moncton (Nouveau-Brunswick, Canada) - New-York (12h30 de route) 06 juin N-Y 07 juin N-Y 08 juin N-Y - Washington D.C (4H30 de route) 09 juin Washington D.C 10 juin Washington - Orlando (14h de route) 11 juin Orlando 12 juin Orlando 13 juin Orlando 14 juin Orlando 15 juin Orlando - Miami (4h15 de route) 16 juin Miami 17 juin Miami - Key West (3h15 de route) 18 juin Key West 19 juin Key West - Miami (3h15 de route) 20 juin Miami - Nouvelle-Orléan (15h de route) 21 juin Nouvelle-Orléan 22 juin Nouvelle-Oréan - Baton rouge (lunch) - Lafayette - San Antonio (10h)

Étape 2

La seconde étape nous transporte de San Antonio vers Las Vegas. Comme nous l’indiquons un peu plus haut. Nous aimerions rajouter deux nuits (du 23 juin aux 7 juillet) dans cette étape afin d’alléger certaines journées. Cependant, nous n’avons pas vraiment d’expérience et nous avons aucune idée à quel endroit qu’il serait meilleur de rajouté une nuit. Personnellement, nous croyons que les jours du 28 juin au 1 juillet est un peu saccadé et pourrait faire l’objet d’un rajout d’une nuit dans cette partie, qu’en pensez-vous?

23 juin San Antonio

24 juin San Antonio – Roswell (8h30 de route)

25 juin Roswell – Alamogordo (2h30 de route) - White Sands National monument

26 juin Alomogordo – Chaco Culture National Historic Park (8h de route)

27 juin Chaco Cult. – Farmington (3h05 de route)

- ShipRock

28 Juin Farmington – Four Corners Monument (40 mins ) – Mesa Verde National Park ( 45 mins)

29 juin Mesa Verde National Park – Valley of gods – Moki Dugway – Muley Point – Gooseneck – Mexican Hat

30 juin Monument Valley - Antelop Canyon – Page

01 juillet Page - Horseshoe Bend - Upper Entelop Canyon - Lower Entelop Canyon - Navajo Bridge - Lake Powel

02 juillet Page – Coyote Buttes – Grand Canyon National Park (4h30 de route) - Buckskin Gulch (sans permit argent dans l’enveloppe) - Wire Pass

03 juillet Grand Canyon National park - Desert View Drive - Sky Walk

(gros trou de 2 jours que nous devons rajouté du 23 juin au 7 juillet seulement) 06 juillet GCNP – Las Vegas, NV (4h45 de route)

07juillet Las Vegas

08 juillet Las Vegas

- Spectacle Céline Dion (Billet réservé)

Étape 3

Prochaine étape en cercle, Las Vegas vers Las Vegas. Nous croyons que cette étape est satisfaisante sauf sur deux points. Les arrêts entre Las Vegas et San Francisco est-ce réalisable ou non (Personnellement nous croyons que les journées 11, 12 et 13 juillet risquent d’être un peu serré, même si toutes les points de visites que nous avons énumérés ne sont que des choix à faire parmi ceux-ci et non de tous les faire. Et l’itinéraire entre San Francisco et Los Angeles est à refaire un peu, car nous ne sommes plus certain à quel endroit passer la nuit entre les deux destinations. De plus, quelle route devons nous privilégier entre San Francisco et LA pour être du côté de la mer (j’ai entendu parler de la route 1). Merci d’avance pour votre support.

09 juillet Las Vegas - Red Rock Canyon (1h30 de route) – Death Valley (3h de route) 10 juillet Death Valley - Zabriskie Point (Avant le lever du soleil) - Dante’s View - Golden Canyon - Mosaic Canyon - Devil’s god course 11 juillet Death Valley – Yesomite National Park (6h de route) - Artist Palette - Yesomite Falls - Mariposa Grove (Giant sequoias) - Fallen Monarch (en terre depuis des siècles) - California Tunnel Tree (taillé en 1985) - Faithful couple (2 sequoias pris ensemble) - Clothespin Tree - Wawona Point (vue extraordinaire) - Fallen Wawona Tunnel Tree - Tele Scope Tree 12 juillet Yesomite NP – San Francisco (4h20 de route) 13 juillet SF - Quartier Haight Ashburt (Mouvement Hippie) - Alamo Square (Maison Victorienne) - Russian Hill (Bombard Street) - Fisherman’s Warf & Pier 39 - Golden Gate - Alcatraz - North Beach (Quartier Italien) 14 juillet SF 15 juillet SF 16 juillet SF – Montery (2h10) - ??? (?? de route) 17 juillet ??? – Santa maria (???) – Santa Barbara (1h20) – Malibu (1h19 mins) – Santa Monica (36 mins) - Los Angeles (25 mins de route)

18 juillet LA 19 juillet LA – San Diego (2h05 de route) 20 juillet San Diego 21 juillet San Diego 22 juillet San Diego – La Vegas (5h30 de route)

Étape 4 :

Par la suite nous poursuivons notre trajet de Las Vegas vers Moab. Nous étions entrain d’analyser de ne pas coucher à Las Vegas le 22 juillet et de poursuivre notre périple jusqu’à Valley of Fire ou Zion NP afin de maximiser notre temps de visite. (Cela dépend de l’heure de départ de San Diego, mais qui sera sans doute très tôt car nous aurons eux amplement de temps de visité les choses importantes de la ville).

23 juillet Las Vegas – Valley of Fire (1 h 15 de route) – Zion National Park (2 h 45 de route) - Valley of fire, Raimbow vista (ViewPoint) - Fire Canyon (ViewPoint) - Elephant Canyon (ViewPoint) - Fire Wave (mini rendonné) 24 juillet Zion National Park - Canyon Overlook Trail (Avant midi \ 2km randonné 1h A|R) - Angel’s Landing - Checkerboard Mesa 25 juillet Zion National Park – Bryce Canyon (2 h 05 de route) - Bryce Point - White Dome - Seven Sister - ArcherRock & AtlatRock - Insparation Point - Fairyland Point - Para Point 26 juillet Bryce Canyon - Sunrise Point - Peekaboo loop + najavo trail + queen’s Garden (Avant Midi\ 10km randonné 3h30 A|R) - Sunset Point 27 juillet Bryce Canyon – Capitol Reef National Park (3 h 20 de route) - Cathedral valley (100km randonné 4x4 d’une journée) 28 juillet Capitol Reef – Canyon Lands National Park (5h45) 29 juillet CanyonLands - Mesa Arch (Matin prévoir 1h \ 1km randonnée) - Aztec Buttes trail - False Kiva (3 miles randonnée 2h) (GPS : N38 25 05.0 W109 55 07.0) - Vérifier shafer trail et potash - Grand View Point Overlook 30 juillet CanyonLands – Dead Horse -Arches National Park - Arches NP, Delicate Arch (5km randonnée 1h30 (A|R) (Sunset) - Balanced Rock - Windows & Turret Arch 31 juillet Arches NP - Dead Horse, La Great Galery (12 km randonnée 5h A|R) - Island in the sky

Étape 5 :

Nous entamons la dernière étape de notre voyage, donc de Moab vers le Mont Rush More. Première question, est-ce que nous devons passer la journée du 01 août dans les parcs de Moab ou nous diriger tôt le matin vers Salt Lake City. Est-ce que cette itinéraire comporte de grosse lacune, est-ce trop serré dans le timing. Pour terminer, après la visite du Mont Rush More selon nous le 11 août car je crois qu’une journée supplémentaire va sans doute être rajouté pendant la troisième étape du périple. Nous allons repartir vers notre point de départ Moncton N-B Canada et nous nous donnons 4 jours de route intense afin de retourner à la maison terminer nos 2 dernières semaines de vacance en famille.

01 août Arches NP – Salt Lake (4h30 de route)

02 aout Salt Lake City - Jackson (5h) - Grand Teton Canyon National Park (1h) 03 aout GTCNP - YellowStone National Park (??h de route) 04 aout YSNP 05 aout YSNP 06 aout YSNP 07 aout YellowStone National Park - Thermopolis (??h de route) - The Wyoming Dinosaur Center & Dig Sites 08 aout Thermopolis -BigHorn National Forest 09 Aout BHNF - Crook County - Rapid City (1h40 de route) - Devil's Tower National Monument 10 aout Rapid City - ? (Retour à la maison) - Mont Rush More

Nous remercions vraiment beaucoup, tous les membres de ce forum qui nous en filé des astuces afin que notre voyage soit le plus sensationnel possible. Bon voyage et journée à tous de la part de Michelle et Rémi encore merci.

Bonjour,

Je compte partir 6 mois en tandem+ remorque enfant avec ma fille de 6 ans sur le tandem et mon fils qui aura alors 5-6 mois dans la remorque à partir du mois d'aout jusqu'en février à travers le kirghizistan, puis la Chine puis l'Asie du sud est. Mais j'ai beaucoup de mal à choisir l'itinéraire, sachant qu'il ma faut un itinéraire ou je puisse impérativement trouver du ravitaillement en eau minimum tous les 40 kms car ne suis pas sure que les étapes puissent être vraiment plus longues avec mes deux petits. Si vous avez silloné ces pays là et des conseils à me donner pour choisir mon itinéraire et éventuellement des endroits à absolument aller voir, des routes à éviter, des saisons à préférer...et savoir si certaines jonctions sont préférables à faire en train et s'il est facile d'y mettre un vélo...merci de me faire un retour!

Claire😉

Bonjour ou bonsoir à ceux et celles qui pourront m'aider!!

Est ce cohérent et possible de faire ce périple en train : je pars seule dimanche 7 juin

Arrivée TOKYO J1 (8 JUIN), 2 (9juin), 3, 4, 5 (12 juin)

HAKONE J5, 6 UNE NUIT départ (13juin) NAGOYA J6, 7 une nuit départ (14 juin) TAKAYAMA J7, 8 UNE NUIT départ (15 ET 16juin) KAZANAWA J8, 9 une nuit départ (17juin) KYOTO VIA NAGOYA J9, 10, 11, 12 départ (20 juin) NARA J12, J13 (21juin) YOSHINO j13, 14 (22 juin) et retour KYOTO

J'ai essayé d'être brève et précise.... maintenant j'espère que vous saurais traduire!!! merci de votre patience et surtout pour vos réponses😏😏

Bonjour,

je suis en train de préparer mon voyage pour l'Amérique du nord qui aura lieu dans deux ans.

Oui je sais cela fait loin, mais je n'ai pas beaucoup de revenu et j'économise pour voyager dans les deux pays qui compte le plus pour moi depuis que je suis tout jeune. Enfin bref, je souhaite préparer au mieux ce voyage. Pour ma part je souhaite venir aux USA tous les trois ans. Pour commencer, je m'attaque au nord est.

Je suis notamment passionné de l'histoire américaine, et si je viens dans ce pays, c'est en grande partie pour y découvrir des endroit important de cette histoire. Les autres grands lieux m'intéressent aussi.

Le début de mon périple commencera à Montréal (car l'avion au départ de Paris vers Montréal est moins chère), mais à partir de là je ne sais plus où aller.Vers Boston ?Vers New York ?Vers Washington ? ou autre.

Il est vrai que tout cela n'est pas facile, que ce soit la location de véhicule, trouver les hotels ou bien d'autre petit détail qui ne me viennent pas à l'esprit pour le moment.

Je serai vraiment ravi de pouvoir partager cette préparation avec des passionnés de ces pays.

Bonjour tout le monde.

Je souhaiterai avoir des avis sur la petite semaine en Californie que je me prevoie pour le mois de Mars. Je suis actuellement aux Etats Unis (dans un coin paume), et trois de mes amis me rejoindront a San francisco du 14 au 23 mars.

En gros voila ce que ca donne (rien n'est definitif, on a encore rien reserve et on ne sait pas trop ce qu'il faut voir, les endroits chouettes, ou dormir...).

14: Arrivee le soir a San Francisco 15: Visite de San francisco + match NBA le soir 16: San Francisco toujours 17: San Francisco again 18: Location de voiture le matin tres tot, et direction le parc de Yosemite, nuit a Yosemite (si possible... C'est la ou j'attend des conseils lol) 19: matinee visite de Yosemite, puis depart pour Los Angeles 20: Los Angeles (visite, Hollywood...quoi d'autres?) 21: Los Angeles + match NBA encore (on est fan ou on ne l'est pas) 22: retour a San Francisco 23: aeoroport

La ou on cogite pas mal avec mes amis, c'est sur la necessite d'aller a Yosemite. D'une part, a peine une journee (le 18 aprem et le 19 matin), est ce vraiment suffisant pour visiter Yosemite? Quelles sont les coins incontournables? Est ce facile de se loger la bas?

D'autre part, si on fait le detour par Yosemite, ca nous laisse que deux jours pour visiter Los Angeles et les environs. La encore, est ce suffisant pour voir l'essentiel? On aimerait bien aussi passer un peu de temps a la plage, donc bon... Ca risque d'etre un peu "just" non? J'aimerais aussi des avis si possible sur le logement (les auberges de jeunesses bien places et pas cheres, ca serait le top).

J'espere que je n'en demande pas trop. Merci d'avance a ceux qui me repondront et qui me guideront dans la preparation de ce mini road trip.

II. L'Albanie

Après la traversée de l'Italie et le petit séjour à Rome (que vous n'avez pas lu car je ne l'ai pas encore écrit ! 😛), nous nous dirigeâmes vers la porte ou plutôt le port de l'Orient : Bari.

Ancienne ville romaine, occupée par les Byzantins, les Sarrasins (Musulmans de Tunisie), les Normands, j'en passe et des pires. Mouais, de toutes façons, j'en parlerai dans le chapitre I. Commençons plutôt le recit dans le ferry. Ou plutôt à l'entrée de celui-ci. Nommé ''Athens'', de la Compagnie Greco-chypriote Ventouris, celui-ci était devait appareiller vers 23h. Au volant de mon magnifique Scénic I RXT etc. sans sièges arrières (cf Itinéraire : Présentation, dont je recommande vivement la lecture et les commentaires), je faisais la queue pour pénétrer dans l'antre du vaisseau lorsque ce fut mon tour. Ayant mon permis B depuis moins de 2 ans (sur ma lunette arrière, mon gros ''A'' bouscule la belle disposition des autocollants des pays que j'ai visité), j'étais un peu impresionné : faire l'ascension d'une rampe métallique ayant un angle d'au moins 50° (si, c'est vrai !) et qui hurlait lorsque mes pneus en caressaient la surface, et surtout, quelle mauvaise surprise m'attendais là-haut ? Je n'y ai pas manqué. Un matelot albano-greco-chyprio-uluberlu, gesticulait dans tous les sens et criait afin d'ordonner l'agencement des automobiles à son étage. Me voyant, il me fait des signes. J'attends qu'il m'indique où je dois me ranger, je sais faire cela, quand même! Mais non ! Il préfère me faire des signes de tourner le volant dans tous les sens. Eviedemment, ça ne marche pas ! Il s'énerve et, de dépit, m'abandonne, s'occupant des nouveaux arrivants. Il revient à la rescousse peu après, procédant de la même manière. J'essaie de m'exécuter mais il veut que je me range entre un énorme poteau et un plafond bien bas. Mon antenne commence à faire du bruit, je sens même mon toit frôler le plafond en amiante (ou un truc comme ça). Le type s'en aperçoit et me dit enfin de me ranger dans un coin tranquille, sans risque. Ouf, pas une rayure sur ma carosserie, non mais ! En tous cas, avec ce système, vous comprendrez pourquoi le ferry a eu 1h30 de retard !

J'arrive sur le pont, où nous comptons dormir, avec matelas conflables, duvets, etc. (il n'y avait plus de cabines de libres). Je me dis que je vais devoir trouver de la place entre tous les Albanais immigrés qui rentrent au pays et qui dormiront également ici (comme les Turcs sur les ferries qui partent vers Igoumenistsa). Tu parles, Charles ! On était les seuls à dormir sur le pont, les Albanais étaient tous dans les cabines ! Albanais qui vivent en Italie ou en Allemagne, et qui avaient tous une voiture plus grosse que la mienne 😕! En tous cas, malgré le bruit du navire et la fraicheur, on a dormi un peu quand même.

On se réveille vers 7h. Il fait déjà beau. On voit peu de monde sur le pont. La côte albanaise apparait vers 8h30. On aperçoit Durres (ancienne Dyrrachium), le plus grand port albanais, une station touristique albanaise et une ancienne cité stratégique pendant l'antiquité et au Moyen Age. C'est le point de départ de la Via Egnatia (cf Itinéraire : Présentation). Première vision de l'Albanie : deux digues, un port de pêche, des grandes grues, des immeubles des 4/5 étages sur le front de mer, pas tres original, quoi ! Les particularités locales ne vont pourtant pas tarder à se faire sentir...🤪

Ce samedi 22 juillet 2006, je pose donc enfin mon pied sur ce sol albanais longtemps interdit et objet de tous les fantasmes occidentaux...😎 que j'avais espéré et frôlé en 1986, étant gosse...

En tous, j'ai subi 4 contrôles. A peine débarqué, on me renvoie dans le ferry ! En effet, les non albanais doivent payer une taxe (20€ pour deux, j'ai réclamé le reçu), hors, le douanier préposé (le chef) était parti siroter un verre en compagnie de sa ''secrétaire'' dans le bar du ferry. Je paye vite, donc ça va vite.

Je redescends pour faire la queue en automobile devant le poste officiel de douane (controle des passeports). 30 minutes sous le soleil alors qu'il n'y a que deux voitures devant moi. Entre temps, on a affronté nos premiers nids de poule (je vais les appeler les NDP, car on en reparlera souvent), entre le ferry et la douane, soit sur les 30 premiers mètres du sol albanais !

Le douanier est plutôt sympa. On passe, on est officiellement en Albanie ! On se dirige tout de suite vers le centre historique de Durres. Je m'aide du plan du Petit futé (j'en ai trouvé aucun autre, même sur Internet). Je me repère bien car je suis un garçon 😎. Euh PARDON ! parceque j'ai étudié un peu la question (Petit futé, Internet pour les photos des monuments...) .

On longe la Promenade puis on se dirige vers une rue animée, afin de trouver une banque : je n'ai pas un lek en poche et mes rares Euros sont trop précieux !

Ensuite, on décide d'aller directement à l'hôtel que j'avais réservé depuis la france sur Internet. Je sais qu'il est au Sud de la ville, sur une plage. Je traverse une partie de Durres, la grande avenue (direction tirana) est large et plutot bonne, sauf qu'en plein milieu, sur sa largeur, se trouve une petite tranchée, qui sert sans doute de ralentisseur (à moins qu'ils n'aient pas reboucher des travaux !). Aucun avertissement, bien sûr ! Je comprends vite qu'il faut être attentif au comportement des voitures qui me devancent et relentir ou faire un écart à leur suite même si la route, de loin, parait bonne.

On arrive à l'hotel, le long d'une plage (Golem) qu'on ne voit pas ! Une ligne infinie d'immeubles plus ou moins achevés cache la vue. Hum...l'endroit parait un peu touristique. Et ce n'est encore rien !

On s'installe dans une superbe chambre avec AC, marbres, balcon et Jacuzzi qui fonctionne ! On devait prendre une chambre à 38€, mais ma compagne préfère le ''grand luxe'' à 60 €. Je ne dis pas non 🙂 ! Faut bien tout essayer !

On se rend ensuite sur la plage. Y accéder n'est pas facile. Il faut d'abord traverser la nationale Durres/Sud de l'albanie ou la circulation est dense (et on a encore rien vu !). Premier obstacle franchi. On traverse ensuite la ligne d'immeubles : ils reposent sur une couche de détritus laissés par des baigneurs peu scrupuleux (euphémisme). Puis...mais où est la plage ? Je ne vois qu'une marée...humaine ! c'est la Cote d'Azur aux pires moments : pas un mètre carré de libre. Toute l'Albanie est en train de se faire bronzer ! Pourtant la plage de Golem est tres longue, le sable a l'air d'être fin. L'eau est bonne. Mais pas très propre 😕.

On décide de revenir le soir, c'est le moment que je préfère pour aller à la plage : plage vide, mer la plus chaude (elle a chauffée tout la journée) et pas de coup de soleil dévastateurs !

On déjeune à l'hôtel. Cuisine italienne. Comme trop souvent au centre de l'Albanie (au moins), on le découvrira par la suite.

On reprend ma voiture garée dans le parking de l'hôtel (je ne suis pas fou !) et on se rend à Durres our visiter la ville.

Le Musée archéologique se trouve près du front de mer. C'est un gros bâtiment un béton, entouré d'immeubles. Dans sa cour se trouve un amas de colonnes et d'éléments d'architecture gréco-romains. La dame de l'acceuil a travaillé dans la banlieue parisienne, elle parle tres bien français, quelle veine ! évidemment, entrée gratuite pour nous ! Elle me demande de lui lire ce que le Petit futé a dit du musée, elle en est flatée. Seul le rez de chaussée est accessible, malheureusement. La collection archeologique y est tout de même riche : objets grecs archaiques (650-500 BC), classiques (500-350), hellénistiques (350 - période romaine) et romains. Apprenez par coeur ces dates, ça peut servir lors de vos visites dans l'Est méditerranéen notamment...😉 Outre les amphores peintes, les monnaies, les bijoux, les armes, on trouve de belles stèles funéraires, un trésor de monnaies d'or et quelques statues décapitées.

On demande à la dame si on peut laisser notre voiture sur le trotoire, elle nous dit que le garde du musée la surveillera (il était encore là à notre retour).

Le coeur serein, on part visiter le reste de la vieille ville de Durres. Le matin, on avait déjà emprunté la rue y menant. En conduisant, jai regardé le sol : horreur ! une bouche d'égout sans couvercle en plein milieu de la chaussée ! quel danger pour les piétons comme pour les vehicules ! On en verra 2 autres pendant notres séjour en albanie. Sans couvercle provisoire et surtout sans aucun panneaux pour prévenir, même pas un baton avec un drapeau comme pour les mines. je suppose que les couvercles sont volés et fondus. Mais quel danger ! Que fait la DDE albanaise (je vais me le dire 36 fois au cours de mon séjour) !

Les fortifications qui subsistent sont un mélange d'architecture byzantin, vénitien et ottoman. Pas très impressionante.

Derrière se trouve l'amphithéâtre romain, assez bien conservé, découvert vers 1970 seulement. Une partie est encore sous des maisons. Il a l'air fermé. Un pépé (le gardien ?) me fait rentrer. Les sous-terrains sont biens conservés. On y voit des panneaux d'informations, une eglise byzantine avec quelques mozaiques bien conservées. De ce lieu, j'aperçoit un couple de touristes occidentaux, à l'extérieur, les premiers vus en albanie (en tout, en albanie, je ne vais voir que 3 couples d'occidentaux, pas un individu de plus). Je les vois regarder l'amphitheatre où je suis. Les bétassous ! ils ne trouvent pas l'entrée et partent ! C'est le monument le plus intéressant de Durres et ils le ratent ! 🤪 Tant pis pour eux...

On retourne vers l'enceinte qu'on longe vers une énorme tour. Un bar branché a été installé au somment, on y prend un verre. Les jeunes albanais présents sont habillés à l'occidental. La musique l'est aussi.

On se dirige vers la promenade du Front de mer. On est en fin de journée, tous les albanais y sont, bien habillés, il y règne un air de fête foraine.

L'endroit est propre, agréable. On peut comtempler les immeubles du Front de mer, modernes pour certains, en construction pour d'autres.

On passe devant le monument de la lutte contre le fascisme, un combattant brandissant un fusil au ciel. Premier souvenir du passé communiste (et de la résistance contre les italiens et les nazis). On cherche un resto, mais soit il y a trop de monde, soit les poissons n'ont pas l'air frais. On décide de rentrer à l'hôtel.

La nuit tombe, on voit mal la chaussée, je m'aperçoit que les NDP sont parfois tres méchants, cela fonctionne par section. Je commence également à comprendre comment beaucoup d'albanais conduisent, en doublant d'importe où, prennant beaucoup de risque et nous faisant prendre des risques. J'ai dû m'arreter pour laisser passer un imbecile qui a commencé à doubler en face de moi à 50m. Pleins phares et klaxonnes sont de rigueur.

On dîne à l'hotel. On commande des poissons, bien sûr !

Voilà ma première journée en Albanie. Elle fut longue. J'ai commencé à entrevoir certains aspects de l'Albanie. A ce moment, je suis étonné, curieux, enthousiaste mais méfiant.

Deuxième jour en Albanie

Après un petit déjeuner ''international'', on part pour kruje, capitale médiévale de l'Albanie, au pied des montagnes, vers l'intérieur.

Nous sommes dimanche. Sur la route, on crois de très nombreux albanais qui se rendenr en masse sur la plage de Golem. Nous sommes dans le bon sens de la route ! Et ce soir, pour le retour, ils iront dans l'autre sens !

De Durres, nous essayons de prendre la fameuse autoroute Durres/Tirana, la seule du pays. En sortant de la ville, deux panneaux, de la même couleur, identiques, indiquent ''Tirana'', notre direction. Je prends à droite, il fallait prendre à gauche ! On se perd dans la banlieue Nord de Durres, ce qui nous permet de voir à quoi elle ressemble : maisons basses, quelques immeubles, voitures et camions Mercedes, plein d'hommes dans la rue, certains arrosent la chaussée, quelques NDP, pas mal de poussière. Mon parre-brise est déjà sal.

On fait demi-tour et prennons la première direction ''Tirana'', la bonne. On arrive rapidement sur l'autoroute qui, ma fois, est de belle facture. Deux fois deux voies, chaussée en très bon état, paneaux indicatifs, bleus, comme chez nous ! précisons que cette autoroute est récente, elle a moins de 10 ans. On verra déjà dans 5 ans 😕. elle est gratuite et limitée à 90 km/h, limite de vitesse plutôt respectée (il faut préciser que les Albanais ne sont pas habitués à rouler vite, vu l'état des routes !). Nombreux paneaux ''Radar'', mais je n'en ai pas vu réellement un seul !

Nous quittons l'autoroute pour prendre la route nationale du nord, en direction de l'aéroport et de Skhodra, plus grosse ville du Nord. Je suis inquiet. Comment cette route est-elle ? Quelle belle surprise, les premiers km sont bons, ouf ! Puis, soudain, la route est coupée ! ou plutôt, elle continue, mais différemment. Plus d'asphalte, mais une piste, composée de gros cailloux, blancs. Pas un panneau aux alentours prévenant du danger ou indiquant des travaux. Je me dis que cela va durer 1 km au maximum. Je me suis dis la même chose 10 ou 15 fois 🙁😕. Cet amas de cailloux n'a même pas été aplani ! La chaussée à droite est telle qu'on est obligé de rouler régulièrement à gauche. Je mène la colonne, les Albanais n'osent même pas me doubler, dans un premier temps. J'entends plusieurs cailloux heurter ma carosserie et mon parre-brise. Je rappelle que je roule avec une voiture de tourisme ! A un moment donné, sans avertissmeent, comme d'hba, la chaussée se réduit à une largeur de 2 mètres, au niveau d'un ''pont''. On passe chacun à son tour. Heureusement, il n'y a pas trop de circulation. Et dire que c'est l'axe Durres/Shkodra, l'axe Nord/Sud de l'Albanie ! J'en suis venu à me demander si je n'allais pas faire demi-tour et renoncer à mon excursion.

Finalement, la piste de s'arrêtera qu'à Fesher Kruje, petite ville traversée par la route Tirana/Skhodra. Je me dis tout de suite que je vais prendre cette route au retour, quitte à faire un détour par Tirana.

Le calvaire de mes amortisseurs et de mes pneus ne s'arrête pas là. Dans la localité cité, la route qui la traverse est en partie défoncée, les ornière sont profondes de 20 à 30 cm, voire plus. Je fais du 5km/h. A la sortie de la ville, cela s'améliore et, miracle, la route est plutot bonne jusqu'à Kruje ! Alors qu'il s'agit d'une route secondaire, bien qu'assez touristique (touristes albanais, vous verrez pourquoi).

Cette route est même sympa, elle serpente dans un paysage qui commence à devenir montagneux, dans une végétation méditérannéenne (invisible à Durres et à Golem). Pas de NDP, il faut le signaler. Mais. Oui, en Albanie, il y a toujours un mais...

Au bout d'un virage, en montée, je m'aperçois que le pont que je dois prendre est étroit. Je me concentre sur son entrée, en mauvaise état, lorsque je vois débouler un énorme camion qui arrive en sens inverse. A ce moment, je commençais à m'engager sur le pont. Bien sûr, aucun panneau sur la priorité pour ce pont étroit. Bien qu'il me voit engagé, le camion ne ralentit absolument pas ! Résultat, je freine brusquemment à l'entrée du pont et m'arrête, engagé d'un mètre sur ce damné pont. Le camion passe à tout allure sur ma gauche et son arrière me frôle. OUf ! le moindre choc et, avec sa vitesse, il m'envoyait dans le décor. Yeux sensibles, ne lisez pas les quelques mots qui suivent : ce chauffard était un timbré doublé d'un connard et triplé d'un kamikaze ! Malheureusement, j'en ai croisé pas mal, en Albanie, des chauffards. Beaucoup trop. La majorité des Albanais conduit quand même convenablement. Heureusement. Mais je plains les bons conducteurs.

On arrive tout de même à Kruje. Il faut d'abord traverser la route moderne, la route serpente toujours, il n'y a pas de panneaux indiquant la citadelle, mais on la voit, il faut donc essayer de trouver la bonne route à l'instinct, car il y a plusieurs bifurcations.

Dans un virage sec et en forte pente, qu'est-ce que j'aperçoit au beau milieu de la chaussée, sans aucun avertissmenent ? Un trou, non, un gouffre ! je réussis à faire passer mes deux rous de part et d'autre. Il s'agissait bien sûr d'une bouche d'égout sans couvercle et dont le diamètre était particulièrement large. Que ce serait-il passé si j'avais été distrait et si ma roue était tombée dedant, même à 20 km/h ? Il y a de l'inconscience ches certains Albanais. De la folie, même.

Je trouve finalement une sorte d'entrée. Je suppose que c'est celle de la vieille ville et c'est le cas ! Des policiers en faction m'autorisent à me garer le long de la route (en forte pente). Je suis rassuré sur le moment, mais à mon retour de la visite ils ne sont plus là ! Heureusmeent, je vais le signaler ici, je n'ai pas été témoin ou victime du moindre vol en Albanie. J'ai pris mes précautions tout de même. En tous cas, pas de groupes de voleurs organisés s'attaquant aux touristes occidentaux, il faut dire qu'il y en a tellement peu, ce ne serait pas rentable !

Ma voiture est donc garée, je pénètre dans la vieille ville, passant devant une mosquée. Les maison typiques du ''souk'' sont tapissées de souvenirs : vêtements traditionnels, panniers en bois d'olivier (sculpté dans une seule pièce), pour lequel on a craqué !, monnaies albanaises et médailles de la période communiste, tapis, cendriers en albâtre en forme de bunkers albanais (j'en reparlerai)...

On parvient à l'entrée de la citadelle. Elle est libre.

Cette citadelle de Kruje était célèbre dans toute l'europe (cultivée) au XVe siècle. En effet, le héros national Skenderberg, grand résistant à l'invasion ottomane, y a résisté victorieusement à plusieurs sièges dans les années 1450/1470. Il défit d'immenses armées turques qui ailleurs battaient tout le monde. Le pape de l'époque loua Skenderberg, l'athlète du christ. Ce Skenderberg a des rues et des statues partout en albanie.

Je voulais donc absolument voir ce endroit historique !

L'enceinte a été en partit démentelée, elle est peu spectaculaire. Au sein de la citadelle, on trouve quand même la Tour de l'horloge, une base de grosse tour carrée, quelques pans de murs, le musée Skenderberg, des petites boutiques de souvenirs, un musée ethnographique et quelques restos...

On commence pr le musée Skenderberg. A l'entrée, miracle, j'entends parler français ! je saute sur l'occasion et demande prosaiquement à mon interlocuteur quelle route il a emprunté pour parvenir ici. ET je critique la routepiste que j'ai prise. Pour mon malheur !Monsieur est un immigré albanais en France qui est très vexé de mes remarques sur les routes albanaises ! Et il défend les responsable locaux ! Je le salue et je rentre dans le musée, inutile de s'éterniser dans ce type de conversation.

Ce musée est récent (1988), il a été édifié peu avant la fin du régime communiste en albanie. Il est propre, bien entretenu. On y trouve des statues de skenderberg, des fresques (qui font très art socialiste)représentants ses exploits, des armes, des documents d'époque, des cartes, etc. Les explications ne sont pas toujours en anglais. A l'étage, une terrasse permet d'avoir une tres belle vue sur la citadelle, la ville et la région (forcément, le site est stratégique). Je me suis imaginé au milieu du XVe siècle, contemplant une armée de 100 000 Turcs campant tout autour et s'aprétant à donner l'assaut : les tentes, les oriflammes, le vacarme de la musique des janissaires...je n'ai même pas eu peur car je connais l'histoire, ce sont les défenseurs qui ont gagné 😉 !

Après la visite, on se rend dans un resto, un peu plus haut dans la citadelle, c'est que ça creuse, les efforts intellectuels 😎! Je choisi le resto qui a une terrasse qui donne sur le vide, surplombant une falaise. Quelle vue ! de nouveau, repas italien, mais bon et pas cher. Le gérant nous offre même le melon et la pastèque. (cf L'Albanie pratique). Après, pour digérer, en plein soleil, je remonte jusqu'en haut de la citadelle, au pied de la tour de l'horloge (restaurée vers 1980). c'est ici que les vestiges de fortification sont les moins mal préservés. Au dejà se trouve une falaise. En fait, la citadelle est séparée de la montagne par une autre falaise. On comprend pourquoi les Turcs ont échoué lors de leurs sièges, même si c'ets la combativité des albanais qui a fait la différence.

Nous redescendons vers le souk, afin de ''faire'' les boutiques. je n'ai malheureusement plus beaucoup de lek sur moi. Quel dommage. On a quandmême eu le temps de marchander un peu.

Avant de retrouver la voiture, je vois un panneau ''Couter Strike''. Quoi ? Une salle de jeux en réseau ici ? Finalement, à l'entrée de la ville moderne, il y a beaucoup de boutiques, vêtements, robes de mariées, etc. Pourtant le centre paraissait tout petit. Cette ville toute en pente et en rues en lacets est décidément bien particulière.

On repart pour Fesher Krje. Objectif : retourner à Durres en passant par le sud de tirana mais sans entrer dans Tirana. Comme cela, ça parait simple.

De Fesher, la route vers Tirana est bonne. Si seulement j'avais su ! Pourquoi n'y a t-il pas eu de panneaux de déviation à l'aller, en quittant l'autoroute ! Cela coûte quoi, une pancarte en boie et 3 coups de pinceaux ! saloperie de DDE albanaise .

On arrive dans une petite localité. je vois un panneau (enfin !!!) indiquant limitation de vitesse à...5 km/h ! Je n'avais jamais vu ça! Je ralentit et en effet, c'était justifié. La route est pulverisée sur quelques mètres (c'est souvent le cas dans les agglomérations, moins sur les routes). Après, elle redevient normale. Je scrute l'horizon pour chercher un panneau de direction indiquant Durres. Rien. Naturellement, j'arrive dans la banlieue de Tirana (aucun panneau ''Tirana''). j'atteris sur le grand boulevard qui permet de se rendre au coeur de la ville. Puisque on y est, on va visiter Tirana aujourd'hui ! Il faut s'adapter. Sur ma carte, c'est simple, le boulevard mène à la grande place carrée qui est le coeur ''historique'' de Tirana. En réalité, un grand rond-point marque la fin du boulevard.

Un rond-point frappé par au moins 3 missiles US. C'est ce que je déduis lorsque je vois l'état de la chaussée, pulverisée. Quel massacre ! Et des bouchons là dessus, par surctoît ! Comment faire, aucune déviation n'est indiquée ? Je traverse le chaos qui sert de rond-point et d'instinct, je pars à droite. je vérifie avec le plan du petit futé, peu précis, ça a l'air de coller. Finalement, on arrive à destination, la place Skenderberg.

Symbole de Tirana, elle est entourée par un grand hotel international, l'opéra (période communiste), le palais de la culture (construit par les soviétiques puis par les chinois), une statue de skenderberg et la grande mosquée de tirana.

On se gare à côté d'un ministère, à 20m de la place. En sortant, j'entends un bruit de frein strident. Puis une froissement de tôle. Puis, me retournant, je vois un nuage de poussière. C'est notre direction, nous allons sur place. Une mercedes venait de s'écraser contre un mur, à 10 m de la mosquée (à 20m de moi). Des débrits partout. La voiture est sur le trotoire. s'il y avait eu des passants à ce moment, ils étaient morts. Vu l'état de la voiture et du parre-brise, j'ai tres peur pour le chauffeur. Et pourtant on le voit surgir 2 minutes après, il n'avait rien !

On se rend alors dans la mosquée, pour la visiter. En entrant, en pose nos chaussures, je donne un foulard à mon amie. trois albanais prient. je vois un type genre islamiste radical : grand, costaud, crane rasé, grosse barbe. Je lui demande discrètement si je peux photographier l'intérieur de la mosquée sans flache. Non problem ! Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences !

La mosquée date de 1800, environ, l'intérieur est entièrement décoré, de manière originale. La salle de prière est petite. l'accès est gratuit.

En sortant, le musulman sympa se fait apostropher par un vieux con de vrai islamiste qui montre du regard mon amie. J'ignore ce qu'il a pu nous reprocher !

On file au centre de la place, voir la statue de skenderberg et la façade du palais de la culture (grandes mosaiques ''socialistes'' de type chinois). je vois la mercedes évacuée sur un camion, à peine 10 min après l'accident. Et l'alarme de la mercedes de sonner à chaque secousse du camion qui roule sur les NDP...quel spectacle ! Après l'angoisse causée par l'état du conducteur et celle de l'islamiste, cela ma fait rire 🤪...

Pour le retour, j'essaie de retrouver la route de Durres au feeling, puisque le grand boulevard est inaccessible du fait des ''travaux''

On passe par des ruelles dans un état moyen puis on retombe sur le boulevard, de l'autre côté du ''rond-point'' ! je suis mon, tout de même, pour l'orientation 😎

Sur l'autoroute, arrivent une surprise et une confirmation. Tout d'abord, la surprise. J'ai dit que l'autoroute Durres/Tirana était tres bonne. C'est vrai mais pas partout quand même ! A deux endroits, il manque une plaque d'asphalte ! imaginez-vous roulant à 120 et tout d'un coup, votre voiture se retrouve 10 cm plus bas, sans aucun avertissement, bien sur (Juste avant, une voiture avait fait un écart, j'ai oublié la règle, j'aurais dû la suivre !) Le pire, c'est quand vous retrouvez 100m plus loin la vrai hauteur de la chaussée ! même en ayant freiné entre temps, ça fait un petit choc ! pauvres pneus... La deuxième fois, j'ai anticipé, j'ai contourné l'obstacle, de nouveau non signalé.

La confirmation, c'est la dangerosité de la conduite des albanais. Je suis passé devant deux voitures qui s'étaient rentrées dedant. cela vennait de se faire . Il y avait peu de circulation, temps parfait, chaussée tres bonne, pas d'intersection...comment avaient-elles pu ???

Cela fait tout de même 2 accidents en moins de 2 heures. Oui, beaucoup d'albanais conduisent tres mal, et qu l'on ne me dise pas ''ils ont l'habitude'', ''il n'y a pas plus d'accident qu'en france'', etc. Ils prennent des risques absurdes pour gagner quelques secondes. Il y a des chauffards partout, mais en europe, qui bat les albanais ? et ce n'est pas fini...

Seuls ceux qui ont des tacos roulent prudemment, ils n'ont pas le choix ! les pires ce sont les gros 4x4 noirs au vitre fumés des mafiosis locaux. Et ceux-là ne sont pas à pleindre comme ceux de naps dans les Pamirs. Sur la route, ce sont les maitres. Ils ont tous les droits. Vous le verrez bientot vous-mêmes.

On arrive sur la route qui mène à notre hotel, au sud de Durres. comme je l'avais prévu, les albanais quittent tous la plage. Nous sommes en fin de journée. Ce que je n'avais pas prévu, c'est que la deux voies étaient transformées en 3 voies ! la file du retour devenait double en empiétant sur la rive (où marchaient les nombreux piétons !) et surtout sur la voie d'en face ! J'avais donc en face de moi une double colonne de vehicule avec bien sur des abrutis de service, spécialemment ceux qui ont des 4x4, qui doublaient la double file. Soit 3 file de voitures en face de moi, sur une nationale normale ! J'ai pris mes précautions et finalement j'arrive en face de l'hotel. Comment passer de l'autre coté en coupant la route ? j'ai dû forcer un peu, fais quelques signes amicaux aux conducteurs d'en face pour qu'ils me laissent passer (il y a toujours des gens sympas), puis, finalement, j'arrive dans mon hotel de ''luxe''. Sauvé !!! Je monte sur mon balcon et observe le spectacle. Je préfère être là qu'en bas ! je vois des dizaines de policiers, un tous les 100 mètres, qui agitent frénétiquement leur bras pour dire aux voitures de la file bouchonée...d'avancer ! ils sont au milieu de la chaussée (les pauvres !), mais à quoi servent-ils ? Ils ne réglent aucune circulation, c'est le chaos, certains dépassent sur la ligne continue devant ces policiers !

je redescends pour aller acheter à manger dans un market. je traverse, je ne sais plus comment, cette fameuse route ultra embouteillée. Sur le retour, je passe par la plage, toujours bondée.

Puis je franchis de nouveau cette route maudite. je suis sur la rive droite, à 1 mètre de la chaussée. Dos à la circulation, car je rentre à l'hotel. Soudain, un coup de klaxonne monstrueux, puis, 10 cm à gauche de mon épaule, je vois un gigantesque retro de bus, puis le bus en question me longer sur mon côté gauche. Quelle frayeur ! Un albanais à coté de moi insulte le bus en question, qui n'a pas freiné le moindre du monde. Avec leur système à la con de deux files sur une voie, ils empiêtent sur la rive droite sableuse où marchent les pietons : ce bus a empiété d'au moins 40 cm de mon côté, il roulait vite, n'a pas ou peu ralentit et m'a averti au dernier moment ! Cela fait quand même beaucoup ! franchement j'ai eu peur, car même si le bus m'avais seulement frôlé, à cette vitesse et avec son poids..🏴‍☠️

Je crois que cela faisait un chauffard de trop. Un con de trop. Allais-je rester aussi longtemps que prévu en Albanie ? je commençais à me poser des questions. 2 accidents vus + deux situation tres dangereuses pour moi en une seule journée, sans parler des routes souvent pourries, cela commençait à faire beaucoup !!!

On se baigne dans la piscine de l'hotel. Peut-être est-ce là que j'ai attrapé quelque chose, car je vais être plus ou moins malade pendant 10 jours, mon amie aussi...en tous cas, apres les situations de stress répétées, quelle bonheur, cette piscine. c'est bien, un bon hotel, tout de même !

On dîne sur le balcon. Quelques moustiques attaquent, on rentre. Il fait nuit. Auparavant, j'ai observé de nouveau l'impressionnant défilé de voitures des albanais quittant les plages. il continuait de plus belle. des heures et des heures. C'est alors que j'ai vu un spectacle irrationnel et inoubliable. La double file de la voie de droite était toujours aussi dense, des centaines de voitures entassées, tous feux alumés. Et un 4x4 noir se met à dépasser le troupeau klaxonant comme un fou, suivi à 2 m par un deuxième 4x4 faisant de même, suivi lui-même par au moins 5 ou 6 voitures ! Il y avait désormais 3 files, toutes allant du même côté !!!!!! inconcevable ! Bien sur, une voiture arriva en face. Elle dut tres probablement piler voire s'arreter pour laisser passer la colonne folle. Et en un clain d'oeil cette colonne s'inséra ! comment ? toutes les voitures étaient collées, parre-choc contre parre-choc !!

Tous des fous !!!!!!!!!! j'en ai assez ! 😕🏴‍☠️

Je rentre regarder la TV, le satellite na ! Même pas de chaine française... Mais un film italien parlant des soldats italiens engagés sur le front russe en 1942, ouais, super intéressant 😄 !

On décide de ne pas rester à Durres. mais je veux me baigner dans la mer avant de partir. la circulation se calme un peu vers 20h, on y va !

la plage est déserte. malheureusment, beaucoup de détritus sur le sable. cela doit être pareil sur la cote d'azur. peut-être.

je pénètre dans l'eau, qui est bonne. Et un premier sac plastique, puis un autre, et un autre. je plonge...beurk 🤪 impossible de nager. Mais bon, je me suis baigné...

On rentre à l'hotel et on se couche !

demain, on traverse l'albanie jusqu'en macedoine, on verra bien si on s'arrete quelque part...

Troisième jour en Albanie

On quitte l'hotel Belvedere. Le personnel était tres bien, souriant, professionnel. Je paye la note (2 nuits + 2 restos) en carte visa. Le gérant, un vieu monsieur, ne sait pas utliser l'appareil à carte. Il me demande de le faire moi-même ! j'essaie. c'est en albanais ! on demande un code PIN. je mets le mien. Mince ! c'était celui de l'hotel qu'il fallait mettre ! heureusement, le gérant, dépassé par la technologie, n'a rien capté, car il avait sous les yeus le code secret de ma carte visa !!! Finalement, il appelle quelqu'un qui sait utiliser cette machine. Cet hôtel aura été une satisfaction, en tous points, excepté sur le fait qu'il n'avait pas d'accès protégé à la plage.

Nous partons pour Durres, de là nous prennons l'autoroute vers Tirana. Arrivés dans la capitale, avant le rond-point chaotique de la veille, je vois un panneau Elbassan, c'est notre direction ! On le suit, et c'est le seul qu'on verra de toute la traversée de la capitale. j'en suis réduit à me diriger à la boussole, en m'aidant du plan peu précis du petit futé (souvent utile, mais ses cartes et plans sont ridiculeusement peu précis). Je longe la rivière Lana puis je tombe sur la Rruga e Elbasanit, qui n'est pas indiquée en tant que telle, bien sûr, mais sa courbe ressemble à celle du plan !

je traverse le Sud de la ville et je me retrouve sur une petite route, du type des départementales en france. c'est l'axe important Tirana/Elbassan, la route de l'Est, des balkans ! elle est étroite, le revêtement est tout juste correct. ce qui n'est pas si mal que ça !

je m'arrête peu après pour prendre de l'essence. Je n'ai plus beaucoup de lek, je paye donc en €, le type accepte. Pour 30 €, il me met 25 litres de ''unleaded'' (essence sans plomb). Oulà, cela fais cher le litre ! heureusement, je ne lui ai pas encore donné les 30 €, je lui réclame alors 4 litres de plus (l'essence est à 1.05 €/L). Il palabre avec son chef puis me les met.

C'est l'occasion de parler des stations service albanaises : elles pullulent, elles sont omniprésentes, elles sont presque toutes neuves, même sur les routes ''pourries''! c'est, semble t-il, un signe de modernité !

On repart. La route devient montagneuse, les virages sont nombreux, la chaussée reste étroite. Dans plusieurs localités, la chaussée est en tres mauvais état. Des albanais se mettent à doubler sans visibilité. Cela m'énerve car ils mettent ma sécurité en danger.

La route atteint un col, puis elle suit une ligne de crêtes. Le paysage, sauvage, montagneux, est magnifique. A gauche, on a le vide. A droite on l'a également. presque aucun parapet. On continue ainsi sur peut être 15 km impressionnants. j'ai passé le volant, mon amie conduit prudemment et a raison.

Puis vient la descente, vers la plaine d'Elbasan. Le paysage est grandiose; On domine une gigantesque plaine. La route, en lacets serrés, offre de superbes points de vue. On s'arrête plusieurs fois.

On aperçoit toute la ville d'elbasan et surout son vaste complexe industriel qui a été construit par les Chinois. On remonte plusieurs décennies en arrière, au coeur de la période communiste, en voyant ces cheminées et ces usines noires qui s'étendent sur des km.

c'est la deuxième fois que je parle des chinois, mais que faisaient-ils en Albanie ??? l'albanie communiste était alliée à l'URSS, qui l'a aidé. Mais l'URSS s'est déstalinisée dans les années 1950. La Chine de mao, stalinienne, a été vexée et s'est détachée de l'URSS (ils se sont même fait la guerre en 1962, fait presque inconnu), entrainant l'albanie dans son sillage. Chine et albanie, aux régimes pro-staliniens, sont devenues amies. La chine avait même une base navale en albanie !!! d'ailleurs si l'albanie du dictareur Enver Hoxha s'est fortifiée, c'est pour éviter une attaque de...l'URSS !

Bref, on contourne la ville, qui était aussi une station sur la voie romaine Egnatia. Les immeubles paraissent délabrés. On croise une vieille mosquée elle aussi peu entretenue, pourtant je la date, à vue d'oeil, du XVI e siècle. je ne l'ai pas retrouvé dans le guide petit futé, à moins que cela ne soit la mosquée Nazireshte (mal localisée dans le PF).

A la sortie de la ville, on mange dans un petit resto tout neuf. mais les cotelettes d'agneaux sont partiellement carbonisées ! On demande une assiette, ils en amènent deux; je précise que j'en ai commandé qu'une et que je n'en payerai qu'une. Bien sûr, au moment de la note (qu'ils ont mis 10 minutes à écrire !), ils m'en facturent deux ! je négocie et je n'en paye qu'une, mais je laisse un petit pourboire au garçon. Il faut être en forme, pour ne pas se faire avoir...

Nous repartons. Précisons que dans notre trajet vers l'Est, à aucun moment nous n'avons vu le moindre panneau ''Macedonia''. Par contre, j'ai vu plusieurs fois une direction ''Qafe Thane'', bled inconnu, que j'ai deviné être le poste frontière (faut dire que j'ai étudié les passeports de mes parents des voyages que l'on fît en 1985-1988 dans la région), je sais un peu comment cela marche.

cela me rappelle la route Coimbra/Salamanque. du portugal, à aucun moment on indique ''Espana'' sur la route excepté quelques km avant la frontière. alors qu'il s'agit d'un axe de niveau européen, transfrontalier ! quelle bétise, ce type de fierté nationaliste !

D'Elbasan, la route pénètre dans un petit défilé que je devine être la direction de la macédoine. La route est assez bonne. Plutôt large. On traverse très peu de zones peuplées. Nous suivons le cours d'une rivière. On aperçoit quelques bunkers construits dans les années 1970, ils sont tous du même modèle (petite coupole avec une large meurtrière horizontale). Le paysage est assez sauvage, des petites montagnes nous entourent. Malheureusement, de gros camions très lents nous obligent à tenter des dépassements pas évidents. dès qu'un créneau se libère, avant même que je mette mon clignotant, 2 ou 3 albanais sont en train de me doubler (sans clignotant mais avec klaxonne. Qui double doit klaxonner, c'est la règle !). Après, c'est trop tard. je dois patienter pour trouver une ligne droite sans personne en face, et il y en a peu. je double un lourd camion dans un virage intérieur avec une tres bonne visibilité. Au moment où je suis à son niveau, la route se rétrecie, on est au coeur du virage, ouf ! pas de NDP, je peux le dépasser ! 100m plus loin se trouvait une magnifique ligne droite sans circulation ! j'enrage, j'ai pris des risques pour rien ! faut dire que je le suivait depuis 15 minutes, ce camion, sans aucune possibilité de le doubler ! Il faut être encore plus patient !

La route se met à grimper, les bunkers apparaissent par paquets, entourés de tranchées, la frontière se rapproche ! Il y a moins d'arbres. la route est vide. je vois une bifurcation avec à gauche ''qafe thane'' : même à 2 km, ils n'ont pas indiqué ''Macedonia'' !!

la route longe une crête. A droite, on aperçoit le vaste lac d'Orhid, côté albanais. arrive la frontière.

Il y a peu de voitures. On prend un pot dans un bar côté albanais pour épuiser les derniers lek (j'en garde quand même en souvenir !). côté albanais, le passage est rapide, je paye une taxe de sortie et je passe. Côté macédonien, on attend parce que la personne devant nous a un problème avec ses papiers. je vois une plaque française, la première depuis l'italie, et du 92, comme moi ! je vais la voir mais le conducteur ne parle pas un mot de française ! serait-ce un type de l'ambassade albanaise à paris (sa plaque est rouge) ?

Nous passons enfin, nous voici en Macédoine. Quels changements nous allons y vivre ! (A suivre dans Itinéraire III La macédoine - à écrire !!!)

Conclusion sur l'Albanie :

3 jours en albanie, c'est suffisant pour se faire une idée, même tronquée, mais c'est insuffisant pour bien connaitre le pays. Je n'ai que trop constaté les côtés négatifs du pays (état des routes, conduite dangereuse, absence de signalisation de direction et de danger, pollution...). Je n'ai malheureusement pas assez vus ses points positifs. En tous cas, en dehors des routes, le pays semble sûr et la religion n'est pas agressive du tout. Le sud de l'Albanie est certainement magnifique (Berat, Butrint, Gjirokastro, des cotes rocheuses et sableuses splendides...). cela sera pour une prochaine fois (en 4x4 ou à pieds) ? La région centrale que j'ai visité est censée être la plus moderne, la plus développée, pour le meilleur comme pour le pire. Et pourtant !

Durres (centre historique), kruje et Tirana valent le coup. Mais est-il nécessaire d'y rester plus longtemps que je ne l'ai fait ? le Sud du pays, lui, méritterait sans doute une semaine de plus. Quant au Nord de l'albanie, il n'a rien d'attirant, surtout en direcction du kosovo.

Je ne regrette pas d'être allé en Albanie, mais je pensais tout de même qu'en 2006, la situation du pays serait meilleure. Certes, on a des portables partout, les strings sont de rigueur sur la plage, on trouve régulièrement des stations service neuves, des panneaux publicitaires pour heineken et vodaphone longent routes et autoroute, des gros 4x4 mercedes ou BMW dominent la route...mais est-ce cela la modernité ? N'en serait-ce pas pratiquemment le pire ?

J'aurais préféré voir des routes correctes, une conduite correcte (à l'italienne au moins), un environnement plus respecté, des services d'entretien urbain d'un niveau minimum au moins...et l'existence d'une DDE, même mauvaise ! Les Albanais sont fières de leur pays mais ils ne le respectent pas assez ! L'Albanie est un pays de contradictions. La preuve, dans ce pays musulman à 95 %, son plus grand héros, skenderberg, était un chrétien champion de la lutte contre les turcs musulmans ! Certes, l'isolement voulu par le dictateur Hoxha a figé le temps, accumulant retard sur retard. Et c'est bien pour les touristes que nous sommes car aller en albanie en 2006 c'est comme aller dans un pays communiste en 1970. On peux ainsi voyager dans le temps ! néanmoins Hoxha est mort en 1985, le régime communiste a disparu en 1992. Cela fait tout de même 16 ans. je n'ai pas senti cette volonté d'aller de l'avant que j'ai trouvé en slovenie, en croatie, en turquie d'europe ou macédoine. J'ai connu la yougoslavie de 1985-1988, je l'avais aimé. L'albanie actuelle y ressemble, souvent pour le pire ! En 1987, en camping-car, avec mes parents, on était venu jusqu'à cette frontière entre la macédoine (YU à l'époque) et l'albanie, au nord du lac d'ohrid. sans visa, ils avaient refusé de nous laisser entrer. L'albanie, c'était un fantasme, un pays fermé, presque terra incognita . En albanie, j'ai souvent pensé à ce moment. le paysage avait-il changé en 20 ans ? et les routes, et les gens ? Souvent, je suis certain qu'il n'y avait eu aucun changement, ou bien des détériorations !

Finalement, en Albanie, j'étais un peu en 1987, j'ai pu poursuivre ce fameux voyage qui a émerveillé ma jeunesse, je suis allé au bout, j'ai passé cette satanée frontière ! l'Albanie m'a fait rajeunir de 20 ans !!! 🙂🙂🙂

L'Albanie pratique Pour s'y rendre en ferry, Bari/Durres, compagnie Ventouris, en pleine saison; 92€/voiture, 59€/personne sur le pont ; 4€ de taxe portuaire (port de bari)/personne/vehicule. total, j'ai payé 222€ l'aller simple, pas de carte bleue, en cash seulement Retour : je vous conseille de passer par des pays voisins, histoire de découvrir un peu les Balkans, quitte à reprendre le ferry en grèce ou en croatie Taxe port de Durres (pour entrer en albanie) : 10€/personne Taux de convertion: 1€ = 124 lek environ Hotel Belvedere (plage de Golem) : 38€ la chambre double standard, 60€ la tres belle chambre double (minibar, jacuzzi, balcon, satellite...) Resto de l'hotel belvedere, déjeuner complet : 1500 lek (12€) pour deux ! Bar Torra (à Durres) : bar branché, 300 lek les deux boissons (2.4 €) Resto hotel belvedere, dîner complet (poissons) : 2550 lek = 20€ pour 2 Musée Skenderberg (à Kruje) : 200 lek le ticket (=1.6 €) Resto Kala Kruje (dans la citadelle, pres du musée), déjeuner complet : 1050 lek = 8.4e à deux !!! 1 pannier en bois d'olivier (à kruje, souk), environ 10 € apres marchandage Hotel belvedere, mini-bar, 1.5€ la boisson ! Essence SP 95 (appelé ''Unleaded'', c'est pas compliqué): entre 1 et 1.3 € (d'après mondi, qui est albanais). j'ai le plus souvent vu 128/130 lek/litre, soit moins de 1.1 €/litre Diesel : 115 lek/L (0.9€/L) ; Diesel Euro 125 lek/ L (1€/L) Le diesel Euro peu donc etre au même prix que l'essence SP. On peut payer en €, avec gros risques de se faire avoir ! Diner resto à Elbassan : 1000 lek pour 2 (8€) Taxe sortie Albanie (frontière macédonienne) : 4€ pour deux personnes et un vehicule (j'ignore ce qui compte), payés dans une banque allemande installée dans le poste frontière ! Hotel belvedere, facture totale, 2 nuits chambre ''luxe'' + 1 diner + 1 déjeuner = 19500 lek, soit 155€, payés en carte Visa, la banque albanaise a pris 4€ de commission, ma banque rien du tout.

CONCLUSION : les restos ne sont pas chers (sauf dans les hotels de standings, où ils restent tout de même abordables) ; l'essence est un peu moins chère qu'en France, si l'on cherche bien ; les tickets des visites sont bon marché ; les vêtements de marque sont aussi chers qu'en france (comme partout, prix universels) ; les tres bons hotel restent assez chers...

Pour toute question pratique, rectification ou complément d'information, n'hésitez pas à me contacter, je modifierai cette partie !

Passons en Macédoine ! 🙂

Ben

bonjour à tous J'envisage cet été d'aller au bresil avec une amie . Pour l'instant les billets d'avion sont hors de prix au mois d'aout . Les seuls prix abordables sont pour Sao Polo .Alors j'aimerais savoir quel itinéraire vous conseillez ; Une boucle sao polo Iguacu rio de janeiro et retour a sao polo ( sachant que c'est l'hiver à cette periode del'année ) Ou de sao polo remonter vers le nord est ou le mois d'aout il faut dire qu'il fait plus chaud . Il est fort probable aussi qu'on loue ue voiture sur place ; J'attends vos conseils issus de vos differentes experience dans ce pays a bientot et je vous remercie d'avance pour les réponses bises à tous Nathalie

bonjour à tous je suis nouveau ici et je souhaiterais eventuellement profiter de vos conseils je suis étudiant et j'ai 24 ans

je compte partir en republique tchèque vers début aout je ne connais rien de ce pays et je pars seul ... alors j'ai prévu de rester 20 jours ou peut être 18 jours je compte découvrir Prague en journée (eventuellement d'autres villes ) et sortir le soir ...j'ai pensé reserver dans une auberge de jeunesse (pour l'ambiance jeune surtout en plus d'etre bon marché )

que pensez vous de la durée ? en lisant vos messages où la majorité reste 1 semaine j'ai l'impression que c'est beaucoup

qu'en est il du niveau de vie ? du prix du transport (ferroviaire ou par bus ) intervilles ? les lieux à ne pas rater ... j'aimerais aussi avoir votre avis sur une estimation du budget à prévoir ;) (visite de prague, sorties en boites la nuits et visite éclaire de deux ou trois autres villes

Bonjour !!!

Après mille hésitations quant aux destinations à choisir, des itinéraires différents, des heures à vous lire et à éplucher le lonely planet, des conversations via skype avec Christian de Chang Mai que je salue et qui m'a été grandement utile sur mon choix final, je me suis arrété sur cet itinéraire, qu'en pensez vous ?

Nous voyageons à 03, mon épouse, mon jeune fils de 07 ans et votre obligé.

Pour les gens qui seraient intéressé par le prix des liaisons aériennes, ces prix sont calculés pour nous 3 et nous voyagerons essentiellement avec Air Asia.

DEPART LE 23/02/13 à 21H00 de ROISSY

ARRIVEE LE 24/02/13 18H47 à BANGKOK

DEPART LE 24/02/2013 à 20H35 de BANGKOK

ARRIVEE LE 24/02/2013 à 21H50 à CHANG MAI

cout : 130 euro air asia

5 nuits au all in one à Chang Mai : 118 euro

DEPART LE 01/03/13 à 08H20 de CHANG MAI

ARRIVEE LE 01/03/13 à 09H35 à BANGKOK

cout : 118 euro air asia

DEPART LE 01/03/13 à 14H00 de BANGKOK

ARRIVEE LE 01/03 à 15H20 à KRABI

cout : 93 euros air asia

5 nuits : KRABI, KOH LANTA

DEPART LE 06/03/13 à 19H55 de KRABI

ARRIVEE LE 06/03/13 à 21H10 à BANGKOK

cout : 122 euros air asia

02 NUITS A BANGKOK

DEPART LE 09/03 à 01H00 DE BANGKOK POUR ROISSY.'snif.)

Petites questions :

1. Je pense réserver mes billets d'avion très prochainement, est ce une bonne idée ou faut il attendre ?

2. Quelqun connait il la procédure de réservation ?

3. Quelle est l'affluence touristique à AO NANG et Kho Lanta début mars ?

Bonjour,

J'ai "malheureusement" réservé les vols et le CC avant d'organiser mon voyage ! j'arrive donc à LA pour m'aventurer sur la route des grands parcs nationaux.

31/07 arrivé à LA 01/08 LA 02/08 Pick up du camping car à Los Angeles 03/08 Los Angeles - Las Vegas 04/08 Las Vegas 05/08 LV - Zion National Park (165 Miles)

Zion - Bryce Canyon (118 Miles) Bryce Canyon - Capitol reef (122 miles) Capitol Reef - Moab (145 Miles) Moab - Lake Powell (75) Lake Powell - Monument Valley (75 miles) Monument Valley - Grand Canyon (171 miles)

Grand Canyon - Flagstaff (91 Miles) Flagstaff - LA (465 Miles)

Je dois rendre le CC le 19 aout à LA. Vol retour le 21/08

1) A partir du 5 aout j'ai du mal à planifier car je ne sais pas combien de temps il faut passer sur chaque site ! 2) Après Grand canyon, je me dirige vers Flagstaff, mais cela en vaut-il la peine ?

Un grand merci à Jean (Papj59) qui a l'air de bien maitriser le sujet !!

Très Cordialement PAscal

Nous pensons partir pendant les vacances d'avril - mai 2008 à 4 dans l'ouest et nous galérons un peu pour faire le circuit...

voici ce que nous avons concocté :

samedi Paris - San Francisco dimanche San Francisco lundi San Francisco mardi San Francisco - Los Angeles 453 miles mercredi Los Angeles jeudi Los Angeles vendredi Los Angeles - Kingman 318 miles samedi Kingman - Las Vegas 104 miles dimanche Las Vegas lundi Las Vegas - Bryce 271 miles mardi Bryce - Page 65 miles mercredi Page - Monument Valley 122 miles jeudi Monument Valley- Grand Canyon 174 miles vendredi Grand Canyon - Phoenix 316 miles samedi Phoenix - Paris dimanche ?

Concernant Page, c'est juste le seul moyen que nous avons trouvé pour couper un peu la route. A la base, nous comptions faire la côte pacifique en 2 jours, là couper en deux mais suite à ce que j'ai lu sur le forum, elle peut se faire en une journée... il nous reste donc un jour sur les 15... Je pense donc qu'il serait judicieux de couper la route entre deux autres destinations... mais je ne sais pas où bien que certains trajets me semblent longs. 🤪 Nous serons tout de même 2 à conduire mais nous voulons profiter un peu de chaque lieu mais nous ne sommes pas de grands grands marcheurs ! Nous pensons faire des promenades d'une heure ou deux dans les parcs. Nous souhaitons faire LA et SF en trois nuits car ce sont deux villes que nous adorons. Nous connaissons tout le circuit sauf la côte Pacifique que nous n'avons jamais vue mais nous avons peur que le brouillard gâche cette journée... Quant à Phoenix, elle ne nous intéresse pas... C'est juste que c'est la plus proche pour rentrer. Ce qui nous embête également, c'est Las Vegas en plein week end... En effet, nous souhaitons faire un hôtel sur le Strip mais j'aurais souhaité avoir des prix moins élevés que le week end...

Bref, ceci n'est qu'une ébauche surtout que nous ne sommes que 2 (sur les 4 personnes du voyage à nous être concertée concernant le circuit mais nous sommes aussi les 2 seules à y être déjà allé) et je risque de vous poser encore quelques questions d'ici notre départ mais vous êtes super doués sur ce forum pour y répondre !!!🙂

Merci d'avance pour votre aide, j'espère avoir été claire... 😕

Hello, hello ! 🙂

Je reviens vers vous pour avoir votre opinion sur l'itinéraire que nous avons concocté ! Il s'agirait d'un voyage de 3 semaines en juillet 2011. Je vous fait un petit topo, sachant que nous ne savons pas encore exactement combien de jours on restera sur quelques lieux et en sachant aussi que les randos, c'est pas notre truc !

- Paris/ San Francisco - San Francisco/ Groveland - Groveland/ Yosémite/ Lone Pine - Lone Pine/ Death Valley/ Las Végas - Las Végas/ Glendale - Glendale/ Bryce Canyon/Page - Page/ Monument Valley/ Bluff - Bluff/ Durango - Durango/ Taos - Taos/ Santé Fé/ Albuquerque - Albuquerque/ Gallup - Gallup/Flagstaff - Flagstaff/ Grand Canyon/ Williams - Williams/ Kingman - Kingman/ Los Angelès - Los Angelès/ Paris

Pensez vous que ce tour est réalisable en 3 semaines ? Si nous éliminons Yosémite (on a peur de perdre trop de temps à Yosémite ), par ou pouvons nous passer pour rejoindre Death Valley ? Je dois être la millionième à poser ce genre de question, mais si vous avez d'autres suggestions, elles sont les bienvenues ! Mon dieu que c'est difficile d'organiser un tel périple...mais tellement passionnant !!!! Merci d'avance !!!!