Accouchement en France pour une étrangère?

Je n'ai pas dit être une spécialiste, mais moi au moins je cite mes sources. Toi, depuis le début, tu t'acharnes à ne pas expliquer tes compétences sur le sujet. Elles sont probablement inexistantes puisque tu refuses de répondre. Tu remets en cause mon avis sans JAMAIS apporter de fait concret.
Mais comme tu es un spécialiste, tu sais déjà que les avis sont très divergents entre les pays concernant nombre d'actes liés à la naissance: l'épisiotomie, le monitoring permanent pendant le travail, l'accélération du travail par hormone de synthèse, le décollement des membranes, le délai de déclenchement post-terme, la prise de nourriture et de boisson pendant le travail, les positions pour accoucher, l'aspiration des glaires, le bain du nouveau né, etc. Je trouve donc nécessaire de confronter les avis pour me faire mon opinion. Je ne peux pas dire qu'un médecin suédois à plus raison qu'un médecin français, mais apparemment personne dans le milieu médical ne le peut! Donc c'est forcément subjectif, basé sur l'analyse des données et une interprétation de celles-ci.Pour agrémenter les propos de mes messages précédents (notamment sur l'hospitalisation en cas de perte des eaux), voici quelques liens.
Je sais, internet n'a pas toujours raison, mais ce ne sont que quelques liens parmi une multitude, et tous tiennent le même discours: après la perte des eaux, le bébé n'est plus protégé, d'où la nécessité d'aller à l'hôpital, et d'un traitement antibiotiques si le travail n'est pas déclenché, notamment dans les cas où le test strep B n'a pu être fait ou donne des résultats positifs.
www.jeunepapa.com/accouchement-9.html
www.enceinte.com/..._perte_des_eaux.html
portail.naissance.asso.fr/docs/streptob-fr.htm
www.enceinte-9moisenmoi.com/rubrique, la-perte-des-eaux,326609.html
www.petitestetes.com/...nite/maternite-3.htmJe trouve très amusant que tu te sois amusé à éditer tes messages plutôt que de répondre. Changement d'avis en cours de route ou alors tu t'es rendu compte que tu as tort et tu refuses de l'admettre. Maintenant, si tu veux que nous ayons une vraie discussion sur ces sujets, en expliquant ta vision des choses et non en te contentant de m'expliquer que j'ai tort mais en m'expliquant pourquoi tu es en désaccord avec moi, je pense que ce serait très intéressant.
En te lisant, je ne pense pas que tu sois médecin (en tout cas je l'espère!) et je doute même que tu sois père.
Si j'ai tort, je ferai mon mea culpa sans problème et je te lirai volontiers.PS: j'ai édité pour ajouter ce dernier paragraphe puis ce post-scriptum. Je précise pour éviter les malentendus.

pkoi donner des qualifications puisque tu n'en as aucunescé la moindre des choses non!
le fait d'appliquer une autre procedure signifie nullement que cé progressiste mais simplement pas la norme en france.mais il n'est pas curieux sur ce sujet qui pourtant etait tres important le touchant directement tres surprenant pour un etre soi-disant intelligent. je ne vois pas ce qu il y a de remarquable a ignorer un sujet qui soi-disant le touche directementtu me diras chacun a ses valeurs de jugement surtout irrationnel.navré je ne fais pas de collection de specimen qui ignore les choses qui les touchent directement.je crois reellement tu as du mal a differencier les urgences (vraies) et les les femmes qui vont accoucher

C'est que tu as mal lu mon message évoquant mon coinjoint. Je te confirme qu'il s'y connais très bien. Mes deux sages-femmes (celle qui m'a fait la préparation haptonomique et celle qui m'a suivi et accouchée) ont toutes les deux été admirative devant son implication, son travail de recherche et son écoute.
Donc relis moi: je n'ai pas dis qu'il n'y connaissait rien, bien au contraire!Alors explique-moi!
Une femme se présente à la maternité ou aux urgences avec des contractions, elle n'a pas perdu les eaux. Que fait la personne à l'admission? Elle lui demande son niveau de dilatation?
J'attends avec impatience de lire ta réponse.Merci d'avoir confirmé que tu n'avais aucune qualification dans le domaine. Au moins, nous sommes (presque) à égalité.

d'apres tes messages on comprenait que ton mari etait exceptionnel mais ne connaissait rien sur le sujet.
navré de ne pas avoir décellé ca mais moi je dirais qu'il est un mari normal qui se renseigne sur un sujet qui le touche directement.le fait qu'une femme a des contractions ne signifie pas qu'elle va acoucher car la dilation du col qui s'effectue en moyenne de 1cm par heure prend du temps entre le debut de la dilation et l'accouchement effectif.
Donc si une femme se presente comme il est indiqué dés le debut de ses contractions, il n y a aucunes urgences car il y a encore qques heures d'attente si la femme n'a pas de probleme.je n'ai ni confirmé ni infirmé quoi que ca soit.ce qui est vrai c'est que j'en sais au moins autant que toi sur le sujet.

j'ai écrit:
"De mon côté, je me suis beaucoup renseignée, et je suis persuadée que mon conjoint pourrait en apprendre à beaucoup de femmes."
En français, cela signifie qu'il en sait probablement plus que beaucoup de femme. Tu peux vérifier, car en plus moi je n'ai pas édité mon message pour changer la phrase.Comment la personne à l'accueil sait qu'elle n'est pas dilatée? Elle lui demande d'écarter les jambes dans le hall de l'hôpital.
Je te demande concrètement ce qui se passe quand une femme se présente à la maternité avec des contractions?
D'après tes connaissances et/ou ton expérience.Je doute que tu en saches autant que moi. Si c'était le cas, tu donnerais des éléments concrets pour me contredire, ce que tu n'as JAMAIS fait dans aucune de tes réponses. Tu te contentes de dire que j'ai tort sans jamais expliqué ce que tu penses être vrai.

je ne savais pas que les femmes qui accouchent en france etaient des "vaches" a hormone
de plus ce que tu penses etre une generalité ne l'est point d'apres mon experience sans etre dans une unité que tu pretends de "progressiste"je te signale que comme la dilatation est de 1cm par heure environ donc je vois mal pour une femme restée 15heures aux fers (en imaginant que cela se passe comme tu le dis)

Tu te contentes de "bons" mots pour éviter de répondre à la question.
Tu n'y connais rien; tu as voulu affirmer quelque chose qui s'avère faux et ta seule défense c'est de tenter de faire passer pour incompétente la personne qui t'a contredite.On ne saura donc jamais ce qui arrive à cette femme qui s'est présentée à l'hôpital avec des contractions....

Ah! Que de travail pour te faire admettre cela!
Oui, elle sera examinée. Et en fonction de son état, elle sera ou non admise.
Et tu sais quoi, c'est ce qui arrive à n'importe quelle femme, qu'elle soit ou non inscrite dans la maternité de l'hôpital. Et comme n'importe quelle femme, la belle soeur d'assia sera renvoyée chez elle si rien ne semble pressé ou admise si on considère que le travail est en cours.
Comme n'importe quelle femme, quand elle se représentera 5h, 20h ou 72h plus tard, avec des contractions plus rapprochées, avec ou sans perte des eaux, elle sera à nouveau examinée et admise si sa situation l'exige.
Le fait qu'elle soit ou non inscrite dans cette maternité n'y changera rien.Maintenant, supposons qu'elle ait perdu les eaux: elle sera admise.
Supposons qu'elle ait un début de dilatation et des contractions régulières: elle sera admise.
Etc.
Es-tu d'accord ou non?
Si c'est non, donne moi un exemple d'hôpital qui aurait refusé l'admission d'une femme en cours de travail ou ayant perdu les eaux.Et là, on ne parle pas d'urgence. Pour moi, l'urgence c'est la femme qui se présente avec le col complètement effacé et sur le point d'expulser son enfant ou alors pour laquelle une detresse quelconque a été détectée au niveau de la mère ou de l'enfant.Alors tu vois, tu fais preuve d'une fabuleuse mauvaise foi: de nombreuses fois je t'ai demandé de donner ton avis, ta version des choses et tu as refusé, préférence dénigrer mon avis sans justifier ton désaccord.
Je n'estime pas être une spécialiste et je n'ai rien dit de tel.Je pense simplement m'y connaître un peu plus que certaines personnes et probablement beaucoup moins que d'autres.
Ton avis sur tous les points que j'ai mentionnés m'intéresse.
Que penses-tu des études mettant en parallèle le monitoring permanent et l'augmentation du taux de césarienne sans diminution de la mortalité infantile?
Que penses-tu de la pratique de l'épisio en France?
Je voudrais honnêtement avoir ton avis sur ce sujet et bien d'autres.

le fait qu'elle soit examinée cela fait partie d'une urgence que je sache non?mais si la femme n'est pas dans une cas d'urgence elle ne sera pas admis puisqu'elle n'est pas inscrite dans cette hopitala 5h de son accouchement j'ai des doutes qu'elle soit envoyé chez elle
le fait qu'elle ne soit pas inscrit change la chose si elle n'est pas en phase finale d'accouchement ou de risque.oui je connais au moins un hopital qui n'a pas admis car en debut de contraction avec envoie vers un hopital disposant d'une unité d'urgence.c'est une lapalissade sans doute!je pense qu'il y a trop d'episiotomie en france car sauf cas de necessité absolue ou bien le travail de poussée ne donnant pas de resultat (souvent dans le cas d'une peridurale ou la tete du bébé trop grande)

Alors nous n'avons pas la même définition de l'urgence.
J'appelle ça un examen de contrôle.
Il est fréquent qu'en fin de grossesse aient des phases de "faux travail" et qu'elles se rendent à la maternité. Après examen, on les renvoie chez elle car le moment n'est pas venu.Comment tu sais qu'elle est à 5h de son accouchement? Auquel de mes scénario réponds-tu?Ouf. Nous sommes d'accord. Elle a été transférée vers un autre établissement et non pas jetée à la rue pour accoucher sur le trottoir.
C'était la question d'Assia (est-ce que sa belle-soeur serait prise en charge pour son accouchement) et tu as répondu en étant d'accord avec moi après beaucoup d'échanges apparemment inutiles. Elle sera prise en charge, même si la situation n'est pas idéale et nécessite un éventuel transfert. Concernant l'épisiotomie, je note que toutes les études que j'ai lues (notamment le rapport de l'OMs ainsi qu'une analyse française) indiquent qu'il n'existe aucune situation qui impose un recours systématique à l'épisiotomie. Donc d'accord avec toi qu'on en pratique trop en France, mais plus nuancée sur tes propositions d'utilisation: je dirais qu'en fonction de la situation et de la patiente, le praticien doit juger de la pertinence et que pour 2 situations semblables (têtes trop grosse par exemple), la réponse épisio ou non pourra être différente.J'aimerais bien ton avis sur le monitoring permanent. Difficile d'y échapper en France et pourtant....
Tu vois que la discussion est plus saine quand tu essaies d'y ajouter un peu de substance. On peut même tomber d'accord.

j'ai l'impression que tu ne t'es pas trop documenté sur les contractions et la dilatation du col.navré de te decevoir mais on n'ai pas d'accord du tout. Je n'ai jamais ecrit qu'elle serait "jeté" a la rue puisque une service d'urgence fait toujours office de fourre tout en france.
la personne n'a pas pu accoucher dans la maternité tout pret de chez elle au fait de ne pas etre inscrite.Concernant l'epiosio, quand la tete du bébé ou encore le col ne s'etant pas suffisament ecarté malgré un long travail du sage femme, il est difficile d' y echapper a moins que tu envisages une césarienne.Par contre je pense que le monitoring est une tres bonne chose car il permet de surveiller toute evolution surtout le cas des grosses a probleme

Pourrais-tu élaborer ta réponse dans ce message et le précédent. Je n'ai pas compris à quoi tu faisais référence en parlant de "à 5h de son accouchement". c'est tout ce que je te demande de clarifier.
Par contre, qu'est-ce que tu penses qu'il me manque comme info?Ce n'est pas de l'ironie, c'est juste que je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire, donc impossible de confirmer ou d'infirmer mon ignorance du sujet. Tu as écris; "Je vous conseille d'appeler l'hopital où tu veux qu'elle acouche si il y a de la place sinon il faudra trouver un hopital disponible sinon il ne prenne pas."
Et j'ai écris "Si l'hôpital ne peut la prendre en charge (pas de lit disponible), c'est lui qui organise le transfert vers un autre établissement. "Donc je n'ai jamais dit qu'elle accoucherait dans la mternité au coin de la rue, et ta phrase laisse à penser que c'est à elle de faire la tournée des hôpitaux pour trouver une place. Ce que ton avant dernier message contredit.J'ai juste dit que je nuançais en disant qu'aucune situation n'imposait systématiquement l'épisio. D'ailleurs, il n'y a pas que moi qui l'écrit, puisque je l'ai notamment lu dans un article sur le site web du collège national des gyn-obs français. C'est un avis, très répondu en France et moins ailleurs.
Ce n'est pas celui de l'OMS et ce n'est plus la politique choisie dans certains pays d'Europe du nord et au Canada. En effet, les études montrent qu'apparemment, le monitoring permanent augmente le recours à la césarienne sans bénéfice pour la mère ou l'enfant, c'est à dire sans diminution de la mortalité maternelle et infantile.
Il est d'ailleurs à noter que les statistiques de mortalités stagnent en France et qu'elles sont bien meilleures dans certains pays qui pourtant ont des pratiques différentes des nôtres (accouchement à domicile, recours au monitoring intermittent, etc.).
Un monitoring intermittent entre les contractions donne apparemment un résultat tout aussi satsfaisant en évitant un recours trop rapide à la césarienne.Je cite:
"En se basant sur les données d'un essai portant sur 4 044 femmes présentant un risque modéré de complications, aucune différence significative n'a été observée entre la CTG en continu et la CTG intermittente (5). Néanmoins, une tendance favorable à la CTG intermittente a été observée pour la plupart des résultats évalués dans le cadre de cette analyse (comparaison 05), dont la césarienne (risque relatif (RR) = 1,29 [intervalle de confiance à 95 % (IC95) : 0,84-1,97]), l'accouchement par voie basse avec extraction instrumentale (RR = 1,16 [IC95 : 0,92-1,46]), le score d'Agpar inférieur à sept à cinq minutes (RR = 2,65 [IC95 : 0,70-9,97]), et l'admission en unité néonatale de soins intensifs (UNSI) (RR = 1,34 [IC95 : 0,91-1,98])."
Note: CTG = CardiotocographieJe n'ai vu de position officielle du collège français. Mais je sais que toutes mes amies qui ont accouché dans des maternités française ont eu droit au monitoring permanent (pas moi... mais mon cas n'est en aucun cas une généralité).

Mais quel debat!!!Alors, cette dame peut effectivement se presenter aux urgences de n importe quel Maternite PUBLIQUE, de niveau 1, 2, ou 3, elle ne pourras pas etre refusee, mais sans avoir monte de dossier prealable, il se peut qu elle ne soit pas tres bien accueillie, ou ne puisse pas avoir acces a la peridurale. Par ailleurs, elle ne sera transferee qu en cas de pathologie (vers un niveau 3 par exemple), ou si surcharge de la salle de travail.
Il serait donc judicieux de rencontrer au mois une fois une sage femme de consultation, ou un medecin, en prennant rendez vous, ainsi que l anesth.En ce qui concerne la prise en charge, elle pourra profiter de l AME (aide medicale etat), si elle peut justifier d une presence sur le territoire depuis au moins 3 mois. sinon l ensemble des frais seront factures (consult, bilans sanguins, echo.. et dans bon nombre d etablissement il faut passer a la caisse avant la consultation), si elle se presente juste pour l accouchement, sans consult et refuse de payer, l accouchement rentre dans le cadre des " soins urgents", le minimum sera effectue pour la survie de la mere et de l enfant, (risque de ne pas avoir de peri, de sortir de la mater tres tot...)
Dans tous les cas je vous conseille de contacter le service de la PASS de votre hopital au plus vite, les assistantes sociales sont habituees.Par ailleurs, effectivement l enfant n aura pas la nationalote francaise d emblee.Sinon pour le debat sur la poche des eaux... 99% des hopitaux hospotalisent d emblee, pour un declen dans les 48h... heureusement il commence a y avoir quelaues progressistes..Par ailleurs, toute femme qui se presente dans un service d urgence, la salle de travail etant un service d urgence (pour un debut de travail, ou tout autre pb lie a la grossesse), dans un hopital publique, sera prise en charge. Si elle se presente dans un prive et que son cas n est pas urgent, il se peut qu elle soit transfere vers un publique)
Ps : je n ai pas de ponctuation.. desoleeLorene (sage femme)

" De plus je te signale que le fait d'etre un homme n'empeche nullement d'etre ignard sur le sujet. " (nemo 1001)... CQFD !
... pas plus d'ailleurs que cela ne l'empêche d'être ignare !" Le ridicule ne tue pas, ou la réincarnation existe. "
(Pascal Dubesset)maitairoa, homme sage !

Vu que le calcul pour une grossesse est de 40 semaines, si elle vient d'apprendre qu'elle est enceinte, c'est tout à fait plausible....