Argentine: Dernières modes en en matière d'insécurité

Bonjour ! Croah, croah revenant comme un oiseau de mauvais augure !Une fois de plus, je repete, ne venez pas en Argentine (ou d une maniere generale en Amerique du Sud) en pensant que des vacances a Buenos Aires ou a Rio se vivent comme des vacances a Pornic.Vous n etes pas ici en terrain connu...ca a l'air bete de le dire comme ca, mais sachez qu ici (pour la nmieme fois je le dis) faites attention d une part a ce que vous pouvez vous faire voler, et aussi sachez reagir de bonnes manieres en cas d agression. Ne jamais resister !Je ne suis pas la pour vous degouter de venir en Amerique du sud (loin de la), j y habite depuis 10 ans, et j'adore...mais ici je me comporte differemment qu a Paris. Je suis temoin direct (c'est a dire me trouvant sur place au mauvais moment) d'une attaque, hod up dans un commerce........etc... en moyenne une fois tous les 6 mois (c'est mon rythme). Donc a celui qui viens passer 2 semaines ou 2 mois a Buenos Aires, il a des chances de passer a travers, mais sachez qu ici la delinquence est 5 fois plus importante qu a Paris (comparaison des statistiques de la delinquence 2004 chiffres Paris et region parisienne et chiffres Buenos Aires et banlieue.).Les cas suivants vous montrent des delinquences absolument inconues a Paris et pourtant courantes ici puisque releves lors des dernieres 48 heures. (mon propos n'est pas de vous foutre la petoche, mais de vous parler de la realite...c'est sur que les pages net des offices de tourisme argentins ou toute autres revues specialisees dans le voyage en Europe, ont poutot tendance a ne jamais vous le dire ou a sous informer les dangers !)
A la Plata (banlieue sud), un eleveur de betail a ete torturé a la gegene (electricite) par un groupe de voleurs pour lui piquer 70 pesos....ils ont attaques dans la zone d autres personnes (une fois pour 4000 pesos......des fois ca rapporte plus !) Question : est ce qu a Meudon ou a Versailles il y a des tortures a la gegene dans les proprietes toutes les semaines ? A La plata apres le passage de la gegene - A Villa Lugano (Quartier Buenos Aires), 3 flics de la Federal ont ete arrete pour avoir tue une fille de 14 ans enceinte..pour une fois ils ont arrete les flics.....question, hier a Paris, y a t il eu arrestation de trois policier pour avoir tue une gamine de 14 ans ? - A Constitucion (Quartier centre de Buenos Aires) : 1 homme a ete tue a coup de couteau en plein apres midi devant tout le monde a la sortie de la Gare...question, hier a la gare St Lazare, y a t il eu mort de qqun par couteau ? - il y a deux jours, la navette Tienda Leon qui fait le parcours entre Ezeiza et le centre ville a ete attaque a main armee par trois "professionels"..dans le bus 25 touristes europeens plein de dollars, d euros, et de carte Visas.....quelle aubaine ! (des francais dans le lot.........si ils me lisent donnez moi des infos !), Un italien et une finlandaise ont essaye de resister, pas de chance pour eux, on les a un peu "golpeado". L attaque s est passe a 300 m a la sortie du parking de l aeroport, les voleurs etaient deguises en touriste et voyagaient dans le bus (pas bete hein !)....question, est ce que vendredi la navette Air France s est faite attaquer a la sortie de Roissy ? C est celui la qu il ne fallait pas prendre vendredi a Ezeiza. - Lundi dernier : kidnapping a Recoleta en pleine matinee a 9h00 du fils (18 ans) d un juge (pas de chance ils ne le savaient pas), ce sont des kidnapping a l apparence (il devait porter des Lacoste et des jeans 501 !)...bref enlevement en voiture (comme au bon temps de la dictature) et hop voyage du cote de la Boca (lui au moins il a eu la chance de voir la Boca de l interieur). Ils lui ont fait les poches, et se sont appercu que cetait le fils d un juge, donc il a eu de la chance puisque ils l ont libere de suite simplement en gradnat comme souvenir son portefeuille. Question : est ce qu il y a eu a Paris place Victor Hugo un kidnapping lundi matin devant tout le monde ? - Une actrice tres connue ici (Romina Gaetani)..style Audrey Tautou -.....a ete accompagnee gentillement par deux honmmes de 40 ans (des costards-cravattes) dans le Quartier de Belgrano a faire la tournee des distributeurs d argent pour remettre 1000 pesos a ses "accompagnateurs armés " c etait vendredi matin a 9h00... (on en parle dans la presse parce qu elle est archi connue.....sinon ca serait passe sous silence)..il y en a tellement de cas par jour...que ah quoi bon tout racconter ! Question : Y a t il eu cette semaine Audrey Tautou "accompagnee" le matin dans le quartier de l Opera pour une tournee des distributeurs ? J arrete la.......ce sont des cas difficilement comparable avec ce qui se passe en Europe...que ca soit de la petit delinquence, des escroqueries en tout genre ou de la grande delinquence. Conseils : - Ne prenez pas de sac, promenez vous sans rien ! (je parle quand vous etes en ville) - Carte visa, passeport, billet d avion dans le coffre de l hotel, si il n y en a pas, vous pouvez laisser dans votre chambre au moins le passeport et le billet d avion (ne jamais laisser du liquide ou votre carte visa dans la chambre) - - Munissez vous uniquement d'une photocopie de passeport - L argent en deux parties, d un cote entre 30 et 100 pesos dans une poche de droite (par ex) et l autre partie tout le reste 300, 500 pesos tout ce que vous voulez, dans l autre poche (gauche par ex...) Quand vous devez payer un cafe, un taxi, un bouquin, un journal....etc... payer avec vos 30 - 100 pesos sans jamais sortir la grosse liasse devant les yeux de tout le monde ! Si vous faites attaquer, donnez ce qui vous reste dans cette poche (ca aura bien servi a ceux qui etaient dans le tienda Leon de vendredi). La visa avec la grosse liasse (officielement dites toujours que vous n avez pas la visa sur vous, qu elle est a l hotel, meme si ce n est pas vrai)....un voleur est toujours pressé et ne perdras pas son temps a controler ! - Evitez les lieux a bousculades (surtout si vous avait votre visa et vos 1000 pesos ce jour la sur vous) : les lieux sont : les metros (quais et rames) a heures de pointes, les colectivos, les attroupement devant les danseurs de tango a San telmo et Calle Florida, les feux rouges ou tout le monde attend pour traverser..etc.....Les voleurs sont toujours bien sappés ! - Pas de bijoux et pas de montre de plus de 10 euros ! Bon ben voila......et encore, si je suis a Buenos Aires, c'est que ca me plait, alors mieux vaut prevenir que de passer une apres midi au commissariat a faire un declaration et passer 2 jours a attendre un nouveau passeport au Consulat ! Bon il n y a pas que des mauvaises nouvelles ici, ce soir a 19h00, Maradona commence la fete a la Bombonera des 100 ans du club de la Boca ! Ca va etre carnaval ! et les flics seront de sortie ! A bientot ! Herge !

Ici Laurita de MeudonOuiiiiiiiii, ici aussi il y en a des tortureurs argentins.Attention!!! ON INVADE LA FRANCE AUSSI!!!!!

arrete un peu de psycoter et de faire psycoter les autres, ca se voit que tu ne te ballade pas dans certaines citee francaise entre reglement de compte bavures policiere etc la seule differnence c est qu en france c est mieux etouffeesi c est aussi dangeureux en argentine rentre en france

En dehors de Buenos Aires, l'Argentine est un pays sur. Tres tres sur meme en Patagonie.

Bonjour Mouette,Aucune envie de psycoter ou de faire psycoter les autres, simplement dire ce qui se passe au quotidien en Argentine et a Buenos Aires, et recommander et mettre en garde les voyageurs des endroits ou il ne faut pas aller pour ne pas trop tirer le diable par la queue. Quant a ettoufer les affaires, crois moi la police provincial de Buenos Aires est champion en ce domaine...tres peu d'affaires (et de corps aussi) remontent a la surface. A ce sujet, sur ce que j ai ecrit ci dessus concernant les trois flics ayant descendu une fille de 14 ans, il y a du neuf...puisque les trois ripoux ont reconnu l avoir tué car elle refusait de leur vendre de la cocaine ! (situation burlesque qui tourne a l horreur)..donc si des flics vous demandent de la cocaine pendant votre sejour, vendez en leur !Justement un endroit a eviter : les lignes de trains de banlieue (surtout des que le soir tombe) de Buenos Aires (a part celle du train de la Cote "Tren de la Costa" qui mene a Tigre). A ce sujet grosse polemique ici depuis lundi, la police et les responsables d une ligne de train de banlieue TMR se rejettent la responsabilite mutuellement de l insecurité grandissante sur la ligne. D une part les passagers qui continuent a s'accrocher n importe comment a l exterieur des wagons, ca en devient meme un jeu pour les enfants des villas miserias (donc de nombreux accidents mortels) et d autre part sur l "incident" de dimanche soir dernier ou un groupe d ados armé a tiré sur un voyageur parce qu il avait ete temoin de leurs agressions sur d autres voyageurs dans la rame (pas de chance !). Ici les bandes n ont pas de couteau, ils ont des revolvers, donc il n y a jamais de bagarre ! (et c est toujours tres rapide) Gamins des villas " s'amusant" avec le train A bientot ! (il se passe toujours quelque chose de nouveau a Bsas) Herge !

De toute façon l'insécurité reigne dans tout les pays selon les quartiers ou tu te prommène. Surtout quand tu as l'apparence d'un bon vieu touriste!! Tous voyageurs avertis le sait.Tu as raison de le répéter surtout dans ces pays pauvres, mais ne fait pas flipper outre mesure les futurs visiteurs de ce beau pays...

Bonjour a tous.....Au fait en parlant d insecurite....routiere !Faites attention si vous louer une voiture, NE ROULEZ JAMAIS DE NUIT !La nuit, il y a les camions et les bus qui roulent comme des malades, de plus si il y a des trous vous ne les verrez pas. Autres chose quand vous arrivez aux abord d un village ou dune ville (surtout dans le nord), il y a plus de velos que de voiture, ils sont d ailleurs plusieurs sur chaque velo et n' ont bien sur jamais de feu, donc quand le soleil se couche sur le coup de 18h30 (en ce moment), meme a petite vitesse, il n'est pas facile de les eviter..Autres chose, vers novembre-decembre dernier, j'avais deja envoye un post concernant la societe TAC de bus qui a le privilege d' avoir la palme du nombre d accidents (les chauffeurs ayant la triste habitude de s endormir au volant)...Cette nuit Re-Banco ! 4 morts a Mendoza avec TAC ! Donc evitez cette societe, il y en a d autres ce n'est pas le choix qui manque. la societe TAC a Mendoza ce matin. (le chauffeur s est encore endormi) A bientot ! Herge!

Je suis bien d'accord avec la Mouette. Y'a une différence entre mettre en garde et faire psychoter les gens en sortant tous les articles de faits divers de Buenos Aires et sa banlieu.En France également, si on regarde tous les articles de ce qui est banalisé en "fait divers", y'a de quoi flipper et psychoter. Et pourtant, la France est un pays sûr, à qui sait faire attention.Alors nous mettre en garde est une chose, mais là je crois qu'il en est un peu de trop. Que fait on? On annule tous nos billets de peur de se faire buter, et on reste à la maison à regarder la cité de Dieu pour nous convaincre de notre choix?

il n'y a rien a faire, mon cher herge tu ne peus pas t'en empecher, c'est plus fort que toi hein, por favor arrete de les innondes avec toutes ces infos negatives, certes reeles, mais bon les informations argentines se regalent et prennent un malin plaisir a remplir leurs journaux de tous les faits divers du pays, peut etre est ce la un moyen de leurs faire oublier d'autres problemes bien plus graves, ne crois tu pas?a part ca, como estas? todo esta bien ?a la prochaine, donc.

Bonjour Freemen.....alors dans quel coin crapahutes tu ?.. (je m'ennuis sans toi au ciber !)Bah au contraire Freemen, je ne les innonde pas (sinon pas un seul viendrait en vacances ici), mais ce qui m amuse toujours autant c'est ce decalage qui existe entre les sites touristiques et la realite dans laquelle les argentins vivent. Mais bon c'est vrai que ceux qui viennent que 2 ou 3 semaines n ont acces qu aux points de chutes touristiques et n ont pas le temps (et meme l envie) de se plonger dans cet "autre" monde....Les infos que je donne, je les filtre meme (trop d infos, ou meme infos qui ne concernent en rien les touristes)...tiens par exemple dans du style "Paris Match" poids des mots et chocs des photos : dernier truc a la mode...c est tout nouveau puisque ca c'est passe tout a l heure a 9h30 du matin, c est une "operation commando" de voleur qui ont attaqué un immeuble d'habitation dans le quartier de Boedo (en plein centre de Buenos Aires), ca c est nouveau comme type d agression...on n est pas loin du style Jack Bauer de "24"............donc franchement ici, je n ai vraiment pas besoin de norcir le tableau, il y a des trucs incroyables qui se passent en permanence !Bon allez une petite photo de Buenos Aires Touristique pour calmer les foules ! Ah Buenos Aires magique ! A bientot ! Herge !

Bonsoir à tous,Je trouve que les messages Hergé sont plutôt salutaires.Je ne pense pas qu'il faille les tenir comme seuls témoignages de ce que peut être la vie en Argentine ou à Buenos Aires, évidemment.Mais l'information qu'il fait passer est bonne à prendre, ne serait-ce que pour ne pas ignorer ce qu'il s'y passe. Les argentins vivent dans cette actualité.Ses messages sont (pour moi) un enrichissement, une ouverture. Hergé est présent, sur place et il prend le temps de nous informer.C'est un bonus à mon avis.Il n'y a rien de pire que l'ignorance, donc bénis soit Hergé et ses messages "alarmistes" , qui nous ouvre les yeux sur la réalité argentine.La dialectique sur le sujet se fait au fur et à mesure de la discussion. Qu'en pensez-vous? yangcheng.

Hahahaha Salut Hergé, c'est Zutzut, mais le pseudo était déja pris Bon pour ceux qui lisent les sujets de Hergé, il faut savoir que tout est vrai car monsieur est passionné d'infos, mais qu'il noirçi toujours le tableau Il aime bien voir le côté négatif de la chose, ce qui ne l'empêche pas d'être fort sympatique (et ironique à souhait, j'adore !!). Ceux qui le connaissent aussi confirmeront je pense Alors je donne mon point de vue: Oui il y a de l'insécurité à Buenos Aires, oui c'est violent, oui plus visible en Argentine qu'en France. J'en veux pour preuve que le père de ma "novia" Argentine s'est fait attaqué à main armé pour la 18eme fois en 10 ans dans l'un de ces magasins. Bilan : un flic blessé, 3 pauvres types arrêtés....on l'a vu ensuite sur toutes les TV. J'en profite pour dire (même si Hergé ne sera pas d'accord je pense, ceci étant dit apres en avoir parlé de vive voix avec lui), que les argentins aiment dire que tout va mal chez eux et tout va mieux aillers et surtout en rajoutent des toooooonnes car ils aiment le sensationalisme et le côté racoleur. Donc un fait "grave", ici va durer 1mois, on montre les mêmes images en boucle, on lit la même chose partout, le pays sombre etc etc..... pipeau que tout ça. Restez lucides, ne gobez pas tout !!!Moi je dirai que Hergé, c'est un peu le Cronica humain . Pour ceux qui ne savent pas, Cronica c'est une chaine sur la TV Argentine, avec un contenu pourri, miteux, racoleur, avec toutes les infos les plus dramatiques possibles (vraies ou pas) et avec une musique de cirque en fond....odieux Ca devrait être interdit à mon humble avis ^^ ça fait flipper tout le monde.Ceci dit, vous touristes, comportez vous convenablement, et il n'y a pas de risques !!! On ne vous sautera pas à la gorge, on ne vous dépouillera pas si vous respectez les regles elementaires de prudence !! Je n'ai jamais eu aucun soucis. Suivez bien les conseils relatif à la sécurité donnés par Hergé notamment, et il n'y aura aucun pépin !!! L'Argentine c'est magnifique, ça serait dommage de passer à côté pour cause de parano poussée à l'extrème...Voila !!
Tiens Hergé : mon bras va un peu mieux, on sait tjrs pas ce que c'est Ca fait chier !
Je pense faire un topic sur les hopitaux, les médecins et les médicaments à Buenos Aires Pour ça je suis HYPER compétent héhé ^^Allez, @+

Malgré les infos d'Hergé je pense toujours aller en Argentine.Pour avoir vécu dans d'autre pays il est évident à moins d'etre naif qu'il y a des choses àne pas faire des quartiers à éviter. Un étranger ça se repère vite et certains en font leur métier!C'est comme ça!Je pense que la prudence et un certain code de conduite permette decontinuer le voyage (ne pas arriver en pays conquis, etre sympa en restant ferme...).Quand on s'installe dans un pays il y a aussi un leurre:s'y plaire et finir par croire que l'on est chez sois, on reste toujours d'ailleurs de la d'ou l'on vientmeme après 30 ans.C'est mon avis et celui je sais de beaucoup d'expats.Voilà mon avis, je pense aussi que la "brousse" c'est plus tranquille que la ville du moins dans un pays en paix.Qu'en est il pour L'argentine? Je pense aussi qu'il y a un décalage entre médias et réalité.

Tu as 1000 fois raisons de partir à la découverte de l'Argentine!J'ai vécu 9 petits mois à Buenos Aires et j'ai visité Iguazu et le Nord Ouest Argentin. J'ai aussi passé un we à Cordoba et quelques escapades aux Toninas sur la côte.Es un pais muy lindo. Viva Titi!Yangcheng.

Holà Yangcheng,Pour ma part je compte aller à Salladillo et plus vers le Sud.Je ne possède pas un bon espanol mais c'est pas grave.Je veux ballader dans la Pampa et descendre jusqu'en Tasmanie si la route me mène jusque là!Bon question d'insécurité il y en a partout surtout quant le peuple crève de faim mais je ne serais pas toute seule j'aurais des gauchos avec moi!Au fait as tu été voir la représentation de tango à Carhaix, moi pas pus dommage?a plus

D'accord avec Yangcheng. Herge nous informe, il passe des heures a ça, alors même s'il trie et ne laisse filtrer que le noir, nous sommes assez grand pour le savoir, et faire la part des choses.Merci Hergé et à bientôt à BA! Je ne sais pas encore quand je viendrai, pour le moment, je reste à Tucumán, pour me poser un peu, fatigué le Loopkin, après neuf mois de vadrouille!!

Hélas, je ne suis pas allée au concert de Gaston Lorho! (je travaille le dimanche et on m'avait déjà remplacée pour le concert de Titi.)Je regrette mais qu'y faire? J'adore le tango, c'est une musique qui me transporte, tu as de la chance de partir là bas !C'est pour quand le départ??Saladillo je ne connais pas , tu nous raconteras! En tous cas s'il te prend l'envie de faire un tour du côté de chez moi, tu me préviens! (avec nos goûts musicaux communs on se ferait un thé dansant sympa!!!)Biz...Yangcheng.

Hola Loopkin,Je connais très peu Tucuman, mais j'ai une amie qui y a passé un an, et elle est amoureuse de ce coin! (fun l'accent!)J'y suis passée en novembre 2003, première étape de notre exploration du Grand Nord...Argentin! On n'a pas pu visiter la coline avec le Christ, tu l'a faite?Et dans le bus qui nous menait vers Tafi del Valle y Cafayate, je me rappelle d'une femme argentine remontée après son gouvernement qui déversait je ne sais quel produit pour faire fondre les nuages (pour les cultures)Je me rappelle aussi du spectaculaire paysage et du contraste bluffant entre la montée vers le nord, sur une route sinueuse et verdoyante, si verte on aurait dit la selva! Et puis arrivé en haut, des sommets, une végétation qui se raréfie, qui change d'aspects, un paysage lunaire, vaste, ce contraste est saisissant.Mais tu as du voyager dans l'autres sens!Nous avons passer du temps à Cafayate (quelle chaleur!), escale d'une nuit à Jujuy, puis la Quebrada d'Humahuaca.On se raconte ça??!!Repose toi bien, Loopkin, la Gran Ciudad t'attend!A bientôt!Yangcheng.

Hélas on ne peut pas tout faire, c'est comme ça!Peut-etre es tu dans la restauration aussi?Mon voyage n'a pas de date encore fixée, je pense le réaliser avec mon mari et ma puce d'ici1an, normalement, car nous avons également un autre projet différent qui est en germination.En tout cas tu as de la chance d'etre aller en Argentine.J'en reve depuis que je suis gamine et maintenant qu'on a des amis installés là-bas en plus, je me dis que c'est écrit que j'y aille là-bas!Merci pour l'invite au thé, je retiens!Pareil pour toi si tu viens promener par chez moi!On habite toute deux une région superbe!Kenavo!

Rendez-vous à prendre donc!Le dimanche j'ouvre une boutique de bijoux à Roscoff. Tes amis sont installés à Saladillos?Yangcheng.