3 semaines dans le Sud-Ouest américain en octobre 2016 (avec enfants)

Bonjour très chers forumeurs spécialistes,Je "prépare" dans les très grandes lignes notre prochain voyage aux USA pour les vacances de la Toussaint. Nous partirons 3 semaines, à 4 (deux enfants de presque 4 et 8 ans au moment du voyage). Nous sommes déjà allés 3 fois dans l'ouest américain, je crois que nous sommes accros... Pourtant nous ne randonnons pas (vivement que les filles grandissent), mais quel régal !J'aurais aimé avoir vos précieux avis sur quelques points qui me turlupinent avant d'essayer d'établir un itinéraire. Je n'ai pas le choix des aéroports d'arrivée et de départ (nous sommes en GP).Voici dans les très grandes lignes ce que j'ai en tête :
- arrivée à SFO (pas de visite de SF)
- selon l'ouverture de la tioga road : Yosemite vers Lee Vining, ou Lac Tahoe puis Lee Vining
- direction Page et alentours (au sens large)
- Grand Canyon
- direction Sedona et alentours (au sens large)
- direction White Sands NM (énorme détour mais j'en rêve)
- direction Phoenix
- départ de LAX (pas de visite de LA).questions :- en cas de fermeture de la tioga road (rare mais possible à la mi-octobre), j'ai des doutes par rapport au Lac Tahoe : cela en vaut-il la peine en hiver ? Est-ce une étape sans grand intérêt compte tenu du risque de neige ou bien au contraire doit-on y prévoir du temps pour une visite ?- est-ce que certains des lieux évoqués vous semblent incongrus en octobre / novembre ? Je ne crois pas mais j'aimerais m'en assurer...- et enfin, lors de nos deux derniers voyages, nous avions tout réservé, mais j'aimerais refaire comme la première fois et avancer au rythme de nos envies... C'était super (déjà en octobre / novembre) ! Mais c'était il y a 10 ans. Il me semble que la non nécessité de réserver est toujours valable, vous confirmez ? En dehors des nuits à l'arrivée (SFO) et au départ (LAX), et peut-être à The View (Monument Valley) si l'on y va, y a-t-il des lieux pris d'assaut qui demandent à être réservés à cette période de l'année ? Tusayan peut-être ?Merci infiniment pour votre aide,
A bientôt pour une itinéraire détaillé ! PS : Merci à tous et en particulier à Itat (Thibaud) dont le blog m'a déjà permis d'établir les premières grandes lignes de notre périple...

HelloMerci pour le clin d’œil . Si tu es à Page un week-end, attention, là aussi c'est pris d'assaut.Bon, les visites prévues sont assez espacées , il va falloir faire beaucoup de route.Pour aller vers White Sands vous pouvez passer par :- Petrified Forest
- Canyon de Chelly
- Bisti Badlands
- El Malpais National MonumentPour revenir :- Chiricahua National Monument
- Tombstone
- Tucson et sa régionMais sur 3 semaines ça me parait beaucoup !

Merci Thibaud pour ta réponse et tes suggestions.Je ne savais pas, pour Page le WE, donc merci pour le tips.
Pour les autres lieux, j'en déduis que réserver n'est pas nécessaire ?J'ai l'impression aussi que tout cela est ambitieux... et qu'il va falloir faire des choix (comme toujours). J'envisage peut-être de faire arrivée ET départ de LAX, en zappant toute la partie "Yosemite" et alentours qu'on connait un peu (d'autant plus que l'ouverture que la Tioga Road n'est pas certaine).Auquel cas de prime abord, ça me semble plus "faisable"... je vais étudier tout ça et je soumettrai mon itinéraire !Merci encore,
Christelle

Bonjour,Alors notre périple a changé, mais je ne peux pas modifier le titre de la discussion en conséquence... Et j'ai largement enlevé des points d'intérêt. J'en ai inévitablement ajoutés d'autres grrrrrrrNous partons 3 semaines en avril prochain. Ce sera notre 4ème voyage dans l'ouest. Objectif : White Sands.
Pas le choix de l'aéroport (forcément LAX).
La date d'Albuquerque est aussi imposée car il y a le Pow Wow à partir du 28 avril. Du coup la fin me semble trop chargée... Une suggestion pour alléger les derniers jours ? En dehors de ne pas repartir de LA :pAutre question : la neige présente-t-elle un gros risque à Grand Canyon fin avril ? Je sais qu'on en avait eue pas mal, mais les déneigeuses passaient pour libérer la route... arrive-t-il que la sortie Est soit fermée ? Je n'ai rien trouvé à ce sujet.Que pensez-vous de cet itinéraire ?Merci beaucoup d'avance !
ChristelleJ01 - samedi 16 avril : CDG > LAX (arrivée à 21h40, ça fait mal ! d'ailleurs, les agences de location de voitures sont bien ouvertes h24 à LAX si ma mémoire est bonne ?)J02 - dimanche 17 avril : Los Angeles > Kingman (500km - 5h)
route 66 ?J03 - lundi 18 avril : Kingman > Sedona (280km - 3h) J04 - mardi 19 avril : Sedona
environs de SedonaJ05 - mercredi 20 avril : Sedona
environs de SedonaJ06 - jeudi 21 avril : Sedona > Cameron (180km - 3h)
2 heures de route - Wupatki National Monument (viser soleil couchant) - 1 heure de routeJ07 - vendredi 22 avril : Cameron > Tusayan (100 - 1,5h)
Grand CanyonJ08 - samedi 23 avril : Tusayan > Tuba City (140km - 2h)
survol GC le matin ?J09 - dimanche 24 avril : Tuba City > Chinle (260km - 3h)
30 min de route - Coal mine canyon - 2h30 de routeJ10 - lundi 25 avril : Chinle > Framington (180km - 2h)
Canyon de Chelly - routeJ11 - mardi 26 avril : Framington > Grants (240km - 3h)
1 heure de route - Bisti Badlands - 2 heures de routeJ12 - mercredi 27 avril : Grants > Albuquerque (190km - 2h)
30 min - El Malpais NM - 1h30 de routeJ13 - jeudi 28 avril : Albuquerque
Pow WowJ14 - vendredi 29 avril : Albuquerque > Alamogordo (340km - 3,5h) J15 - samedi 30 avril : Alamogordo
white sandsJ16 - dimanche 1 mai : Alamogordo > Willcox (420km - 4h)
Chiricahua NMJ17 - lundi 2 mai : Willcox > Tucson (200km - 2,5h)
1 heure de route - Tombstone - 1,5 heure de routeJ18 - mardi 3 mai : Tucson
Suguaro NPJ19 - mercredi 4 mai : Tucson > Phoenix (400km - 5,5h)
Apache trailJ20 - jeudi 5 mai : Phoenix > Los Angeles (600km - 5,5h)
3 heures de route - Jjoshua tree - 2,5 heures de routeJ21 - vendredi 6 mai : CDG > LAX (vol à 18h35)

HelloIl y a de quoi gagner du temps à certains endroits:J6 est léger, ne pas oublier Sunset Volcano mais tout ceci ne prendra pas la journée loin de là. Peut être caser Coal Mine Canyon ce jour là en fin de journée car il est mieux de le voir en fin de journée.J09 vous pourrez faire Chelly ce jour là.J10: caser les Bisti Badlands ce jour làDu coup, nuit à Grants inutile, rallier directement Albu en visitant El Malpais en chemin.Bien sur il y a le problème du pow wow.... Peut être intercaler la visite des White Sands entre EL Malpais et Albu ? Une nuit suffit du côté des White Sands.J17: tu peux caser Saguaro NP ce jour là. Tombstone ne prendra pas la journée.La journée entière à Tucson, tu peux faire le Sonora Desert Museum et une autre visite. Autre possibilité après le Desert Museum, tu files pour raccourcir l'étape suivante.Il faudrait placer une nuit à proximité de Joshua Tree.@++

BonjourLes J6 7 et 8 : pourquoi dormir à CAMERON, puis aller au GC dormir à TUSAYAN, puis reprendre la même route pour aller à TUBA CITY.
Perso, j'irais dormir 2 nuit à TUSAYAN, et ensuite aller sur l'est, peut etre plus loin que Tuba city d'ailleurs.

Merci Thibaud pour ta réponse. J'avais peur que ce soit un peu chargé en zappant des étapes (sachant que nous sommes quand même avec nos filles), mais si tu me le conseilles, je vais suivre tes indications, je te fais confiance :DPeut-être que pousser jusqu'à Santa Fe (je pense surtout à Bandelier et Tent Rock) serait une bonne idée ? Pour "attendre" le pow wow... Ça en vaudrait la peine ?
J'avais prévu deux nuits à White Sands car je me connais, je ne suis pas photographe loin de là, par contre, je prends beaucoup de temps avec mon appareil à la main et j'aime avoir le temps de traîner pour les photos... J'envisageais aussi une pause cool pour que les filles soufflent un peu au milieu de toute cette route.
Le temps à y consacrer est-il vraiment trop surestimé ?Merci encore...

Merci Jean-Pierre pour ta réponse !Oui, je sens bien que c'est bancal, autour de Grand Canyon... En fait, si je veux aller à Wupatki NP, je serai bien obligée à un moment donné de refaire un tronçon de route qui a déjà été fait. J'avais beaucoup aimé la route l'est de GC, mais il est peut-être plus logique de faire Sedona > GC > Wupatki > Coal mine... Je vais coupler ta remarque à celle de Itat pour adapter tout ça.Merci ! :)

Oui, pourquoi pas incorporer Santa Fe ?Pour White Sands, deux demi-journées suffisent vraiment. A savoir l'après-midi et soirée + nuit à Alamogordo et la matinée du lendemain.
Il n'y a pas grand chose à faire à Alamogordo .
Et encore, ce temps est nécessaire si tu fais la randonnée Alkali Falt Trail

Bon, bon, ok, je me rallie à ton avis , j'enlève une nuit à White Sands ! J'avais effectivement lu qu'il n'y avait pas grand chose à faire, pour ne pas dire rien, à Alamogordo.
C'est cool, ça nous fait une nuit de plus pour la suite, ça raccourcira les étapes de la fin, notamment la dernière !Merci beaucoup en tout cas, je vais voir comment adapter tout ça.

après les white sands pourkoi ne pas repartir d elpaso plutot que revenir sur LA que tu en veux pas visiter ???tu as déjà les billets ?

Bonjour Christian,Merci pour ta suggestion, ça aurait pu être une bonne idée.
Non je n'ai pas encore les billets, mais comme je l'ai dit je n'ai pas le choix de l'aéroport : je suis en GP (billets compagnie), et Air France ne dessert pas El Paso. Dans toute la partie ouest des USA, il n'y a que les aéroports de LA et SF que je peux envisager...
Certains parlent de vols internes soit disant "pas chers", franchement, à quatre, le prix grimpe vite... d'autant plus que les vols domestiques aux USA font payer les bagages (du moins les premiers prix que j'ai pu voir), et qu'à 4 avec une petite de 3 ans, des bagages, il y en a !!! (siège auto, poussette canne). Si l'on ajoute le prix du drop off (je suppose qu'il y en a un entre Californie et Texas), ça revient (très très) nettement moins cher de prendre la route un jour ou deux de plus !

Ah oui du coup j'en profite pour reposer ma question :Si l'on en croit les moyennes météo, non, assez peu de chance qu'il neige, mais de manière générale, cela arrive-t-il que la route repartant vers l'est soit fermée ou bien est-elle toujours ouverte ?Merci encore !

BonjourLes vols interne ne sont effectivement pas chers, mais celà depend beaucoup des compagnies, des horaires, et des trajets...C'est vrai qu'à 4, ca commence à chiffrer.Pour les bagages, DELTA, membre de Skyteam comme vs le savez, ne les fait pas payer aux titulaires de la FB à partir de Silver.
Vs n'avez pas un truc pour en beneficier aussi...

Bonjour Christelle,en complément de ce qui a déjà été dit :Sur la route ou non loin suivant la route choisie, tu as Shiprock qui vaut le (petit) déplacement.

HelloEn général, les routes sont déneigées donc sauf chute de neige en cours ou très récente, pas de problèmes.Pour les vols internes, regarde sur Southwest, les bagages sont gratuits.

A priori, là comme ça, je ne pense pas (on est déjà bien contents d'avoir la chance de bénéficier des tarifs GP - même si contrairement à ce que certains disent, c'est loin d'être gratuit - mais on n'a en général pas la possibilité de cumuler avec d'autres "avantages", et c'est normal.Je n'en ai jamais entendu parler, mais il faut effectivement que je me renseigne, merci du tuyau en tout cas ! On ne sait jamais, il faut que je creuse la question :)merci

Ok c'est noté, thanks a lot

Merci beaucoup pour ces deux réponses. Super pour la neige, super pour la compagnie, je vais voir ça de plus près... Ça pourrait effectivement ouvrir de nouveaux horizons ! En attendant d'avoir 6 mois devant nous pour parcourir l'ouest du nord au sud, d'est en ouest (doux rêve ...)Merci encore

but you speak english very well !!!!