Air France: programme d'hiver 2007

Pour commencer, on va parlé de ce qui a été déja dit:-GIG: 13x/semaine (contre 1x/jr): -AF 442/443, 744, 1x/jrAF 441/444, 332, 6x/sem-GRU: 2x/jr: -AF456/457, 4x/sem 332, 3x/sem 343AF454/455, 1x/jr 77W-EZE: 1x/jr: AF415/418, 77W-SCL: 1x/jr: AF401/406, 772-BLR: 1x/jr: AF191/192, 772-MAA: 5x/sem, AF204/204, 343-BOM: 1x/jr, AF134/135, 77W-YYZ: 1x/jr, AF352/353, 744Je passe bien evidemment les changements saisonniers comme ICN, JFK, DEL, BKK, SFO, etc...En rumeur pour cet hiver:
On parle de l'ajout d'un 2eme vol quotidien sur EZE (soit pour l'hiver 2008-2009). De plus, toujours sur l'Amerique du Sud, on parle encore de REC. A noté que Tam a fait une demande auprès des autorités brésiliennes pour l'ajout d'une 4eme fréquence sur CDG.. D'ailleurs, a partir de cet été, TAM proposera 1x/sem voir 2x/sem des vols CDG/SSA. Cette 4eme fréquence permettrait donc a AF de continué son expansion sur le Brésil, soit sur GRU soit sur REC.Pour l'été 2008: LAX passera a 3x/jr, HKG a 2x/jr, PVG a 2x/jr, DFW est prévu pour l'été 2008. SJO est normalement prévu l'hiver 2008-2009...
Voilà, c'etait tres tres court, désolé!

Salut,
J'ai entendu dire que le second vol sur EZE serait en fait un vol de jour (dans le sens Europe -> Argentine) opéré par KL... Quant à SJO, j'avais lu (et j'ai retrouvé un son de cloche équivalent sur FT) qu'il pourrait s'agir d'un prolongement du ORY-PTP, qui en fait donnerait ORY-PTP-SJO et pareil pour ORY-PTP-PTY, puisqu'il semble y avoir du "potentiel de croissance" entre les Caraïbes francophones et l'Amérique centrale... to be confirmed!Guillaume

Pour EZE, la réponse est presque non a plus de 80%. La partie de l'Amerique du Sud qui comprend le Brésil, L'Argentine et le Chili est une terre d'AF, KL y desservira seuleument les villes ayant du marché et non, comme fonction de hub... Malheureusement, sur l'Amerique du Sud, le marché reste tres restreint pour KL, même si les taux de remplissage sur GRU sont bon, une expansion sur l'Amerique du Sud restera très limité... La preuve, j'ai constamment entendu sur d'autre forums que KL allait ouvrir GIG, allait doublé les GRU, aujourd'hui après 2ans, j'attend toujours...
Cela sera KL qui ouvrira EZE pour deux seules raisons uniquement: Accords bilatéraux restrictifs ou manque d'avion pour AF et dispo nécéssaire chez KL. Rien d'autre...Après pour SJO, c'est effectivement ce qui pourrait se passé dans un premier temps, c'est aussi l'option la moins risqué car la plus économique... Kingston est aussi murmuré depuis PTP. Le prochain A320 sur les DOM TOM n'a pas encore réellement été affecté, pas à ma connaissance en tout cas, mais il vise normalement un renforcement sur certaines destinations et si SJO etait ouvert depuis PTP, cela serait seulement avec quelques fréquences par semaines! Moins de 5! Peut etre 3!

tu peux rien faire pour que SJO ouvre avant 2008-2009???? et c est sur au moins???
j attends depuis trop longtemps ce vol AF...

Sur, jamais... Le dernier exemple en date a été DFW... Depuis longtemps, j'entendais parlé de SEA comme futur porte, puis presque d'un seul coup DFW fait son apparition comme prochaine destination, ce n'était pas non plus très surprenant non plus, car elle fait partie des destinations sur la "short list" pour les USA (a ce moment la, il y'avait SEA, PHX, DEN et secondairement DFW, SLC et CLT (ces deux destinations sont prévus pour 2009 mais respectivement par DL et CO)). Puis après l'iruption de DFW, plus rien et deux mois plus tard, AF annonce SEA...C'est un peu la même chose pour REC en Amerique du Sud, j'en entend parlé depuis quelques temps et en ce moment plus rien du tout... Surtout qu'apparemment, AF hésiterait entre ajouté un 3eme vol quotidien et ajouté REC.. Tam a demandé auprès des autorités brésiliennes une 4eme fréquence sur cette meme route, si elle l'optient, Air France en aura une.. Apres cela serait étonnant qu'elle la mette en place d'ici l'hiver 2007-2008... En effet, Tam est bien partie pour ouvrir une 4eme ligne, ce qui ferait 9x/jr entre le Brésil et CDG! (petite précision, Varig doit réouvrir CDG le 1er novembre en quotidien en 763)... Voila pour la grosse parenthèse!De ce que je peux te dire, c'est que, cela sera au pire a la saison été 2009.. Après, comme il a été souligné, l'incertitude de ce vol est grande, c'est a dire soit en direct de CDG voit en escale via ORY... Le probleme d'ORY est qu'il ne permettra pas de nourrir le hub de CDG, et cela seront limités au marché domestique francais et des Dom-TOm, ce qui reste limité, d'où la grande hésitation d'AF et d'où l'incertitude..

merci pour les infos et je croise les doigts pour un CDG SJO en direct

C'est une bonne nouvelle pour GIG! Il était temps d'un deuxième vol vers Rio car CDG-GIG-CDG est souvent complet et les billets même en Y se chiffrent assez haut... Il faut dire aussi qu'un moment donné - après le 11 septembre 2001, AF était la seule compagnie européenne à offrir des vols non-stop entre GIG et l'Europe et ce pendant longtemps en plus de posséder une marque très forte auprès des turistes brésiliens.
EZE mérite aussi un deuxième vol et à mon avis le schéma daylight dans vers GRU/GIG/EZE et red-eye vers CDG fonctionne à très bien.
GRU a été choisi par KL comme première destination pour son gros porteur B777-300ER à partir du mois de mars 2008.

Par contre, je ne sais toujours pas si celui-ci est saisonnier... De plus, une premiere classe pourrait revenir sur GIG avec le 772 ou le 77W... On verra bien donc pour la saison été 2008 ce qui va se passé..
Oui, pas réellement étonnant, les taux de remplissage de KL sur GRU sont d'environ 88%, ce qui reste très convenable... Dispo en quotidien en mars? Je n'ai pas du tout les dates de livraisons des 77W pour KL donc je me renseigne un peu!
En tout cas, faudrait qu'Air France continue son expansion sur le Brésil, pour tenter de concurrencé TAP comme la compagnie ayant la plus forte présence au Brésil.. Une 3eme fréquence sur GRU serait une très bonne chose, sachant que le vol en 332 n'a fait baissé le taux de remplissage que de 2 points... Il est d'environ 90% aujourd'hui sur GRU.. Après des fréquences sup serait possible sur les destinations du Nord du Brésil... Comme REC, destination étant étudié par AF depuis quelques temps..

Attendons voir comment les choses vont se passer aux niveau de la deuxième fréquence AF vers GIG en 332.J'ai mes doutes sur la capacité de GIG absorber L'Espace Première sur l'une des fréquences... et une troisième fréquence vol que ce soit vers
GRU ou GIG ne serait pas une bonne idée à mes yeux car cela pourrait nuire le remplissage des deux autres...L'idéal serait de réetudier l'accord bilatéral entre la France et le Brésil de façon à permettre des vols non-stop entre la France et le Nord-Est brésilien - genre un combiné CDG/REC/SSA/CDG en 332 - l'appareil idéal pour tester des nouvelles routes, pour offrir une option aux SSA-REC/LIS de TP et le SSA/MAD d'UX.Le premier 777-300ER de KLM arrive sur GRU le 2 mars 2008 - KL791/KL792 AMS-GRU-AMS, en revanche il ne s'agit pas d'une desserte quotidienne de GRU avec cet appareil - pour l'instant, car KLM prétend l'envoyer aussi à DXB.
De cette façon le programme est le suivant:KL791/KL792 AMS/GRU/AMS - mardi, jeudi, dimanche
KL427/KL428 AMS/DXB/AMS - lundi, mercredi, vendredi, samediLes 77W de KLM seront équipés de 35 sièges (2 X 3 X 2) en C et 393 en Y (3 X 4 X 3).

Du 3 x 4 x 3 en Y avec un 777 mais quelle horreur Y a-t-il l'écran individuel sur cet avion de KLM ?Je préfère de loin le 2 x 4 x 2 du 330 ou 340... à condition d'être dans une des rangées de 2

Je pense qu'un 3eme vol sur GRU ne serait pas une mauvaise chose, et je pense que cela ne va pas autant nuire... Personnellement, il est clair qu'une fréquence en 3x ou 5x/semaine sur REC serait plus logique et permettrait d'offrir plus de point to point qu'aujourd'hui, car il est vrai qu'une partie non négligeable des passagers d'AF pasasnt par GRU sont en transit et le transit est de plus en plus galère a GRU, je l'ai vécu et les retards sont souvent légion pour la plage de départ de 22h de GRU!
Pour un triangle SSA et REC, AF n'en est pas réellement habitué, après le monde change et AF peut changé ses habitudes.. Après, personnellement, je pense qu'il faudrait faire attention car si AF ajoute une nouvelle fréquence sur le Brésil cet hiver, on touchera les 9x/jr...! Ce qui serait une augmentation énorme comparé a cet hiver, presque 50%...

Petite modification, MAA passera, non pas a 5x/semaine, mais à 6x/semaine, cela grâce au succès rencontré sur MAA..

je suis navré de demander cela mais serait-il possible pour le 1er message seulement d'indiquer les aéroport correspondant aux abbréviations. Je suis novice mais j'adore ce type de sujet et je connais qq abbréviations mais pas toutes...par exemple GRG, MAA???? je sais que c'est du boulot pour le 1er message mais pensez aux pauv' novices comme moi.
Merci!

Cher Carnoy,www.airlinecodes.co.uk/aptcodesearch.aspMAA = ChenaiGRG = Gardez en Afghanistan?GIG = Rio de JaneiroGRU = Sao PaoloSSA = SalvadorREC = RecifeSCL = Santiago de ChileEZE = Buenos Aires EzeizaDXB = DubaiYYZ = TorontoBLR = BangaloreICN = Seoul IncheonBOM = BombayAmicalement
En esperant avoir pu vous aider,

Bonjour le site internet suivant te donnera tous les codes aéroports.-> www.abm.fr/avion/gvacodapt.htmlBon decryptage. Amicalement. David

Super!!!!! je vous remercie.....et je ne vous embêterait plus avec mes questions.....de novices

Personnellement, je ne pense pas que tu nous embete! Lorsque l'on parle en abrégé comme je le fais, j'en oublie souvent, il est vrai que tout le monde ne les connais pas... Et puis bon, si on trainaille sur des forum, c'est que cela nous dérange pas de répondre aux questions! Et personnellement, c'est mon cas!

On continue les modifications:JNB: AF994/997: passe en 77W (contre 772 précedemment). Pour l'instant, c'est saisonnier... Apparemment, la sortie de SAA du marché n'y est pas étrangère..

Autre chose, le vol sur EZE a l'air de rester au 772 contrairement à ce qui était prévu...Peut être en lien avec le lancement d'un vol direct 5/semaine FRA-EZE en 744 de LH...

Oui en effet. Maintenant la question que l'on peut se posé: où est attribué l'autre 77W qui devait etre utilisé sur EZE? Apparemment, un est envoyé sur JNB mais le 2eme...